サモンナイト３(リメイク)大反省会

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/23(火) 20:37:59.11

スキルシステムがゴミ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/29(月) 13:08:27.62

あえて名前出すけどディスガイア2Pとかと比べるとなー
一応今回はDS1以降結構出された中では一番売れたからこんなもんでいいとの想定かもしれん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/29(月) 13:19:22.40

>>38
ゲーム性は少なくともSRPGを名乗ってる以上ちゃんとしてて当然のもの
硬派云々言うのは筋違いじゃね？そんなら戦闘とっぱらって、夜会話だけでは物足りないから昼間からいちゃつかせて
ジャンル恋愛シミュレーションにしちゃえ
無駄に冗長な戦闘前会話なくなるしその方がいいのかもな
夜会話だけでは物足りないから昼間からいちゃつかせて

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/29(月) 13:23:54.96

外伝は恋愛シミュレーションの方が売れたかもね
少なくとも誰特RPG群よりは
大塚絵の訴求力では微妙か

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/29(月) 14:28:52.70

>>40
完全同意
戦闘がただの作業で徒労感しかないから、こんなんなら次から無くていいわ。
つまんねーんだもん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/29(月) 14:45:16.31

>>32
え？防御+魔法ダメージカットだろ
防御と比べてもデメリット無いじゃん。MP消費もないし

つうかスキル縛れば難易度高いよって、ゲームとしておかしい事が分からないのか
しかもスキル覚えないようにしたらキャラの個性出ないし、覚えても個性大して無いし
こういうキャラもの+戦闘ゲーではその辺の調整に一番気を使うべきだろ
更に言えば、後半加入キャラでも均等に育てられた今までのシステムに比べて
今回のSP制は好きなキャラが後半加入なら、稼がないと使えなくなってるのも
これはキャラゲーとして見たら致命的な欠点だと思う、というか明らかに劣化してる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/29(月) 19:57:40.47

>>33
バカﾊｹｰﾝｗm9(^Д^)

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/30(火) 01:03:39.23

絶対攻撃の名前を変えたことは絶対に許さない、絶対にだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/30(火) 04:01:52.46

ナンバリングの中でも好評だった3は今回も概ね売れたみたいだけど4はどうなるかな
旧作も一応プレイしたが、シナリオが糞だったし
好きな奴には申し訳ないが、エニシアとかいう偽善者がサモンナイトシリーズで敵味方含めて一番ムカつくキャラだった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/30(火) 09:34:30.16

魔抗には憑依・凶暴化のターン数が短くなるというデメリットが…

あとキャラのスキル欄のところ、反撃・防御載せなくていいよ、どうせ標準装備だし
異常無効も旧作に比べて見にくくなってる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 16:33:48.86

このシリーズやる度に毎回毎回ミニゲームに足止めされてウンザリするんだが
ミニゲーム限定のアイテムやめるかいつでも回収できるようにしとけよ
俺は早く次に進めたいんだよ、シミュレーションゲームがやりたいの
何で糞みたいなミニゲームに何時間も費やさないといけないわけ？
開発全員で3話でデジの素釣れるまで帰れま10でもやってみろよアホが

…と、発狂したくなるほどそこだけがほんと苦痛
他の要素は大好きなだけに残念すぎる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 18:16:32.03

リメイク３のシミュレーション部分はバランス崩壊しまくりで全く面白くなかったけどな
次の周から戦闘カットでいい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 18:21:13.86

ミニゲーム必須になったの？原作だとそこまでじゃなかったはずだけど

48 · 2012/10/31(水) 19:04:21.70

>>50
いや、必須じゃないよ、PS2版と同じ
でも取れる時に取っておかないと気がすまない人種にとっては必須みたいなもん
まぁリメイクとは直接関係ないがちょっと愚痴りたくなったんだ、ゴメンよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 19:11:40.34

そうでもないよ。ミニゲームの景品以外で誓約不可な召喚獣いるだろ確か
ある意味強制といっても通じるだろ。そういうところを直せばいいのにな
やったことと言えば強スキルべたべたくっ付けて、序盤から無双できるようなクソバランス
それに対する信者の擁護は｢スキルおぼえさせなければいい｣などと頭の悪い発言

ゲームの仕様でできることをやって何が悪いんだか。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 19:12:19.70

とあるミニゲームを、とある話までに1回はクリアしておかないと、とあるキャラが仲間にならないんじゃなかった？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 19:13:50.32

バランス悪いしミニゲームも糞だが
>>52は頭悪そう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 20:41:21.97

