【Vita】レイギガント 4 【バンナム×EXP】 [転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2015/08/14(金) 20:58:50.68ID:SGILOpNd
>>58
まずないよ
タダでさえボリュームがない上低難易度一択なんだから
後日談難易度選択など最初から入れるべきものだよ

発売1ヶ月後配信は約2ヶ月間の中古対策が目的なのは明らか
ゲームの売り上げは発売1-2ヶ月がほとんどだからさ
しかも「無料DLC」と称することでさも良心的な会社だとか錯覚させることができるまさに一石二鳥
まあ狡猾なバンナムらしいやり方だよ
2015/08/14(金) 21:00:58.30ID:twbXnDOb
>>70
落ち着け。360度なら何も変わってないじゃないか……

>>69
面白いよ。
面白いけど不満が残るのもまた事実。
ダンジョンデザインはシリーズを重ねるごとに良くなっているので次も期待
2015/08/14(金) 22:01:20.13ID:JETSnY66
新世界樹は「普通のRPG」として考えれば十分楽しめるね
マンネリ打破や進化しようとして「世界樹らしさが失われる」のが信者は許せないだろうけど
全部買って十分楽しめたし、正統なナンバリングである新作の発売が待ち遠しい
2015/08/14(金) 22:08:37.55ID:JLW7cfUl
サブ職が好きだから5待ちだな俺は
何かしらバグが多いシリーズだしそこら辺もしっかりして欲しい所
2015/08/14(金) 22:16:27.76ID:IV4vqlp9
>>71
わっかんないぞー、Ｚ方向も変わってるかも知んないぞー
2015/08/15(土) 00:01:54.07ID:nGITo2JW
センス無いわ〜
2015/08/15(土) 00:11:06.38ID:ihypbzlw
ペルソナQや不思議世界樹はいいとこ取りしたはずなのにアレな出来だったな
うまく調整したら爆発しそうなもんなのに

チームラもバンナムもどうせ銭捨てるつもりだったんなら人気なものとコラボして出せば安易なファンが買ってくれたのに勿体無い
ラブライブとかアイマスとかでDRPG出しゃ豚にすげえ売れるんじゃないか
2015/08/15(土) 00:13:55.40ID:7ddcaovM
http://www.compileheart.com/mei_q/
ここの住人的にこのdrpgはどう？買う？
絵はもげおといい勝負してるくらい酷いけどカスタマイズは深さによっては面白くなりそう
2015/08/15(土) 00:20:40.00ID:Qmn048LE
メタルマックス好きの俺としては最初から買う気まんまん
ただ情報が全然出ないから早くシステムとか見せてほしい
2015/08/15(土) 00:25:00.01ID:yeWVEpVx
あんたが好きなメタルマックスが何作目かによっては俺も追従するかも知れない
2015/08/15(土) 00:25:12.66ID:El+e6InW
>>78
MM的な要素ってなんかあるの？
2015/08/15(土) 00:31:36.42ID:Qmn048LE
いやまだなんもわかんない、公式見ても分かる通りなんも情報ねえしｗ
ただ↓のインタビューだけで俺の中では買い確
＞田内D「ダンジョンRPGとして史上最高クラスの難易度になっている。
＞戦闘もそうだし、ダンジョン自体も謎があって難易度が高い。
＞本質的な部分はメタルマックスと同じような作りになっている。 全てのRPGファンに向けて贈る挑戦状。」
2015/08/15(土) 00:50:02.55ID:yeWVEpVx
そういえばレイギガントもダンジョンは頑張って作ってますってインタビューで言ってたな
それでこれか
2015/08/15(土) 00:53:02.21ID:5MtZO/lX
>>77
キャラのセンスがヤバいな　女キャラはこの程度でも許容範囲だが、男はアホっぽすぎる
しかしいつもなら他社製品持ち出すとウゼェ社員が出てきて喚くんだが、レイギガントは既に社員にも見捨てられてるんだな
2015/08/15(土) 00:56:24.67ID:yeWVEpVx
>>83
これ許容できるのか
真ん中と右下の女の顔のアンバランスさがもうキッツイわ
ゲーム自体が楽しければ気にならないかも知れないけど
2015/08/15(土) 00:57:18.41ID:TWlAO3AK
＞ダンジョンRPGとして史上最高クラスの難易度になっている。
＞戦闘もそうだし、ダンジョン自体も謎があって難易度が高い。

俺の感覚だと地雷臭がする文章だわ
2015/08/15(土) 01:10:10.90ID:5MtZO/lX
空の浮動産に比べたら、全然萌え度はあるよ　可愛く描こうという姿勢もあるし
でも男キャラは酷い　ひどすぎる　女の子ばっかり描いてた絵師だな

システムはよく分からんな 女の子3人とそのロボットの3組6ユニット同時戦闘っぽ　キャラ選択あるパーティ大嫌い
http://www.compileheart.com/mei_q/gallery/img/cg5.jpg
2015/08/15(土) 01:10:41.40ID:El+e6InW
>>82
敵位置表示と絡めたギミックはうまいと思ったよ
カイル編以降は数は少ないがダンジョンはそれなりにしっかり作ってる
2015/08/15(土) 01:21:28.15ID:yeWVEpVx
俺は逆の感想だったな
ダンジョンに何を求めてるのかで意見がずいぶん変わるのかも

迷宮は10月発売とは思えないくらい情報ないな
最初の発表は結構前だったから嫌なパターンに入ってる気がする
公式のシステム紹介を後回しにしてる辺りが進捗の悪さを予感させる
2015/08/15(土) 01:28:45.61ID:KI2EjlGi
ダンジョンRPGとして史上最高クラスの難易度となるとWIZ4に近くなければいけないな
2015/08/15(土) 01:30:17.19ID:yeWVEpVx
>>86
空の浮動産と比べたらレイギガントの顔面ブルーファンタジーキャラもすごく魅力的に！不思議！

キャラ選択あるパーティ嫌いということ仲間全員が連れまわせないとダメってこと？
2015/08/15(土) 02:07:59.26ID:4yxw7viw
ダンジョンRPGとして史上最高クラスの難易度

こんなフレーズ大抵のユーザーの買う気失せさせるだけなのにバカだな
2015/08/15(土) 06:41:06.39ID:IwG7KiZ4
迷Qはまずい、やばい、どこ層狙ってるのか謎だし完全に買わせる気ない
これやるなら聖魔導物語買ったほうがいい、パッチでクソゲーから良ゲーと化したから
2015/08/15(土) 06:50:07.62ID:6O0SkDRD
聖魔はパッチ後もまだエラーがたまに起きるからなあ
というかあれDRPGじゃなくて風来のシレン系
2015/08/15(土) 07:13:23.98ID:c+YnKep4
>>77
これサクラ大戦で作っても違和感ねーわ…
もろ光武っぽいのが居るし…
2015/08/15(土) 07:34:43.71ID:vglA0jUK
また懐かしい名前が出てきたもんだな
2015/08/15(土) 07:36:30.55ID:H9od5gyM
まぁ、実際バンナムの人がやって苦戦してたってのはわからんでもない
いつものギミックの柱の数だって初めてだと気が付くまで止まるだろうし
2015/08/15(土) 07:44:44.57ID:7GhuhLb3
>>90
連れ回せて全員戦闘に同時参加出来ないと。
DQの馬車システムとかの戦闘時メンバー入れ替えも、なんでわざわざ待機しなきゃいけないのか謎すぎ
戦闘ってのは数的優位で袋叩きが基本なのにアホすぎリアリティなさ過ぎ
2015/08/15(土) 07:46:29.25ID:TWlAO3AK
>>88
この手のフレーズは大抵プレイヤーの期待通りの難易度ではないものが出てくる
難しいというより理不尽、面倒なだけなパターン
2015/08/15(土) 08:39:46.24ID:voibbduo
矢口真理が出てる時点で購入意欲が削がれるんですが
2015/08/15(土) 09:06:53.19ID:Z/lwgR2f
>>76
セカダンはどっちの信者からもダメ出し食らったからな
いいとこ取りって難しいと思うわ
サクラ大戦のダンジョンなんか存在忘れられてるし
でもペルソナQそんな酷いか？かなり楽しめたけどな
2015/08/15(土) 10:03:03.17ID:+HDCeU/f
ペルソナQはダンジョン内で同じギミックが多すぎて嫌になった覚えがある
2015/08/15(土) 10:06:48.00ID:f9X2Lshx
もう新品が2980円（笑）

値崩れはえーなー
2015/08/15(土) 10:47:27.19ID:pl0LVYaJ
>>81
＞ダンジョンRPGとして史上最高クラスの難易度になっている。
＞戦闘もそうだし、ダンジョン自体も謎があって難易度が高い。

あーこりゃだめだな
史上最高クラスの難易度の戦闘→敵が強すぎる理不尽ゲー

史上最高クラスの難易度のダンジョン→ダンジョンが複雑にしすぎて構造を記憶するのが困難なため常にマップとにらめっこ
その上ワープ、アンチスペル、マップ表示不可、一方通行、ダークゾーン、ピットだらけ

こんなかんじだろ
2015/08/15(土) 11:30:36.13ID:mK4qhoLF
別に難易度を求めてるのではないんだけどなぁ
要所要所にネタになるような強さの敵がいれば良いくらい
そしてそういう敵を色々な戦略で倒せるような奥深いシステム
こういうのが複合して高難易度と呼ばれる物が理想だな
2015/08/15(土) 12:41:33.14ID:IDUJmo2/
古い名作作った開発者が前に出てくる作品の地雷が多いから様子見安定
俺屍２で学習した
2015/08/15(土) 13:16:01.54ID:QXCR2Fw3
メイQノ地下ニ死スは地雷臭がヤバイよな
2015/08/15(土) 15:08:59.20ID:ACuQU56D
こっちのモロ出しの地雷に比べれば億倍マシだけどな
クリア即売りしたけど今考えれば値崩れしてから買うのが正解だった
2015/08/15(土) 16:46:03.73ID:xUooxQq4
ダンジョンRPGのトラップなんて、踏むためにあるもんだろ？
まあ、踏みたくなければ無理に踏まんでもいいんじゃね？俺は踏むけど。
2015/08/15(土) 17:55:35.66ID:4uMVAd4X
>>108
同意。ダンジョンRPGのトラップは望むところ。
ただととものシリーズの浮遊状態でも発動するような必ず通過する地点にある罠はNG。
あれ演出長いからかなりイラッと来るのよね。ダメージがあったり状態変化喰らうのは許せるんだけど
2015/08/15(土) 18:34:50.95ID:/hYCzfn4
開発が自分らで最高難易度とか謳っちゃうのは難易度の方向性間違えてる
おれ剣街ってゲームで学習したし
2015/08/15(土) 18:35:00.10ID:tdqv6uEc
間接的にチームラを叩くプレイヤーの鑑
2015/08/15(土) 19:23:52.98ID:kanFVluD
マッピング機能が無くても「方眼紙の自作MAP埋め」の為にトラップ全部踏み抜いてトラップ内容を記すのが楽しみだから
クソダンジョンは大好物だけど、DRPGとして最低限はプレイしやすくしてくれないとな

ペルソナQはマハムドゲーで育成の天井低いのがアレだけど
スタッフロールで自分の作ったMAPが流れるのには感動したな
2015/08/15(土) 19:45:52.74ID:Bb5UTfX1
レイギガの、ゴールまで行けばそのダンジョンのマップ全開放できるシステム好きなんだけど異端？
2015/08/15(土) 20:15:38.31ID:U6myru/K
>>112
スタッフロールで自分の描いたマップが流れるのは世界樹シリーズの定番
2015/08/15(土) 20:20:39.95ID:alRkcE4X
そうだねＤＲＰＧ向いてないからやめたほうがいいよ
2015/08/15(土) 20:29:57.14ID:tdqv6uEc
分かるやつだけ遊んでくれを大真面目にやって誰もついてこれなくなったのが数年前なんだが
再びwizライクというジャンルを衰退させていくのか……
2015/08/15(土) 20:45:14.38ID:V3MaQVZ6
>>113
俺もあれ好きだなぁ
意味のないマスを踏むのも面倒だし
基本トラップは避けるものだと思うんだよね
だからこそ浮遊魔法だなんて物も存在してるんだろうし
2015/08/15(土) 20:59:00.88ID:4yxw7viw
>>113
そんな奴いたんだ
2015/08/15(土) 21:02:35.32ID:/vUxPRtP
もげおここ見てるっぽいな
なんでいちいちTwitterで反応すんのかね。あんなこというと、ここで煽られて貶されても仕方なくなるでしょ。
傷つくのはわかるが、世間でこう言われてるのわたしってアピールするのは逆効果なのにね。
2015/08/15(土) 21:06:36.83ID:T1DXneZI
見どころがなかったわけじゃない
それなのに叩かれすぎ
2015/08/15(土) 21:39:48.21ID:kanFVluD
近年のゲームで手放しで褒められる絵師やライターの方が稀有だから
いちいち気にしてたら仕事に支障が出るだろうけど
各スレで名前を挙げられてしまった人は皆反応してるんだよな
まぁ相手も人間だからな、お互いほどほどに
2015/08/15(土) 21:49:10.30ID:iOwMr724
メイQは、コンパだから多分ゼロデブだろうから発売日買いはないな
ゼロデブじゃなかったら買う
2015/08/15(土) 21:50:35.30ID:T1DXneZI
>>122
ゼロディブなのはモエロクリスタル

