【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ451©2ch.net

2017/08/27(日) 17:18:15.89

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　↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です

●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
　どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
　後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ450
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1499679652/

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2017/10/11(水) 16:38:29.91

愚痴スレだな

2017/10/11(水) 16:45:48.38

「納得いく導入とかが考えられなかった」と自分で言うくらいに高レベルセッション扱えてないのに
「実績ができてまた腕が上がった」とか、なに言ってんだこいつ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-1Mq4) · 2017/10/11(水) 17:01:55.54

ある意味正直なGMだなぁ。自分が作った強くてカッコいいキャラを、PL達のPCよりも圧倒的に強い状態でカッコよく登場して、
PC達じゃとても乗り越えられないようなピンチをカッコよく粉砕する様をPL達の手によってプレイさせる事で
「GMの作ったNPC強い！カッコいい！高レベル！」と称賛して欲しかったんだろう。大したキャラ愛とでも言ってやるべきか。あえて。

2017/10/11(水) 17:14:51.06

>>786
乙
脱力感が伝わってくるわ

>>787
どっちでもいいレベルかな…

2017/10/11(水) 17:21:29.98

過程すっ飛ばして結果だけで満足するタイプやな
万歩譲って実績としてカウントするのはいいとしても「腕が上がった」って何だ経験値積んでれば勝手にレベルアップするゲームキャラかお前
高レベルデータだって突然渡された他人様のキャラじゃ嬉しくねーよ

2017/10/11(水) 17:32:05.28

まさかGM版千早神牙が出てくるとはな

GM「ああ、すみません。さっきのは間違いで、これが本物です」

2017/10/11(水) 17:37:24.12

これで腕が上がったって喜んでるって、もしかしてまた他でも似たような事を続けるんだろか

2017/10/11(水) 18:46:04.27

なろう小説みたいに、ズルして実績解除してステータスアップ！みたいな世界からきたのかもしれない

2017/10/11(水) 19:07:53.96

FF10で一瞬だけベアトリクス使えたりしたら嬉しかったなー。そういうの狙ったんじゃないかしら？
でもパッと見で使い方わからないビルドしてんのはマイナスだよね。そこをしっかりしてれば少しは評価マシだったかも

2017/10/11(水) 19:14:21.88

ロボのシートは別だろっていうならそれこそPCに高レベルキャラも作らせときゃいいだけだしな
探索パートと戦闘パートで2キャラ使うのなんてルールだって普通にあるんだし

2017/10/11(水) 20:36:03.21

>>786
なんつーか自己満だけで完結してるGMなんだな…こりゃ乙だわ
こういうのキャンペーンでPLも思い入れあるNPCとかで遊べるなら楽しいんだろうけど
単発初見でやられても戸惑うし困るだけだわな

2017/10/11(水) 22:10:02.34

俺が今まで食らった中で最悪のダンジョンシナリオの話をしたい
デストラップ満載の死に覚えダンジョン
状況説明略の状態からスタートして
罠発見の難易度などは非常に高い
死ぬとHPMP以外の消耗品などのリソース類は減ったままリスタート
どうも生と死を繰り返すとか何かでループもの？に近い感じを受けた
誰か一人でも死ぬとまたスタート地点からやり直し
つまり全員判定などに成功しないと途中まで上手く行っていてもやり直しになる
例えば小部屋に閉じ込められて光魔法の線…まあレーザー　が切断しようとしてくるというシーンのイベントで
先に進むための解除スイッチにたどり着くまでに何度も判定があるので誰かしらが判定失敗して死ぬんだが
振り直しスキルやヒーローポイント的なリソースを切ってなんとか切り抜けた後で
「実はドアロックは外からなら判定せずにすぐ開いたので正解は全員でこのシーンに登場せずに潜り抜ける成功率の高い人だけ特攻するのが正解」
などと煽ってくるGM
「強制シーンとは言ったけど全員登場とは言ってない。律儀に全員で出てリソースを消費してくれてこっちは内心ニヤニヤだったよ」
だとかを嬉しそうに言う
マップを使うタイプではなくてシーンで進めるので「あとどのくらいでクリアか」が分からずGMの煽りと併せて無駄なストレスを貯めた
レーザー小部屋の後は「このシーン出る人？」と聞いてくるようになったんだが
「まあ出ないと探索には参加できないからもしかしたら詰む事になるかもね。そうなったら出ない人が戦犯だね」
とか言って煽ってくる
結局は「全員はシーンに出ないのが正解」というものばかりが続いて、誰かしらが引っかかって何度も最初からやり直しになるというものだった
正直俺は途中で帰りたかったが他のPLが「もうここまで来たら絶対攻略してやる」って気になってた事で抜けるのもためらわれたので最後まで参加
最後までクリアしたが死んだらリスタートするという設定なども「そういうダンジョンだった」で理由の説明なく終了
「テストプレイでは出ないのを見極めたPLがいてGMの言葉の裏を読んだりして心理戦があって面白かったのに皆さん素直すぎですね」
と何か馬鹿にしたような感じで言われて終了

