【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ451©2ch.net

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 ↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です

●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
 どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
 後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨(ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨)
 名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
 Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤(900以降)
 >>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
 800代後半は投稿前にリロード推奨(どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう)
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ450
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1499679652/
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829ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sad5-kwu9)2017/10/12(木) 18:22:04.32ID:rzA3fuOca
内輪ノリを持ってくる奴とかな
普段他人と関わってないから距離感を掴めない

830ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd73-SOC5)2017/10/12(木) 20:45:44.63ID:fuDp+ISyd
>>825
コミュニケーション能力が高くなくても自分を省みる能力さえあれば何とかなることも多いんだけどね
コミュ力に加えてそこもセットで損なってる奴はどうしようもない

831ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13c8-AvbY)2017/10/12(木) 23:21:41.31ID:6AxrFi4g0
自分を省みる能力があればそもそもコミュ障にならないんじゃないかね

832ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 09b3-BSx0)2017/10/13(金) 03:32:38.90ID:gcZC6z8R0
リドルとして現実の専門的な科学技術だか何だかの問題出してきて身内でなら余裕で解ける、って言った奴の
身内ってのがそいつと同じ学部だったってオチには遭遇した

833ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 59a1-oS1i)2017/10/13(金) 07:27:53.43ID:v0FEiUq60
じゅんいっちゃんはじゅんいっちゃんで、嫁の家族に自分の借金肩代わりして貰っておいて「お金に詳しいおでと全然わかってない嫁」みたいな漫画平気で描くからな

834ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b33-50+f)2017/10/13(金) 07:57:12.58ID:nuLRrPOg0
お金に詳しいのと金持ってるのはまた別の話では

835ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 59a1-oS1i)2017/10/13(金) 07:58:52.35ID:v0FEiUq60
嫁の忠告無視してこさえた借金なんすよソレ

836ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sad5-Q7Xo)2017/10/13(金) 08:38:14.05ID:LnTvpAN4a
コミュ障なのか知らんけど
「このシナリオやった事ある人はご遠慮下さい」って募集なのに
「やった事あるけど既知プレイもできるから参加するわ。遠慮はこれでもしてる。遠慮しなかったら知識使って無双するし」
だとか
「遠慮したけどPL5人までHOがあるシナリオなんだからPLが5人未満だったら参加で」
とか言ってねじ込んでくる奴らなんなの

837ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 71c3-lEjB)2017/10/13(金) 08:48:00.85ID:ev4cpP4D0
>>836
屁理屈をこねると『遠慮』という語自体、「深謀遠慮」の短縮形で「深く慮ってください(よく考えてください)」という意味で
辞退を促す意味はなかったのでそういう拒否を示す場面では「ご遠慮」は間違った用法といえる、よって
>やった事あるけど既知プレイもできるから参加するわ。これでもよく考えた結果。
>よく考えたけどPL5人までHOがあるシナリオなんだからPLが5人未満だったら参加で
と解釈すれば用法的には問題がない、日本人的ムーブをせずに「やったことある人は参加しないでください」ときっぱり断るべきだった

838ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sad5-Q7Xo)2017/10/13(金) 08:53:33.53ID:LnTvpAN4a
あと「プレイした事はないから大丈夫(読み込んではいる)」も追加で

839ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 13d2-Zfjc)2017/10/13(金) 08:55:42.19ID:hfgfs5SP0
>>837
遠慮という言葉の正しい意味を踏まえた上でそう書き込む奴なんかいねぇ
言葉の正しい意味がこうだから〜じゃなくて言いたいことはその言葉で伝わるだろ
屁理屈でしかないし屁理屈は理由にならないよ

840ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp45-LQVt)2017/10/13(金) 09:45:38.25ID:xkeo2Y+/p
「ご遠慮ください」とお願いしてる側の意図を理解した上でマウンティングしたい奴が 正に
>>837が書いてるような屁理屈を持ち出してでも悪意を持って乗り込んでくるんだろうな

841ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 09b3-BSx0)2017/10/13(金) 10:59:19.49ID:gcZC6z8R0
837そのものは、そういう屁理屈を捻じ込んでくる隙を見せるな、って意図の内容ではあると思う

