DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ27

2020/05/21(木) 01:35:08.60

■公式サイト
http://www.darksouls.jp/

■ダークソウル3 一次情報wiki
フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。
http://seesaawiki.jp...mal_info_darksouls3/

■DARK SOULS ? 世界観考察wiki
http://wikiwiki.jp/dark3/

※次スレは>>950が宣言してから立ててください
★次スレ作成時>>1の先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記載してスレを立ててください

■前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1587664857/

DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1582438652/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/16(日) 16:43:03.57

>>648
別に否定するつもりはないよ
ただあれはゲールが残したものだ、とは言い切れないというだけで
「ゲールが主人公と同じようには輪の都に訪れていない」という可能性に対する反論としては不十分じゃないかと

全然別の話で申し訳ないが、上の方で話出てたけどゲールが白教徒っていうのは面白いなぁ
清拭の教会で祈ってたのはやっぱりロザリアに向けてなんだろう
絵画世界って神側が作ったものに思えるけど、原料にダークソウルが必要って引っ掛かるわ
何のために作られたんだろう？

2020/08/16(日) 16:53:45.27

ルートが違う可能性も同じルートの可能性も否定しきれないってことね
ならいいや

2020/08/16(日) 20:12:07.09

でも第三形態ゲールが呼び出す雷は太陽の光の力よりも暗いんだよね

2020/08/16(日) 20:17:18.91

鏡の騎士の雷も青かったしただの演出では?

2020/08/16(日) 21:59:15.88

演出もあるだろうけどトリガーがあの髑髏弾だし
まんまグウィン系の雷ってこたあないんじゃね？

2020/08/17(月) 00:16:09.26

鏡の騎士とかザインの騎士も青白い電気発するよね、あとはサルヴァのなりそこない？も
よーわからんな

2020/08/17(月) 06:47:19.54

今更やけど「ただの演出」ってのは控えた方がいい言い方やな
んなこと言い出したらアイテムとかマップ上の造形物も「ただの雰囲気づくり」とかになっちゃうし
深い意味はないということを言いたいにしてももうちょっと言い方を考えるべきじゃないかな
かっこいいから笑とか

2020/08/17(月) 13:24:35.35

赤い布はゲールのものは飛躍ではないぞ
赤ずきんはキャラクターシンボルだし
吹き溜まり転送の篝火にはわざわざ布がついてる。
幻と一緒に赤い布が登場していなくても吹き溜まりに導いているのがゲールだという演出と言える。

輪の都に侵入できたかは否定も肯定もできるように演出されてるよ。個人的にフィリアノールに至る経緯は主人公と違うんじゃないかと思っているけどね

2020/08/17(月) 15:22:24.30

"言える"　"思っている"

いいかげんにしろ

2020/08/17(月) 15:54:18.06

いい加減にしたらいいのは君では？？
このゲームで「100％確定の情報」なんて数えるほどしかないし、それなりの根拠があれば別に書いたらいい。考察スレなんだから。

赤い布は確かに見落としてたから、何らかの形では輪の都に訪れてたろうね

2020/08/17(月) 16:48:45.91

その"それなり"とやらが個人の主観に過ぎないんだから何でもありじゃん
なるにぃとか好きそうだな

2020/08/17(月) 17:10:44.13

最上級の侮辱の言葉やぞ...

2020/08/17(月) 17:33:18.91

考察に正解があるとか思ってる層がいるしゃーない。断言されるのが好きなんやろ。動画勢かな？
テキストで示された事しか理解できないってもしかして未プレイなのでは？

2020/08/17(月) 17:41:35.55

お前ら見えない敵と戦いすぎだろ…輪の騎士かよ

2020/08/17(月) 18:09:00.69

主教のローブのエンジ=赤色が火の加護を意味するものなので、赤い布は火を望む側→ゲール以外にも布を目印として残した白教徒たちが居たと考えることもできるね
白教は伝令を飛ばしてるみたいだし
炎の導きのあらんことって定型句もしっくりきそうな

