Elden Ring エルデンリング　考察スレPart2

2022/03/10(木) 00:31:27.26

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本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
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ここはゲームソフト「Elden Ring」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。

■前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1637002362/

※次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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2022/03/10(木) 14:25:24.29

まぁほとんどのプレイヤーは雰囲気でNPCイベント見てるから、
NPCの最期が闇霊侵入ではい終わりってのが盛り上がりに欠けたってことやろ

2022/03/10(木) 14:27:10.10

ゴッドウィンは最初ストームヴィル城に埋葬されたけど、後に埋めたとこから顔が生えてきて異常事態に気づいた人達が埋葬場所を移動させたとかだと脳内補完してる

2022/03/10(木) 14:27:27.95

>>96
上二つと下二つが結びつくと綺麗に纏まる気はするよな

2022/03/10(木) 14:30:26.58

>>112
ケネスが求めてた新しい王にネフェリを抜擢するってことかなるほどね

しろがね人への迫害に心痛めてたネフェリなら獣とも交流すべきって考えのケネスと気が合うかもな

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-sKbI) · 2022/03/10(木) 14:36:08.06

>>109
たまたま見つかったのがストームヴィル地下だけだったってだけで他にもいっぱいあるもんだと脳内補完してたわ
ストームヴィルにしかないとなると確かに不自然かも

2022/03/10(木) 14:37:35.95

>>111
擬態のヴェールの説明で、ゴドリックが王都から逃げ出した時に他にも色々パクってるらしいから、接ぎ木の材料にすべく持って行ったとも考えられるな
ゴッドウィンと繋がりの深いドラゴンを接ぎ木にしたり、先祖を尊敬するゴドリックの中でもゴッドフレイに並んで特別な存在(まあそもそも作中で他があんま出てきてないけど)なんだろうと思う

2022/03/10(木) 14:42:39.94

モーゴットは
英語mor (死)+ドイツ語gott(神)
死神なのはわかるけど
モーグの
英語mo (動く動かす)+hg(？)
hgの言葉が見つからない･･･
略語は沢山あるけど
水銀とかヘモグロビンとかハプログループとか
ハードゲイもwww

2022/03/10(木) 14:45:35.44

死体安置所のmorgueとか

2022/03/10(木) 14:53:28.33

>>117
読みはモーグで一緒だし
ミケラの置き場で意味もあってるんだけど
海外版でのスペルがMOHGなんだよね･･･
英語の

2022/03/10(木) 14:57:00.57

あの地下のイカはどっちかっていうとクトゥルフの伝承絵に出てくるやつにそっくりだけどな
はっきりとあのイカ＝ゴッドウィンっていう記述あったんだっけ？

2022/03/10(木) 14:58:12.99

ゴッドウィンの痣だか何だかのタリスマンがあるからそれ読めばわかるよ

2022/03/10(木) 14:58:28.53

>>118
いやそれは知ってるけどゲームオブスローンズの時とかも名前に関しては英語の普通の名前から少し変えてるケースがあるからワンチャンあるかなくらいの感じ
まあ根拠ないし自分でもそこまで推してるわけではないが笑

2022/03/10(木) 15:04:40.07

死王子の座にも似たようなイカがあった記憶

2022/03/10(木) 15:07:08.58

ほんとや
ゴッドウィン言うとるわ
なんであんなとこにあんのかさっぱりだわ、、、

>>103 が1番近そう

ストームヴィル城がかつて本当に嵐の城だったのってもっと前の話なんかな？

2022/03/10(木) 15:10:45.41

ゴッドフレイが
英語god(神)+古ノルド語frey(主人)
神の主人
ゴッドウィンが
英語god(神)+ルーン文字wynn(喜び)
神の喜び

結構そのまんまだなwww

2022/03/10(木) 15:15:37.99

>>121
あくまで名前考察は仮説であって
全ては宮崎DかGRRMの頭の中だね
morgueの可能性だってあるし
モーグはなんでミケラに目をつけたのかも
分からないけど
マレニアが起きたら切り刻まれるなwww