まあ、どっちもクソゲーだと思うけど
2015/08/15(土) 21:54:19.98ID:IwG7KiZ4
持ち上げるわけじゃないけどもげおの絵が気に入って買うかどうか迷って結局買わなかった俺みたいなのもいるから
もげお氏はあんまり気に悩まないでほしいというか
あの男キャラの悪堕ちみたいな表情好きだよ
安くなったからアプデパッチ前だけど買おうかな
本当は画集が欲しいけどこの売上じゃ出るかどうかわからなさそうだなあ
2015/08/15(土) 22:01:20.72ID:4uMVAd4X
近年で一番ダンジョンが良かったのはダンジョントラベラーズ2だと思う。
毛嫌いする人が多いと思うけど俺はあれぐらいキチってくれたほうが嬉しい
2015/08/15(土) 22:13:18.25ID:KKmrBnqt
DRPGの衰退を危惧するアニオタがいてわろた
アニオタゲーム化したジャンルは客も作り手も構造的に進化はせぇへんし、糞のまま変わらんのが良さやろ
2015/08/15(土) 22:52:51.72ID:H9od5gyM
ジェムって結局最後は空気じゃなかったか
2015/08/15(土) 22:55:04.43ID:FTQaXl62
もげお絵は好きじゃないけど結局悪いのってレイギガ開発チームなんだよな
内容さえよければ逆にもげお絵が好きになってたかもしれないし
2015/08/15(土) 23:13:43.58ID:w7blrPRx
>>125
だったらこのスレじゃなく、
素直にダントラやスティング系のスレに行ったほうがいいんじゃないかな
2015/08/15(土) 23:14:36.53ID:dmR11WKi
ブックオフオンラインだったらまだ4400で買い取ってもらえた
お盆過ぎたあたりからガクッと落ちそう
2015/08/15(土) 23:24:28.01ID:4yxw7viw
もげお元気出せ
お前の絵が悪いんじゃないってみんな分かってるぞ
ゲームが糞すぎるからストレスのはけ口にしてるだけだ
もげおは悪くない
2015/08/15(土) 23:28:03.84ID:V3MaQVZ6
正直着色だけだろ問題なのは
顎おばけになるクロテツなんかより遥かにマシだよ冗談抜きで
むしろあの着色でOK出したやつの方が問題だわ
2015/08/16(日) 00:06:51.88ID:GFYhj2Du
結局、ヨリガミに情報喰われてるから色白とかいう設定無かったの？
発売前のスレで見た気がするが
2015/08/16(日) 00:15:37.68ID:4Rx55nAj
チームラスタッフが無能すぎてふるえる
2015/08/16(日) 00:25:29.25ID:dKKX9VgE
俺は萎えたな
2015/08/16(日) 04:58:22.82ID:NW/XznRZ
最初からパッチの2周目あればまだマシだったかもな
と思ったけどこんなの2周もやる気しないか
2015/08/16(日) 05:40:04.94ID:9zU6Wctt
いや、もげおの絵も十分糞だろ
2015/08/16(日) 07:12:42.09ID:NiLY+9/k
俺は好きだな
2015/08/16(日) 07:25:32.03ID:yIF+bc/5
ダントラは好きだがダントラ信者はうざい
2015/08/16(日) 08:25:15.84ID:NiLY+9/k
ダントラは職業扉とかつまらんな
過大評価されすぎ
2015/08/16(日) 08:49:05.04ID:sHWAZLq2
俺は糞だよ
2015/08/16(日) 12:42:30.30ID:oM1CHXBK
もげちゃん批判が云々のツイート削除したんか
2015/08/16(日) 13:16:52.37ID:yTEY6M5g
アーティストは自意識過剰なの
2015/08/16(日) 14:54:28.03ID:brSFqm+p
漫画家じゃなくキャラデザがメインの仕事
の絵描きって性格がねじまがった奴ばっか
だな
2015/08/16(日) 16:05:14.80ID:JjDYeqvO
なんでほかのゲームの話ばかりしてるんだ
2015/08/16(日) 16:13:57.62ID:KznLfKY2
２周目パッチなんか来るんだな。
ハクスラ要素も追加してくれんかなｗ
2015/08/16(日) 16:43:55.91ID:3vjw+2Od
絵が下手なのはもげおだけじゃないし、他スレでも叩かれることはよく見るよ
もげおは反応してしまう点とゲームが恐ろしくダメだった点で叩かれ方が強くなってる
個人的にはこういう作風の絵ってアリだと思うから商業でも通じるようにもげおにはセンス磨いてほしい
148名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/16(日) 17:13:08.57ID:FAabcStS
カイル編の途中なんだけど
これイチヤとカイル
仲良くなるのか？
相性最悪じゃん
2015/08/16(日) 17:59:45.49ID:dKKX9VgE
>>145
このゲーム良くも悪くも語るところないからな
ストーリーもパッとしないし
2015/08/16(日) 20:07:23.19ID:O/mG865z
今12話やってるが頑張れば今日中に終わるかな
っていうかまだプレイしてる奴いるんか
2015/08/16(日) 20:50:48.55ID:Do+w6BNz
>>150がプレイしてるじゃん
2015/08/16(日) 21:30:13.28ID:O/mG865z
>>151
ああ、自分もそうだけど>>148に言ったんだ
2015/08/16(日) 22:38:19.05ID:oM1CHXBK
アプデの時にまたラスボス倒さないといけなくなるから最後のところでプレイ止めてます
2015/08/16(日) 23:13:35.83ID:cCCHQi9/
別に再戦が面倒なほど苦戦するボスでは…
まぁイベント飛ばすのがだるいとかなら納得
2015/08/17(月) 00:31:52.04ID:v2nM9An5
アプデに備えて99目指してるの俺だけ？
2015/08/17(月) 01:29:20.66ID:7Q2Pi3fd
今年の盆規制は目論見外れて散々だったわ
祖父母の家にはなんもないからレイギガントを行きで買ったけどその日夜しか起動しなかった
DRPG好きだけどキャラもシステムもこりゃ無いわと思った
地雷というか全然情報出さない迷qも微妙そうだしDRPGは今年はもうやるものないかなあ
なんか発売済みで面白いvitaDRPGないかな？
チームラのものはほぼ全部クリア済み
モエロは即投げた
2015/08/17(月) 01:54:55.47ID:ZB2vsBYZ
っつかこのスレ見てんならクソゲだとわかってたろうになんで買ったのか謎すぎ
2015/08/17(月) 02:39:47.19ID:emiLfO95
>>156の内容が夏休みの日記な時点で情弱キッズだからこのクソゲ買ったんだろ
2015/08/17(月) 04:01:46.69ID:zxkQ+WKt
今日中クリアできるかと思ったらラスト長え
来週まで繰り越しだ
2015/08/17(月) 09:14:18.12ID:XMybA3ng
>>155
とりあえずイチヤだけ99にして投げたわ
ニルはまだデウスレイ連射の為に強くする価値はありそうだけど
カイルは強化する意味本当に無い…
2015/08/17(月) 10:38:31.64ID:DRFUkClm
>>155,160
オレも一弥だけ99にしたところで投げた
アイテムドロップが無いただの作業は本当につまらない
2015/08/17(月) 12:28:25.97ID:3cGa/Axa
買取五百円泣きそう
面倒でもgeoまで持っていきゃ良かった
2015/08/17(月) 13:33:24.84ID:RcRkErc5
ゲーム売るとかガキかよ（笑）
164sage
垢版 |
2015/08/17(月) 14:36:34.40ID:lVJRw7Sn
もげおぉおおおおおお
2015/08/17(月) 15:24:51.66ID:Wr5pXi2V
中古市場にあふれさせてクソメーカーパブリッシャーに打撃与えたいという理由なら分かる
2015/08/17(月) 16:37:04.44ID:GtIlFLw6
単純に糞ゲーなんて手元に置いとくのはムカつくって理由でいいだろう…
2015/08/17(月) 16:46:53.28ID:3YWOW7Ba
ダメージコントロールという言葉があってだな
2015/08/17(月) 22:49:48.30ID:jiieWUpv
なんだなんだダメコンの話か？
俺にあの名作絢爛舞踏祭を語らせようってか？
2015/08/18(火) 01:07:59.92ID:WwgDJgRy
もしかして新型VITAだから色褪せて白く見えてたりして
旧型なら発色よくなってたりして
2015/08/18(火) 14:26:23.62ID:5Io9hbK6
あれ、旧型は冴えた青で新型のほうがちょっと黄色っぽい(暖かい)んじゃなかったっけ
2015/08/18(火) 15:17:09.37ID:tW9Lj0DJ
有機elの方がより深い色の再現性が高いので旧型の方が血色悪く見える論理になる
けどあの位の色だと血色という意味では変わりない
2015/08/18(火) 17:36:15.78ID:Mb4Ks+fB
旧型だけど相変わらず死人のような顔だよ
2015/08/18(火) 19:14:20.96ID:G+ezIWyj
彩色がダメっつーレベルを超えてるからなぁ　もっと根源的なダメさ　チームラホント糞すぎる
2015/08/18(火) 19:39:19.26ID:fFqbsAxn
ダンジョンRPGの方も職業skillの使い回しひどいし
まともなゲームデザイナーが辞めちゃったのかな？
2015/08/18(火) 19:43:27.98ID:G+ezIWyj
ゲーム開発は、一人優秀な人が欠けるだけで壊滅的になるらしいからな
チームラは独立時にプログラマを失い、社内イジメで林君を失った
社内で同じ個人の傘が3本短期間に盗まれるって、陰湿すぎるわｗ
2015/08/18(火) 20:35:34.98ID:xYHMd8/+
彩色は流行り神っぽいと思いました
2015/08/18(火) 21:39:25.92ID:/aV4QEJq
奇跡的にデモンゲイズ２が良かったとしても前後に出すハードは箱１だからなw
ちっさいところがハード固定しないってのはアホとしか言えないわ、それで潰れたところなんていくらでもあるのに
2015/08/18(火) 22:06:54.20ID:CF7hoUzt
箱1ってまじか
円卓の時は箱持ってたけど今回は箱1独占に魅力なさすぎて買ってないわどうしよ
流石にハード買いたくなるほどの会心作はデモゲレベルでも期待できないなー
いやファンとしてはそれくらいの出来のものが出ることを望んでんだけどね
2015/08/18(火) 22:14:13.71ID:G+ezIWyj
>>177
リスクヘッジとプログラマ養成兼ねてんじゃねーのかな　経験は財産だろう　その人材が固定化できそうにないのが不安だが
2015/08/18(火) 22:57:29.33ID:KSNpxfh3
>>176
ホラーゲーじゃねぇかｗ
2015/08/18(火) 23:01:49.08ID:zoBFfWND
このゲームの絵は近年ではわりとよく見ると腐女絵というか
ヤスダスズヒト目指して失敗したタイプによくある絵柄だろ
肌色がおかしいのも含めて乙女ゲーとかではわりとよく見る
2015/08/18(火) 23:05:53.60ID:ogLU9DgQ
流行り神をダンジョンRPGにしたほうがまだ面白い
科学ルートとオカルトルートで構造や敵が変わるとか
2015/08/18(火) 23:42:10.48ID:JnSPz5ac
>>182
ちょっと想像しただけでも面白そうだな
ホラーゲーって女性層に支持されてるから
上手く作れれば従来とは違う層も獲得出来てそれなりの売り上げ出せそうだね
良質ホラーゲーは色あせずに長く売れ続けるからな
2015/08/19(水) 01:19:44.57ID:VZGvxrB4
ホラーとDRPGは親和性高そう
扉を開ける恐怖やシュートに掛かった後の恐怖とか表現しやすそう
でも怖すぎたら挫折しそうではある
2015/08/19(水) 01:38:34.89ID:WOHufGOB
ホラーDRPG……ラプラスの魔かな？
2015/08/19(水) 01:44:26.17ID:9oDHciEV
今は一人称視点のホラゲもあるんだし
DRPGと組み合わせても劣化版にしかならんだろ
2015/08/19(水) 01:46:25.25ID:1t3P63mo
今の画質でラプラスの魔とかヘタレの俺には耐えられそうにないわ
流行り神の電プレ紹介記事でもガクブルしたってのに
2015/08/19(水) 01:52:36.02ID:WOHufGOB
ブラッドボーンはある意味最新版ラプラスの魔といえなくもなかった
2015/08/19(水) 04:13:43.59ID:ishDIyBK
オーバーキルのトロフィーが取れない
なんでだー
2015/08/19(水) 07:02:55.70ID:PZ+C2UTH
絵キモ過ぎワロタｗ
天風一弥っての顔が太くてやる夫に似てるな
2015/08/19(水) 07:28:34.39ID:o9SDNguN
やる夫クソわろた
そう思ったらやる夫にしか見えなくなってきた
2015/08/19(水) 10:00:38.26ID:XOrgyXPJ
ちょっとよくわからない
2015/08/19(水) 10:07:06.40ID:J+fqSipJ
ホラーじゃないけどBUSIN0の2階層のボスイベントは怖さの演出が良かった
2015/08/19(水) 16:28:09.14ID:Vi3tpzCd
チームラが死んだ今、次に出るDRPGは迷宮に死す？
コンパなんで期待できそうにないのがつらい
トトもの作ってたところはどうなったんだろ
2015/08/19(水) 16:41:13.15ID:ioegRy4N
メイQノ地下ニ死スはなぁ
間違いなく地雷だろ