2017/10/11(水) 22:25:53.52

ベアトリクスは9だったような気がするが10にもいるのだろう

2017/10/11(水) 22:43:48.60

まぁパパスを操作できるとか言われたらやりたい気にはなるのは分かる

2017/10/11(水) 22:51:18.66

それって何か燃える要素あるのか？
再スタートがあるなら工夫も糞も無く達成値をクリアするまで
全員でサイコロ振り続けるだけじゃないか

2017/10/11(水) 23:07:05.98

TRPGで戦犯って言葉を出してくる奴にロクなのがいないってのがよく分かるな

2017/10/11(水) 23:12:00.28

（GMが論外なのは前提として）
最短ルート見つけるまではリソース一切使わないのが正解なんだろうな
深夜のノリでもキツそう

2017/10/11(水) 23:21:52.20

>>786
乙
＞「これで高レベルセッションをやったぞ。実績ができてまた腕が上がった」
やってる事はレベルが低いとしか言えん
言っても聞かないだろうし今後も被害者出すだろうな
>>798
こちらも酷い
ＴＲＰＧはひとをからかう道具じゃねえ

2017/10/11(水) 23:47:26.56

>>798
そのテストプレイヤー仲間は、GMの性根を知ってたからクリアできたんだろう。
止めなかったのは同類だったのか

2017/10/12(木) 00:47:23.34

「全員で席を立つのが正解」もしくは「二度とこのGMとやらないのが正解」としか思えんな
気心知れた相手ならギリ許されるかどうかだろうに、そんなに親しくない相手に煽るような態度取られたら無駄にストレス溜まるに決まってるだろうに
つかストレス与えるような態度取ってる時点で論外

2017/10/12(木) 01:02:45.15

そもそも楽しめる要素がないから気心知れてるだけでは無理
不毛な騙し討ちを高度な駆け引きと解釈してくれる変わり者でないと

2017/10/12(木) 01:09:22.20

ループからの脱出は頭脳戦()がやりたいGMはまれによくやるな。
昔からあったがシュタゲやまどマギからまた増えた気がする。

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-AiX6) · 2017/10/12(木) 02:24:03.75

GM権限を利用してPLらを嘲りたいだけに見えるな。通常ほぼ解決不能な条件を突き付けておいて、それにハマるPLらを嘲笑って楽しむという。
それが如何なるものであれ回避の手段を一応用意しておけばGMによる絶対強制ではないという理屈が立ち、PLらが苦しんだのはPLら自身のせいだと言えるわけだ。
死んだらループ、は繰り返し陥れて楽しみたいからだろうし、テストプレイヤー云々だって怪しいもんだ。PLらをより貶めたくて言ってるだけだろう。

2017/10/12(木) 04:44:31.57

身内だから事故らないのを身内はレベルが高いと勘違いしてる類じゃないかな
GM権限を利用（悪用）してというほどの悪意はないと思う
「身内のレベルの高さを確認するために」
身内でなければついて来られないシナリオをぶつけてきた可能性はそこそこ高いと思うが

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-VuJj) · 2017/10/12(木) 04:53:49.82

姫騎士クエストなら何も問題無かったろうに…

2017/10/12(木) 06:51:38.98

>>786
「サンプルとして出すのは能力値組み替えたり自作されたりしそうでそれは自分が否定されてるみたい嫌だった」

自作したPCが不意打ちで蚊帳の外に放り出されたPLがそう思うとは考えねーのかこのアホ

2017/10/12(木) 07:09:29.77

身内なら云々って困要素だよな
少なくとも事故る
それ言ったGMがPLから非難されてるの見たことある

2017/10/12(木) 08:07:37.79

ここで報告されるような困は「人それぞれ」っていうTRPG以前の大前提が欠落してる奴が多いんだよ
だから喜ぶ人がいないものをサービスと信じて押し付けたり、身内で趣味嗜好がマッチして上手く行っただけなのにそれを絶対的なレベルの高さと勘違いしたりする
ぶっちゃけTRPG向いてないと思う

