ゲーム制作 雑談スレ【part39】【日記禁止】

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2025/09/29(月) 21:00:09.44ID:fDTCZ6g+
以下の現行スレはドット絵ツールの進捗を執拗に貼る荒らしによって機能不全に陥ったためスレッドを分離しました
ゲーム制作 雑談スレ【part39】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1757016104/

本スレでは【特定の個人が】【コテハンを付けずに】【長期にわたって】自分の進捗を投稿することを禁止とします
同様の人物が現れた場合は更にスレッドを分離してそちらへ移動するものとします

ゲーム制作全般の話題で楽しく雑談しましょう
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ゲーム制作 雑談スレ【part34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1741076201/
ゲーム制作 雑談スレ【part35】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1743150906/
ゲーム制作 雑談スレ【part36】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1745938412/
ゲーム制作 雑談スレ【part37】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1749042367/
ゲーム制作 雑談スレ【part38】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1752362699/
2025/10/20(月) 01:16:30.75ID:DFQMUzV9
>>624 うーん例えばコーエーの三国無双クライマックスになると盛り上がるように敵大将が突然現れたりする演出があるよね
そういう盛り上げエンタメ演出は販売数が大事な企業にまかせて、戦闘機ゲーム本来の楽しみっていうのを目指したんじゃないかなあ
自分の思い描くゲームづくりはしがらみのない個人制作ならではだと思う。
2025/10/20(月) 02:24:42.90ID:HUcdi3rC
遊び方や楽しみ方はプレイする人によって違うからな
楽しみ方を1つしか用意してないとそれが合わなかった購入者は買った事を後悔する
その上で、あって当然の機能が実装されてないと個人製作だろうが不評へと落ちる
2025/10/20(月) 02:45:13.17ID:DFQMUzV9
地罰もそうだけれど商業1作目じゃん。
作り手の情熱100%出してリリースしたならまずはおめでとう!だろう。
一年近くにわたってアプデ繰り返してるのも好印象で次回作を期待できる。
(血罰はユーザー切り捨てた感じに見えたのが勿体なかった。)
628野球ボーイ
垢版 |
2025/10/20(月) 06:37:49.14ID:2VyhOXgF
>>625
「戦闘機ゲームの本来の楽しさ」って何だろうか?
「撃墜する楽しさ」だろうか?
でも戦闘機氏のPV見たらただ撃墜すればいいというのと違うみたいなんだが
2025/10/20(月) 06:42:24.50ID:DFQMUzV9
そこまで気になるなら遊べばいいんやで。
ほな、ぽちろうか
2025/10/20(月) 06:52:04.36ID:DFQMUzV9
エンタメ性って「派手な演出」や「ストーリー性」のことだけを指すわけじゃない。
本来エンターテインメントとは、人に何らかの感情的・体験的な価値を与える表現全般だと思うんだよね。
『オーロラフライト』は、美少女や物語の演出で引っ張るタイプの作品ではないけど、「操縦そのものの楽しさ」や「空を飛ぶ没入感」を突き詰めて表現している。
つまり、“体験を通してプレイヤーを楽しませる”という意味でのエンタメ性はむしろ純度が高い。

要は「どんな手段で人を楽しませているか」の違いであって、エンタメの有無ではなく“方向性”の問題。
派手さがなくても、体験の質で勝負している作品こそ本質的なエンタメだと思う。

対して野球マンの作品は、Sns動画見てで遊ばなくてもだいたい中身は想像できる。
実際遊んでもわくわくする感じはしないのでエンタメ性を問われると厳しいものがある
2025/10/20(月) 07:00:01.73ID:5lhxMn5N
そう言えばSteamバージョンアップしてサイレント値上げしたわ
632sage
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2025/10/20(月) 07:21:39.16ID:DFQMUzV9
ふつう正式版リリースに合わせて単価アップするんだけどなぁ
ま、正式版リリースと一緒に1000円にすればええ。
でセールでその分割引率をあげるんやで、そしたらためらってる人がお得やぁって買うんや