それならチームラの開発中の続編に期待する
2015/08/19(水) 19:15:25.23ID:C+/THATP
てか発売からまだ一ヶ月も経ってないのにこの勢いの無さよ
2015/08/19(水) 19:25:08.17ID:rzdPr0cY
AP管理って結局意味なかったな
これ毎ターン１００まで回復で選ぶコマンドを１００に抑えるって方向のほうがバランス取れたんじゃね
2015/08/19(水) 20:35:35.55ID:CdyAoxdp
APも成長もキャラごとに別で集中できない方がよかった
2015/08/19(水) 21:18:03.78ID:Jw5RMfjw
成長は全員均等で、その中で個人のツリーで個性を出す　みたいなのなら
あのスカスカツリーじゃ個性もくそもないけど
200名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/19(水) 21:55:42.90ID:Id4aQMqc
このゲームつまらねぇな…
モチベが上がらない…参ったな…
2015/08/19(水) 23:19:25.20ID:bGMfKza6
>>181
そういえばチームラの社長がデビサバ2にハマってるの呟いてたよな
まぁゾンビ肌でGO出したのも間違いなく社長だろう
2015/08/19(水) 23:37:31.62ID:nMCn+182
APは200まで溜められるとかが良かったな
戦闘開始時は100でスタートで
強技連打とかやりたかったなぁ
2015/08/19(水) 23:44:19.07ID:HAGGJrxY
>>201
それなら潔くデビ鯖の絵師に任せてほしかったわ
まんま安かろう悪かろうじゃん
2015/08/19(水) 23:53:24.48ID:DbM5Oo3i
>>194
モエクロ作ってたけど戦闘速度がとても速い以外は期待できないな
2015/08/19(水) 23:54:45.14ID:WOHufGOB
>>203
デビサバの絵師は売れっ子なんだよ
2015/08/19(水) 23:56:30.04ID:6kDwcJWC
>>201
あのクズ、ホント開発から手を引いて欲しい　安宅と一緒に
2015/08/20(木) 01:03:37.47ID:AbPuMHhN
マイナビのデザイナー求人に社員16人って書いてるな
会社の社長とディレクターが癌とか俺がスタッフなら辞めてるわ
去った林は賢かったかもしれんね
2015/08/20(木) 01:09:19.78ID:b1yNMbcC
そりゃあなぁ
箱専用ソフトの開発で経験培っても、日本の他のどの開発会社で活かせるんだよと
実際のスタッフからしてみればやりたくないだろう
自分のキャリアにならん
2015/08/20(木) 01:31:11.80ID:FSlf40be
箱は快適な対人マルチやりたくて買ったんだよなぁ
箱にDRPGなんか求めて無いんだよなぁ
チームラゲーなんて携帯機以外でやる価値ないよな
2015/08/20(木) 01:37:05.83ID:iu+3J6Ap
箱○時代に関してはマニア向けに作ったということで納得はできる
世界樹のヒットまではDRPGって新規の望めない雰囲気醸し出してたし
大量のタイトルに埋もれるよりは箱○の方が目につきやすかろうという気もする
でも箱１で出すという判断はわからん
2015/08/20(木) 01:54:35.08ID:mENs3xTP
千代丸と同じで実際に箱1で爆死しないと学習できないんだわ
泣きながら即移植するまでがお約束
2015/08/20(木) 01:58:59.67ID:ewW9P7vC
MSからお金出たりすんじゃないの
移植も容易なwindows10もあるしリスクを軽減したいんじゃないか
2015/08/20(木) 04:41:34.48ID:GpGzMvmE
昔PSで作ってたけど独立してPCメインにしたからそっちからの移植が容易な箱にしたんじゃないの？
2015/08/20(木) 04:46:25.55ID:V7EdzN+0
あと人神一体でプラチナ取れるのに50回発動しても取れない
自由に発動できるようになってからじゃダメなんか？
2015/08/20(木) 09:24:40.78ID:dWvGfVBD
100回発動だぞ
2015/08/20(木) 10:02:16.07ID:l9+raLlm
>>215
そうだったのか
これだけ地味に面倒くさいな
他のはほぼストーリー進行上で取れたのに
2015/08/20(木) 11:08:35.01ID:lCWyvqzm
ラスダンで意識的に雑魚敵相手に強制寄生使っとけばおk
オペアビの戦闘回数トロなんかよりずっと楽
2015/08/20(木) 12:54:23.68ID:xjWMYmgl
>>213
大手以外で箱よりなところは当時その理由が多かったな
2015/08/20(木) 17:33:05.47ID:8jEqb7l1
>>205
売れっ子絵師ってそんなに高いの？
レイギガントは絵師だけでかなり売り上げ落としてるから結果損してるように見えるんだけど
2015/08/20(木) 17:51:50.45ID:4qsyS1bk
金じゃない
売れっ子は仕事依頼が多すぎて忙しいんだよ、体は一つしかないからな
2015/08/20(木) 18:11:53.44ID:lHxK6iZM
漫画連載もしてるしな
2015/08/20(木) 18:36:53.13ID:D0Q4jVc5
そこをねじ込むのが金の力じゃろ
2015/08/20(木) 19:47:10.42ID:iu+3J6Ap
その金があればこんなゲームになってないだろ
2015/08/20(木) 19:51:01.35ID:i26IZ9HX
金はあっただろ無駄遣いしただけで
2015/08/20(木) 20:25:04.87ID:20Ji4qnG
絵師は同人作家を買い叩いて安く済ませたけど広告費につぎ込んでしまった
しかも方向性間違えて効果薄
2015/08/20(木) 21:56:08.55ID:TTYkrv2e
>>219
売れっ子は既に来年分までスケジュール埋まってるのも珍しくない
で、>>222みたいなことをしても埋まってる場合は他に影響が出るので、
金は少し多めにもらえるかもしれないが金で買えない自分の信用に影響があるので受けない人もいる

まー、金の力で渋る腕のいい人集めて1話4000万近くと劇場版のクオリティで作った深夜アニメなんてのもあるがｗ
2015/08/20(木) 22:31:51.58ID:/shv4EPX
チームラがこれじゃもうアトラスぐらいしかまともなの作れそうにないし
ＤＲＰＧもＳＴＧみたく落ちこぼれジャンルの仲間入りだな
2015/08/21(金) 00:12:19.81ID:uf0xeKTY
千頭＠EXP 9月レイギガント追加TU @CHIKAMI_EXP
超ぽろり…(ФωФ)未発表タイトルでまた、もげおさんとお仕事出来ることになって嬉しいです
2015/08/21(金) 00:32:03.21ID:DuI1sO+u
社長がもげお推しだったようだな…
2015/08/21(金) 00:35:12.32ID:7ulbRtD5
まあ「あいつの絵はきもいきら嫌い」とかつぶやけねーだろ
社交辞令だよ
2015/08/21(金) 00:38:21.20ID:VxRItP4Z
>>228
顔面蒼白化粧男は勘弁してくれ
2015/08/21(金) 00:39:14.35ID:TEfSpWjh
これもげおの方が内心嫌がってるパターンもあるんじゃね？ｗ
2015/08/21(金) 01:18:17.99ID:toJcDdF8
ここ見てるなら立ち絵の評判も余計に気になってるだろうしなぁ
担当者が別だったとしてもネームバリューに傷ついちゃうしそのことについては話をしてるんじゃないか
2015/08/21(金) 02:56:16.04ID:o37Ol9Ek
プラチナ取れた
各主人公のパート終わるごとにまた始めからってなるから進んでる感じがしなくてもどかしかった
次はDLCか
2015/08/21(金) 04:40:01.56ID:AiaMJvyK
これはもげお大勝利の可能性が微レ存?
2015/08/21(金) 07:45:38.56ID:HOMsk55g
チームラとしては
終了のお知らせだけどなー
2015/08/21(金) 09:08:17.00ID:l6H/TEax
知名度は上がったな
2015/08/21(金) 09:40:07.84ID:F2HjHJaH
もげおおめでとーp(^-^)q
2015/08/21(金) 09:48:20.21ID:67SIXEMW
まあ、もげおとしては汚名挽回のチャンスを得たわけだが
前科がある分、難癖や悪意も含めた厳しい目が注がれることになるだろうな
それでも、自分で蒔いた種なんだから自分で刈り取るしかない
ここでちゃんとリベンジできなかったら後の仕事にも影響するだろう
2015/08/21(金) 15:16:54.27ID:/KoTLeqq
汚名は返上したいな

あの蒼白はもげおの画風だし、それを捻じ曲げて書いたりされても良さが減っちゃうじゃない？
素直にこういう一般向けの仕事は断ってアッチ界隈の仕事した方がハッピーじゃないのか
2015/08/21(金) 15:44:23.70ID:naLNZsBQ
いや迷惑なんで一生チームラ専属でやってて下さい
2015/08/21(金) 16:00:11.18ID:E5DtrpbN
またあの気持ち悪いもげおの絵かよ
もげおじゃあ、新作は買うことはないだろうな
2015/08/21(金) 16:39:56.00ID:bSPRl2gA
>>242
まるで絵以外は問題ないのにみたいなレスだな
2015/08/21(金) 16:43:27.87ID:m8smBsOy
誰かこのゲームゲオに売った人いる？
値段が知りたい
2015/08/21(金) 18:11:43.11ID:L1yhdQjO
>>243
いや今回はバンナムとライトゲーマー向けなんていう夢見ただけだから元の水準くらいには戻るだろ
元の水準が低いってのはあるけどさ
またスキマ産業として細々やってくんじゃないかな

でももげお絵は勘弁してください
2015/08/21(金) 18:13:03.57ID:L1yhdQjO
>>244
ゲオは地域や店舗によって買取価格違うぞ
相場知りたければ査定価格公表してるとこで検索するといい

ちなみにレイギガントは調べない方が幸せだぞ
2015/08/21(金) 18:14:05.81ID:gpBFmbN7
バベルでさえ発売しばらくしたら2500円買取だったわ、ゲオ
248名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/21(金) 18:19:56.82ID:926gzkaP
もげおさんが着々と人気の絵師への階段を昇り降りしてるな
2015/08/21(金) 18:59:36.38ID:E5DtrpbN
>>243
すまん、そういうつもりではなかった
新作を出すにせよ、もげおだけはやめて欲しいって意味で
2015/08/21(金) 19:10:33.73ID:FK0t4xV6
もげおはもう勘弁
2015/08/21(金) 22:18:15.92ID:HngGGNir
デビサバのヤスダもFE覚醒ifのコザキもアンチ多いし
メガテン・ペルソナ・世界樹の絵師も嫌いっての多いし
ダントラ・モエクロ・ネプの絵師も拒絶反応する奴が多い

お前らが望む絵師って具体的に誰だよ
自分ならDRPGは末弥純みたいな絵を描く人にやってほしいな
2015/08/21(金) 22:22:48.50ID:RIiw10pE
>>251
絵以外でもだけど人によって趣味嗜好違うから全員が望む絵師ってのは無理やろそもそも
ただもげは勘弁して欲しいけど
2015/08/21(金) 22:27:40.44ID:qsB7rsZp
>>251
こういうものは何事も非難は実は気にする必要はなく
好きだという人が見当たらないことが問題なんだな
2015/08/21(金) 22:29:43.44ID:dpcEJF9E
ちんこもげお
2015/08/21(金) 23:15:38.88ID:m8smBsOy
>>246
場所によって値段がピンキリでよく分からん
高いところと安いところで2000円以上差があった
2015/08/22(土) 00:03:10.56ID:FljfHppS
てか被害者はもげお自身だよなこれ
ゲームがクソな所為で関わった絵師に悪いイメージまで与えるとなると
チームラの依頼は金より大事なものを失うからやめとけと言いたくなる
2015/08/22(土) 00:04:29.29ID:xhVgS2f8
センス無いわ〜
2015/08/22(土) 00:06:01.94ID:GHwN386s
発売した週に速攻でクリアして叩き売ったら4600円で満足だったわ
2015/08/22(土) 00:06:30.47ID:1QQSDat0
でもTONYみたいに関わったゲーム軒並みクソゲーでも絵師自体に悪いイメージはないというか
不運なイメージが付くだけでイラストは変わらず評価されてる人もいるから
結局もげお自身がいい仕事できなかったのもいけないよ
2015/08/22(土) 00:56:52.00ID:gFeRw8To
確かにtony絵に当たりなしと言われるくらいクソゲーしかないな
というよりシャイニングがクソなだけかも知れんが

どんな絵師にもアンチはいるんだろうけど、だからと言って大多数に受けない特殊な志向の絵師をわざわざ選ぶ必要もないよな
2015/08/22(土) 01:42:44.41ID:GHwN386s
そういえば糞ゲー絵師のTonyでもエロゲーは評判いいものもあるらしいな
2015/08/22(土) 02:12:34.23ID:tRyvd7lM
エクステトラは良ゲーだったろいい加減にしろ
2015/08/22(土) 03:33:30.76ID:nVdtk50W
ラスボスのグラフィックはしびれた
集中して育てたヒロインがノックダウンしたらまさかの全滅
前衛君の見せ場で攻撃力足りてなくてギャグシーンみたいになってしまったが
2015/08/22(土) 07:37:56.16ID:I3Q823Kb
バンナムのコネでそれなりの絵師を適当に見つけることができただろうに
2015/08/22(土) 08:55:06.52ID:2J93gKQu
次回作ももげお確定って本当なの？
万が一内容が良くなってもレイギガントで与えた印象でパッケージ絵見て回避されそうなんだけど
2015/08/22(土) 15:14:20.48ID:XnT/fsHo
もげお鍵開けたり閉めたり何がしたいのw
2015/08/22(土) 16:06:38.87ID:uwxPSfRH
吉田ヒロリスペクトだな
2015/08/22(土) 16:30:31.52ID:kwafh72a
>>266
twitterによくいる情緒不安定なやつだから突っ込んでやんなよ
2015/08/22(土) 16:34:01.06ID:ZxCM/JFa
自分に才能があるって思ってたとこにこの現実だからな
2015/08/22(土) 20:03:54.83ID:2tGNnugH
自分をキャラ化して他キャラとの漫画書いちゃうような人だから許してあげて
2015/08/22(土) 20:18:10.89ID:FljfHppS
>>270
気持ち悪すぎだろｗ
2015/08/22(土) 20:39:25.44ID:W5GE+Ppi
もげおxカイエダ
2015/08/22(土) 20:44:05.62ID:MRPAeIqx
クリエイターは常人とは多少なりともズレてるものだから仕方ないと思うけど、才能が付いてこないとただの奇人なんだよな
大人しく自分の領域でやってりゃいいのにいい迷惑
ダンジョン系がこれ以上廃れたらどうすんだよ
2015/08/22(土) 21:53:34.87ID:H4aXBL30
この流れでその文だと
まるでもげおのせいでDRPGが廃れるかのような意味合いに
いや、そういう意味で書いてる可能性も
275名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/23(日) 00:22:12.24ID:ZP+jvDC2
(´･ω･｀)BUSHINがDRPGの絶頂期で後は勘違いしてるチームラオタクが騒いでるだけやろ
2015/08/23(日) 00:23:15.20ID:RhpI9Q8T
もげおの絵じゃなかったとしてもレイギガントはクソゲーだったろ
2015/08/23(日) 00:30:27.60ID:McrP58t7
だから、艦これとかその程度のソーシャルゲーだけでやればええんよ
この人の絵はコンシューマーとかに向いてない。基本の上手さがあっても万人向けじゃないんだよ。だからここまで絵のこと言われる。
まぁ絵描きを安く使いたいだけのチームラとは良いタッグなんじゃない？？笑
2015/08/23(日) 00:33:11.06ID:2HQdTg8z
スレタイから消えたのにまだもげおもげお言ってんのか
2015/08/23(日) 00:34:54.23ID:k8+AWghl
他に話題になることもないしなぁ
ゲーム本編もスカスカだし
280名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/23(日) 00:36:13.39ID:ZP+jvDC2
(´･ω･｀)もげおもげお騒いでるチームラ信者はこのクソゲ買ったの？
2015/08/23(日) 00:43:43.42ID:epeqaDZ3
っていうか何でスレタイから削ったの?
チームラももげおもこれで行けると思ったから販売したんだろ?
ならスレタイにつけて宣伝してやろうぜ
2015/08/23(日) 00:52:52.62ID:McrP58t7
ゲームやったら余計嫌いになった人も多いんじゃね？
俺もそうだしな。なんかこう、少年漫画って言う割には熱いと言うか絵もあいまって冷める感じが…。
とにかく統一感なさすぎてどれが本当のキャラの顔なのかようわからん。
とにかく、まぁちょっとクオリティのあるFlashブラゲー遊んだ気分で損してる……。
やれば変わると希望はあったんだがな。
283名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/23(日) 01:02:07.77ID:ZP+jvDC2
>>282
(´･ω･｀)絵の統一感出せなかったのはチームラが糞だと思う、最低限の事さえ出来ない糞
2015/08/23(日) 01:13:21.56ID:McrP58t7
>>283
たしかになー、発注してるはずのチームラが判断ガバガバで良いのかよとも思う
コンシューマータイトルはイメージも大事だからあそこまでパッケとゲーム内に差があっちゃダメだと思うわ、パケ買いする人だっているからな…。
ただチームラだけじゃなく、もげおも絵柄ポイポイ変えないで雰囲気まとめる大事さも知ってほしい、コンシューマーで仕事したいなら尚更だわ
2015/08/23(日) 02:10:22.16ID:VgXcWbPs
デモゲの荒ぶる首なしとかオペアビの顎とかよくこれでOK出したな…っての
結構あるな
2015/08/23(日) 07:01:28.60ID:yz4WTLKA
レイギガントはゲーム内容がスッカスカだけどもげお絵がトドメさしてる感じ
今回買ったゲームに詳しくない人なら次回作でもげお絵見た時点でスルーするだろうな
逆にゲーム内容よければ絵が気持ち悪くても特徴的だから覚えられて次回作も買うという流れになったかも
2015/08/23(日) 07:10:33.90ID:ecjji5lX
>>285
こんなのでもokでるんだからチームラだけがおかしいわけじゃない
http://futabanolog.net/image/thumbnail/20150519/oct/1432050403840.jpg
2015/08/23(日) 07:34:47.01ID:m09jA2US
っていうか、バンナムはなにやってたのかと
絵で売上変わるなんて一番良くわかってるだろ
2015/08/23(日) 11:05:16.71ID:kW9EHm1Q
テイルズのソシャゲも作画崩壊してるみたいだしな
2015/08/23(日) 11:32:17.86ID:YoucOfyh
社長とディレクターが無能すぎるんだよ
恐ろしいわ、ここまで売れないことが明白なクソゲーを堂々と発売に踏み切れるその馬鹿っぷりが
2015/08/23(日) 13:15:57.44ID:tuH+hnQn
社員乙
2015/08/23(日) 13:41:23.46ID:18Fd62Vy
全員無能でFA
2015/08/23(日) 14:19:47.96ID:wWP+271w
もうまともに作れる人逃げたからな
2015/08/23(日) 15:23:30.39ID:Sh9iwbnl
もげおばかり言われてるけど、エネミー絵（ギガント）も全然魅力無いと思います
2015/08/23(日) 17:48:21.03ID:9NMPOfGs
こんな結果に終わるなら
ロストヒーローズみたいに版権ものにすりゃ良かったのに