実際頭悪いな
文句付ける為だけに嫌いなゲーム（しかも移植）プレイする人間の考える事は分からん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 20:59:25.81

チェンボルの誓約アイテム、闇のカンテラがミニゲーム限定だな

バランスについては主人公一人に経験値振ってユニット召喚して無双できる時点で元々放棄している
今回はそれに加え、開発の推奨する縛りプレイ、ブレイブクリアでもバランスが良くないのが問題なわけで

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 21:07:20.33

>>55
お前、これがリメイクだってこと忘れてんじゃないの？
パッパラパァか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/10/31(水) 23:49:47.28

今時煽りでパッパラパーはないな…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/01(木) 04:19:37.23

ぶっちゃけリメイクって言うほど変更無いしな
システムと数値ちょこっと弄っただけでシナリオ同じだし
追加要素のある廉価版って感じだけど無限回廊バグだけは許さん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/01(木) 10:58:23.09

生徒、ウィルはリメイクでも獣Bまで上げて良かった
近接ナップ、遠距離ベル、回復アリーゼと分類できるんなら
素直に魔法ウィルで伸ばしたっていいじゃないの
リメイクでもかなり割食ったキャラなんじゃないか
アズリアでさえ必殺のMP増えたくらいなのに

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/02(金) 00:14:40.50

>>56
確かにブレイブのバランスがぬるいのは、今までのシステム壊しててあんまし好きじゃないかも
今回は推奨レベルでのプレイやってもほとんど余裕だし、蛮勇付くとまた変わるけどね

手抜きじゃないけど、とりあえず追加要素ぶっ込んでみただけって感じはする

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/03(土) 12:27:24.73

HPが高いキャラが何でも出来すぎて他のキャラが割を食ってる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/03(土) 18:03:34.35

4リメイクするなら糞親父とミニゲーム排除よろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/04(日) 17:32:23.74

お気に入りの仕様とか、召喚獣の育成とか
旧４でよかった要素がことごとく消されてそうで不安だなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/05(月) 13:37:46.03

そして親父をフォローするイベントだけが大量に追加されてるも、内容が全然フォローになってなくて更に点を下げる親父…という図が見えてしまうｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/05(月) 18:53:29.58

親父はライフェアを庇って即死
そして懐から血に染まったライフェアが笑顔で生活してる写真がハラリと落ちる、みたいな演出で十分

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/05(月) 21:27:49.61

親父はもういいよ、各話の終わりに出てくるだけだからスキップすれば済む
リメイク３みたいにバランス未調整で戦闘つまんない方が問題

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 11:18:30.60

最終的にみんな覚えるスキルが似たり寄ったりなんだよ
育ててもみんなどうせ一緒だと思うとつまらんし、戦っててもすぐ飽きてくる
もちろん壁役とか、遊撃とか、術師、アタッカーっていう分類はあるけど
その中での細かい分類がなくなって、だいたいどれかはどれかの下位互換や上位互換になってる
同じタイプのキャラでもクラスチェンジで差別化できたのが面白かったんだがな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 11:34:33.63

>>68
まあそう言う人はPS2でどうぞ
信者的には出ただけ奇跡だから
簡単なら縛れば楽しめるし
そもそも原作も強い武器とってくれば簡単だし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 11:43:42.48

ドラクエの転職批判でも思ったが
やりこんだら無個性とか言ってるやつはさすがにアホだと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 11:45:01.74

>>69
うん、だから俺はPS2やるよ。PSPでできないのは残念だけど

でもこれが５でも続くようならクソゲーだと思うわ。
クラスチェンジとか、人生やり直しとか、今までのシステムの長所と完全に反目してるし。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 11:58:45.83

>>70
元々個性のないキャラを自分なりの味付けで楽しむのが転職だろ
例えばFFTとかのシステムはまさにそう。

でもサモンナイトのクラスチェンジは、たったの３つしか用意されていない。
なのに育成を試行錯誤することもできなければ、色んな戦い方が試せるわけでもない。中途半端。
更に言えば、後半加入するキャラも稼ぎ前提でなければまず使えない。
ありがちなSRPGの問題点をクリアするでもなく、むしろ助長してる。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 12:07:52.00

>>70
人生やり直ししなきゃ通るの一つだけだし周回前提なら簡単になるの当たり前だもんな
5出す前の宣伝だしぬるいくらいでちょうどいい
回廊バグだけはどうしようもないが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 12:16:29.74

一生PS2やってろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 14:20:36.45

>>72
汎用キャラ込みでチーム組むFFTと比べるなボケ
サモンナイトのキャラは個性的だからクラスチェンジは少なくても良いだろ
はい論破
二度とこのスレ見なくても良いよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 14:26:39.06