体験版あるってよ野球ボーイ四の五の言うならまずは遊べ
2025/10/20(月) 07:34:47.65ID:5lhxMn5N
コンテンツ量の増え方によって値段上げますって宣言してたし
2025/10/20(月) 07:36:30.56ID:WYAfKxPD
>>630
その操縦する楽しさすら技量不足で放棄しているのが戦闘機では?
挙動もカメラワークも魅せプレイを意識した作り方をしていないし
これでは動かすだけで楽しいとはならんよ
2025/10/20(月) 08:36:55.08ID:DFQMUzV9
>>634
そりゃ商用処女作だから経験者から見れば俺ならもっと〇〇するなって言う部分があるよ。
でもさ、本人がそう考えて数年間一生懸命つくってたんだから、わざわざ粘着気味に必死に叩く理由がわからない。
本人の掲示板の立ち回りが気に入らないなら作品叩かず直接言えばいいじゃないの
636名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/20(月) 08:42:25.07ID:ydlM1zoV
それに世に出したものが他人から評価され肯定批判されるのは当然
そこに頑張ったとか一生懸命とか精神的な理由は通らないよ
叩かれるのが嫌なら閉じたコミュニティで公開して仲間内で遊んでれば良い
DLSITEとSteamに出して少ないながらも売上だしてお金貰ってて批評するな!は無理がある
2025/10/20(月) 09:12:02.39ID:WYAfKxPD
何でこいつ反論するときわざわざコテ外すんだろう
638名前は開発中のものです。
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2025/10/20(月) 09:26:34.63ID:DFQMUzV9
>>636 買ってプレイしたならSteamやDLSITEでレビュー書けばいいじゃん。
一応制作者ならここで批判しても自分の作品に足しにならんし、売上が落ちんから時間の無駄だぞ。
そんな暇あったら自分の作品のクオリティ上げたほうがいいんじゃね
2025/10/20(月) 09:29:52.46ID:DFQMUzV9
まぁ言いたいことあるなら↓に箇条書きで戦闘機の悪いところを書いてみて
後は制作者にまかせてスッパリ忘れろ
2025/10/20(月) 09:33:08.55ID:8A8TwuLX
サイトで粘着レビュー連投できないからここで叩いてるんだろうから、そういう提案は意味ないと思うぞ
2025/10/20(月) 09:34:19.77ID:5lhxMn5N
見せプレイできないからクソゲーは草
2025/10/20(月) 09:48:38.19ID:WYAfKxPD
>>641
お前のことだぞ?
お前がプレイヤーに魅せる意識を持ってないんだよ
ゲームですらないクソゲー以下だろ
2025/10/20(月) 09:54:47.90ID:5lhxMn5N
>>642
上手くなるほど地味に見えるのは当たり前だよ。
シミュレーター系では操作が最適化されて機体が暴れなくなるから、外から見ると動きが小さくなる。
逆に下手なほど無理な操舵や失速寸前の引き起こしでブラックアウトしたり、結果的に“派手に見える”。
DCSでもMSFSでも同じ構造。
派手さは上手さの証拠じゃなく、制御できてない証拠なんだよ。
2025/10/20(月) 10:08:04.92ID:btGfvy6N
シミュ寄りで動かす楽しさを追求するならさ
コックピットのレバーやら操縦桿をジョイスティックに連動させて、操縦桿の慣性や効果音といった体感の重みを盛り込んで、そこまでやって動かして楽しいと呼べるものになんだよ
TPS視点であっても急旋回時には背面を映すようにカメラワークを凝るとか色々出来ることがあるだろ
トリガー引きました、弾がスポーンされました、で終わるなよ。発射感ゼロじゃん? 機銃を撃つ楽しさゼロじゃん? バカにしてんのか?
お前が似合ってるのは動かないボードゲームだ。画面を印刷して紙のボードゲームとして売れ。そっちの方が可能性はある。少なくともゲームの体を為していない代物よりはな
2025/10/20(月) 10:16:20.91ID:5lhxMn5N
>>644
操縦桿操作したいだけなら、いくらでもリアル系シミュレーターがあるからそっちやってくれ。
コックピットのスイッチとか、好きなだけ押せるぞ。
まあ操作方法わからんと思うけどな。
こっちは“シミュレーター過ぎないリアルさ”を狙ってて、ある程度簡単に操縦できるのがポイント。
機体の背面を写したら照準位置が分からなくなるし、見栄えしか考えてない発想になる。
トリガー引いて弾が出てるのに「発射感ゼロ」とか言われても、もう好みの問題だろ。
646名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/20(月) 10:25:47.78ID:WYAfKxPD
水準が野球ボーイと同程度なんだよ
これを自覚しないならもうクリエイターとして終わってる
エスコンという恰好のお手本があってこの程度が限界なら、一生ラクガキから抜け出せない絵師と同じ道を辿るだけだわ
2025/10/20(月) 10:27:18.40ID:951yKZ2K
戦闘機ゲーム、表現したいことは右上のレーダーの中にしかないんじゃね?
画面の下半分をレーダーにして、もっと詳細を表示した方がいいのかも
2025/10/20(月) 10:28:13.61ID:uB1MJS+Z
人格攻撃しかなくなっちゃったのな
2025/10/20(月) 10:40:57.94ID:WYAfKxPD
まあどんな物事でもレベルが違い過ぎると話が通じないわな