2017/10/12(木) 10:13:07.76

コミュニケーションが大事なゲームなのに何故か一定数コミュ障がいるよね

2017/10/12(木) 11:00:39.68

コミュ障でも追い出されづらいからじゃない？

2017/10/12(木) 11:34:34.77

あちこちでソレ言われてるけど、定番の返しは

どんなジャンルでもコミュ障は一定数居る（何故かもクソもない）
で、コミュ力が大事なジャンルだからこそソレらが目立つ
そしてジャンルの性質上、ソレらを排除しづらい

て辺りだな

2017/10/12(木) 11:57:20.88

コミュ障だからってコミュニケーションが嫌いという訳では無いからな……

2017/10/12(木) 11:58:49.83

頭がおかしいと頭が悪いは違うからな

2017/10/12(木) 13:01:30.64

そもそも「空想力（仮称）が高ければ高いほど面白いRPができて皆に受け入れてもらえる」という先入観があるジャンルだからなぁ
実際には丁々発止の口プロレスができるメンタル力や要事に常識的な選択ができる常識力とかも必要だというに
脳内だけ雄弁なやつが集まったところでTRPGどころかシュタゲにもなりはせん
>>818
そもそも「しようと思ってもできない」からこそのコミュニケーション"障害"だからな
遠大な妄想やら理想的なムーブやらと現実の間に齟齬ができて失語したものをコミュ障とは言うめえ

2017/10/12(木) 13:19:47.52

口頭での会話に難がある人がオンセに活路を見出して上手いPLになることもあれば
オフだと大人しい人柄なのにネットじゃ何故だか箍が外れて会話にならん人も居るしなぁ
なんとも難しいもんだ

2017/10/12(木) 14:15:03.00

>>798
そもそもGM相手に心理戦仕掛けるのを前提にしてどうする、というのが最大の突っ込み所だな。
そういうゲームじゃないからこれ。

2017/10/12(木) 14:49:08.36

GMに騙されてる事を疑い始めたらゲームにならんからな
出てくるNPC全てを敵のスパイと考えてぶち殺す事になりかねない

2017/10/12(木) 15:34:07.77

コミュニケーションが大事だからこそ、その上手い下手が際立つんじゃね

2017/10/12(木) 17:50:52.66

だが直近2つの報告のGMはどっちも井の中の蛙っていうか自分がコミュ障とは
欠片も思ってない（むしろ上位と一人で勝手に思い込んでる）タイプよね

2017/10/12(木) 18:03:01.65

無知の知じゃないが、それこそまさに「コミュニケーションが下手」の典型なんだよなあ

2017/10/12(木) 18:15:29.53

>>809
なんだただの真・鉄骨渡りじゃないか

2017/10/12(木) 18:20:08.18

リプレイとか動画だとコミュニケーションが重要であることがクローズアップされないからな
あのやりとりをするには強い信頼関係とコミュ能力が必要なんだけど、コミュ障はそれをよみとれない

2017/10/12(木) 18:22:04.32

内輪ノリを持ってくる奴とかな
普段他人と関わってないから距離感を掴めない

2017/10/12(木) 20:45:44.63

>>825
コミュニケーション能力が高くなくても自分を省みる能力さえあれば何とかなることも多いんだけどね
コミュ力に加えてそこもセットで損なってる奴はどうしようもない

2017/10/12(木) 23:21:41.31

自分を省みる能力があればそもそもコミュ障にならないんじゃないかね

2017/10/13(金) 03:32:38.90

リドルとして現実の専門的な科学技術だか何だかの問題出してきて身内でなら余裕で解ける、って言った奴の
身内ってのがそいつと同じ学部だったってオチには遭遇した

2017/10/13(金) 07:27:53.43

じゅんいっちゃんはじゅんいっちゃんで、嫁の家族に自分の借金肩代わりして貰っておいて「お金に詳しいおでと全然わかってない嫁」みたいな漫画平気で描くからな

2017/10/13(金) 07:57:12.58

お金に詳しいのと金持ってるのはまた別の話では

2017/10/13(金) 07:58:52.35

嫁の忠告無視してこさえた借金なんすよソレ

2017/10/13(金) 08:38:14.05

コミュ障なのか知らんけど
「このシナリオやった事ある人はご遠慮下さい」って募集なのに
「やった事あるけど既知プレイもできるから参加するわ。遠慮はこれでもしてる。遠慮しなかったら知識使って無双するし」
だとか
「遠慮したけどPL5人までHOがあるシナリオなんだからPLが5人未満だったら参加で」
とか言ってねじ込んでくる奴らなんなの