いや、個性的なようで個性的じゃないぞ
スキル習得のしやすさが違うだけで、壁役、遊撃、術師、アタッカーのどれかに落ち着くのは確か
サルトビの術みたいなキャラを特色付けるスキルもあるにはあるが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 14:29:10.62

>>75
個性持たせるためにクラスチェンジを３つに絞ったはずなのに
結局スキルみんな覚えられるから最終的には個性がなくなる。

汎用キャラの場合は元から個性がない代わりに選択肢が広い
その中から自分で好きなように育てればいいが、サモンナイトはその選択肢すら少ない。
つまりクラスチェンジのシステムと壊滅的に合ってない。だからつまらない。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 14:33:28.25

>>70
この意味がやっとわかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 14:35:55.86

たぶんスキル倍率1倍が多すぎたのが（育ちきる前ですら）キャラ間の差体感しづらくなった原因じゃないかな
マスターボーナスでHP上がるスキルと相性がいいキャラのHPがおかしくなってしまってるし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 16:12:28.58

今回武器交換のメリット少ないな
熟練度上げないと機能しないんだし複数種類の武器使えるキャラ優遇でいいのに

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 21:13:16.13

旧3みたいに個性出した結果使えるユニットと使えないユニットの差が極端なのよりは今回みたいにある程度平坦化されてる方が良いと思うけどなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/06(火) 21:15:56.08

大反省会スレで糞みたいな擁護してる奴らは消えろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 00:52:36.95

結局キャラゲーだからどのキャラ使っても戦える方が大勢に受け入れられるしな
一部ぶっ飛んだキャラがいても使い道ゼロの奴が居ないからネタですむし

前衛がインフレしたのに中盤位までに手に入る召喚が軒並み威力下がったのだけ不満かな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 01:24:08.14

結局サモンナイトなんてキャラゲーだってことだよ
ゲームとして面白いとか誰も望んでない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 07:05:10.16

エフェクトによるスキップ妨害以外はまあいいんじゃねーのって感じ
クノンやアズリアはフラグへし折った段階から傀儡運用出来るようになればよかったのに

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 07:40:24.38

>>33
２が比較的マシとか言ってる時点で論外

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 09:36:04.31

>>85
4のポムさんがどうなってしまうか現在進行形で心配してるよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 12:16:16.57

>>84
FEクラスの面白さは望んでないけど、一応普通に遊べる程度の面白さは望んでる客多いと思うがね
開発までそんな態度だったから声優攻めが通用しなくなった後売上げガタ落ちしたんでねえの

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 13:18:45.56

普通に使うのなら相対的に旧作でもフレイズは役立たずリメイク版でも役立ず
使えるキャラとの格差はリメイク版の方が大きいかな？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 14:33:52.58

公式サイトの背景全員集合絵ってどっかにないの？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 15:34:54.93

その公式サイトのじゃいかんのか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 16:20:41.90

え、なんか薄くて説明とかですごい見づらくない？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 16:45:04.88

ttp://www.summonnight.net/sn3/images/shared/bg.jpg
確かに色は薄い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/07(水) 17:01:26.91

うーんとりあえずコントラスト調整してみるわ、わざわざどうも

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/08(木) 02:40:50.59

>>90
アンケートに答えたら壁紙貰えるだろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/08(木) 11:59:09.54

とりあえず今回、これはダメだってのは本編傀儡の扱い。
アズリアとかの隠し加入が、加入イベントまで使えないのはいいんだけど
イベント不成立後も使えないのはちょっと……

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/08(木) 12:08:54.07

本編傀儡も自由に使用でもいいよな
イベント時と加入時でステが分けられてるんだし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/08(木) 16:12:17.13

単純に加入した時の処理が面倒だっただけな感じはするが

番外編の無い4は制限無くしてくれないと育てるの大変だな
ポムニットはルートにも関わるし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/09(金) 14:12:36.02

射程4の単体術と射程4の小範囲術もっと欲しかったな
今回使える召喚使えない召喚の差がいつも以上に激しい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/09(金) 19:33:56.54

ブラックラックは中範囲に戻してもバチは当たらないと思うくらい弱くて泣ける

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/09(金) 20:50:35.77

正直3,4もうやりたくないけど、これの売れ行きが5が出るかどうかに関わるんだろうなあ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/09(金) 21:54:12.41

いや、もう５はでるだろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/09(金) 22:11:31.71

５はライターが変わったから期待

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/10(土) 07:10:47.64

2みたいな駄作にならなきゃいい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/10(土) 09:32:30.62