ピストルで撃った感を演出するには
1 ブローバック
2 排莢
3 リコイル
4 マズルフラッシュ
5 硝煙
6 発射音
7 弾の生成
と、これだけの要素が必要になるわけだが
弾の生成だけで終わる奴はどう考えてもLv1の制作者だから言っても理解出来るレベルにいない
2025/10/20(月) 10:44:15.21ID:MCoZYvaX
その要素があるというだけでゲームにするために必要な物ではないんだな
2025/10/20(月) 10:47:03.45ID:5lhxMn5N
硝煙で面白くなったゲームあんの?
652名前は開発中のものです。
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2025/10/20(月) 10:52:46.01ID:WYAfKxPD
>>651
有りと無しでモック作って自分で試せよ
それで何にもエフェクト無しで良いなと感じたらもう何も言わん
2025/10/20(月) 10:53:34.73ID:5lhxMn5N
>>652
あるけど
目見えてないんか
2025/10/20(月) 10:59:04.51ID:WYAfKxPD
>>653
おう、何やらコンセプトもあるらしいな
俺にはまったく感じ取れなかったが

で何があるって?
2025/10/20(月) 11:03:41.42ID:5lhxMn5N
もういいよ
ワイの負けや
2025/10/20(月) 11:03:48.85ID:951yKZ2K
After Burner みたいに、画面を煙で埋め尽くしたらええんや
どうせ敵機とか見えてないやん
2025/10/20(月) 11:04:29.51ID:WYAfKxPD
もしあるならコンセプトと同じくらいの熱量で解説して見せてくれよ
動画で

良いこと教えてやるが定置された戦闘機が機銃撃つだけの動画は品質高ければ再生数稼げるぞ
2025/10/20(月) 11:11:37.51ID:5lhxMn5N
>>656
結構見えるぞ
2025/10/20(月) 11:18:31.24ID:5lhxMn5N
https://youtu.be/yYgZ3IP2nRM?si=TmQe0rEOBU-jvh44
機銃当たる距離だと敵機見ないと無理や
660野球ボーイ
垢版 |
2025/10/20(月) 12:31:03.05ID:2VyhOXgF
枝葉の要素要素は別に問題なくて
もっと中心の幹の部分で何を楽しむゲームなのかがよく分からない
2025/10/20(月) 12:34:16.65ID:951yKZ2K
>>659
豆粒みたいな敵機は見ないんじゃない?
緑や赤の枠が見えていれば撃てる
それさえ見えていれば、背景は煙でもパンツでも成立しそう
2025/10/20(月) 12:54:18.55ID:xc+QJBqA
機銃視点(付け根にTPSカメラついてるやつ)とか用意してあるシミュレータもあるくらいだからなあ
実際の戦闘で見えなくても、格納庫画面で射撃してるサンプルとか出しとけばプレイ中に脳内保管できるかもしれないな