2020/08/17(月) 19:41:48.34

さすがに赤い布がゲールを匂わせるってのをなるにぃ扱いするのは言い過ぎだと思うけどね
映画や小説以外でもちょっと芸術寄りのアニメや漫画とか鑑賞してれば
「演出的にそういう解釈もありでしょ」ってなると思うけど

ただ>>663はさすがになるにぃレベルかに見えるな
んな演出どこにあったか教えてくれ

2020/08/17(月) 19:46:41.53

んな演出ってのはロープの色のことね
紫のやつとかどうすんだ

てか過去作でも他の白教徒とかそんな描写あったか？

主教が炎使うからって火と必ずしも関係ないでしょ
あいつら深みにハマっちゃってるわけだし

ワッチョイ見てるとこいつのこじつけがひでぇから苛つくわ

2020/08/17(月) 19:57:02.52

>>665
>深みの聖堂、その主教たちのローブ
>エンジは火の加護を意味する
>
>深みの封印者であったはずの彼らは
>やがて皆、おぞみに飲まれた
>信仰も灯火も、役には立たなかったのだ
エンジ色=赤色のローブが火の加護って書いてあるよ

2020/08/17(月) 20:00:46.59

ごめん
頭冷やします

2020/08/17(月) 20:01:24.83

なんか俺の中のダークソウル観がおかしくなるからもう来ない
色々ごめんね

2020/08/17(月) 20:03:10.87

でもやっぱ最後に言っておきたいけど
お前ら作品解釈の勉強普通にした方がいいよ
痛くてしんどい

2020/08/17(月) 20:04:33.89

頭冷やしてからレスしなよ

2020/08/17(月) 20:10:06.68

>>665
>>666にもうちょい補強しとこうか
赤い布を身に付けたローブというと、大書庫の賢者のローブも当てはまる
でそれらを身に付けてる者達の装備、聖者の燭台と賢者の燭台は共に戦技が｢導きの灯火｣
大書庫が白教勢力かはハッキリしないけど、赤い布を身に付けた者達がどちらも火に導きを見出だしてるというわけ
赤い布が火の導きを示唆するものという考えはゲールに限ったものではないのではないか？という可能性の提示をしたまでなんだけど納得いただけるかな？

2020/08/17(月) 20:10:16.03

最後にレスしたら勝ちだもんな

2020/08/17(月) 20:25:29.84

個人的には赤い布はゲールが残した目印って考えの方が好きなんで、もうちょっと根拠を提示して欲しいね
作品解釈って主観や情緒が混じりやすいと思うし

2020/08/17(月) 22:06:20.99

>>659
なるにぃ寄りなのは君だからね
同族嫌悪は一番痛々しいよ

絶対の正解はないんだから、どうしても「と思う」って表記になるの当たり前じゃん、断言好きなのはなるにぃ思考だからだよ
つーか、ヤツが叩かれてるのは100%妄想のラテン語解読なんだから、ちょっとの根拠を～ってのも全然当てはまってないからね

2020/08/17(月) 22:09:29.23

どっちも変わらんよ

2020/08/17(月) 22:22:12.26

彼の考察(爆笑)を見て俺もこんな風にマジカルバナナにならないように丁寧に論理展開しないとな、と認識新たにできるのはとてもいい事だったと思う

2020/08/17(月) 22:29:21.85

このKNJCという奴七瀬に似てるな、戻ってきたのかな？
あ、根拠はラテン語です

2020/08/18(火) 00:34:04.48

実機で確認したけど、最初の火の炉から吹き溜まりに向かう方の篝火の螺旋剣にも赤い布が結び付けられてるね
ゲールが残した目印と考えるとゲール爺が最初の火の炉まで到達した事になるな
さて、どう解釈したものか