元々サモンってバランス崩壊ゲーだったんだけどな
原作３からブレイブクリア入ってシビアになったけど
それまではレベル上げ放題楽すぎた
５がこの仕様じゃなければなんの問題もない
新規イラストあったし過去作ファンとしては十分
難易度上げる縛りはいくらでも思いつくし問題ない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/10(土) 10:36:58.65

>>88
サモンナイト関係のスレなんてどこ見ても大半キャラ萌えばっかだし
おっぱいがどうだの、セックスしたいだの、そんなことしか書いてない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/10(土) 12:54:15.59

2からは経験値の式変えられたから初代ほど経験値集中が楽でないけどね

>>106
中身ないがしろにしたDS版の評価と売上げはどうなったか
あれはゲーム性以上にボイス取っ払ったのがまずかったのかもしれんが

勿論おっぱいがどうだのセックスしたいだろそういう要素満載なのは前提だけど
でもそれにしてはCERO:A目指してたせいで中途半端なんだよな
温泉シーンくらい入れろや

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/10(土) 15:51:31.82

>>106
DS1はやってないから分からないけど、悪評に関してはボイス無しがよく聞かれるな。

３なんてシステム的に無駄が多すぎ。これリメイクじゃなければ絶対叩かれてるだろ
一度途絶えたシリーズの復活だからって、大目に見られてる部分あるだろうし

その辺考えていったら、所詮はキャラしか気にしてない層が大半なんだろと思うよ。
ゲーム性とかよりも、好きなキャラと遊べればいい。実際３はそういう層向けのリメイク

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/10(土) 20:57:19.27

またいつもの人か

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/10(土) 21:22:06.60

このクソゲ絶賛してんのキャラオタだけだろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/11(日) 12:13:42.96

スキル覚えるのクソダルくてやる気がしない。番外編クリアしたら投げたわ
なんでこんなめんどくさい仕様にしたの？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/11(日) 12:48:55.71

紙芝居のおまけを貫くにしてはシステムが無駄に複雑なんだよなあ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/12(月) 12:50:09.87

４の発売日迫ってるのに、全然気持ちが盛り上がらないわ
あまりにも３がつまらなすぎて

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/12(月) 12:55:33.26

糞の4の時点で気持ちが盛り上がるわけが無い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/13(火) 00:43:15.71

傀儡とか熟練度とかクラス分岐とか、正直めんどくさいだけなんだよね
旧2、3みたくシンプルでいいのに

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/13(火) 07:51:34.03

つうかSPが一番めんどくさい。３は強制出撃も多いし
育てるのにいちいち作業しなくちゃいけないのが本当に苦痛
サモンナイトでそんなめんどくさいことやりたくない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/13(火) 09:28:56.65

SPはいらないよなあ
クラス毎の差もほとんどなくなっちゃったし
４みたいな分岐でいいわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/13(火) 16:15:30.15

SPはなあ
普通のプレイだと貯めやすいキャラと貯めにくいキャラの落差が激しすぎて

なので
本編　　　スキル補正も含め高ステ・参戦早い・低燃費必殺持ち・のカイル無双
回廊　　　厨スキルに合わせて敵ステ大幅強化のため衛星攻撃無双

になる
攻略の自由度高くなったように見えて逆に自由度落ちてるんだよなあ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/14(水) 17:11:14.16

今まで
・レベルで自動習得

リメイク３
・レベル(クラス)に達したあと、SPを稼いで習得

だから単純に手間が増えてるだけで、無駄なんだよなこのシステム。
SPも稼ぎ放題だから、なんか無駄な作業やらされてる感じがしてスゲーつまんね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/14(水) 17:33:43.91

全部スキル取得出来ちゃうから
クラス毎の差異もほとんど放り投げだしな
５じゃ改善して欲しい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/14(水) 21:41:44.25

スキルポイント制が無駄とは思わないけど少し調整不足かな
まずはツリー制でやるべきだったかな
他の仕様変更は特に問題無く楽しめてるわ
周回で楽しみやすくなったのは嬉しい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/15(木) 01:53:46.95

またダブルアタックとマジックアタックの安売りかよ……
強くしすぎるのも萎えるわ。シミュレーションは捨ててスパロボ路線突き進むのかね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/15(木) 10:40:58.22

結局キャラゲーで戦闘の難易度上げても声がデカい極一部のマニアしか喜ばないしな。
ヌルゲー化するのは仕方ないとは思うが、もうちょっと何とかならんかったんかなぁ…。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/15(木) 12:20:44.75