2022/03/10(木) 15:34:15.25

モーグが目をつけたのか
ミケラが目をつけさせたのか

2022/03/10(木) 15:36:20.01

名前シリーズでいうとMから始まる名前のやつはことごとく呪われてる気がする。

2022/03/10(木) 15:38:39.03

忌み捨ての地下で真実の母に出会って血が燃え上がったのがモーグにとって全ての始まりだから、3本指にそそのかされたんだと思う

真実の母ってのは3本指が語るエルデンリングは創るべきじゃなかったから焼き尽くせって主張する大いなる意志のことだと思う

2022/03/10(木) 15:39:26.08

Radagon
Elden Ring
Golden Order

アナグラムできそうで微妙にできない感じ

2022/03/10(木) 15:47:19.34

あやばいの見つけた
ラニ
古ノルド語rán(盗難･強盗)+スペイン語ni(ない)
盗んでない

ラニは死のルーンを盗んでない？

2022/03/10(木) 15:52:38.32

>>129
前スレにあったけど
Godfrey
Rennala
Radagon
Marika
親世代だね

2022/03/10(木) 15:53:45.06

>>130
天才かよ間違いないわ

2022/03/10(木) 15:55:25.76

>>131
Horah Loux
Marika
で宮崎もできるぞ笑

2022/03/10(木) 16:00:36.03

文書「ミケラの針について」ってアイテムに

「外なる神々に対抗するために神人ミケラは針を作った」

って思いっきりダイレクトに書いてあったわ……

既に皆わかってきてはいたけど、改めてマレニアの腐敗の呪いが腐れ谷に封じられている外なる神の力だって確定したね
そして狂い火も

2022/03/10(木) 16:01:09.70

腐れ谷✕ 腐れ湖○

2022/03/10(木) 16:06:00.82

>>133
ほんとだwww

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E1Dt) · 2022/03/10(木) 16:08:05.70

>>30
卵と蛹(繭)の形違うのは当たり前では？

2022/03/10(木) 16:08:16.42

>>134
青い踊り子がかつて腐敗の神を倒しただか封印しただかってのも書いてあったよね

2022/03/10(木) 16:10:32.47

現在判明している外なる神々

・3本指に啓示を与える大いなる意志
黄色い炎である狂い火を司り、人々の目を通して現出する
モーグの血の炎はおそらく狂い火の派生

・腐敗の女神
流水の剣士に腐れ湖に封印された
マレニアの体から現出し、マレニアを媒体にして蘇ろうとする

・死の鳥を眷属とする霊炎を司る神
黄金樹の前史で死を焼いた

・古竜の時代の神
竜王は去った神を今も待ち続けている

2022/03/10(木) 16:10:50.66

>>126
マレニアが破砕戦争から帰って
ずっと寝ていて夢を見ていたっぽいし
トリーナ求めおじさんの製法書には
夢の中にトリーナを求めたとあるから
実はミケラが諸々を仕込んで拐わせた
可能性はあるよね

2022/03/10(木) 16:15:46.93

>>139
星の律を持った暗黒の落とし子アステール追加と

3本指に啓示を与える意志＝真実の母

じゃないかな

2022/03/10(木) 16:17:49.55

もともと土着の神（竜？　巨人？）がいる世界に
外なる神の一部（二本指？　黄金樹？）がやってきて
その神が土着の神を放逐して支配的になった中
別の外なる神（三本指？）による介入や
外なる神から離反しようとする現地民によって
黄金樹による支配が揺らいでいるのが今の状況ってことでいいんだろうか？

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-s3j8) · 2022/03/10(木) 16:18:54.08