だいぶニッチな需要だよな、まあフライトシミュならさもありなんって感じはあるけど
2025/10/20(月) 14:51:53.65ID:YMvwNJqt
フライトシミュと言ってもWW2空戦と近代空戦でまた需要が違ってくるからややこしい
WW2は偏差射撃と爆撃メインのアナログ寄りで、近代はロックオン兵器の応酬メインのデジタル寄りな戦い方
2025/10/20(月) 15:28:44.92ID:xc+QJBqA
まあねぇ
カジュアル寄りのシミュレーターの場合は「っぽさ」の匙加減が大事なんだよな
まあエスコンの最新作はだいぶ売れたみたいだからあの辺がいい匙加減なんだと思うが
665名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/20(月) 17:58:22.77ID:e9Um26DG
敵が豆粒になるのは3Dバトルものの宿命やな
地球防衛軍ぐらい敵をデカくするという手もあるが
2025/10/20(月) 20:43:18.79ID:5lhxMn5N
https://store.steampowered.com/app/3496950/AURORA_FLIGHT/

ストア更新した
2025/10/20(月) 23:17:53.38ID:MCoZYvaX
今なら熊を倒すFPS作れば売れるよ!
このアイデア使っていいよ!

テレビで見たけど、警察が「道路の真ん中に止まらないで下さい」てスピーカーで熊に言ってるの面白いwww
2025/10/21(火) 01:23:03.34ID:N96UEnD1
ほーん。
どっち視点がおもろくなるかな、マタギ側? クマ側? 管理者側?
でも微妙にセンシティブな話題だから手を出すのはリスクある気もするな。
2025/10/21(火) 02:07:37.38ID:8rAlKMhA
https://youtu.be/feU8psIf99w
2025/10/21(火) 02:54:20.08ID:SWJAWjK1
くまって弱点撃ち抜かないと倒せないってほんとかな
ゲームにしたら高難度
2025/10/21(火) 06:06:28.69ID:ScaCt+ue
うしろからクマにしがみついて、ボタン連打でピストン開始!
2025/10/21(火) 09:45:20.47ID:i3vNhjUi
くまモンぽいの(そのものとは言ってない)使えばええんとちゃう?
2025/10/21(火) 10:23:35.04ID:TzkVpFDR
お前らって真面目にNextフェスとかに向けて作ってたりするの?
674名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/21(火) 11:36:44.37ID:hJ+om4M7
一週間でフリゲ作るとかいうのはどういう環境の人がやってるんだか想像付かない
仕事を終えてからなお作る根性のある人かな
2025/10/21(火) 11:49:29.52ID:zGyyy+b/
ニートだよ
いわせんなよ
2025/10/21(火) 11:50:13.47ID:DoDMZNlx
それな。まあニートかナマポなんだろうけど
仕事してたら普通就寝までは溜まったストレス解消で集中できんだろ
2025/10/21(火) 11:53:20.14ID:aehWuP1G
ストレス解消がゲ製って人も稀には存在するだろう
稀に、だけど
2025/10/21(火) 12:06:31.75ID:N96UEnD1
家に持ち帰ったタスクを無給で残業してる、って思えばまあ
ワイは通常ちょこちょこ、連休で一気に仕上げる感じ
だから土日スレとか1週間ゲームジャムとかの納期はだいぶ無理筋
祝日は起きた瞬間から頭の中でスーパースターBGMが流れるよ
2025/10/21(火) 12:08:29.76ID:7b0scPNb
やりたいとおもったらやるって感じ
680野球ボーイ
垢版 |
2025/10/21(火) 12:14:39.06ID:TWLgwsL9
>>674
俺のゲームレベルの規模なら余裕でできる
1日目で何作るか決めて基礎的なシーン作り
3日目でゲーム本編出来上がり
あとの時間でUI、画面遷移
1日数時間の作業で間に合う
2025/10/21(火) 12:17:50.76ID:mVVwl93f
2日目は寝てんの?
682野球ボーイ
垢版 |
2025/10/21(火) 12:26:09.24ID:TWLgwsL9
>>681
ゲーム本編の時間だけど
2025/10/21(火) 12:47:36.82ID:56k/8lcy
じゃあ書いとかないとわからんがな
684名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/21(火) 14:12:32.85ID:bUX7mzdF
近日発売したゲームもうすぐ1000本いきそう
5日ぐらいで1000本ならまあ成功してる方やろ
次回作はこの売上を元手にもっと予算つけてもっとヒットさせたるで
2025/10/21(火) 14:18:13.05ID:WTzLUSKJ
>>683
こういうコミュニケーション上の独り善がり問題が
ゲ製の方針全般に影を落としとるのが野球マンやで
2025/10/21(火) 14:40:49.01ID:8rAlKMhA
>>684
すげえ
2025/10/21(火) 14:43:16.31ID:8rAlKMhA
クソゲー作って一山当てたい
688名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/21(火) 15:47:56.45ID:bUX7mzdF
まあゲーム開発者としては「言わなくても、書かなくても伝わるだろう」は甘え
伝わらなかったら開発側が悪いから
2025/10/21(火) 15:48:26.28ID:NDeasbmI
釣りかもしれんが…
クソゲーなら作ったやないかい!
2025/10/21(火) 15:50:19.65ID:56k/8lcy
>>684 すごすぎだよ
コンセプトとかどんな戦略を練ったのか思う存分語っていいよ