2020/08/18(火) 01:23:01.84

次いでにフィールドワークしてみたけど、ゲールのコメント付き幻影のそばには赤い布が必ずある
石で重しをしたのとか、刺さってるロス剣に結んであったり、テラスの隙間に巻き付けてあったりと
元あったものというより明らかにその場で即席で作られたものと思われる
DLCで見掛ける赤い布の目印はゲールが残したものと見るのが順当だね
共同墓地の方も石で重しをしてるので同じ作り方

で、>>647で言ってるウォルニール前の布は明らかに色味が違うし自然に朽ち果てた様に見えるので同一視するのは無理がある
反証には使えないという印象

2020/08/18(火) 01:29:45.03

共同墓地の布を見て思ったのが、パッチがうちらを蹴落としたのは赤い布を見てそれが正規ルートだと分かっていたから→パッチ(ラップ)も吹き溜まりでゲールの目印を頼りに進んだんじゃねぇかなぁとか

2020/08/18(火) 01:45:53.15

重しで思い出したけど、先にdlC2をやってゲールを倒すと清拭の小教会の祭壇に絵画の切れ端が燭台を重しにして置かれてるんだそうな
燭台の炎が導きとなる、実に白教らしい

2020/08/18(火) 05:32:33.03

>>678
最初の火の炉ってロンドール勢もいるからわりと主人公が薪の王の首集めて火継ぎの王の資格をロスリックから奪ったら開かれてるんじゃない？

2020/08/18(火) 06:40:54.29

赤い布がゲールの目印っていうのは分かるんだけど、ゲール戦の描写と噛み合わないんだよなぁ
主人公よりも遥かに長い時間かけて辿り着いたように見えるしフィリアノールの卵も壊れてなかった
だから主人公と同じルートではゲールは来てないんじゃないかと思うんだけど、この整合性取れる考察あったら聞かせて欲しい

2020/08/18(火) 08:52:27.96

>>682
その線もありそうだけど、ゲールは祭祀場の方に一度も顔を出してないのが気になるのよね
コルニクスの発言を聞くと灰の従者にならないと祭祀場の篝火は見えなそうだし

2020/08/18(火) 09:03:50.90

>>683
別媒体でサーチしてみて成る程って思ったのが、
共同墓地の目印はゲールじゃなくてパッチが灰を騙すためにやった仕込みじゃないか？
ってのもあったね
この考えでいくとゲールの幻影を伴ってなかったり、あの場所だけに唐突に目印があるという不可解さもスッキリする
聖職者ならまず騙されそうな火の加護を意味する赤い布を使った罠、いかにもパッチがやりそうなチープな仕込みだし、ゲールが別ルートで小人の王に到達したという考えとも矛盾しない

2020/08/18(火) 12:40:02.68

>>685
あの布ってラップイベ進めないと出てこないとかあったっけ？

2020/08/18(火) 13:09:56.12

>>686
知らぬ
検証しちくり～

2020/08/18(火) 16:46:06.63

>>686
ラップイベ進めてない実況で確認したけどあったよ

>>684
フリーデが「あなたにはそこの篝火見えてるんでしょ？」みたいなこと言うから、祭祀場以外の篝火も灰と従者とかぼたんにしか見えてないのかも
無印と2の篝火が全員に見えたのかと言われると微妙なところだけど

2020/08/18(火) 17:01:00.23

>>688
だとするとあの布をパッチが設置した可能性は低いな
ありがとう

最初の火の炉の篝火はアリアンデルにあった物が流れ着いた可能性とかないだろうか

2020/08/18(火) 18:47:54.67

>>688
確認ありがとう
じゃあ>>643の言う様に、ゲールは我々と同じように輪の都に入って共同墓地に来てたと見るべきだね

火の炉から吹き溜まりに向かう篝火に関しては単純に吹き溜まり→火の炉と同一の時間軸にあって時間が経過したのかもとか
赤い布が付いた方は斜めってるから流れ落ち始めてるみたいだし