842ゲーム好き名無しさん (スププ Sd33-yLJX)2017/10/13(金) 12:14:16.62ID:HgmQLGv0d
そういう隙を目敏く見つけてマウント取ってくるのが困の手法だと>>837というの困は身を持って教えてくれた訳だ

843ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd33-OMvO)2017/10/13(金) 12:15:21.57ID:QMlyzSucd
「荷物見てて」って言われたら盗まれようと何かがぶつかろうとただ見てるタイプか
小学生レベルの屁理屈だな

844ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2976-Wja4)2017/10/13(金) 12:16:48.43ID:ShXLOhlJ0
それ言うなら本来の意味で慮ってるならGMの意思が優先されること理解できるはずなんで
837の用法が不適当なだけとまぜ返したほうが

845ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 99d2-B6a6)2017/10/13(金) 12:22:41.72ID:u0W6GbZ80
コミュ能力じゃなくて人格の問題

846ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-/SJr)2017/10/13(金) 12:51:52.17ID:XFrJDFi0r
深謀遠慮するなら、
たかだか一度の卓に混ざるために自分の信用を捨てていいのか?
どこで知り合いが繋がっているか分からんし後々マイナスなのでは?
そもそも屁理屈こねて混ざった卓の面子は自分に対し理想的なプレイヤーとして接してくれるのだろうか?
ってほうも考えてほしいもんだが

847ゲーム好き名無しさん (スププ Sd33-yLJX)2017/10/13(金) 12:58:36.06ID:HgmQLGv0d
>>846
自分こそが理想的なプレイヤーで周りは自分より能力が劣ってるんだから仕方ないじゃないか
って思うまでが困

仮にその卓がつまらない物になったとしたら、リアルの事情をセッションで割り切って考えられない愚図のせいで俺が楽しめなかったと喚く
もしくは一人で延々と俺ロールし続けてつまらないセッションだけど俺のおかげで面白い卓になった、とドヤるまでが困

848ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK8b-J5/O)2017/10/13(金) 13:10:08.63ID:ZnMns1rCK
>836のパターンで本当に酷いのは、やった事があるのにやった事は無いと嘘を吐いて参加して、やりたい放題やる事だけどな。
(粋なゲーマー講座の内容を思い出しながら)

849ゲーム好き名無しさん (JPWW 0H8b-qY8G)2017/10/13(金) 15:09:08.06ID:rKq0OkGMH
>>843
その手のパターンは見ててって言われてるんだから盗まれたのについていって
今も荷物見てないと"見てて"を実行しきれてないよなとは思う
そんな見ててついていってたら現在位置はわからないから探してくださいシナリオ作ろうとして失敗した想い出

850ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK5d-SfYo)2017/10/13(金) 18:24:26.60ID:cOunjDOFK
判るのは屁理屈を捏ねる奴等は全員が困って事だな

851ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 71c3-lEjB)2017/10/13(金) 18:37:00.96ID:ev4cpP4D0
>>846
その全てを考慮しなくていいのがコンベ(特にここで報告されるようなスタッフも卓に交じるコンベ)なんだよなあ
だからこそ屁理屈をシャットアウトできゴネ厨に対しても優位に立てる文言というのは大事

852ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8906-C1Wt)2017/10/13(金) 20:43:49.01ID:sXnP2RkY0
盗まれる荷物をずーーーーっと見続けてくれるから、その少年を魔法とかをつかって追いかけろ、ってシナリオはちょっとトンチがきいてるかもしれん
さたすぺならいけるかもだ

853ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13c8-AvbY)2017/10/13(金) 22:39:15.73ID:rGhBS5Nx0
人間でやると流石に不気味と言うかヤバイからファンタジーにしてゴーレムとかにした方が良さそうな気がする

854ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7bfb-89ZN)2017/10/13(金) 22:41:27.23ID:9qA6JjHd0
そこまで不気味かね
与太郎キャラならアリじゃねーかな

855ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sad5-C1Wt)2017/10/13(金) 23:23:00.63ID:ZYdFl0uJa
トンチっていうかー トンチキっていうかー

856ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK8b-J5/O)2017/10/14(土) 07:32:22.24ID:LV0G7BdtK
>>853
そういうネタが昔あったな。
「宝物を守れ」と命令された高価ゴーレムは守護対象になっていない自身を盗まれて、
「誰も通すな」と命令されたゴーレムは、命令主を含めて本当に誰も通さなかったというのが。

857ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b33-wkaI)2017/10/14(土) 14:19:05.75ID:py4LJhER0
>>856
そういうシナリオ作ったな
魔術師が「魔法生物のプログラムをミスっちゃったから奥にある命令リセットの魔法陣起動してきて」と依頼してくるの

858ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sad5-o8OW)2017/10/14(土) 14:42:14.37ID:gUMGUg76a
マジックアイテム絡みでポカミスの尻拭いってのは
割と定番ネタの一つではある

859ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-/SJr)2017/10/14(土) 14:56:04.60ID:NiVv/pgor
システムで吸収しきれない問題だから、冒険者みたいなリスキーな外注が呼ばれるんだしな

860ゲーム好き名無しさん (アウアウエーT Sae3-YuB3)2017/10/16(月) 22:41:28.94ID:rIFREEN5a
新しい投稿ないけどスレ生きてる…?

861ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13c8-AvbY)2017/10/16(月) 22:44:28.63ID:y34EbC2j0
困ったちゃんが発生してないってことで平和でいいじゃないか

862ゲーム好き名無しさん (アウアウエーT Sae3-YuB3)2017/10/16(月) 22:52:34.82ID:rIFREEN5a
ロングキャンペーンで平和にした国を、今度は敵国として扱うキャンペーンをやろうと言いだされた
「魔物の脅威が去って堕落した元PCを相手取るとか良いよね」
とか言いだして、当のGMが強行しようとして大もめ。
「やる前から食わず嫌いするなよ」
「やってみれば面白さが分かるから」
「過去のPCはもはや変わってしまったんだし今度の君らは別のキャラをやるんだから切り替えて頑張ろう」
などなど言われて、それでも嫌だと言ったら
「上げて落とすのはこういうシナリオやるのの基本なんだが」
「そもそもこれをやりたくて前のキャンペで平和にしたのに」
「英雄は堕落するか死ぬかなんだから、ただ平和になっただけじゃつまらなくない?」
などなど言われて
前のキャンペで良かった思い出を全て壊すのは嫌だと全員で強硬に主張したんだけど
「積み上げたものを崩す時が一番楽しいのに」
みたいな事を言われて、最終的にはそのGMと遊ぶことはご破算になったんだけど
俺らとの関係性も崩すことを選択されて、何だかなあというか…
楽しかった思い出はあるし今でも最初のキャンペは良かったんだけど
そのGMの楽しみ方が分からず今でも混乱しているって言う。

863ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e924-ECK6)2017/10/16(月) 23:35:41.32ID:YH5+wPFo0
>俺らとの関係性も崩すことを選択されて、何だかなあというか…
いや、
>「積み上げたものを崩す時が一番楽しいのに」
という、GMの確固たる理想は達成されておるではないかw

864ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 19a8-uMAx)2017/10/17(火) 00:33:34.24ID:UkpdcgAW0

困は過去の楽しかった思い出まで破壊するというのか

865ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sad5-mdZf)2017/10/17(火) 00:59:05.16ID:AxJFcd7ea
PLをおもちゃにしたかっただけだろそのGM
まあPLの中に「説得」されるやつがいなくて良かったと思うしか

866ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13ed-B6a6)2017/10/17(火) 07:14:03.27ID:of9ua2/W0
連絡手段をきちんと絶っておかないと
他の面子としたセッションで君たちのPCはこうこうこうなったとか
嬉々として報告してきそうだな

867ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK8b-J5/O)2017/10/17(火) 09:42:56.83ID:c1FLnv6XK
セッションをしなくてもGM作のオナニー小説で辱められていそうな予感。
投稿サイトなどをチェックすると既に存在していたりして・・・


投稿サイトではなくGMが作っていたサイトでそれをやられた人間が通ります。

868ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-/SJr)2017/10/17(火) 10:18:54.77ID:1iweKChbr
異なる正義がーとかってんならまだ分からなくもないんだが、他人様の著作物を勝手にネガティブ改変して、挙げ句それを強引に公認させようとする事がどれ程危ないか分からんのかと


こういうGMは、小説なりなんなり一人で完成させる作品を作った方がいい
作品世界の完成にいかにPLが寄与してくれたか知る為にも、単純に汚毒を余所に撒き散らさない為にも