今作はメディアミックス展開も薄いから
バンナムの抱えてる上客は食いつかないだろ

ゲームシステムはガチガチでスカスカだから
DRPG好きからも評価されない

何のためにコラボしたんだ？
296名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/23(日) 18:41:58.23ID:PyyMWcP7
チームラは円卓が全盛期だったな
2015/08/23(日) 23:46:28.30ID:XuJ6KEtP
確かに円卓がなんとなくだけど一番楽しかった

メディアミックスなら最近異世界物乱発されてるからどれかと安く提携できそうじゃない？
絵師も原作から持って来れば今回みたいな惨事は避けられそうだしさ
異世界物ならDRPGと繋げても違和感少ないしシステムは今までのをどうせそのまま持ってくるから考える必要もない
2015/08/23(日) 23:59:41.30ID:mo/eLDk0
ウリはおまいらのくだらない意見に惑わされず本当に面白いゲームを作れるニダ
っ「剣街」「レイギガント」
2015/08/24(月) 00:01:15.17ID:BKal11ao
デモンゲイズ2がコケたらチームラ解散だろな
2015/08/24(月) 00:51:28.49ID:4Xcpu1xo
>>295
2で爆死してコンパチにとどめさしたロスヒの話はやめろよ
2015/08/24(月) 01:41:44.61ID:djhUWLAN
>>300
ロスヒ2何がダメだった？
2015/08/24(月) 02:49:45.48ID:VpHaJ9HN
>>300
そのロスヒ２の半分以下だからな
レイギガントは

こんな売上じゃ次にも繋がらないし
何の意味もなかったな

社長は大手と組めて満足だったか知らないが
2015/08/24(月) 02:57:26.34ID:MUZNa6hN
何が致命的ってよお
おもしろいゲーム作ったるっちゅう気概
それが感じられん

g-xthとかはバランス悪くてクソゲーよ？
でもゲームをおもしろくしたいという思いは伝わってきた
応えるようにプレイヤーも楽しめるよう努力した

昔から変わったところ？
垢抜けたねえ
でも前より魅力ないねえ
2015/08/24(月) 02:59:50.99ID:4Xcpu1xo
>>301
売上
2015/08/24(月) 03:31:24.59ID:VpHaJ9HN
>>301
特撮は実写なだけに
ファンも実物＝おもちゃの方を好むのかもね

その状況でDRPGと組み合わせても限界があったと

まあ、レイギガントはそれより劣る売上だけどさｗ
2015/08/24(月) 12:54:59.87ID:TXGijvpQ
>>303
ホントこれ
猟奇絵師使って奇抜さアピールしてる場合じゃねーぞ
2015/08/24(月) 15:10:16.70ID:vZfCMkg8
もげおは金子一馬っぽい塗りでいいと思うけどな
2015/08/24(月) 15:12:23.11ID:IwEtL6SC
えっ？
2015/08/24(月) 16:21:37.88ID:V6gJXXsT
>>307
http://dengekionline.com/elem/000/001/016/1016526/raygigant_03_cs1w1_720x.jpg
2015/08/24(月) 17:01:23.67ID:uvPvfaM7
ロストヒーローズ2って1のおまけでしょ？
2015/08/24(月) 21:56:17.01ID:cLrDxIkg
>>309
かわいい
2015/08/24(月) 22:02:10.44ID:XPijVHjA
>>309
最高だね
次作も是非この絵でお願いします
ダントラとかモエクリもこの絵師に描いてもらえば爆売れするのにもったいないね
2015/08/24(月) 22:37:51.90ID:djhUWLAN
別に絵は悪くないでしょ。
塗り方が悪い。中途半端にリアルにするくらいならアニメ塗りで良かったんだよ
2015/08/24(月) 22:51:46.99ID:9LOFbq8y
塗りの問題か？
なんかうまく表現できないけど薄気味悪くない？
2015/08/24(月) 23:27:12.26ID:djhUWLAN
>>314
中途半端でどっちつかずだから余計印象が悪く見える。
シュタゲ並みに突き抜けていたらまた見方変わったろうね。

全体的に血の気が悪く見えるのよ。塗り方のお陰で
2015/08/24(月) 23:44:36.09ID:Lx179yOd
微妙に万人受けしてない絵柄なんだよ
この手の小規模なゲームでならやってけるかもね
ただ本当に大手だと相手してもらえなさそう。
ある意味、レイギガントもこれでよかったんじゃない？
元々チームラが、欲しいやつだけ買え的なスタンスなんだろうし
お互い細々やりたい人向けに出していけばいいよ。
2015/08/24(月) 23:49:05.68ID:VkBM9tA9
チームラのファン層と違ってそうなのが問題なんだよなあ
デモゲまでいくとチームラ本来のファン層とちがってきちゃうけど
剣の街は「昔のwiz好きだけ買えばいい」的な閉塞感を感じる
円卓の生徒あたりは近代的萌えと懐古的ファンタジーの絶妙なラインを突いてた
評価が高いのにその辺のビジュアルワークも関係あると思う
2015/08/25(火) 00:24:45.17ID:6ERPQYGI
もげおで画像検索すると結構好みな感じの絵出てくるんだけど同一人物？
動きのない立ち絵とか表情が下手なんか
2015/08/25(火) 00:47:59.24ID:KPjpmvfT
>>318
もげおは昔のほうが良い絵を描いてたと思う、デフォルメを良い感じに活かしてたのに…
いまは表情の描き方下手になったと思う。三人絵見ればわかるけど…
2015/08/25(火) 00:54:12.18ID:Lk9nwtRf
もげお絵嫌いではないが、チームラDRPGの雰囲気とは合わない
円卓クロブラ剣街は、絵に関しては特に不満なかった
2015/08/25(火) 09:47:17.78ID:anNLai/m
ガワなんて外注だからいくらでもとりかえるだろう
これまでそうだったしこれからもそうだろう
2015/08/25(火) 11:45:46.38ID:1qGdSpOk
>>321 >>228
2015/08/25(火) 12:45:09.89ID:gQyo1tF1
>>322
絶望した
神は死んだ
2015/08/25(火) 12:57:33.60ID:ST6wBq8P
別作品の汎用キャラのゲストイラストじゃね？
もげお線絵のクロサワ塗りならいい案配じゃね？
俺は県町の絵でいいんだがなあ
2015/08/25(火) 14:40:22.05ID:DUnsmhYh
>>316
レイギガントに「欲しい奴だけ買え」なんて拘りは
微塵も感じなかったがな

そもそも細々やっていくつもりなら
業界大手の角川やバンナムと組む必要なんて無い

社長が何回も「会社を大きくしたい」「ライン増やしたい」
とエクスチャンネル等で言ってたの知らないの？
2015/08/25(火) 15:04:59.45ID:hHfEY+O6
その結果がこれなんだよな
経営者としてもクリエイターとしても未熟だったか
でも細々やっていくにしても新しいもの作れなくて先細るばかりだし、冒険せざるをえなかったのかもなあ
日本の中小企業クラスのゲームデベロッパーはソシャゲの台頭で同じような悩み抱えてるんではないだろか
2015/08/25(火) 15:48:09.30ID:FV/3PT7C
千頭も安宅も無能過ぎる
クソゲー３連発って救いようがない
林君が抜けただけでガタガタだわ
2015/08/25(火) 16:21:24.01ID:DUnsmhYh
>>326
まあ、会社大きくしたいってのは分かるんだけどさ
経営者視点なら

デモゲが上手く行ったから
「今度はサード最大手のバンナムと組める、やったー」
と思ったのかもしれないｗ

でも、その結果がこれじゃ次に繋がるどころか
道を閉ざす理由になってしまうかも
2015/08/25(火) 16:42:31.06ID:DUnsmhYh
あとさ、さっきの「好きな奴だけ買え」という話だけど
今は「インディー」と言うジャンルもできる時代

やる気があるなら、以前よりはやり易いと思う

余計な事に媚びずｗ
徹底的にDRPGファン向けに拘った物作って全世界に配信

大変だろうが、検討しても良いんじゃないかなあ？
会社拡大だけが望みじゃないなら
2015/08/25(火) 16:45:16.40ID:DyS7lpbT
インディーのほうがよっぽど技術あるよな
ただその技術でクソゲーだしてるとこが多いから救えない
2015/08/25(火) 16:52:37.90ID:QyIufohM
>>329
その従来のDRPGファン向けに作った（つもり）の作品が
デモゲ以降は大失敗続きだからな・・・
もうチームラもDRPGファンに見放されつつある事は認識してたから
こんな作品にしたんではなかろうか？
結果、コア／ライト層のどちらからも見放されたけど・・・
2015/08/25(火) 17:05:25.43ID:1qGdSpOk
レイギガントは完全にライト層向けに作っておきながら、
ライト層の琴線を全く揺らさなかったという事実が深刻だと思う
2015/08/25(火) 17:19:18.49ID:xOFsfTJx
レビューほとんど引っ掛からないんだよな
DRPGとして新しい試み！って評価してる人をみたけどチームラの初めてってだけで
何もかもありふれた組み合わせじゃないかと
ていうか一人称視点マス移動コマンド戦闘ならなんでもDRPGとして喜べるのかと
2015/08/25(火) 17:40:28.53ID:qaRqqdiP
コア向けと言っても結局
チームラ、特に安宅さんの考える面白さと相性がいい人向けってなだけなんだよな
2015/08/25(火) 19:02:26.52ID:3uzoTaXm
>>329
会社として走り始めた後に作りたいものを作るっていうインディー路線に乗るのは難しいだろうね
一応社員の生活かかってるし
海外だけど自分が遊びたいようなゲームを作るって公言してる人は昼に別の仕事して生活費稼ぎながら作ったりしてたよ
2015/08/25(火) 19:12:52.10ID:DUnsmhYh
以前デモゲの海外レビューまとめを見た事がある

そしたらシステム面は概ね好評
だが、露骨な美少女キャラ推しが複数のサイトで否定されてた

要は日市場向けの施作が、海外では足を引っ張ってるんだよ

デモンズシリーズの例もあるし
徹底的に硬派に、マニアックなWizライクDRPGを作ってみたらどうか？
全世界相手に配信型の商売でさ

デモゲが大成功つっても、自社パブじゃないし全世界で15万本程なんだから
2015/08/25(火) 19:40:01.81ID:gm9zoiPD
もげおの絵って海外受けするか？
しないなら次回作もう発売前から終わってるんだが
2015/08/25(火) 19:53:42.25ID:gJPI0W7F
>>336
ダンマスクローンならともかく
wizクローンの延長でしかないのはきついと思うよ
そもそもダンマスクローンだって低価格路線なら何とかってレベルなわけで
2015/08/25(火) 19:59:38.78ID:CrL8I3Sj
>>336
デモンゲイズが硬派なイラストだったら国内であんなに売れることはなかっただろうけどな
アレは絵の軽さ含めて「それっぽいのをそこそこ遊べる」ってのだったのが大きいわけで
もし絵がそういうのだったら内容の浅さが目立ってたと思う
2015/08/25(火) 20:24:41.91ID:XGYb0bzU
円卓もだったけど、ライト向けをなんか変な方向に勘違いしてるよな
チームラの１０倍売れてるゲームが１０倍単純で１０倍簡単なわけじゃないだろうに
2015/08/25(火) 21:08:09.25ID:3uzoTaXm
>>339
デモゲはイラストは良かったと思う
でもパンツネタとかそういうのをねじ込んでおく必要あったかは確かに疑問だわ