2020/08/18(火) 20:25:25.24

吹き溜まりや火の炉は全てが流れつく場所なんだがらどっちかに1つあれば片方にもあるっていうのは必然じゃね

2020/08/19(水) 10:05:47.95

ドラクエ３の親父みたいに全部力技で辿り着いたのでは？

2020/08/19(水) 11:28:04.47

吹き溜まりが未来で時間軸が繋がっているなら、不死のゲールは力技でたどり着けそう
シラみたいにポッと転位してきたとかではないだろう

2020/08/20(木) 15:57:23.50

呪いの力を持つ結晶と呪いの力を持たない結晶の違いってなんなんやろな
色？

2020/08/20(木) 20:13:19.64

吹き溜まりって老婆がいってたが
火の時代が終わるとき、すべての地は最果てに吹き溜まる
とあるから超未来じゃないかな
ゲールは不死の力業で最後まで待ち続けたんじゃなかろうか

2020/08/22(土) 20:11:04.24

ダークソウル2アートワーク持ってる人おらんかな？
憎しみの証って舌のデザインに似てるんだけど、アートワークに載ってるのか気になる

2020/08/26(水) 17:35:03.60

>>696
アートワークにはないよ。あるのはトリロジー箱に入ってたアイテム事典の画像だけだな
https://i.imgur.com/OK3V8mG.jpg

2020/08/26(水) 17:42:10.68

ところで、ダクソ世界における楔石とデモンズの楔の神殿はなんか関係があるのかヒントっぽいものがあったらか教えてくれ

2020/08/26(水) 22:42:23.67

>>697
ありがとう
うーん、舌に見えないこともないけど、舌ではないだろともいえる微妙なデザインなんだよなあ

>>698
一切無関係が公式
個人で妄想を逞しくするのは自由

2020/08/26(水) 22:47:54.98

ろう石の方が近くないか？

2020/08/27(木) 00:23:37.26

>>699
やはりそうか。よく考えたら隻狼の刀の名前にも楔があるから何かありそうな気はしたんだけど
もうすこし自力で考えるわサンクス

2020/08/27(木) 01:22:22.56

月光と同じでただのファンサービス

2020/08/27(木) 01:28:08.55

自力で考えるって頭おかしくなってるな

2020/08/27(木) 01:28:33.55

？

2020/08/27(木) 02:24:59.03

自分で考えることをしない考察芸人の影響を受けた人もこのスレにはいるからねぇ

2020/08/27(木) 08:12:51.10

考察芸人と同じマジカルバナナ芸をしてる自覚がないなら病気やね

2020/08/27(木) 09:21:09.23

公式が無関係な所を勝手に関係性見出してるのは考察じゃなく二次創作だからな？やってること考察芸人と変わらんぞ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd22-UMAN) · 2020/08/27(木) 13:09:44.30

はいダウト

2020/08/27(木) 13:29:01.50

他のフロム作品から引っ張ったり繋げたりって某氏以外にも色ぉ～んな人がやってんだけど、最近やたら叩きの材料にされてる感があるね
考察アンチが増えたんかね？

憎しみの証に関しては柔らかな弦や干からびた指(あたたかいと明記)と効果が同じみたいなんで、同じ様に｢温かさ｣や｢柔らかさ｣を持ったものなんじゃないかな
なので人体の一部=｢舌｣って見立てはしっくりくるな
色違いの信義の証はホストにリジェネ効果付与、同じ様に温かさに関するものっぽいし

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-hB+O) · 2020/08/27(木) 13:44:37.16

それどっちも人体の一部って漠然としたくくりより指そのものへの関連の方が強いでしょ

2020/08/27(木) 13:57:47.49

某氏の炎上のおかげでキモい考察勢がいることが発覚 → 煽りてえ

俺はこんな感じ
だって頭おかしいじゃん

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-hB+O) · 2020/08/27(木) 14:00:45.62