封牢って野放しに出来ねえやべえ奴らを封印してるんか？

2022/03/10(木) 16:20:05.69

>>141
アステールって都を滅ぼした凄まじい強さからして1体だけ存在する方がヤバさ伝わるのに、聖別雪原の採掘ダンジョンに普通にもう1体いるのちょっと残念だよな

まぁロマとかアメンドーズもたくさんいたし深く考えなくていいか…

2022/03/10(木) 16:21:50.61

死のルーンの形からするに、黄金樹の中でマリカが封印した死のルーン代わりになってたってことなのかなあ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E1Dt) · 2022/03/10(木) 16:21:56.72

頭文字が家系の象徴ならモーゴットとモーグもマリカの子なのか？

2022/03/10(木) 16:29:23.94

>>144
それは思ったw
霊体と肉体に分かれてるならまだしも、あれどっちともそんなに変わらなかったよね？
モーグの件もあるし、同じ個体が2回出てくる謎はあるよね

2022/03/10(木) 16:31:26.05

>>147
3本指前のモーグと坑道アステールはゴッドフレイやローレッタみたいに霊体で出すべきだったかもなぁ

2022/03/10(木) 16:33:00.36

ただモーゴットもマルギットとして2回も戦うことができるし、

忌み鬼には何か特別な術があるのやもしれん

2022/03/10(木) 16:36:55.06

ゴドリック以外のデミゴッドと神達はみんな分身できる可能性はありそう
ラニもレナとして出てきたし

2022/03/10(木) 16:38:21.23

モーゴットについてはマルギット初登場と王都外郭の演出見ると一般人に憑依して現れてくるから依代があれば分身できるんだと思う

モーグは若干謎だけど、モーグウィン王朝が本体で、地下の方は別の忌み子に憑依して三本指を守ってたのかもな

2022/03/10(木) 16:38:33.06

真ん中＝ゴドリックの大ルーン
右側＝ラダーンの大ルーン、ライカードの大ルーン
左側＝マレニアの大ルーン、生まれなき者の大ルーン
上＝モーゴットの大ルーン、モーグの大ルーン
さらにその上の磔みたいなの＝死のルーン
不明＝ラニの大ルーン、ミケラの大ルーン

思うに、ラダゴンからレナラに送られた琥珀の中の大ルーンってミケラの大ルーンだったんじゃないか
「生まれなき者」だし、レナラは眠ってるとも言えそうだし

そしてラニの大ルーンは下の弧の部分か、それかラダーン・ライカードと同じかかなあ

2022/03/10(木) 16:44:28.02

デミゴッドが心を失ったって言うのはどういうことなんだろ
わかる人いる?

2022/03/10(木) 16:44:49.67

アステールは忌み捨ての地下とかノクステラ(ノクローンかも)で成長前の幼体みたいなのも複数出てきたし神ってよりは神の使いっ走りの種族って感じするな

2022/03/10(木) 16:47:00.09

そもそも大ルーン全部集めなくても王になれるし不完全でもどうにかなるんやなって

2022/03/10(木) 16:52:14.00

最後首置き直しただけ？だから大ルーン使った形跡がない
大ルーン複数持ってないと王都に入れない(二本指が止める)って以外は”必要”とされてない気がする

ただ、王に近づいたとされるヴァイク始め王都入りした褪せ人は結構いるけど、彼らは誰を倒しどんな大ルーンを持っていたのだろうか

2022/03/10(木) 16:52:14.02

>>139
古竜の時代の神って大いなる意志じゃないのかな
プラキドサクスの追憶にはっきりと「エルデの王」って書いてあるし
でも一回古竜の時代に干渉してきて、いなくなってまた戻ってくるなんてややこしいことするとは思えないから
「エルデ」ってのは大いなる意志側の固有名詞じゃなくて狭間の地側の固有名詞なんか
分からんわ

2022/03/10(木) 16:53:46.27

デミゴッドが分身できるならゴッドウィンの遺体が2つあるのも説明つくんじゃね
死のルーンは分身にも作用したとか

2022/03/10(木) 16:53:50.09

>>154
落とし子っていうくらいだからまだ若いもんだと思ってる
とはいっても生まれてから数万年くらいは経ってそうだけど

2022/03/10(木) 16:56:19.71

ライガード
ポーランド語ryk(雄叫び)+英語ard (の人)
雄叫びの人
ラダーン
ドイツ語rad(輪)＋ドイツ語ahn(祖先)
輪の祖先
ラダーンはやっぱりなんか凄そう