そういやDRPG新作情報きたな
ルフランの地下迷宮と魔女の旅団
日本一ソフトウェアだから大味なバランスになりそうだけどコンパの迷宮よりかは期待できそうかな？
2015/08/25(火) 21:23:45.77ID:XGYb0bzU
>>341
正直あのパンツ一つでレイギガントの広報全部より効果あったと思うけどな
2015/08/25(火) 21:31:23.40ID:HYSuXI8m
コンパの迷宮のがマシだろうな、今の日本一ソフトウェアには何も期待できん
大江戸ブラックスミスと同じで、どうせまた低予算のスカスカゲー
ディスガイア5がコケて業績悪化で赤字決算、下がり続ける株価
金がないから低予算で作った底の浅いゲームをフルプライスで騙し売り
来月発売の夜廻もフルプライスで売るようなソフトじゃないし
2015/08/25(火) 21:31:46.61ID:3uzoTaXm
今回のクソ広報と比べるのはちょっとw
2015/08/25(火) 21:33:32.32ID:TdIDtZcB
少しでも被害者を減らすように動いたんだから有能
2015/08/25(火) 21:35:36.79ID:3uzoTaXm
>>343
ディスガイア5こけてたのか
買ったけどps3で十分だろっていうグラ以外は従来通りくらいには遊べてたんだが
大江戸とか看板IP以外はかなり弱いよな日本一
DRPGの方はまだ情報ないから分からないけど何とか遊べるレベルのものくらいは出して欲しいわ
2015/08/25(火) 21:36:56.39ID:1qGdSpOk
>>342
T.M.R.よりもパンツのほうが効果があったと！？ｗ
2015/08/25(火) 21:39:12.60ID:vPt8cLgb
大江戸は俺も騙されて買っちまったけど酷かったわ
日本一の新規IPはもう発売日買いしたくないね
2015/08/25(火) 21:46:42.15ID:3uzoTaXm
大江戸は絵が好みじゃなかったから1週間様子見したけどおかげで助かった
システムとか調べたらプレイ前からスカスカなのが見えてるレベルだったからなあ
レイギガントはもげおの助けがあったのに剣街終わってやるものないから買っちゃったんだよなあ
絵は酷いけどそこそこ遊べるだろうと思ったけどそんなことはなかった
2015/08/25(火) 22:30:04.04ID:MAkNofwS
チームラもチームラが選ぶ絵師もチームラが売れると思ったゲームも全部スカスカ、有能社員がいなくなる理由もわかるわ。
2015/08/25(火) 23:49:57.91ID:UiP4W/zT
売れる売れないって基準で絵師を選んでないと思う
ギャラの安さが全てじゃね
2015/08/26(水) 00:05:48.27ID:w6Cbz3+Y
まぁ、仕様通りで納期しっかり守れて金は安くってなるとこのレベルが限界なんだと思うよ
2015/08/26(水) 00:05:57.63ID:fbD+6m/Y
チームラ今後の見通しは暗いな
ちょっと前まで世界樹に追いつけ追い越せみたいな雰囲気だったのが
マニア向け、ライト向け両方共、駄作連発で評価急落

後発のスティングに抜かれ、ライバルのゼロディブにも抜かれ
新規勢にメタルマックス製作者や日本一で実績ある製作者が参入

今の調子のままデモゲ2や円卓2が駄作だったらジエンド
2015/08/26(水) 00:57:50.46ID:zHh31Ota
悪いけどレイギガで完全に次回から中古買いソフトにランクダウンした
オペバベ手掛けた林抜けたしもう期待できる要素皆無だよ
2015/08/26(水) 01:07:01.80ID:9JcEK1ib
>>353
ゼロディブに抜かれたっけ？
マインドゼロが最低だった気がするんだが
2015/08/26(水) 01:43:53.30ID:KlGWDA8k
他は同意できるけど、ゼロデブだけは同意できないな
2015/08/26(水) 02:26:44.62ID:ymNZL4ki
トータルの売り上げで負けてるって意味では？
2015/08/26(水) 07:25:02.76ID:lkxjtOun
メタルマックス製作者がダンジョン系だすの？
宮なんとかって人だっけか
2015/08/26(水) 08:54:20.98ID:S1ufP0Ku
>>354
あいつをマジで戻して欲しいわ
あいつが居なかったらチームラはまともなゲームを作れないことがはっきりした
2015/08/26(水) 09:22:16.33ID:ymNZL4ki
というか面白くない方向に改悪して、それに気が付かず発売するゲーム制作に向いてない奴が、チームラの上の方にいるっぽいな
2015/08/26(水) 10:00:52.87ID:aTmZQcbJ
>>359
バカいうな、アビスみたいになっちまうだろ
プレイ時間は短くていい、クリア後の要素は不要ってツイッターで吠えてたんだぞ、あいつ
2015/08/26(水) 10:15:08.34ID:S1ufP0Ku
>>361
バベルの改善を案出主導したのは林だろ　アビス→バベルの変化見てんのかおめぇ
無能なチームラ社員じゃあるまいし
2015/08/26(水) 10:32:12.60ID:RBswfv4H
林はアビス担当だよ
Twitterで持論を色々言っていただけに、アビスが不評だったんで居場所が無くなったんだろうな
その後ガンホーに行ったけど同僚の悪口呟いて退社
Twitter見る限り、評価できるポイントは見当たらないな
逆に評価している人は何を見て評価しているんだろ
2015/08/26(水) 11:01:37.32ID:aTmZQcbJ
>>362
具体的にはどんな改善案だったのだろうな
デモゲで家賃取るシステムを提案して採用されたと喜んでいるのは見たことあるけど
2015/08/26(水) 11:34:14.45ID:oa7dqUCI
デモゲの家賃も賛否両論はあるけど
剣待みたく後半金の使い道ねーって感じになるよりはマシだった気もする
2015/08/26(水) 12:18:40.60ID:C4K3pszp
家賃安すぎてセリフ聞くためだけの空気になってたけどみんなは違うのか
2015/08/26(水) 14:40:40.01ID:hkVOcQC/
デモゲの家賃は最初から最後まで空気でどうでもいい要素だったからな
中盤までは家賃が重要なファクターとして機能してた俺働とはえらい違い
2015/08/26(水) 18:37:39.48ID:w6Cbz3+Y
デモンゲイズはパーティメンバーの名前をイベントに挟んだり
家具に対するリアクションさせたりしてるのはうまいと思った
ライト向けでやるべきなのはああいう小技
2015/08/26(水) 18:43:07.60ID:N24/cVlH
>>336
日本特有の性差別、とか言われてたっけ
というかデモンズソウルまでの作り込みできないでしょ
いつもやること同じじゃん
2015/08/26(水) 18:49:33.12ID:SrlEWYXj
wizクローンで海外考える意味なんてないでしょ
中小の海外版なんてローカライズ分回収できればいいだけ
そもそもダンマスクローンですらフルプライスじゃ無理なんだから
2015/08/26(水) 18:50:33.89ID:XXqcyFLt
林はバベルも担当だよ
チームラで傘を何度も盗まれる嫌がらせを受けていただけに、社員のレベルの低さに嫌気がさしたんだろうな
その後ガンホーに行ってゲームデザイナーとして活躍しているようだ
Twitter見る限り、なかなか高見識な人物だ
林を評価するカキコに毎度噛み付いている人は何がそんなに嫌なんだろ
2015/08/26(水) 18:58:04.86ID:SwtxCTR9
>>368
このどうでもいい要素すきだった
2015/08/26(水) 19:04:11.68ID:ymNZL4ki
売り上げって絶対の結果が出てる以上はチームラではデモゲが最高傑作なんだよなあ
2015/08/26(水) 21:42:56.72ID:BsySFHNP
>>371
会社の内情をツイッターにかいたりしてる時点で信じられないよ
テラバトルにケチつけてガンホーくびになってるし
勢いはあるが思慮の浅はかな人だとおもう
2015/08/26(水) 21:53:43.66ID:zHh31Ota
まあ非常識だとは思うな
でも、非常識でも面白いゲーム作れりゃなんだって良い感はあるよマジで
中小なら尚更
2015/08/26(水) 21:55:01.09ID:9JsxfwZo
林は過大評価だよ
2015/08/26(水) 22:49:51.89ID:BsySFHNP
俺の作り方が絶対正義とか表にだしちゃうタイプは信頼できないかな
作ってる人たちにも感情もあるだろうし 物作りは一人でやるものじゃないだろう
チームだからこそ全体への信頼のある立ち居振る舞いができないようで一体だれがこの人ならついてってもいいとおもうだろうか？
傘盗まれたってのは結局スタッフ間で信頼されてない証拠を自分で証明しているもんだよ
2015/08/26(水) 23:00:30.63ID:XXqcyFLt
> 傘盗まれたってのは結局スタッフ間で信頼されてない証拠を自分で証明しているもんだよ
お前は嫌いな相手の傘を盗む人間か　林をdisるなら犯罪でもなんでもアリだなお前
マジで林に執拗な嫌がらせをしてたチームラ社員だろお前
2015/08/26(水) 23:01:33.82ID:zSwXvt66
いつアプデくるの
アプデきたらクリアするからはよ
2015/08/26(水) 23:10:48.05ID:zHh31Ota
何にせよ面白いゲーム出せていない時点で絶対悪だよ今の状況は
ユーザーとしてはそこは譲れないライン
仲良しごっこで駄ゲー連発されても困るんだが…
2015/08/26(水) 23:25:31.77ID:BsySFHNP
>>378
ただのチームラユーザーですよ
彼のツイートをみれば自分本位でしか思考ができないタイプだとわかるでしょう
そして非常に形にこだわる傾向にあることも

そんな人間が職場にいたら私だっていやですｗ
周りの行動は自身の行動の鏡ですからね
2015/08/26(水) 23:34:29.31ID:XXqcyFLt
嫌だから傘盗んでもいい　この感覚がイカれてるよお前
2015/08/26(水) 23:36:23.60ID:BsySFHNP
>>382
彼もまた傘を盗まれること以上のことを周りにしてきたんでしょう
傘盗まれる程度で済んでよかったんじゃないでしょうか？
2015/08/26(水) 23:39:13.55ID:XXqcyFLt
うわ　マジモンだコイツ　こりゃ傘盗んだ張本人だわ
2015/08/26(水) 23:42:51.22ID:XXqcyFLt
コイツ傘を盗んだことに対する自己正当化ばかりしてる

林は余りにレベルが低く熱意の無いクズ社員に堂々正論を言うけど、人の持ち物盗んだりは絶対しないタイプ
だからモノを盗まれる嫌がらせを受ける　盗んだほうは盗み返されないって分かってるからな
2015/08/26(水) 23:43:30.72ID:BsySFHNP
>>384
そういうことをするひとはびびってこんなところ見ないですよｗ
それに林とかいうひとはこの会社とは無関係でしょう
いつまでもいなくなった人間にしがみつくほうがどうかしてますよ
2015/08/27(木) 00:05:17.90ID:ZsleirQx
なんか妄想君と社員が言い合ってるけどここってＰＣ板のチームラスレだっけｗ
2015/08/27(木) 00:07:20.88ID:YqXj8z2P
傘泥棒を正当化するにはなんでもありだなコイツ
2015/08/27(木) 00:24:11.02ID:+8o+uRPe
チームら社員が林さんを悪者にしたくて必死ｗ
ほんとブラックな会社だわ
2015/08/27(木) 00:29:49.55ID:HziIq2Yy
その有能な林さんは就職先みつかったの？
ガンホーやめたとか言われてるけど
2015/08/27(木) 00:33:54.28ID:n501qha/
悪者っていうか信用できない人間なのは確かだろ
特定個人からの嫌がらせで会社やめるおこちゃまだぞ？
もちろん盗む方が悪い
だが傘盗まれたくらいでやめる人間も迷惑なのもまた事実
どうして傘盗んでない奴までこいつのせいで叩かれなあかんの？
悪いのは傘盗んだ奴とその程度でやめる無責任野郎だけで、チームじゃないだろ
2015/08/27(木) 00:37:50.55ID:2t/Sx1Hz
どんな理由があろうとも嫌いな相手のものを盗んで溜飲下げるのは人として終わってる
2015/08/27(木) 00:40:36.66ID:2t/Sx1Hz
でもね
傘盗もうが盗まれようが、んなことは関係ない
1ユーザーの俺としてはもっとマトモなゲーム作って欲しい
絵はもう我慢するからトレハン拡充頼む
2015/08/27(木) 00:44:12.27ID:Qy/r2yIU
>>391
ぐう正論
2015/08/27(木) 00:46:28.33ID:Rc3X5g/P
まともなゲーム作れなくなってるから、抜けた社員が優秀に見えるっていう
2015/08/27(木) 00:47:56.70ID:YqXj8z2P
>>391
傘泥棒を正当化するにはなんでもありだなおまえ

> 特定個人からの嫌がらせで会社やめるおこちゃまだぞ？
> だが傘盗まれたくらいでやめる人間も迷惑なのもまた事実

おまえ頭大丈夫か　傘泥棒が悪いことをやっと認めたのに、自分が辞めさせたくせに、自分が退職に追い込んだ人間を「おこちゃま」「傘盗まれたくらいで辞める」
お前100%傘盗んだ人間だわ　自首しろ
2015/08/27(木) 00:55:50.24ID:uB5RPurl
傘盗んだって軽いように思える書き方してるが立派な窃盗で懲役10年以下の犯罪だからな
しかも連続ってことは執行猶予なしで実刑で食らう犯罪者だよ
2015/08/27(木) 00:56:19.30ID:Qy/r2yIU
必死なのが沸いてきおったでｗ
本人ご降臨ｗｗｗ
2015/08/27(木) 00:59:22.63ID:iPz/oG7Y
チームラ社員がスレに書き込みしてるのはもう分かってるけど、
そんな会社にいた同類の人間だからその林が書き込みしてても驚かないぞ
2015/08/27(木) 01:00:01.08ID:D3jwtdOq
「何度も傘盗まれたので辞めます」

どう見ても社会不適合者
2015/08/27(木) 01:34:18.30ID:0bSYZDXX
もげおの次は林か！
2015/08/27(木) 04:20:12.47ID:FnpxMv09
過大評価されすぎな、やめた林も傘盗む犯罪者社員君も含め、ただの残念な奴らです。
残念なチームラにはお似合いだったんじゃないの？
2015/08/27(木) 06:04:15.28ID:i8sQ0aU7
公式のキャラクター何度見ても酷いな
2015/08/27(木) 07:29:52.87ID:Bm/AgsMB
もしかしてもげおの傘盗んだら次回作の絵を担当するのやめてくれるの？
それならいくらでもやってやるぞ
2015/08/27(木) 08:03:29.38ID:/YouEDnB
このスレの住人の何割がチームラ社員なんだろう
2015/08/27(木) 08:31:28.03ID:S2B3DSRQ
絵もシステムも両方叩いてる奴が多いのに社員なんて混ざってるのかよ
自虐趣味でもあんのか

でも言われてみるとシナリオをたたいてるやつは少ないような
つまり
2015/08/27(木) 09:28:07.36ID:ZiAit9eo
>>400
おはよう傘泥棒ｗ