2017/10/13(金) 08:48:00.85

>>836
屁理屈をこねると『遠慮』という語自体、「深謀遠慮」の短縮形で「深く慮ってください（よく考えてください）」という意味で
辞退を促す意味はなかったのでそういう拒否を示す場面では「ご遠慮」は間違った用法といえる、よって
>やった事あるけど既知プレイもできるから参加するわ。これでもよく考えた結果。
>よく考えたけどPL5人までHOがあるシナリオなんだからPLが5人未満だったら参加で
と解釈すれば用法的には問題がない、日本人的ムーブをせずに「やったことある人は参加しないでください」ときっぱり断るべきだった

2017/10/13(金) 08:53:33.53

あと「プレイした事はないから大丈夫(読み込んではいる)」も追加で

2017/10/13(金) 08:55:42.19

>>837
遠慮という言葉の正しい意味を踏まえた上でそう書き込む奴なんかいねぇ
言葉の正しい意味がこうだから～じゃなくて言いたいことはその言葉で伝わるだろ
屁理屈でしかないし屁理屈は理由にならないよ

2017/10/13(金) 09:45:38.25

「ご遠慮ください」とお願いしてる側の意図を理解した上でマウンティングしたい奴が正に
>>837が書いてるような屁理屈を持ち出してでも悪意を持って乗り込んでくるんだろうな

2017/10/13(金) 10:59:19.49

837そのものは、そういう屁理屈を捻じ込んでくる隙を見せるな、って意図の内容ではあると思う

2017/10/13(金) 12:14:16.62

そういう隙を目敏く見つけてマウント取ってくるのが困の手法だと>>837というの困は身を持って教えてくれた訳だ

2017/10/13(金) 12:15:21.57

「荷物見てて」って言われたら盗まれようと何かがぶつかろうとただ見てるタイプか
小学生レベルの屁理屈だな

2017/10/13(金) 12:16:48.43

それ言うなら本来の意味で慮ってるならGMの意思が優先されること理解できるはずなんで
837の用法が不適当なだけとまぜ返したほうが

2017/10/13(金) 12:22:41.72

コミュ能力じゃなくて人格の問題

2017/10/13(金) 12:51:52.17

深謀遠慮するなら、
たかだか一度の卓に混ざるために自分の信用を捨てていいのか？
どこで知り合いが繋がっているか分からんし後々マイナスなのでは？
そもそも屁理屈こねて混ざった卓の面子は自分に対し理想的なプレイヤーとして接してくれるのだろうか？
ってほうも考えてほしいもんだが

2017/10/13(金) 12:58:36.06

>>846
自分こそが理想的なプレイヤーで周りは自分より能力が劣ってるんだから仕方ないじゃないか
って思うまでが困

仮にその卓がつまらない物になったとしたら、リアルの事情をセッションで割り切って考えられない愚図のせいで俺が楽しめなかったと喚く
もしくは一人で延々と俺ロールし続けてつまらないセッションだけど俺のおかげで面白い卓になった、とドヤるまでが困

2017/10/13(金) 13:10:08.63

>836のパターンで本当に酷いのは、やった事があるのにやった事は無いと嘘を吐いて参加して、やりたい放題やる事だけどな。
（粋なゲーマー講座の内容を思い出しながら）

**ゲーム好き名無しさん** (JPWW 0H8b-qY8G) · 2017/10/13(金) 15:09:08.06

>>843
その手のパターンは見ててって言われてるんだから盗まれたのについていって
今も荷物見てないと"見てて"を実行しきれてないよなとは思う
そんな見ててついていってたら現在位置はわからないから探してくださいシナリオ作ろうとして失敗した想い出

2017/10/13(金) 18:24:26.60

判るのは屁理屈を捏ねる奴等は全員が困って事だな

2017/10/13(金) 18:37:00.96

>>846
その全てを考慮しなくていいのがコンベ（特にここで報告されるようなスタッフも卓に交じるコンベ）なんだよなあ
だからこそ屁理屈をシャットアウトできゴネ厨に対しても優位に立てる文言というのは大事