2022/03/10(木) 17:00:26.74

>>142
おおむねそういう世界観だと思ってる
気になったところは
古竜→巨人→稀人は普通に戦争で支配者変わったぽい？
外から来たのは、エルデ世界(大いなる意志)が自分たちの世界ルールをエルデの獣として送り込んできた
二本指は大いなる意志と交信するためのアンテナ的存在

あと狭間の地土着の神は祖霊だったと思ってる

2022/03/10(木) 17:01:35.13

モーグとかマルギットと複数回戦うのは赤い霊体として見えないだけで褪せ人が侵入してるのと同じ理屈なんじゃない？やられても本体は無事
ただアナスタシアとかミリアムみたいに霊体倒しても生きててまた侵入してくるやつと円卓の何用だの人みたいに本体も死んじゃうやつがいるのはなんなんだろ
ダクソでも同じようなことあったけど明らかになってる？

2022/03/10(木) 17:01:40.30

もう名前ネタやめてくれｗ
ネタなのかマジなのか分からなくなってくるｗ

2022/03/10(木) 17:03:30.19

名前で考察するのはいいけど異なる言語の組み合わせは違うんじゃないかな……

2022/03/10(木) 17:04:21.48

メリナはかつて黄金樹で母からもらった指名を探しているって言ってるから
マリカの娘って認識でええんかな？

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Y1eO) · 2022/03/10(木) 17:04:36.96

>>160
スレでひとりだけなんか熱量違うから、ブログとかで書けば……？

2022/03/10(木) 17:08:01.63

アステール
ドイツ語ast(枝)＋ヘブライ語el(神)
枝の神

2022/03/10(木) 17:10:04.69

>>165
メリナは謎が多いね

前スレで見て俺が考えたわけじゃないけど、
メリナの母はヴァイクの巫女説とか

あとは、ラニとなんか関係ある説
これはメリナ燃やす前に狂い火受けてエンディングまで行くとメリナが主人公絶対ぶっ殺すって言って蒼い左目を開くから

単純に3本指の巫女だけど密かに裏切りを考えていて主人公に近づいてくる説

色々あるけどどれも決定的にこれや！ってのはない印象

2022/03/10(木) 17:11:23.65

>>165
黄金樹の”中”だから意味深だよね
ただラニとの近似性と赤髪も気になる

2022/03/10(木) 17:11:43.70

坩堝も結構意味深なんよね

モーン城で反乱起こしてたりミケラの聖樹にいる「混種」って奴らいるじゃん

あいつらは原初の頃にまだ色んな生命の概念が混ざっていたのが先祖返りによって体に発現した奴らだ的なニュアンスのテキストがいくつかある

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E1Dt) · 2022/03/10(木) 17:12:28.47

古牙とかの製作素材のいくつかにも坩堝の記述あるね

2022/03/10(木) 17:12:33.16

生まれなおしに必要な「雫の幼生」は銀の雫の核
銀の雫は物質だが生物を模倣する（幼生はその中間形態）
色合いや、レナラ戦での雑魚モブ的にしろがね人と関係ありか？あと写し身の雫

そして、しろがね人はミケラをたよって聖樹を目指している（ローレッタ等）
聖樹への秘路には、はぐれ写し身もいる

しろがね人の第二世代はレアルカリアの門前街だけでなく、モーグウィン王朝にもいる
また銀雫の殻が取れたり写し身がいるのはそのあたり

うーん、繋がりそうで繋がらない

2022/03/10(木) 17:13:22.90

アステールはどっちかというとstella(星)に否定の接頭辞のaをつけたんじゃないかな
暗黒の落とし子(星々)で光り輝く星々と対立しててノクスを滅ぼした存在だし

2022/03/10(木) 17:14:04.47

宮崎Dはネーミングオタク自称してるし
名前の中にキャラの役割を持たせる
結局考察の考え方次第だけど
創作者の思想までを読み解こうとすると
オタッキーなところにまで踏み込むことになる
めんどくさい人は名前考察は読み飛ばしてね