ちなみに俺3本だしてまだ0本
2025/10/21(火) 17:15:01.76ID:TzkVpFDR
神ゲー作って一山当てろよ
2025/10/21(火) 17:40:42.09ID:NERGceqN
>>691
神ゲーはもう作ってるし
2025/10/21(火) 18:04:52.51ID:MCudPd53
自分用のゲームを作りたいだけだ
2025/10/21(火) 18:05:47.31ID:ScaCt+ue
自分が作ったものを神作とか言ってる人間は改善もしないし成長する努力すらしない
他人の意見や購入者レビューなんて神完成度の前では塵芥だからそりゃ聞かんわなw
2025/10/21(火) 18:36:22.58ID:7b0scPNb
趣味で作るならそれで幸せなんだろうなと思う
2025/10/21(火) 19:13:43.06ID:aGpFb0Fd
ひと山当てるために神ゲー作れって話だろ
趣味じゃひと山当てるための意味がないし
オナニーの見苦しい自己正当化にしかならんし
2025/10/21(火) 22:20:52.22ID:XdBiBFmX
>>668
狩られる側で逃げ切る
2025/10/21(火) 23:17:14.42ID:xgRfFBs8
超凄いオナニーを見せつけてやるだけのことよ
2025/10/22(水) 10:39:11.86ID:GxIr6bGm
https://youtu.be/h58RxycVIc4
配信してみた
2025/10/22(水) 12:17:24.70ID:ALp0RAvK
日記は禁止だろ
スクリプトガイジは何やってんだ
2025/10/22(水) 12:42:59.63ID:Qb2tQ2eX
>>684
ちなみに価格はおいくら万円?
2025/10/22(水) 13:40:25.78ID:E8GVB6Hi
日記じゃないだろ
解説や
703名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/22(水) 13:42:44.78ID:7Qq1TwJo
数年ぶりに来たんだがmonogameのスレってないんだね
2025/10/22(水) 13:45:44.27ID:09KKAkzz
駄作って思ってリリースするより神作って思ったほうがいいだろう。
自ら経験不足とか言う人もいるけど客に言い訳するな。黙って次にいかせ。
レビューを元に更に良くしたんなら制作者の中でそれは神+作だろう。
2025/10/22(水) 13:49:47.17ID:E8GVB6Hi
謙虚さとか建設的意見ってより、「作者に自分で駄作って言わせて勝ちたい」だけの構図だよな。
なんか店員に土下座させて満足してる層と同じ匂いする。
706名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/22(水) 13:51:14.88ID:eRJZoO3B
まーたスレ番飛んでるよ
スレに常駐せずに別スレ建ててそっちでやってくれマジで
2025/10/22(水) 13:55:15.92ID:E8GVB6Hi
最近、批判だけが先行していて、実際に何かを形にしている人が少ないように感じます。
せっかく開発スレなんだから、お互い進捗を共有したり、どう作ったかを語り合う方が建設的じゃないでしょうか。
2025/10/22(水) 13:55:58.17ID:QvHXK4Fc
カネとってるんだから、売ってる側が駄作って言うわけにはいかんのよ
仕事したことがあるなら、それくらいわかるだろ
709名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/22(水) 14:09:53.45ID:eRJZoO3B
ばかじゃねーの
お前それは対外的な方だろ
ここは制作スレだぜ
開発者としての本音として出来が良かったか悪かったかが全てだろ
それはお客様や同じ開発者からのレビューやコメント、星評価や売上がすべて
お前個人の広告としての自己評価なんて聞いてねーし何とでも言えるものに価値なんてない
2025/10/22(水) 14:13:22.08ID:9ymAiDbG
宣伝や場末掲示板でのバトルばっかやってる印象しかない
普通はリリース直前は一番大変な時期だが
2025/10/22(水) 14:17:47.75ID:wk8T9UBb
ゲームじゃないけど販売してるアプリは3本ぐらい売れてるw
ゲームが売れる人すごいと思うわ
2025/10/22(水) 14:18:42.32ID:E8GVB6Hi
>>708
宣伝は大事やろ
2025/10/22(水) 14:18:50.79ID:E8GVB6Hi
>>710
2025/10/22(水) 14:26:17.83ID:9ymAiDbG
>>712
宣伝とウンコの投げ合いしかしてないお前は5chの底辺で、板の趣旨を無視した荒らしと同格でだって自覚してないのか