2017/10/13(金) 20:43:49.01

盗まれる荷物をずーーーーっと見続けてくれるから、その少年を魔法とかをつかって追いかけろ、ってシナリオはちょっとトンチがきいてるかもしれん
さたすぺならいけるかもだ

2017/10/13(金) 22:39:15.73

人間でやると流石に不気味と言うかヤバイからファンタジーにしてゴーレムとかにした方が良さそうな気がする

2017/10/13(金) 22:41:27.23

そこまで不気味かね
与太郎キャラならアリじゃねーかな

2017/10/13(金) 23:23:00.63

トンチっていうかー　トンチキっていうかー

2017/10/14(土) 07:32:22.24

>>853
そういうネタが昔あったな。
「宝物を守れ」と命令された高価ゴーレムは守護対象になっていない自身を盗まれて、
「誰も通すな」と命令されたゴーレムは、命令主を含めて本当に誰も通さなかったというのが。

2017/10/14(土) 14:19:05.75

>>856
そういうシナリオ作ったな
魔術師が「魔法生物のプログラムをミスっちゃったから奥にある命令リセットの魔法陣起動してきて」と依頼してくるの

2017/10/14(土) 14:42:14.37

マジックアイテム絡みでポカミスの尻拭いってのは
割と定番ネタの一つではある

2017/10/14(土) 14:56:04.60

システムで吸収しきれない問題だから、冒険者みたいなリスキーな外注が呼ばれるんだしな

2017/10/16(月) 22:41:28.94

新しい投稿ないけどスレ生きてる…？

2017/10/16(月) 22:44:28.63

困ったちゃんが発生してないってことで平和でいいじゃないか

2017/10/16(月) 22:52:34.82

ロングキャンペーンで平和にした国を、今度は敵国として扱うキャンペーンをやろうと言いだされた
「魔物の脅威が去って堕落した元PCを相手取るとか良いよね」
とか言いだして、当のGMが強行しようとして大もめ。
「やる前から食わず嫌いするなよ」
「やってみれば面白さが分かるから」
「過去のPCはもはや変わってしまったんだし今度の君らは別のキャラをやるんだから切り替えて頑張ろう」
などなど言われて、それでも嫌だと言ったら
「上げて落とすのはこういうシナリオやるのの基本なんだが」
「そもそもこれをやりたくて前のキャンペで平和にしたのに」
「英雄は堕落するか死ぬかなんだから、ただ平和になっただけじゃつまらなくない？」
などなど言われて
前のキャンペで良かった思い出を全て壊すのは嫌だと全員で強硬に主張したんだけど
「積み上げたものを崩す時が一番楽しいのに」
みたいな事を言われて、最終的にはそのGMと遊ぶことはご破算になったんだけど
俺らとの関係性も崩すことを選択されて、何だかなあというか…
楽しかった思い出はあるし今でも最初のキャンペは良かったんだけど
そのGMの楽しみ方が分からず今でも混乱しているって言う。

2017/10/16(月) 23:35:41.32

＞俺らとの関係性も崩すことを選択されて、何だかなあというか…
いや、
＞「積み上げたものを崩す時が一番楽しいのに」
という、GMの確固たる理想は達成されておるではないかｗ

2017/10/17(火) 00:33:34.24

乙
困は過去の楽しかった思い出まで破壊するというのか

2017/10/17(火) 00:59:05.16

PLをおもちゃにしたかっただけだろそのGM
まあPLの中に「説得」されるやつがいなくて良かったと思うしか

2017/10/17(火) 07:14:03.27

連絡手段をきちんと絶っておかないと
他の面子としたセッションで君たちのPCはこうこうこうなったとか
嬉々として報告してきそうだな

2017/10/17(火) 09:42:56.83

セッションをしなくてもＧＭ作のオナニー小説で辱められていそうな予感。
投稿サイトなどをチェックすると既に存在していたりして・・・

投稿サイトではなくＧＭが作っていたサイトでそれをやられた人間が通ります。

2017/10/17(火) 10:18:54.77

異なる正義がーとかってんならまだ分からなくもないんだが、他人様の著作物を勝手にネガティブ改変して、挙げ句それを強引に公認させようとする事がどれ程危ないか分からんのかと