コレがやりたいんだ面白いんだ、だからやろうぜってなら
二部構成で一部のPCが二部の敵役って感じのキャンペーンやりたいんだがどうよ?って最初にぶっちゃけときゃいいのに
それができないのはPC無断でボロクソにして自分はPLより上位存在だって思いたいってんだろうね

870ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 1102-Xf6/)2017/10/17(火) 11:10:50.94ID:XLFdhpgd0
前に報告したけど「(卓に参加してないPLの)PCが指名手配になった、捕まえろ!」ってのを、
PLに断りもせずにやらかした馬鹿GMがいたなあ……

871ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 591e-BSx0)2017/10/17(火) 11:41:57.10ID:z1yhew1B0
他人様の著作物……?(困惑)

872ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd33-OMvO)2017/10/17(火) 12:20:13.06ID:ct49fKIrd
ハッピーエンドで終わった後でキャラが道を踏み外したり死んだりして続編始まるのはたまにあるけどさ…
この手の話は小説でも、TRPGならGMが作ったNPCでやってもいい顔されないことあるのに、他人が作ったPCでやったらそりゃ反発されるわ
前もって言っておいてPCと合意の上ならまだ面白くなる可能性ないわけじゃないけど

873ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sad5-8pfb)2017/10/17(火) 12:40:24.96ID:JQoVQQv4a
以前SW2.0で食らったクソダンジョンの話をするぜ。
壁がふわふわしているダンジョンと描写はされた。
実は巨大キノコの中の魔剣の迷宮。
胞子が充満している空気だが特に描写はしない。
その胞子が多幸感をもたらすとかで危険感知も麻痺しているから受動で危険に気付く事はない。
そのまま進んでたんで探索中にキノコに寄生されて、街に持って帰ってしまって街一つ壊滅と描写された。
突入時から全員エアタイトアーマーを維持し続けてるか種族がフロウライトならワンチャンあったかもね、とかで俺以外のPLはそうきたかーとか笑っていた。
問題点は俺はそのグループ初参加って事だったんだがな!

オープン例会でこれだよ。
なお他のPLにもおかしくないかと聞いたら
最後までセッション自体はできてた事と単発セッションだからって理由で
「別にダークなオチがあったって良くない?単発なんだから」
とあっけらかんとしていたよ。

874ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b8a-89ZN)2017/10/17(火) 12:52:13.96ID:/yr+elXW0
乙、顔ペイント問題というか胞子による違和感ぐらい判定させろよ

875ゲーム好き名無しさん (アウアウアー Sa8b-PdhE)2017/10/17(火) 13:02:43.24ID:jReSX1Rwa
>>873
とりあえず乙。
下手くそなGMの典型だな(描写力不足)。
それで、
「全部わかったら面白くない!少しは考えろ!」
って決まって言う。

周りもその様子なら二度と行かないのが正解だな。

876ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 09b3-d6ym)2017/10/17(火) 13:09:26.73ID:m3fbyDBM0
>>872
というか駄目な続編の定番パターンだし
ほとんどの場合は
不愉快になって終わりだよなぁ
自分なら上手くやれるって自信あるのかもしれないが
特に根拠もないなら
その時点で困ったちゃんの素質アリだわ

877ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK8b-J5/O)2017/10/17(火) 13:13:09.79ID:c1FLnv6XK
たまたま外れ回に当たっただけの可能性があるから、単発という事もあるし自分なら様子見かな?

長期キャンペーンの終盤でこういうほぼ脳内当てで分からないとバッドエンド回避不可な話をやられ、屁理屈をつけて参加PLのうちの一人が悪いと言い出す輩も居るし。

878ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 19a8-uMAx)2017/10/17(火) 13:59:52.72ID:DQC/JLsz0
>>873

とはいえオープン例会さえしてなきゃ困ではなかった
身内でやってる分には困る人居ないみたいだからな
そういうノリが許される環境ならGM個人の責任とも言い難く
プレイグループ全体で合わせて困って感じかな

879ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK0d-SfYo)2017/10/17(火) 21:17:35.16ID:zTmVu1TfK
単発だから何しても良い訳じゃないしな
オープンにして置いてそれなら内輪向けは割りと洒落にならない気がする

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