コイツが何かここで制作の各論を具体的に語ってるの見たことないな
2025/10/22(水) 14:30:01.22ID:E8GVB6Hi
>>714
いや、自分は制作の中身について普通に語ってるつもりですよ。
もしそう見えないなら、あなたが論点を追ってないだけじゃないですか?
罵倒よりも制作論を掘り下げた方がよほど建設的です。
716名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/22(水) 14:30:39.61ID:eRJZoO3B
本人曰く俺以外開発者いない、だからな
2025/10/22(水) 14:32:13.68ID:09KKAkzz
ひとりだけ他人を妬んで難癖つけることに生きがいを見つけてる人いるね。
戦闘機のひとは経験でいろいろ技術アドバイスしてたし助けられたひと多いんじゃないの?
たいする714はどうだろうか
2025/10/22(水) 14:37:32.37ID:E8GVB6Hi
実態として、進捗を上げたり開発の話をしてる人がほとんどいないって話ですよ。
せっかくの制作スレなんだから、もっと具体的な制作の話が増えた方がいいと思ってます。
2025/10/22(水) 14:38:04.21ID:09KKAkzz
ひたすら粘着する714がつくった過去作がどんなものか、フリゲーでもいいからみせてもらいたいな。
晒すの嫌なら戦闘機にDMでもいいんじゃね
2025/10/22(水) 14:39:13.12ID:9ymAiDbG
「つもり」ってなんだよ
「技術アドバイス」なんて見たことない。てか、宣伝とウンコの投げ合いしかやってないくせに「アドバイス」とか、とんだ思い上がりだな
2025/10/22(水) 14:42:11.38ID:9ymAiDbG
宣伝しかしてないくせに余計なお世話だっつーの。何が制作の話だよウゼェ。お前は黙っているのが一番ゲ製板の為になる。
2025/10/22(水) 14:42:57.53ID:E8GVB6Hi
>>720
言葉尻より内容見ろよ。
「つもり」とかどうでもよくて、実際に制作の話してる人ほとんどいないだろって話。
2025/10/22(水) 14:43:18.19ID:9ymAiDbG
ちょっと苦言を呈しただけで、すぐ「粘着」とか印象操作し出す擁護勢もいるしな
コイツ、本当に臭いよな
2025/10/22(水) 14:43:42.52ID:E8GVB6Hi
>>721
反論できなくなると黙れになるの、テンプレすぎて逆に安心するわ。
制作スレで制作の話するなって言うのもすごい理屈だな。
725名前は開発中のものです。
垢版 |
2025/10/22(水) 14:44:22.00ID:eRJZoO3B
600ちょいだっけ?売上
それで他の掲示板で野良の開発者をおまえは開発者じゃないって言って提示された売上に負けて言った言葉が「収益化できてない」だからな
謝ることすらできない、収益化できてない奴にすら負けてるやつが何言ったって薄っぺらい
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