2022/03/10(木) 17:14:43.74

坩堝、混種、忌み子、神肌の貴種
この辺りは人＋何かが混ざる共通点があるね

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E1Dt) · 2022/03/10(木) 17:16:36.96

名付けしてんの今回も宮崎なの？マーティンじゃなくて？

2022/03/10(木) 17:16:59.63

>>170
黄金律が狭間の地にやって来たときに
土着の存在と混ざりあった混沌を坩堝たちが象徴してると思ってる
その混沌が落ち着いてエルデンリングが絶対のものとなった時、
かつての混沌は不浄のものと見做されたみたいな
坩堝たちって今では忌み者扱いらしいし

2022/03/10(木) 17:18:12.46

>>174
ネタじゃなかったんかい
だとしても別の言語組み合わせ始めたら何でもありになるからほどほどのレベルでやっておくれ

2022/03/10(木) 17:18:17.45

>>173
音的な掛詞もあるだろうから
意味としては通るね有りうるかも

2022/03/10(木) 17:18:27.38

>>39
まあケルトのシンボル、三位一体だよね
あえて二つの要素による完全性を押し出してきてるのがあえてずらしてるのかミスリードを誘ってるのか

2022/03/10(木) 17:19:09.57

>>170
「オルドビス」だったり「シルリア」だったり16人いたりする辺り、顕生代モチーフ＝古代生物の比喩よね

2022/03/10(木) 17:20:37.36

今気づいたんだが………
魔術師セレンがイベントの最後に、

「アズールとルーサット両師の体を迎え学院は源流を極めるのだ

そして”我ら落とし子”は、いつか輝ける星の子となるだろう」

これめっちゃ意味深じゃね

アステールと何か関係ある？やはりカーリアはノクローンの末裔か？

2022/03/10(木) 17:23:35.24

>>168
ヴァイクとその巫女が関連してるって考えると狂い火に忌避感持ってるのにも合点がいくなぁ・・・。

>>169
そうそう。日本語だと黄金樹の中なのか外なのか不明だったけど
英語版のセリフだとinsideってなってたんだよね。
昔は気軽に誰でも入れたのだろうか？

2022/03/10(木) 17:24:00.89

暗黒から出てきたアステールにメテオで滅ぼされた永遠の都だけど地下になるほどの隕石降らせるって規模がえげつなさすぎる

2022/03/10(木) 17:25:01.01

>>176
マーティンと宮崎Dの合同ネーミングっぽい
狭間の地はマーティンが宮崎Dに提案したみたい

2022/03/10(木) 17:28:36.01

ヴァイクについてわかってること

・かつてエルデの王に最も近かった男

・ゴッドウィンの友である死竜フォルサクスの姉、ランサクスが女に変身してヴァイクを愛していた

・指巫女の代わりに狂い火を宿すも、狂い火の王としては不完全だった

・ヴァイク装備には主人公が3本指に握られた時と同じ焼けた指跡がついている

ヴァイクが狂い火の王になれなかった理由、
全裸じゃなくて鎧の上から3本指に握られたせいで不完全だった説

2022/03/10(木) 17:28:57.58

話題に出てたらごめんだけど
そもそもの話としてエルデンってなんなの？
エルデの王とかって言い方からすると
エルデンリングって「エルデの輪」って意味になるのかな？
でもそもそも土地の名前は狭間の地だし
エルデってのはなにか別のことを指してるんだろうか？