元々温かったけど思いっきりに経験値振ってるわけでもないのに適当に動かしても落ちないってのはちょっとな
特に重戦士系とユニット召喚獣
雑なプレイ助長してるじゃん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/15(木) 19:29:59.66

サモンナイト独自のレベルアップ方式だからシリーズらしさと言ってしまえばそれまでだけど
使わなかった経験値持ちこせるのに使う時には戦闘終了時に戦闘メンバーにしか振り割れないのが微妙
どうせ終盤加入メンバーも雑魚マップ１つクリアで必要レベルまで一気に割り振るからいいんだけど無駄手間

スキルポイント貯めもそうだけど、いっそ限られたリソースの中でやりくりするならそれが戦術性になるけど
いくらでも融通できるのに中途半端な制限のせいで手間だけ増えるからただ不便で面倒くさい印象になる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/15(木) 20:45:58.27

そんだけ無駄な手間かけさせて得られるものが、
｢好きなキャラにこんだけリソースつぎ込みました｣っていう達成感だけだからな。
そういうの望んでる層が多いんだろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/15(木) 21:04:40.07

やり込み要素なんて基本そんなもんだろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/15(木) 21:21:29.29

周回ごとに習得スキルが全リセットされ、それに費やしたスキルポイントが全て還元されるシステムなら良かった。
あとPバリアとかマジックアタックみたいな新作スキルがちょっと強すぎたし、習得可能キャラが多すぎたね。

修正パッチこないかな？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/15(木) 21:35:04.52

ヌルゲーだけどそれなりに苦労した記憶がある3と途中で投げた4
リメイクは確かに嬉しかったけどどうにも3をプレイし続けて感じるのは大味調整だなぁと
スキル全取得できちゃうのはやりすぎたね…4も似たような感じなんだろうな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/16(金) 10:40:19.10

４の初周ブレイブはかなり難しいけど、ブレイブ自体は強制でもなんでもないんだから
今回みたいにブレイブ制限下の難易度まで、馬鹿みたいにヌルくするのは勘弁だわ。
スキルシステムは本当に蛇足。今まで通りのレベル習得で何がいけないんだ？

だいたい周回が面倒だから戦闘はヌルくていいとか言うけど
だったら戦闘そのものをカットした方がマシなレベルで今回出来が悪いんだよ。
ほんと余計なリメイク。PS2版の４って配信されてたっけ？あるならそっち買った方がいいわ
ミニゲーム半強制や星集めも改善されてないらしいし
傀儡を追加したことだけだろ良かった点なんて

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/16(金) 12:14:55.80

ミニゲームはなあ…こなさないとストーリーに支障でるとかカルマ値と似た役割まで結び付けちゃったし
レシピとか、召喚獣育成アイテムとか、武器防具とか…RPGの楽しみである収集要素盛り込みすぎだし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/18(日) 01:28:20.60

なんか、何でも自由に出来すぎちゃって逆に冷めたな…
その割には変なところでユーズレスというか、使いにくいというか……

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/18(日) 21:50:24.50

ミニゲームこなさないとって何のこと？
そんな仕様有った？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/19(月) 04:31:55.87

戦闘の難易度を上げてほしいんじゃなくて、自由度がほしい
結局SP稼いで、スキル覚えるだけのゲームじゃん。やること減ってつまらないんだよね
SP稼いでる最中とか｢なんでこんなことしなきゃいけないんだ？｣っていう徒労感に襲われる
なんかプレイ時間引き延ばし要素って感じがする

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/19(月) 07:23:08.73

作業が嫌ならさくっとストーリーだけ終わらせればいいじゃん
やりこみとかコンプリートとか目指してるなら作業時間増えるのなんて当たり前
スキルポイント稼いで全部のスキル取ろうとするのならそりゃ時間も作業もかかるだろ
自分でやりこみ選んでて作業が嫌とはこれ如何に

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/19(月) 11:14:12.28

>133
3では一部の仲間の好感度上げに関係してて、ある話までに何回かミニゲームを成功させてないと、そのキャラの加入イベントが発生しないとか、
4ではミニゲームの報酬前提で一部のイベントが組まれてて、しっかり回収してないとイベントでの評価が悪くなるとか聞いた事あるな。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/19(月) 11:57:58.02

>>135
擁護するにももうちょっと頑張れよ。バカなの？
やりこみを俺が選んだんじゃなくて、旧４に比べて｢やりこまされ｣が増えたからクソゲー
って言ってんの。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2012/11/19(月) 14:06:41.30

SPは完全に失敗だったな
まだ旧作の仕様でツリー式なら問題なかっただろう