ゲーム制作　雑談スレ【part41】【進捗報告禁止】

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/10(水) 14:25:14.57

いや聞いたんだが
AIコーディングにおける問題点は
大規模なコードベースの理解と一貫性の維持
複雑な要件定義と抽象化の難しさ
テストとデバッグの複雑化
信頼性とセキュリティのリスク
で、対策は
人が全体設計等をフォローして対処しろってことだったんだけど
その実例を聞きたかったんだ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/10(水) 14:38:15.78

GPT/Gemini と言ってるから、チャットで出てきたものを貼り付けてる感じなんじゃない？
codex cli とか gemini cli でまとめて10ファイルとか書かせると、動かないコードが出てくることもある

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/10(水) 14:56:12.44

そりゃまあ、バイブコーディングって使えるコードガチャしてるだけだし
動かない（ハズレ）コードは当然出てくるだろう
逆に出ない方が問題あるわ、裏にインド人がいる可能性があるから

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/10(水) 15:26:05.01

なるほど、どんな入力や環境で起きているのかを明確にしないと参考にならないのかもね
いま新規ゲームを設計から全面AI協働で初めて作っている最中なんだけど
動かないコードが出たのは１回で、ifブロックの順番が逆で、後半の処理が絶対に通らないバグだった
AIに動かない症状伝えたら、自動で調査用の出力を埋め込んでくれるから、楽にデバッグできるんだけどね
まだ設計書作成～コーディングまで進めた状態だが、この楽さを覚えると２度と以前に戻れなくなりそう、というか戻りたくない

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/10(水) 15:39:47.67

AI使ったコーディングは要件定義がしっかりできないと厳しいよ
外注に発注するのと何もかわらないから

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/10(水) 16:04:16.10

楽になったならよかったんじゃね、完走できるといいな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/10(水) 16:55:20.89

要件定義をしっかりしないで発注する方が怖いと思うのですが…

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/10(水) 22:14:02.67

仕事と趣味では扱う考え方が全く違うような
プログラムでもイメージと同じく、ポン出しで考えるか、ある程度の作業フローの中で必要な処理話で状況が全く変わってくるしなぁ
AIに投げてコピペでも要件定義部分は自分でざっくり組んで中身だけコピペ出来るように質問すりゃそうなるし

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 10:44:47.75

今ゲームの一部としてP2P通信をためしているんだが
自分の環境ではインターネット越しにPCーAとPC-Bがやりとりできてるが
これ運が良いだけでルーターとかの設定次第じゃ絶対無理だったりするんかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 11:03:53.10

そらそうよ
そういうゲームを売るなら、ユーザーにルーターの設定までご案内する必要がある

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 11:09:49.58

回線がグローバルIP振ってるとは限らないからまず無理だと思った方がいいよ
可能な奴だけ使えれば良いって方針にしても、プレイヤー同士でIPモロバレになってセキュリティに問題出るから結局リレーサーバーを使うのが正解になる

**挫折ボーイ** · 2025/12/11(木) 12:41:58.09

俺はネットゲームはunity対応したFortniteのシステム使って作るのがいいと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 12:44:34.27

でもお高いんでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 13:32:52.44

steamさん
同一名ゲームでファイル上書きされるらしい
有名ゲームと同じ名前にしたらどうなるんだ、、、

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 13:35:08.92

クロスプラットフォームを考えなければどこも無料
リレーサーバーなんてSteamやEpicが負担してくれる

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 13:42:07.53

>>421
ベクターあるしな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 13:46:14.55

>>431
無茶苦茶低レベルと言っても今はその基準が上がっている
開発費50万ドル以下は全て無茶苦茶低レベルなゲームに分類されてしまうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 14:10:37.38

>>448
審査通るわけないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 15:30:01.29

美女が上下に揺れるゲームを作っています!!!!
そこで質問ですが

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 16:30:36.68

>>453
Steam「NO」

>>453
DLSite「YES」

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 16:47:33.18

>>452
無名ゲームだろうが同名のゲームを審査通すなよｗ
あいつらちゃんと審査してないだろ。なめてるだろクソ外人ども

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 20:35:53.79

『野澤義生(よしなま)くんが2500万
投資し作られた監督第1作目
マモンキングをやる』[12/11]

ttps://iplogger.info/2TU4H7.tv

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/11(木) 22:51:52.60

また才能の無いゴミが息してるのか？ｗ🤭

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 03:12:02.58

いつも挫折するチミたちに読んでもらいたい記事
https://note.com/ohbashunsuke/n/n2919f4664847

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 09:21:42.69

ついに来月Steamで正式リリースだ
（まだ機能追加・改修ガツガツやってるけど）
体験版も2500DLくらいだったので半分くらい買ってくれるといいな
ゲムダン11にもいくからお前らよろしくな！

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 09:24:43.85

Nextフェスには出さんの？

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 09:27:36.91

体験版つくって秋のに出したよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 10:44:50.21

>>458
ここにいる人たちは読んだ方がいいが、触れるものとか動くものとか
最後にもあるように抽象的かなあ、結局は仕様など作らず会議もせず
トライアンドエラーで突き進めばいいということかな？
15年の経験がある上で才能ではなくとも経験慣れが必要なのでは？
って言うと「特に経験の浅い人ならなおさら」で論破されちゃいそう