「何度も傘盗んで退職させました」

どう見ても社会不適合者
2015/08/27(木) 09:54:03.33ID:P7RRQsZ4
>>405
いくら面白いと擁護しても不都合な書き込みをアンチ扱いしてもキリがなかった剣街から少し減ったね
それ以前は数日前の書き込みでもアンチだアンチだと騒いでいたのでとても分かりやすかったがｗ
2015/08/27(木) 09:59:49.46ID:ZiAit9eo
林君は、相当陰湿な嫌がらせをされ続けたんだろうな
傘泥棒なんて序の口で、ツイート出来ないような事も盛り沢山だっただろう
出る杭は打たれる　チームラの中では優秀過ぎたからな。ガンホーでも周りが無能過ぎて苦労してるようだが
2015/08/27(木) 10:59:36.50ID:/f1mdhFL
チームラ？とか良く知らないけど社内で嫌がらせとか雰囲気良くないんだな…
同僚の足引っ張るような所で仕事してちゃんとしたソフト開発できるのか疑問に思う
追い込まれて辞めた人は良い所に拾ってもらえるといいけど

ところでまだニル編プレイ中なんだが、温い戦闘と同じ事の繰り返しで飽きが限界に…
連日途中で寝落ちしてプレイが殆ど進まないんだ
3人目終わったら戦闘とかシナリオにちょっとは緊張感でてくるかい？
2015/08/27(木) 11:30:35.04ID:hfBNBWf6
>>410
戦闘はむしろレベルキャップが外れて作業感がさらに増したな
シナリオはあいつら最後まで飯の話しばっかで、緊張感の欠片も無い
2015/08/27(木) 11:37:42.18ID:P7RRQsZ4
レベルキャップ自体はゲームシステムとしてはチームラが大の苦手とする戦闘バランス調整って制作側には大きな利点もあるが、
ユーザーから見てチームラのレベルキャップが糞だった理由はキャップに到達してから稼いだ余剰経験値の蓄積が出来ないからだよ
最初から経験値をプールしてそれを振ってレベルアップするシステムで作ればいいけどそれすら出来なかった
2015/08/27(木) 12:22:22.42ID:/f1mdhFL
>>411
後でまたレベル上げられるんだね
出来ること少ないからレベルキャップが外れるのはむしろ朗報かも、ありがとう
さて、今晩また眠気との勝負だ
2015/08/27(木) 12:45:25.03ID:f9gZ+M5H
ゲーム本編の話を葬式スレですんなよ
本スレいけ
2015/08/27(木) 13:05:36.94ID:ZiAit9eo
もう埋葬まで終わってる
2015/08/27(木) 14:43:59.76ID:1j7XZHe+
結局、バンナムの粗製乱造→ゴリ押し出荷
の手伝いしただけに終わったな、この作品は

次に繋がるものがない
チームラには何のメリットもないコラボ
2015/08/27(木) 15:06:16.59ID:mGQlWNIC
この作品に関してはバンナムよりチームラの方が悪い
2015/08/27(木) 15:36:05.09ID:JRfEzrFw
デモゲが売れれば角川のお蔭といい
レイギガントが売れなければチームラのせいという
2015/08/27(木) 16:03:09.35ID:ZiAit9eo
デモゲ　内容はソコソコだが、角川の販促で売れた
レイギガント　バンナムの販促で売れるはずが、内容の糞っぷりが全てをダメにした
2015/08/27(木) 16:08:57.67ID:pvFZzB8m
販促は費用対効果を置いとけば知名度アップには貢献してたよ
ただ単に肝心のゲーム内容が雑誌記事見ただけで地雷と感じるレベルだったのと、絵が一般受けしないニッチなものだけ
今回の販促レベルで内容がデモゲレベルだったなら少なくとも倍以上は売れたと思う
2015/08/27(木) 19:35:31.45ID:FnpxMv09
あの手のニッチな絵なんて、インターネットか腐女子くらいにしかウケないしな
一般に、特にライトに向けてるとなるとあの絵じゃ厳しいね
2015/08/27(木) 19:39:00.57ID:1j7XZHe+
>>420
DRPGにしては、メディア露出が多かったのはバンナム効果だろうな

でも、バンナムは本気でメディアミックス展開する訳でもなく
チームラは新規にも既存ファンにも響かないゲームづくりをしてしまった

両社ともダメでしょ
まあバンナムはそれでも利益を出せるから構わないんだろうが
2015/08/28(金) 00:43:23.14ID:bOWcgiMP
え
この売り上げでも利益出せてるの
2015/08/28(金) 01:20:53.50ID:YdGvkJPZ
そんな事よりお前ら
アプデ攻略の準備はできてるか？
2015/08/28(金) 01:47:53.80ID:tx5FAqXZ
アプデ攻略「無敵モードつかえ。以上」
2015/08/28(金) 02:07:52.81ID:PLjU/FeJ
無敵モードは有料で1万円だよ
2015/08/28(金) 07:54:47.07ID:hsV79fnX
はい

ぎゃる☆がん だぶるぴーす 追加DLC 購買部アイテム「フェロモンＺ」
アイテム|PS4
¥10,800
2015.08.27|1.0MB
株式会社エクスペリエンス

内容の説明
購買部にアイテム「フェロモンＺ」を追加します。
購入すると、シューティング中のズームによる透視率が１００％になり、さらにその効果がドキドキモード中にも継続します。
2015/08/28(金) 08:07:16.39ID:XwO7ntiv
レイギガント 追加DLC 購買部アイテム「傘」

内容の説明
武具の槍カテゴリーに「傘」を追加します。
装備すると、ピアース発動率が１００％になり、さらに盾としても機能しますが、時々盗難されます。
2015/08/28(金) 08:56:09.55ID:3mQl7/jw
バンナム以下のDLCを販売したメーカーとして歴史に残れてよかったね
2015/08/28(金) 09:21:03.68ID:KZHVHv2n
盗難されたらまたDLC買わなきゃいけないの？
新しいね
2015/08/28(金) 11:50:37.06ID:XvnOD0xW
もうチームラは角川等の下請けで
デモゲの続編と亜流を作っていくしかないかもなあ

美少女推しのDRPGを延々とさ

Vitaには似たような会社結構あるし
割り切っちゃえばそれでもいいのかｗ
2015/08/28(金) 14:59:21.20ID:mgEtGFPg
それだと絵が重要だからチームラに勝ち目なしｗ
2015/08/28(金) 15:26:19.46ID:1UHXKQxC
つまりもげおを再起不能にしたらチームラ大勝利か
分かりやすくなっていいじゃない
2015/08/28(金) 16:36:42.84ID:g1r+exMY
再起不能ワロタ
最近Twitterに上げた絵もファボリツ少なくてすぐ消してるね、所詮その程度。
もげおちゃんは腐絵かエロい女絵でしかファボリツ釣れない子だからね、典型的なpixiv+Twitter絵師。
2015/08/28(金) 17:17:50.65ID:XvnOD0xW
>>423
出せてるでしょ

バンナムは国内では業界最大手
開発費削った上で、ゴリ押し出荷なんてお手のもの

実際、粗製乱造で
タイトル数は2014年も断トツだった
2015/08/28(金) 18:13:21.19ID:tx5FAqXZ
チームラ信者「バンナムが悪い。そうに決まってる。角川と組めば爆売れする。そうに決まってる。」
2015/08/28(金) 18:26:19.33ID:xRaFWgQ4
バンナム全体／ゲーム事業じゃなくて、レイギガント単体って意味じゃねーの
2015/08/28(金) 18:45:21.68ID:XvnOD0xW
バンナムはオタク相手に出荷2万本程度のソフトも
ゴロゴロ出してるからね

開発費がいかにも安そうなのを

それでCS事業も黒字な優良企業だよｗ
2015/08/28(金) 18:59:22.89ID:XvnOD0xW
このプロジェクトは当然バンナムの取り分が多いから
元々金銭的には、チームラにおいしくない仕事

じゃ何の益を期待したかと言えば
業界大手のバンナムに乗っかり、自社の名や地位をあげる事

社長も常々「会社拡大」を訴えてたでしょ
まあ今作では失敗したようだがね
2015/08/28(金) 20:28:32.64ID:cIZTrQpg
チームラもエクス2から進化がないゲームしか作ってきてなかったからな
それなのに適当に新しいことやったらこうなるのは当然
441名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/28(金) 20:40:35.92ID:f8Q8+Kat
ゲーム本体より高い1万円のDLCを販売した最悪メーカーの作ったゲームのスレはここですか？
早く潰れちまえｗｗｗ
2015/08/29(土) 00:29:28.45ID:Az/4ZYhE
デモゲは発売時期に助けられたってのも大きいからな
2015/08/29(土) 00:35:48.22ID:ctEe5AsU
レイギガントだったらあんなに売れてなかっただろうけどね
作ってる人たちがその辺考えずに「タイミングが良かった」って考えしかないっぽいのがやばい
2015/08/29(土) 00:46:01.82ID:+RFnrwQI
デモゲはゲーム自体がそこそこ面白い内容+十分なボリュームだったことと角川という手広く販促してくれる母体があったこととVITAの当時のソフト供給が少なかった時期
という幸運が重なった結果としてそれなりに販売本数を伸ばすことできた
そしてこの会社なら面白いかもとおもって手を出したアビスの出来が手抜きすぎてせっかく集まってきた新規を吹き飛ばしたという感じか
2015/08/29(土) 00:55:04.70ID:ctEe5AsU
ボリューム自体はそこまでだったと思うけどな
きのこドクロ集めの時間稼ぎ抜かすとレイギガントと変わらないかちょっと多い程度だったような
2015/08/29(土) 07:03:25.21ID:KF9J+yky
ぶちゃけさ、開発に携わった人間固有のニックネームでも公表すりゃいいんだよ
ここは誰が案出、これは誰のアイデア、この調整したのは誰…それで固有シリアル必要なアンケートで貢献の大きいスタッフにボーナス出したり
そうすりゃ緊張感も生まれるし、安宅が功績独り占めしようとして自爆することもなくなるし
2015/08/29(土) 07:30:06.21ID:teQKalh+
スタッフロールというのがあってだな・・・
2015/08/29(土) 07:42:49.77ID:7ydaix9f
アビスは色々と新作からフィードバックするのかと思いきやガワしか変えてないゲームだったしな
クロブラとかデモゲの後にこれっすか
2015/08/29(土) 08:35:27.72ID:sLR/Z9G8
もう潰れればええねん
2015/08/29(土) 11:51:16.26ID:I/1wScmF
中古で購入みたいにメーカーに金が入らない形にするのが一番だな
2015/08/29(土) 12:39:06.21ID:zMdTuSvv
そうまでしてプレイはしたいのか
2015/08/29(土) 12:39:26.07ID:u2LY0YT0
>>446-447
流れクッソワロた
2015/08/29(土) 13:03:51.46ID:BVDplAkO
>>447
お前バカだろ
2015/08/29(土) 14:37:39.92ID:3axdQ+nj
誰がアイディア出したとしてもそれが受けようが受けまいが
GOサイン出した人間がいるって事を忘れてはならない

ただゲームだとイラストとシナリオと音楽はGOサイン出されようが個人で評価されるけど
2015/08/29(土) 15:59:15.95ID:I/1wScmF
この規模の会社だと社長だろう
2015/08/29(土) 17:54:53.48ID:H67cKqfv
内情とかどうでもいいから遊びたいと感じるゲーム出してくれ
贅沢は言わない
剣街レベルでおk
2015/08/29(土) 19:12:27.58ID:ftLju6Mt
林君に見限られてから、ホントチームラはとことんまで落ちぶれたよな
糞ゲー連発
2015/08/29(土) 20:44:55.26ID:Moyg+XVt
ほんと林最低だよな
459名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/29(土) 22:45:43.53ID:A3gSw4ir
pixiv+Twitter絵師てまじで絵が薄っぺらい。
そんな絵師を使うゲームはそんな程度ってのがよくわかったお疲れ様
2015/08/29(土) 23:40:13.24ID:AYB9dbM0
>>458
だな　傘を盗まれたりその他の陰湿な嫌がらせを受け続けて会社を見捨てて去るなんてな
残ったボンクラ開発者だけではクソゲーしか作れないことが証明されてしまったし
マジで林君容赦無さすぎるわ。チームラ最低
2015/08/29(土) 23:51:06.30ID:xUIgbyVf
ここのゲームはたいてい主要メンバーの脂肪イベントがあるな
全員生存でもシナリオ的に問題ないと思うんだが
クリア後は３組から自由にメンバー選んで潜りたかった
2015/08/30(日) 00:23:15.05ID:xBHRqnBw
え？１〜３章の仲間キャラって死ぬから最終章で編成不可になるの？
なんか嫌だな
2015/08/30(日) 04:21:30.58ID:47bL7SVE
実質主人公達以外を育てる甲斐はない
2015/08/30(日) 09:22:05.21ID:CTKN2QSY
>>462
一弥篇・カイル篇までプレイしたけど
OPムービーでそれっぽいシーンのあるキャラはやっぱり離脱した
2015/08/31(月) 02:05:54.64ID:pNzwoe4O
>>461
デモゲは痴女戦士が死んでたな
円卓は味方では誰も死んでないような
466名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/08/31(月) 07:04:40.82ID:PCF7t+BS
今や糞ゲーメーカーといえばエクスペリエンスやなぁ
ここまでDRPGを糞に出来るのは作り手の傲慢と言うより才覚やな
2015/08/31(月) 09:04:27.69ID:qkgca4C6
>>466
マジでコレ
あの馬鹿無能っぷりは尋常じゃない
会社を潰す気でいるんじゃねーかな
2015/08/31(月) 09:56:20.65ID:Ko5KynTL
そこまでこの会社に知名度ないだろ
2015/08/31(月) 11:25:51.58ID:OOU6KapH
CS機でDRPGを単発ではなく複数作ってるメーカーって少ないぞ
2015/08/31(月) 11:28:30.63ID:D48PKrFw
DRPGってジャンルや単語自体が知名度ないとおもわんのか
2015/08/31(月) 11:31:27.01ID:OOU6KapH
DSで世界樹が広まる前はそう思ってたな
3DSになって大失敗して落ちてしまったがまだ遊んだ世代の交代は起こってないだろ
2015/08/31(月) 11:43:30.25ID:D48PKrFw
別に新旧世界樹をdisるつもりはないけど、世界樹自体めちゃくちゃ売れたわけじゃないし知名度も言うほど高くはないだろ。
2015/08/31(月) 11:44:11.66ID:KHhH7zL1
まあ円卓2も箱1らしいし当分ここのゲームを買う機会が無い
まともな出来のゲーム出るまで様子見と行こうじゃないの