お前の方が頭おかしいぞ

2020/08/27(木) 14:02:50.73

方がってことは自分らも少しは頭おかしいって自覚あるわけね
だったらいいや

2020/08/27(木) 14:05:05.53

>>710
糞団子やゴミクズ(綿埃)の例を見るに、不死は温かいものや柔らかいものを何故か持ち歩いてしまう→惹かれてしまう性質があるみたいなのでそれを利用して闇霊を呼び寄せてるんだと思ってた

指との関連は考えに無かったな
同じ効果の憎しみの証も｢指｣に関わるものって事？
面白いので考えを聞かせて欲しいな

2020/08/27(木) 14:16:06.71

>>713
それはまさに狂気であり、まともな人のものではない
あるいは、まともであることの、何と下らないことか

ブラボからだけど、公式でもまともじゃないって言われてるので、頭おかしいは寧ろ誉め言葉です
ありがとう(照れるなぁ

2020/08/27(木) 14:18:08.47

おっ
じゃあ俺の方が優れてるやん

2020/08/27(木) 15:20:29.36

みんな狂ってみんないい

2020/08/27(木) 16:18:50.20

あの文脈からどう捉えれば自分の方が優れてると自覚出来るんだろう、幸せな頭してて羨ましい

2020/08/27(木) 16:23:43.92

>>718
マジで思ってると受取れるあたりホンマモンのガイジだな

2020/08/27(木) 16:24:20.37

というか荒らしはスルーとか出来んあたり
ガイジの集まり過ぎて草

2020/08/27(木) 16:34:44.97

>>719
>>718をマジで思ってると受け取れるあたりマジで脳みそクソ団子なんだな、おなにぃより頭の中軽そう
>>720
反論されたらガイジ呼ばわりとかガイジ度高いねえ、それ荒らし側が言う台詞じゃねえから、何故なら荒らしが1番ガイジだからな

2020/08/27(木) 16:35:48.96

>>721
めっちゃ顔赤くなってそう

2020/08/27(木) 16:36:22.66

言ってる側からスルー出来ないとか亡者レベルやん

2020/08/27(木) 16:36:35.87

ID真っ赤ですよ

2020/08/27(木) 16:37:18.17

荒らしにきてんのに今更気にするそんなこと？

2020/08/27(木) 17:03:59.98

ID真っ赤って時代を感じさせていいな
結構年いってんだろうな

2020/08/27(木) 19:44:42.07

>>714で話を振ってるのに、皆さん荒らしの相手に夢中になっていてとても悲しい
なんと嘆かわしいことか

2020/08/27(木) 21:00:07.36

あったかふわふわとかあったしな

2020/08/28(金) 02:24:13.51

>>723
要は自分は鬱憤をはらしたいので荒らします！反応されたら気持ちよく荒らせないので反応しないで下さいねお願いします！ってことだよな
スタンスからしてもうドが付く底辺だな、ガイジに失礼だったわゴミ

2020/08/28(金) 02:45:48.17

>>727
一番最初に反応したのお前なのに何言ってんだ、俺はスルーするつもりだったけどお前が行ったから俺も言った

あったかくてふわふわ（やわらかい）のもの求めて侵入されやすくなるっていうのは面白いね同意だよ

あったかふわふわって何者なんだろうな

2020/08/28(金) 09:22:02.52

>>729
言ってる側から亡者

2020/08/28(金) 09:22:46.05

スレが荒れないよりも自分のプライドとお気持ちが大事

2020/08/28(金) 09:42:51.03

>>730
柔らかで温かいものに惹かれるってのは｢ぬくもりの火｣が最もたる例だわね

>積む者たちの奇妙な呪術
>柔らかな火を起こし
>それに触れた者のHPを回復する
>
>彼らは神の枷の外れるを恐れ
>家族を求めている
>ならばこれは団欒の火であろう

ホスト、白霊、闇霊問わずみんな惹かれてしまう温かで柔らかい火、不死がそういった性質のものに惹かれてしまうのは｢火への憧憬｣が根源にあるんじゃないかなぁ
温かいものや柔らかいものに触れて｢火｣を思い出してんだと思う
そもそもダークソウルも火の中から生じたもんだし