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 12:17:37.00

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.nikkei.com/article/DGXZQOGN11CN50R11C25A2000000/
ディズニー、OpenAIに1500億円出資　動画AI「Sora」にキャラ提供 - 日本経済新聞

一般人の反応
"反AIお気持ち勢ってディズニーみたいなIPおっぴろげなコンテンツを盾にしてきたのに、当の本人らにハシゴ外されたな…"

"反AIの人は趣味で描いてる人だからな。ビジネスの世界をもう少し知っておいた方がいい。"

"反AIの人の感想聞きたい（面白がっている）"

"反AIさんディズニーも視聴できなくなってしまう"

"遊びの反AIと違って技術の使い方を真剣に考えてるし著作権に夢みてないからな"

"日本がイラストの生成AIで乗り遅れてるのは使った発表すると叩き潰す層が決定的な原因だよな"

"反AI、お気持ちだけではどうにもならないということを目の当たりにしてしまうのか"

"才能有るクリエイター×生成AIですね。イラスト界隈の反AI的な反応はすぐに老害になるでしょうね。"

"某界隈の信じる「クリエイターは全員生成AIが嫌い」みたいな世界観がボロボロと崩れ落ちてく"

"反生成AIの人達って、かつて存在した、「手書きの線にこそ魂がこもる。コンピューターの画面上でCPUが処理して引いた線なんて、人間の書いた絵じゃない」とCGを拒否してた人達のような存在"

"著作権の権化たるディズニーが全乗っかりとはすごい。これで反AIラッダイトは全滅だな。"

"たぶん反AIは、ディズニーの作品はつまらないとかそういう悪口を言ってると思う。ゲーム会社とかに対してもそんな感じだし"

"反AI、さっそくミッキー殺害画像作って「AI企業に加担したんだから当然」とかやってて引いた。お気持ち著作権を全肯定してくれない奴は全員敵なんだろうな"

はてブのコメントがまとも
反AIはどこからも相手にされていない世の中に要らない人間です

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 12:37:50.73

でずにーも焦ったんだろう
このままでは、世界がジブリで埋め尽くされてしまうからな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 12:48:55.77

サムへ

ディズニーみたいなアニメーションが作れる！　すばらしいです！
ところで、ディズニーでは見たことのないようなアニメーションも生成されますが、それはどこから学習されたのでしょうか？
学習データの参照元を明示していただけますようお願い申し上げます。

敬具

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 13:04:10.51

>>458
ラピットプロトタイピングって一言で済む話をグダグダと
自身の方法論が正しい（というか昔からある方法論なので正しいんだけど）というなら、まずこの記事を破壊して、一言「ラピットプロトタイピングしよう」に直した方がいいのでは……？
まあ、プロモーション用の記事だってのはわかるんだけどね

**挫折ボーイ** · 2025/12/12(金) 15:43:20.56

>>466
そんな嫌味ったらしく言う必要があるとは思わない

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 15:46:09.52

このスレにサーバー必須なゲーム作ったやつおる？

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 16:09:31.00

うーん。「ラピッドプロトタイピング」っていってもこのスレの作家には理解されないだろう
ホワイトボックス（プロトタイプ）→バーチカルスライス（＝1区画だけ本番品質で作って手触りを確定）→本制作
がいいと思うが、個人で作ると変なところとかにこだわりとか発生しても止める人がいない。

そんな挫折マンたちにアドバイスを書くとしたら
UI・見た目は後回しにするって紙に書いて貼る・・・しょぼい素材できたら成功
1日で“雑なプレイ可能なもの”を無理やり作る・・・まず作れ
こだわりたくなったら「今やる必要ある？」と自問するテンプレを作る・・延び延びから頓挫の原因
バーチカルスライスは“最小限の1シーン”に限定する・・当たり前だけど
未完成のまま人にプレイしてもらうメンタルを持つ・・・これはデカい。なんなら未完成のままリリースしろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 16:12:24.09

あ、歌にしていいよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 16:24:08.95

白とか緑ボックスはよくやる
もっとめんどいときはフレームワークでやる

**挫折ボーイ** · 2025/12/12(金) 16:39:03.26

>>468
ない
俺は世間が苦手だからネットワークも苦手

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 17:08:08.54

サーバープログラム嫌いだから既存サービス使うようにして避けてる

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 18:01:48.66

>>468
サーバー必須と言っても
得点集計のみサーバ、マッチングのみサーバ、試合中だけの一時サーバ、MMO的な常時サーバと
いろいろありそうだから、代表的なゲーム名とか出して絞ったほうがいいんじゃないかな

ちなみに俺はない

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 18:16:26.10

鯖を運用してるタイトルのWebサイトを見たら、個人で鯖の運用なんてムリとわかるよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/12(金) 22:54:26.61

photonで作った。だからサーバーは作ってない

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