デモゲ2はどうかなぁ…前作踏襲したシステム+αなら検討の余地も無くはないけど
2015/08/31(月) 18:26:55.57ID:FKxEbDCj
どちらも正当進化というか下手にいじらず安定した続編になるなら普通に買うわ
絵師ももちろん据え置きで

まちがってもレイギガントの要素を混ぜ込んでくるのは避けて欲しい
特に絵
2015/08/31(月) 22:08:51.32ID:UEJn/v8M
っていうかどうせ使い回しでしょ
2015/09/01(火) 12:08:21.04ID:7JLEOh2P
オワットル
2015/09/01(火) 13:06:09.17ID:JBJj/F9/
いままでも使い回しだけど
どんどんつまらなくなっているという不思議
2015/09/01(火) 14:48:47.93ID:YoJkyWbD
スレ勢い落ちたな
2015/09/01(火) 18:33:01.26ID:sqt9fwRU
お前まだ売ってないのかよ
2015/09/02(水) 00:23:14.26ID:0AMegAsm
DLCいつだっけ
2015/09/02(水) 17:51:19.09ID:oz8BB2O3
もう出てたよ一万円で
2015/09/02(水) 18:30:42.45ID:IBp0wSL5
中古対策でアップデートするんだろうけど
その頃には誰も興味が無くなってるとは思っても見なかったんだろうな…
2015/09/02(水) 19:05:03.43ID:BjxXviVm
中古対策のDLCなんて機能してるほうが少ないからなぁ
むしろ後々中古で買う人が得するだけのもんになってる
2015/09/03(木) 01:38:07.58ID:LJuiYoea
発売週売り対策で発売日から一定期間無料になるdLCあるけどアレはそこそこ機能してる気がする
2015/09/03(木) 10:35:43.74ID:R+lkhaV+
中古で買って有料で落とした方がトータル安いが
このやり方なら中古でもメーカーに金入るもんな
2015/09/03(木) 10:38:47.53ID:IjTO4CWl
>>485
これに限らずだけど俺は木曜日買って翌週水曜日までには売るから、買取価格改定前に間に合って差額千円程度で遊べてることが多いよ
逆に中古で買うと買取が安くなりすぎてよけいに
2015/09/04(金) 20:27:56.72ID:r+cbanLx
未完成品売られた感は強い
マテリアの必要数と入手のバランスみるに周回前提な仕様なのに周回はアプデまでお預け
キャラ絵も全体的に頭長すぎ首折れててひどい
正直、戦闘のコマンド入力画面ぐらいしかマシなところないよな
2015/09/05(土) 01:26:55.73ID:z8cHf+jZ
発売一ヶ月以上過ぎた現在、トロフィーによるとクリアした人は14%

ちなみに剣の街黒のシナリオクリアした人は15%
デモゲのシナリオクリアした人は26%
オペバベのシナリオクリアした人は30%
2015/09/05(土) 01:33:29.42ID:Apt0f2XE
色んな新要素を取り入れた結果、それが邪魔して今までの良い所が失われた

たとえば敵グラが向上したが、同時出現数が減った
新しいタイプのコマンド戦闘になったが、味方の戦闘参加数が減った
ストーリーに力を入れたが、キャラメイクの自由度がなくなった
システムがすっきりしたが、やり込みの余地がなくなった

失ったモノが無くてはならない要素ばかりだから、無くても問題ない新要素では清算しきれなかった
RPGを作りこみすぎると逆にシンプルさを求める病気にかかるが、加減を知らないと稚拙・陳腐・単純になりすぎるのが問題
2015/09/05(土) 04:20:43.42ID:zMZPhVhR
レイギガントは作り込んですらいないのが問題
終盤はイチヤゲーでカイルとニルは攻撃にAP割くよりも待機した方がマシな明らかなバランス調整不足

後は拠点がイベントなかったら全く人いなくて、飯食って寝るだけの場所感がすごい
よろしこよろしこ言うだけだった副隊長の存在って案外侮れないものなんだな
2015/09/05(土) 08:18:48.02ID:wZc8Q9Pa
>>490
手抜きなのはみとめるが
火力一番なのは通常・SBMともにニルで、無属性相手やSP回復目的ならカイルのが一弥より強い

そりゃ一弥にリソースつぎ込みまくってLV装備ともに一番高い状態にしてりゃ一弥ゲーになるぞ
2015/09/05(土) 08:54:21.02ID:l7PxE1i/
http://dengekionline.com/elem/000/001/016/1016526/raygigant_03_cs1w1_720x.jpg
2015/09/05(土) 10:22:06.38ID:DNNqXmg7
これ目が死んでるけどコラなの？
2015/09/05(土) 11:10:54.80ID:B8KY2Ch9
レイプ直後だからな
2015/09/05(土) 12:52:03.01ID:Sj1YL9oI
オサレな帽子とスカーフがポイントだね
2015/09/05(土) 14:05:19.04ID:vqFbPcJW
このゲームのキャラデザってみんな首元になんか付けてる感じだよね
スカーフだったりベルトだったりチョーカーだったりヘッドホンだったり
その上、自然な感じのアクセサリというより野暮ったいゴテっとしたデザインで・・・

まぁこんなワンパターンなデザインをOKしちゃったチームラの責任は大きいだろうけど
2015/09/05(土) 18:35:00.15ID:aX/epkGO
チームラのキャラデザイン仕様の指定って結構ガチガチだったはずだし
服装関係はチームラのセンスの無さだと思うけどね
2015/09/05(土) 18:53:59.61ID:ImUoGEy6
黒ブラのアバター見ればセンスの酷さは分かるわな
2015/09/05(土) 22:18:46.82ID:2dju/JNQ
黒ブラのアバターセンスはびっくりだったな
下手な人が書いた汚い絵というわけでもなくて小綺麗な線だから違和感パネエ
パーツとかたくさん用意するのは大変なのは分かるけど、あれなら立ち絵固定にして絵にかかるコスト削減しても良かったよな
まあ実際わかってるからCS移植で対策立てたんだろうけど
2015/09/06(日) 06:27:29.92ID:o++xnb8o
もげをとまた仕事することになったって呟きって、レイギガント2でもでるんじゃね？
追加EDが続編匂わす終わり方するらしいし
2015/09/06(日) 11:15:26.86ID:PNy5po8v
それが本当だとしたらチームラは精神鑑定受けるべき
2015/09/06(日) 11:35:34.60ID:4GMjWcbY
いくらバンナムでもそこまでアホではないだろう
2015/09/06(日) 11:52:02.18ID:PNy5po8v
バンナムは赤にならなけりゃ討って出てくると思うよ
今回もバンナムに限れば小さいけど黒字
アレにむけて売り上げ確保に躍起になってるからなおさら
2015/09/06(日) 12:56:08.13ID:fYaZmlip
1万の売上で黒字になるもんなの？
この作品はCM打ったり有名歌手に歌わせたりで
広報ではかなり金掛けてた感じなんだけど・・・
その上、無料の追加DLCでチームラから金をせびらせて
その決済までしたのに・・・
2015/09/06(日) 13:52:19.51ID:Xqx3gCRv
無理っしょ、似たような手法とってたアンチェインより売れてないし
あと消化率が低かったのも痛い
続編出しても小売が発注控えるので今回より売上は間違いなく落ちる
メーカーにとっては実売じゃなく出荷数がイコール売上額だからな
2015/09/06(日) 14:08:37.79ID:Cdait6CQ
いつもの使い回しゲーだったらともかく違うシステムじゃねえ
2015/09/06(日) 14:26:17.95ID:sFlFMcdV
どういう契約形態になってるかどうかにもよるけど、デモゲはチームラ的に当初売上目標1万だったから
それよりも多少低い数字でチームラとしては利益出るラインだったと思う
だからこれも1万ぐらい売れてれば赤にはなってないと思うな、褒賞による追加収入はないだろうけど
バンナムは出荷数からしたらこれは黒じゃないの、小売は泣いてるだろうけど
続編出したらこのシステム完全使い回しでやっすく作ってわずかの売り上げで黒目指すモデルになると思う
2015/09/06(日) 14:41:10.03ID:8zOniZ+3
そろそろアプデ予定の期限が近いのに、相変わらず上旬のままで具体的な日付なし
間に合うのかｗ？
2015/09/06(日) 16:51:32.60ID:2toc97Jd
バンナムから受注しただけだから宣伝はそっち持ちでしょ
予算いくらで作ってねという要請に対して安く仕上げられるかという所じゃねえの
2015/09/07(月) 12:50:59.83ID:az2Cgzx3
>>504
バンナムから見たら売上数じゃなくて出荷数になるからな
2015/09/07(月) 16:34:24.64ID:JG+aSxmp
いつアプデくるんですかねぇ
2015/09/07(月) 20:08:14.45ID:e8/1hpae
じょうじゅん
【上旬】
月の初めの十日間。

あと3日以内だな
2015/09/07(月) 20:59:54.87ID:wnmqXvh1
中古対策のDLCすら出す気ないとか最悪な結末だな
はっきり言って詐欺スレスレ
2015/09/07(月) 23:08:00.69ID:62SSKfF6
本気で中古対策なら学生の夏休み期間である８月中には出てなきゃ不味かったな
早いタイミングで情報出たんだから事前に予定されてた物だろう。バランス調整をこっちに投げてるだけかも知れんが
まあしかしアプデするなら正式な日時をさっさと告知しろとは思う
2015/09/08(火) 00:23:52.77ID:UCr7HLi4
配信にもお金はかかるし売り上げにももう影響ないだろうからなかったことにするんじゃないか
516名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/09/08(火) 01:09:53.42ID:mhwy50U0
多分RPG初の試みである無敵モードにちょっと期待してるんだぜ
育てないとダメ稼げないしむしろ面倒なのに、何考えてこんなもん実装するのか意地の悪い興味がある
2015/09/08(火) 05:46:33.22ID:qLiwQs3d
きっと追加シナリオに相当な自信があるから、シナリオだけでもプレイしてほしいんだろう（白目）
2015/09/08(火) 05:53:28.74ID:thv/kkUq
>>516
無敵モードで経験値稼いでもええんやで
2015/09/08(火) 07:56:32.90ID:P5OZMukz
それがただ面倒くさい作業になるだけだから言ってるんだろ
結局リソース集めはしなければならない無敵モードなんかより
カンストダメ固定になる最強モードを実装した方がマシ
2015/09/08(火) 08:19:16.19ID:Ah7SAKWO
それこそ稼ぎの意味が消し飛ぶような
無敵モードよりもリソースドロップ数10倍モードが良かったような
2015/09/09(水) 00:25:05.09ID:WqBQHRgL
どんなものだろうがどうせやらないでしょ
2015/09/09(水) 01:31:21.64ID:IpHaxNN1
出すにしても延期するにしても取りやめるにしても告知くらいしろ、もう上旬終わるぞ
EXPってこんないい加減な会社だったか？
2015/09/09(水) 01:35:57.97ID:vFRgQtTN
糞ゲーだしダンマリ決め込むのもやむなしだわ
2015/09/09(水) 02:35:18.90ID:ItPTihi4
この千頭元　ことアップデートに限り虚偽は一切言わぬ　
九月上旬に出す・・・・・・！九月上旬に出すが・・・・・・
今回　まだそれが何年か指定まではしていない　
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　
つまり・・・・我々がその気になればアップデートの受け渡しは
１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

こういうことじゃないかな
2015/09/09(水) 03:29:53.59ID:HpHwXswl
居るかどうか解らんけどシナリオだけ追いたい人は稼ぎ自体がタルいんだから、ダンジョンスキップでいいのにな
もしくはエンカウントスルー出来てボスまでいったらオート戦闘イベントで倒すとかな

告知無いから怪しいけど流石に今月中にはアプデはするだろ。まず無いだろうけどひょっとしたら大幅に手を入れてるかもしれん
526名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/09/09(水) 04:10:02.00ID:LnAjtyz/
サントラに阻害空間の曲入ってないよね？
2015/09/09(水) 08:24:23.95ID:WqBQHRgL
>>525
もうdrpgである必要すらないな
2015/09/09(水) 09:43:36.98ID:HL9+df2H
シナリオ追いたい奴なんておらんやろ
2015/09/09(水) 11:38:20.18ID:FIu5/3ou
せめてシナリオが面白かったならクソ絵やクソ仕様には耐えられたかも知れん
2015/09/09(水) 12:28:29.07ID:IpHaxNN1
エヴァと寄生獣と何かの少年漫画を足して5で割ったようなシナリオだったな
531名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/09/09(水) 17:10:00.86ID:LnAjtyz/
よく見たら強制寄生の曲も入ってなかったわ…
追加配信はよ
2015/09/09(水) 19:38:02.59ID:B8bamRb/
>>530
3で割るんじゃないのかよ
2015/09/09(水) 21:40:48.04ID:nguDxVY2
歯ごたえ無しの薄味と言うことで
おかゆゲーとさせていただきます
本当にありがとうございました
2015/09/09(水) 21:48:38.27ID:2+XgR9YS
おかゆからごはん抜いたような味の戦闘だったよ
対非かサンダー撃ってれば勝てる

想定ユーザー幼稚園児かと思った
ポケモンとか妖怪ヲチの方が
まだましなんじゃねーのという戦闘
2015/09/09(水) 21:51:52.48ID:2+XgR9YS
それでアプデ配信まだなのかよ
2015/09/09(水) 22:41:24.54ID:cGtMAdzK
>>534
それでも現状はかろうじて”ゲーム”であるのに
ＤＬＣで無敵モード付けて”ゲー無”に自らしようとしてるのが驚き
2015/09/09(水) 23:01:25.92ID:UwrxMhIh
>>526
神保さん以外の作曲家の曲はサントラに入ってないんじゃね疑惑が
クロブラもルシディティ入ってなかったし
2015/09/10(木) 00:04:03.13ID:aWzPTvH5
ついに今日、無料アップデートが配信されるな
だって9月上旬配信決定となっているのだからギリギリになって延期告知なんて信頼を裏切るなんてあり得ない
http://raygigant.bngames.net/special/tu.html
2015/09/10(木) 02:01:32.97ID:a9FNKcXl
2016年9月上旬かもしれないから・・・
2015/09/10(木) 08:08:35.18ID:+PkFvO6Z
上旬ってのは、月を真ん中で分けた１〜１５日を指すんだよな
2015/09/10(木) 08:16:34.16ID:FkKJeA/N
中旬「……俺はどこ？」
2015/09/10(木) 09:15:30.85ID:mlT4Aavn
じょう‐じゅん〔ジヤウ‐〕【上旬】