2022/03/10(木) 17:29:59.29

>>180
トリスケルとかも三位一体の象徴だよね
二元性とそれを内包した一元性
万物の渦巻き

2022/03/10(木) 17:30:43.21

大いなる意志の固有名詞＝エルデ　だと思ってるが、違うんかな
「エルデの獣」だし

2022/03/10(木) 17:33:20.14

>>187
el(神)+de(下)+n(の)
神の下の輪ってこで世界を表してると思うよ

2022/03/10(木) 17:38:44.43

すまん冗談で言ったけどヴァイクが王として狂い火村の住人から認められなかった理由がガチで全裸で3本指に握られなかったからしか思い付かない

3本指の封じられた扉って全裸じゃないと絶対に入る資格を得られないし、
マジで全裸で直に狂い火を宿すことが重要なんじゃないのか…？

2022/03/10(木) 17:48:47.04

>>56
絶対腐れ湖に腐敗の神が封印されてるでしょって思う

2022/03/10(木) 17:51:15.09

二本指って二つ首の古竜の頭と下半身と腕を取った物っていう想像だけど合ってる？
横から見ると腕が生えてたであろう骨の穴あるよね

2022/03/10(木) 17:51:41.15

>>191
確定だと思うよ

順序的には
ヴァイクが鎧ごと握られて失敗したのを目を食ったハイータが気付き脱いでいけって言ったんだと思う

鎧ごとだとそれにも狂い火が宿って常にスリップダメ喰らっちゃうみたいなイメージなんじゃないかなと考えてる

2022/03/10(木) 17:52:10.45

>>92
俺は今回魔術騎士の末裔である星見で初めて、見事にラニの魔術騎士としてRPを完遂できたわ
すごい良かった
今回は最初から最後まできちんと魔術騎士としてRPできた

2022/03/10(木) 17:53:52.89

この名前ネタ、シードってやつだな

2022/03/10(木) 17:54:45.23

名前ネタ完全になるにぃの世界観だからやめてくれ

2022/03/10(木) 17:55:01.24

あの古龍スタックしたからマジマジと近くで観察したんだけど首が途中で切られた？
部分があったから、確認できた部分を合計すると四本首だった。

2022/03/10(木) 17:55:48.96

>>194
スリップダメ云々とかより単純に直に肌に焼き付かなかったから狂い火が体に宿り切らず分散してしまったとかなんかな…
確かにヴァイクの目玉を食うことでその失敗とかを知れたりしたのかもな

だってハイータのヒントなしじゃ普通全裸で扉に入る発想なんて攻略見ない限り出ねぇもん

2022/03/10(木) 17:58:30.07

>>198
ファルムアズラで拾える古い王のタリスマンっていう伝説アイテムは4本首のドラゴンだから確定だな
よく断面なんて気づいたな

2022/03/10(木) 17:59:27.19

>>146
デミゴットなんだからそりゃそうでしょ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E1Dt) · 2022/03/10(木) 17:59:45.75

ライカードって指7本なんだな

2022/03/10(木) 18:01:38.30

>>200
激闘中に突然ピクリとも動かなくなったから存分に眺められたｗ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E1Dt) · 2022/03/10(木) 18:06:11.37

>>201
マリカと誰の子なんだろうな
それにしてもマリカの方の名を継いでる子供たち正常じゃなくて異質な奴大過ぎるな

2022/03/10(木) 18:08:40.46

>>204
モーゴットの大ルーンによれば黄金の一族らしいし、ゴッドフレイが面識あるから普通にゴッドフレイとマリカの子どもって認識

2022/03/10(木) 18:10:26.39

ヴァイク
狂い火
ヴァイク

2022/03/10(木) 18:11:15.47

>>204
マリカの夫はゴッドフレイとラダゴンしかいない
そしてラダゴンの子供は皆赤髪
なのでゴッドフレイでしょう

2022/03/10(木) 18:12:19.34

気を付けろよ
俺たちはamabamという枷を負ってるんだから

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E1Dt) · 2022/03/10(木) 18:13:57.09

>>205
そうか…いやゴッドフレイとの子たちだとすると忌み子扱いされて幽囚にされるのってあんまりだなって思ってさ

Elden Ring エルデンリング 考察スレPart2

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