こういうGMは、小説なりなんなり一人で完成させる作品を作った方がいい
作品世界の完成にいかにPLが寄与してくれたか知る為にも、単純に汚毒を余所に撒き散らさない為にも

2017/10/17(火) 10:54:56.41

コレがやりたいんだ面白いんだ、だからやろうぜってなら
二部構成で一部のPCが二部の敵役って感じのキャンペーンやりたいんだがどうよ？って最初にぶっちゃけときゃいいのに
それができないのはPC無断でボロクソにして自分はPLより上位存在だって思いたいってんだろうね

2017/10/17(火) 11:10:50.94

前に報告したけど「（卓に参加してないPLの）PCが指名手配になった、捕まえろ！」ってのを、
PLに断りもせずにやらかした馬鹿GMがいたなあ……

2017/10/17(火) 11:41:57.10

他人様の著作物……？（困惑）

2017/10/17(火) 12:20:13.06

ハッピーエンドで終わった後でキャラが道を踏み外したり死んだりして続編始まるのはたまにあるけどさ…
この手の話は小説でも、TRPGならGMが作ったNPCでやってもいい顔されないことあるのに、他人が作ったPCでやったらそりゃ反発されるわ
前もって言っておいてPCと合意の上ならまだ面白くなる可能性ないわけじゃないけど

2017/10/17(火) 12:40:24.96

以前SW2.0で食らったクソダンジョンの話をするぜ。
壁がふわふわしているダンジョンと描写はされた。
実は巨大キノコの中の魔剣の迷宮。
胞子が充満している空気だが特に描写はしない。
その胞子が多幸感をもたらすとかで危険感知も麻痺しているから受動で危険に気付く事はない。
そのまま進んでたんで探索中にキノコに寄生されて、街に持って帰ってしまって街一つ壊滅と描写された。
突入時から全員エアタイトアーマーを維持し続けてるか種族がフロウライトならワンチャンあったかもね、とかで俺以外のPLはそうきたかーとか笑っていた。
問題点は俺はそのグループ初参加って事だったんだがな！

オープン例会でこれだよ。
なお他のPLにもおかしくないかと聞いたら
最後までセッション自体はできてた事と単発セッションだからって理由で
「別にダークなオチがあったって良くない？単発なんだから」
とあっけらかんとしていたよ。

2017/10/17(火) 12:52:13.96

乙、顔ペイント問題というか胞子による違和感ぐらい判定させろよ

2017/10/17(火) 13:02:43.24

>>873
とりあえず乙。
下手くそなGMの典型だな(描写力不足)。
それで、
「全部わかったら面白くない！少しは考えろ！」
って決まって言う。

周りもその様子なら二度と行かないのが正解だな。

2017/10/17(火) 13:09:26.73

>>872
というか駄目な続編の定番パターンだし
ほとんどの場合は
不愉快になって終わりだよなぁ
自分なら上手くやれるって自信あるのかもしれないが
特に根拠もないなら
その時点で困ったちゃんの素質アリだわ

2017/10/17(火) 13:13:09.79

たまたま外れ回に当たっただけの可能性があるから、単発という事もあるし自分なら様子見かな？

長期キャンペーンの終盤でこういうほぼ脳内当てで分からないとバッドエンド回避不可な話をやられ、屁理屈をつけて参加ＰＬのうちの一人が悪いと言い出す輩も居るし。

2017/10/17(火) 13:59:52.72

>>873
乙
とはいえオープン例会さえしてなきゃ困ではなかった
身内でやってる分には困る人居ないみたいだからな
そういうノリが許される環境ならＧＭ個人の責任とも言い難く
プレイグループ全体で合わせて困って感じかな

2017/10/17(火) 21:17:35.16

単発だから何しても良い訳じゃないしな
オープンにして置いてそれなら内輪向けは割りと洒落にならない気がする

2017/10/18(水) 12:48:16.32

11でリアルタイムにまとめ作るって言ったものだけど、絶賛体調崩してて乗り遅れそうだし、
地味にきつかったから無駄になるの嫌なんで、悪いけど今のうちにはらせて

相変わらずネーミングセンスがないというか、本当に以前までまとめてくれてた人に脱帽という感じなので、
要約になってないのが多くて、重ねてすまん……

>4　ゲームブック返さないジャイアン
>13　PLの作戦会議にPCを呼ばないのが失敗でしたね
>28　初心者GMに意見した話
>40　真の力
>68　俺だけゲーム外の存在
>119　俺（ヒロイン）の心に響く台詞を言え！
>147　困PLの連鎖
>168　俺の意図くらい完璧に察しろ
>201　NPCの反応は全部ランダム
>206　騙してルルブ買わせれば貸してくれるでしょ