2020/08/28(金) 14:28:11.81

>>733
やわらかいずた袋してる姉さんも侵入してきたり白出したりするね、それがまさにダークソウルの団欒なのかもね

>>731,732
まさに今のお前じゃんそれ

2020/08/31(月) 21:48:22.07

2にアストラの痕跡ってあったっけ？
貴い者、邪眼、アンドレイ、上級騎士などなど

1つだけ調べたの投下しとく
上級騎士装備はアストラの防具だけどこれの素材（ブランディン鋼）はドラングレイグの南の地から取れるみたい
・上級騎士装備テキストより

ハイデシリーズより
そしてこの素材から作られるのはハイデシリーズ、つまりハイデの前身はアストラなんじゃね？これ結構おもしろくない？ロスリックとも繋がるよ

2020/08/31(月) 21:52:58.90

いやごめん>>735を訂正
ハイデシリーズの材質はブランディン鋼に似てるって書いてあって別と書いてあったわ

2020/08/31(月) 21:57:27.24

ドラングレイグの南と示唆されてる国は
ラルカナルとメルヴィアかな？

2020/09/09(水) 17:00:22.53

ハイデのアストラ要素というと羽根つきのグレートヘルムがソラールの系譜っぽいよね
青教のソダンが着てる下級騎士用の騎士装備がハイデ大火搭にあったりもするし
ただ、3でアストラは亡国と明言=亡んでるのでハイデに成ったとするのは考えにくい感じもする
上級者騎士装備→無印主人公とソラールのロードランでの活躍が語り継がれ、青教成立の切っ掛けになったとか？
ドラングレイグで上級騎士装備が作られたのも火継ぎの英雄への崇敬からじゃないだろうか

2020/09/15(火) 20:31:59.07

すっかりネタがなくなったな
宮崎監修で設定資料集とか出してくれ
ロイドやベルカとかその辺、もう教えてくれていいだろうに

2020/09/15(火) 22:19:17.17

もう一次資料から察することができることは随分前に出尽くしてるからな

2020/09/16(水) 12:18:07.07

無印のオーンスタイン、2の古い竜狩りってどうやら獅子の指輪から再現された幻だったっぽいんだけど、グウィネヴィアの幻も指輪から再現したものなのかね？
3で太陽の王女の指輪がポンと置かれてるのを見てそんな感想を抱きました。
しかし何故無印と3でデザインも効果も違うのか？
無印のは誓約者用、3のは本人が着けてたもんとか？

2020/09/16(水) 12:30:59.93

幻ってソースは？

2020/09/16(水) 12:46:36.02

>>742
オーンスタインが廃聖堂を守っていた｢竜無き時代｣は3のライトニングボルトと無印の雷のボルトのテキストから主人公がアノール･ロンドに来る前の時期
つまり無印時点で既にオーンスタイン本人は無名の王を追って出ていっていた
無印の時も2の青聖堂でも指輪が現物で手に入る事から、幽鬼のジャベリンや鴉羽根の戦技の様に質量を持った幻影を指輪から作ったのではないか？
という考え

2020/09/16(水) 14:56:01.75

っぽいは仮説ってことね
確定に近い情報でも出たのかと思った

2020/09/16(水) 16:50:14.29

>>744
時系列から考えてオーンスタインがあの時もう居なかったってのは確定でいいんじゃね？
古竜の頂の英雄霊みたいに霊体を呼んでた…なんて解釈もできるけど

2020/09/16(水) 17:00:23.01

良ければそのライトニングボルトと雷ボルトのテキスト出してくれ

2020/09/16(水) 17:31:48.10

じゃあスモウはどういうことになるの

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-+fJl) · 2020/09/16(水) 17:34:47.01

じゃあってどういう事なの3との描写で何か変な所あった？