2017/10/18(水) 12:48:36.44

>214　困を越えた話（※ﾜｯﾁｮｲ被り）
>231　金を貸さない？　殺してでも奪い取る！（※ﾜｯﾁｮｲ被り）
>252　どんな描写をしてもクレームをつけるお客様
>296　エロ話が通じないということは女の子に違いない！
>315　折角なので吟遊しますね
>330　NPC設定を揚げ足取りするいじめ
>395　PCによる恐怖政治
>408　歓迎されてなかった気がする
>433　お前の選んだデータは俺が使う
>438　女子生徒を狙う変態用務員なPC1

2017/10/18(水) 12:49:09.59

>490　ルールミスを指摘したら音信不通
>511　そう来たか！そう来たか！
>549　脳内当てもせず、犠牲もなく勝とうなど舐めプ
>556　バランス調整はご都合主義
>666　劣化天PLと病んだGM
>708　俺も後輩を苦しめたい
>734　どうせ反対されるから勝手に作戦無視しよう
>786　NPC様を操作させてあげます
>798　エンドレスデストラップ
>862　大団円に終わったので、続編で台無しにしよう
>873　ゴキブリホイホイの魔剣

アンカーって1レスに最大何個までだっけ……

2017/10/18(水) 13:26:26.27

>>880
まとて乙

2017/10/19(木) 02:10:53.42

>>872
じょ、JOJOとか……

2017/10/19(木) 03:11:24.57

眠れないので厄落とし。まとめ後にスマソ。吟遊扱いされたGMの話

昔、ストーリー重視のGMがいた。話考えるのが好きみたいでけっこう凝ってて骨太なシナリオが多かった。
当時の環境では簡単なフックに勢いで突っ込んで乗り切るor全滅って感じだったからしっかりしたシナリオは新鮮で嫌いじゃなかった。
ただGMが経験不足でアドリブに弱かったりRPで照れがあったりで思うようなシナリオが展開できてないぽいことが多かった。
でもそんなの新人なら当たり前だし、本人もそこを直しつつ俺らの要望も取り入れて成長していってたと思う。
シナリオはGMの好みがよく出てたが別にエログロとか無いし王道そのものだったし
既存システムコンバートしてオリジナル世界観とかもしてて「考えた世界で皆を楽しませたい」って感じだった。
けど、前に言ったような先行き不明のワチャワチャしたセッションが好きな奴がいた(Kとする)
そいつは「シナリオはPLが動かすもの」という考えでそのGMの話にも反発してた。
「NPCの友人が死のうとPLにはどうでもいいしシーン割くな」とか「(ボスの戦う理由)あ、そーゆーのいいんで早く戦らせろ」
KはこんなことをGMにもよく言ってて、GMも気にするタイプだからなるべくRP頑張ったりテンポよくしようとしてた。
俺らも「気にすんなよ」とは言ってたが元々軽いノリの集まりだから生真面目なGMには正直寄り添えてなかった。
そんな中、セッション後にKがGMに「いい加減に吟遊はやめろ」と言い出した。GMは吟遊って何？とキョトンとしてたが
Kがこれこれこういう迷惑野郎だと説明する内、真っ青になってった。俺らは「吟遊ではない、彼は楽しませようとしてる」と擁護したが
Kは「自分の楽しみを押し付けてるだけのタイプの吟遊だ」と言い返し他の吟遊知らない人も何だと加わり吟遊の定義について口論することになってしまった。
それがヒートアップしてった時にGMが「もういいです、すみません」と元気なく言って出ていきお開きになった。がその後彼はGMをやること無く辞めた。
辞める時に止めたけど無理で、「なんかやってる事が恥ずかしくなりました」という言葉が忘れられない。
あの時俺達は「GMは吟遊じゃない」と擁護するんじゃなくて「GMのシナリオが好きだ」と言うべきだったんだろうな。
皆も面白いシナリオの時には素直に評価してあげてください。

2017/10/19(木) 06:39:38.81

なんでいきなりKなんだろう
こゝろかな？

2017/10/19(木) 06:42:43.76

当人のイニシャルでなければ困（Koma）のKだろう