月の1日から10日までの10日間。初旬。上澣(じょうかん)。
2015/09/10(木) 11:28:06.84ID:wq7aJAO7
この時点で何の告知も無いのは不誠実だが、今日中に配信されれば企業としては約束を守ったことにはなる
告知の無いまま延期や配信中止になれば、バンナムはもとよりEXPの益々の信頼低下は避けられない
2015/09/10(木) 11:52:21.01ID:+PkFvO6Z
つーか異常すぎるだろ、企業がこの体たらくなんて。何でもありのエロゲメーカーならまだしも。
社長が嫌々やらされてる感のあるEXPチャンネルも、やる気無いしコスパも異常に悪いし段取り悪いし
社長は兎に角、他の社員の質が悪すぎると思う。負荷の集中してる社長になんでも押し付けてんじゃねーよって
2015/09/10(木) 11:56:40.56ID:ct+OBcHc
そういう状況に陥ってもなお社長が質の良い人員を確保出来ないんだからお察しでしょ
会社規模も小さいんだから
2015/09/10(木) 12:02:49.07ID:QIXLF2yD
なんかボダラン2の時と同じ香りがする
2015/09/10(木) 12:12:13.17ID:u1mO9/8l
昔は作りたいものを作るってイメージの会社だったけど、最近は全く逆の印象受けるね
一度儲かると人はやはり変わるのか
2015/09/10(木) 12:50:42.22ID:T7VDgd4L
EXPって前からアプデとかDLCの配信も告知も雑だよな
遅れたり黙って出してたり消えてたり中身間違ってたり期限過ぎても消えてなかったり
どういうつもりなんだろ
2015/09/10(木) 12:53:31.65ID:+PkFvO6Z
>>545
またお察し君か　反応しないでいいよ
2015/09/10(木) 13:13:15.72ID:ct+OBcHc
>>549
お察しも〜だと思うも憶測でしかないからな、変わんないでしょ
手が足りてないのは確かだしなんとかすべきなんだけど一向に改善されないのは気がかりだ
2015/09/10(木) 13:21:51.10ID:+PkFvO6Z
何を察しろっつの？　さっぱりわからんのだよ
2015/09/10(木) 13:34:51.39ID:ct+OBcHc
自社のコンテンツなんだし社内の人間に押し付けられるなんて立場上あり得んし
広報に任せる気がなかったり教育する気がないって事じゃなかろうかと
広報の募集とかtwitterでかけてたけど社長が出ずっぱりな状況がずっと続いてるって
本気でなんとかしようって思ってはいないでしょ　そういう事は察せられませんかね
2015/09/10(木) 14:00:21.35ID:+PkFvO6Z
その主張は社長ツイッターと整合とれないだろ
2015/09/10(木) 14:10:44.71ID:tFa4FlmZ
やろうとしてる(つもり)
2015/09/10(木) 15:28:29.36ID:gieEtuOU
>>547
まあ、社長が「会社大きくしたい」と何度も公言し始めた
あたりからヤバイとは思ったよｗ

上でも挙げられてるが
デモゲは偶々条件が揃って上手く行っただけ、奇跡だったか

今後はガストみたいになるかもなｗ
やたらと美少女キャラ推したDRPGを延々と作る
2015/09/10(木) 15:42:59.44ID:mlT4Aavn
まだ8時間もあるぜ！
2015/09/10(木) 17:09:35.34ID:2IReUnu7
DRPGはそもそも作るのに金も技術もそこまで要らないんだよな
キャラモデル作らんでいいし敵も味方も一枚絵で対応できる
マップも昔ながらの方式だからデバッガーが壁に数百回体当たりしてポリゴンの穴探す必要もない
それなのに色々調整不足で労力の使いどころ間違ってる
AP制は管理個人にして消費上げれば割と面白くなりそうだけどこの状況じゃもう次ないだろうしな

つうかアプデ延期ならさっさと告知しろ。やらないならやらないでもいいが黙ってるのは一番不味い
2015/09/10(木) 17:42:08.38ID:NmeHHd9f
確かに開発費だけでいえばデモゲよりイブニクルの方が掛かってそうだよな
2015/09/10(木) 18:19:41.66ID:8pNBvEIH
イブニクルもランクエを元にブラッシュアップしてRPGにしてる分
ランス9とかに比べたら金かかってないと思うけど
そこらのDRPGよりは万倍金かかってるだろうね
2015/09/10(木) 18:55:08.64ID:LYOLFSJk
まだ5時間ある
2015/09/10(木) 20:03:25.25ID:nXE2JPmZ
パッチは完成してる
EXP外（バンナムだろう）からそろそろ告知されるだろう
日付（告知？リリース？）はEXPに公表権限無し

と社長から
2015/09/10(木) 20:41:45.48ID:9yUXvOw2
バンナム側が仕事してないのか
公式ツイッターも全然だろ
2015/09/10(木) 20:42:17.17ID:wq7aJAO7
社長のツイートからすると配信は来週以降になりそうだな
しかしユーザーから問い合わせないと情報を発信しないとは大概だ
2015/09/10(木) 21:10:45.13ID:lKyFqqXY
パッチ完成してて告知してた9月上旬すぎてるのに
バンナムがパッチださない理由は何なんだろうか？

バンナムのことだからまた企業本位のよからぬこと考えてそうなんだが
2015/09/10(木) 21:19:31.18ID:EA4ymzf4
単にTGS前で忙しくて忘れてるか、後回しになってるんじゃないの
売れなかったゲームの追加アップデートなんて優先順位低そうだし
2015/09/10(木) 21:24:20.97ID:LUcHUY5N
目的は中古流れ防止だから
出来る限り引き延ばすのは
当然だろ
2015/09/10(木) 21:58:37.16ID:8iq9Ce6A
引き伸ばさなくても大体の人が売却済だろうに
意味はうすいよなあ
2015/09/10(木) 22:00:00.85ID:8iq9Ce6A
つかチームラtgs出られるの？
誰でも出展できるわけないから選考落ちしてるでしょ？
2015/09/10(木) 22:19:40.22ID:TO7q5GlL
>>568
この薄味ゲーのバンナムやデモゲ繋がりで角川、箱のマイクロソフトとかでトークイベやらＰＶとかデモ流したりは出来るやろ
去年はＶＩＴＡ剣街がセガ流通使ってた関係でセガブースでトークイベやってたし
2015/09/10(木) 22:30:15.48ID:z4ktmHA3
>>564
パッチの完成が遅れたんだろ？
バケツリレーじゃないんだから、渡されたからといってそのままポンと出すわけにはいかないんだよ
バグでもあれば苦情はバンナムが受けるんだからな
2015/09/11(金) 00:06:06.57ID:HCz8r3t5
おしまい☆
2015/09/11(金) 10:21:56.97ID:gCU82da/
TGSとかのイベントでこそ大手と組んだメリットが出てくるんだよな
何故せめてデモンゲイズレベルのゲームを出そうとは思わなかったのか
2015/09/11(金) 10:29:07.31ID:uYVgrOHY
×出そうと思わなかった
○思っても出せなかった
2015/09/11(金) 12:04:30.25ID:Y9rPVm/a
なんで出せんのや
システム周りは据え置き、絵師やシナリオ担当も続投でデモンゲイズ2出しゃええやろ
代わり映えしなくてもある程度売れる
少なくとも新規ででかいクソ垂れるよりはマシだった
2015/09/11(金) 12:55:08.20ID:MJ8s0YEw
デモゲ2はデモゲ2で開発中じゃん
デモゲが面白かったからって他社から開発依頼来て全く同じものを他社に出せる訳ないじゃん
デモゲの面白かった良かった部分が角川のスタッフからのアイディアだったり管理していた部分ならなおさらな
今は亡きイメエポもパブリッシャーにより品質の差が大きかったがそういうのってどれだけパブリッシャーが手出し口出しするかによる
自社の力じゃないってことなんだろう
2015/09/11(金) 12:58:08.33ID:Y9rPVm/a
そうなのか
よくわからんけどデモンゲイズ2出せや
2015/09/11(金) 13:54:31.84ID:oVyIMDBB
まあ社長を信じるならパッチ配布に関してはバンナムがクソッて事だな
片手間でアップ出来るんだからさっさと正確な日時を公式に上げろ。出来がどうかはわからんけどさ
2015/09/11(金) 14:23:42.46ID:uuRznEGg
>>575
まあ、デモゲで良かったのは
角川もチームラも、DRPGの基本部分は従来路線で行った事だな

その上で、DRPG初心者をフォローするシステムと
角川の客を呼び込む美少女キャラ推しの要素入れた事

これなら双方のファンが遊べるものになるからな
多少抵抗のある人もいるだろうが
2015/09/11(金) 17:50:08.16ID:c8KYoN8n
みんな分かりきってるのに出来ないというのはクリエイターっていう職種の業ゆえなのか？
2015/09/11(金) 17:54:11.23ID:c8KYoN8n
>>578
デモゲレベルなら強い抵抗感じる人も多くなさそうだからいいさじ加減だったな
限界突起並みにはっちゃけちゃうと一般層にはきつくなってきそう
今回ははっちゃけちゃったから死体愛好者みたいなのにしか受けなかったし
2015/09/11(金) 17:55:20.17ID:c8KYoN8n
あー
でもデモゲもパンツ推しは発売前は引いてた
ゲーム本編だと寄り道しなけりゃ目につかないレベルだったからよかったけど
2015/09/11(金) 18:05:21.48ID:IKbMkOuu
>>578
それがレイギガントでは謎の方向へ行ってしまったな…
2015/09/11(金) 18:15:49.58ID:c8KYoN8n
一番よく分からないのは、売りたいってだけならもっと安易な美少女推しとかで簡単そうなのに、敢えて売れなさそうな方向に舵を切った点
ホント何なんなのか分からない謎方向性
2015/09/11(金) 18:16:47.03ID:c8KYoN8n
実際売れるかどうかじゃなくて、安直にメーカーや販社が考えそうってことね
2015/09/11(金) 19:29:26.05ID:MJ8s0YEw
仕様や見た目の決定権がある人間の好みがニッチで、ターゲットユーザーの受けのいい方向よりも
決定権がある人間の好みを優先して誰得になるのはよくある
デモゲの方は角川が自社のユーザー向けを意識してその辺細かく指示出してたんだろう
バンナムは基本的に下請けに丸投げだからいつものノリが強く出た分、一般受けでも萌え豚向けでもないモノが出て来てしまったんだろう
これだけ叩かれてる中次ももげおと組むって早々に発表してるんだから社長にしてみりゃ
もげおのキャラの何が悪いのか分からないって状態なんだろうし
2015/09/11(金) 19:56:48.88ID:TGWIysG7
何が悪いかは分からなくてもいい
ただ売り上げと評判を冷静には受け止めてほしい
社員の生活かかってるんだからさ
2015/09/11(金) 20:11:29.84ID:9laHw6S9
う、うちの製品は全て黒字だし！
2015/09/11(金) 20:15:45.96ID:HCz8r3t5
もうバンナムと組まなくていい
2015/09/11(金) 20:15:56.70ID:LfMoClbA
発売日に買ってから待ってたのにアプデこないならもう押し入れしまうぞ
2015/09/11(金) 22:31:51.62ID:A4jJktJE
むしろバンナムの方がもう使いたくないだろうなｗ
2015/09/11(金) 23:25:43.31ID:5x5ZO67a
なんでアプデないのにスレ伸びてんの
しねよアンチ
2015/09/12(土) 01:18:24.00ID:jXsfSE4J
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく○のおかしい低予算ゲーム会社や有名ヒットメーカー気取りの○○が
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「クオリティーを上げてシンプルに勝負する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「ファイナルファンタジーだからできた」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　複雑なアイディアが何故面白いか理解できない人間に面白いゲームは作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
2015/09/12(土) 02:46:05.98ID:6BunZdMT
シンプルを目指したのか複雑を目指したのか言いたいことがまったくわからんぞ
2015/09/12(土) 03:43:52.02ID:6Cdav/nK
お前らセンス無いわ〜
2015/09/12(土) 09:09:43.47ID:MswoFHGR
9月以内にはちゃんと文言変わってるよ
2015/09/12(土) 15:53:56.79ID:l0YFVknn
>>590
タイトルの粗製乱造で小売に出荷捻じ込む目的なら
むしろ使いやすいんじゃね？

実際、5万本以下のタイトルを毎年ゴロゴロ出してるし
開発費やっすそうな一部のオタク向けタイトル

別に人気商品を持ってる大手だから
小売も無下に出来ないんだろう、嫌な話だけど
2015/09/12(土) 16:08:32.78ID:Wv9jLRXp
バンナムｘＥＸＰｘＤＲＰＧで次回作となるとこれが前例になっちゃったので
いくら大手バンナムだろうが出荷絞られるぞ
それ以前に消化率４０％で1万しか売れないコンテンツの次回作とか企画したら
出資者からクレームくるレベルだわ
2015/09/12(土) 16:19:08.24ID:PwNDqV46
EXPって全株社員でもってるんじゃないの？だから道楽が出来るのかと思ってるんだけど

碌に稼げてなさそうだしよく嫁さん文句言わないな
それか嫁に食わしてもらってるのか？
2015/09/12(土) 17:03:39.74ID:/F2L9XLY
>>596
前からお前はバンナムが小売にゴリ押し出荷してるとか言ってるが、根拠あるの？
任天堂とかスクエニは有名な話だけど、あれは小売にも旨味があるから成り立ってる話だぞ
2015/09/12(土) 19:42:58.65ID:yl0P+1+3
>>598
オーナーが大半じゃねーの？
2015/09/13(日) 10:31:17.90ID:iA6Qumpf
EXPは糞ゲー会社なんやし失うものはないやろ
金が無いなら素直に会社を清算するのも次に繋がる良策と知れ
2015/09/13(日) 13:58:35.26ID:EnW9oOy9
>>599
そんなもん、企業体質を知ってる人なら常識
おもちゃやプラモデル業界も含めてな

粗製乱造商品の買取に日頃付き合わず
人気商品しぼられたら、それこそ小売は集客できねえからな

小売にペコペコの弱小企業じゃないんだからさあ
お前のオツムでも分かるだろ？ｗ
2015/09/13(日) 14:18:17.22ID:EnW9oOy9
>>597
どうかねえ？ｗ

2〜3万の出荷で終わるタイトルを毎年、毎年乱発
それで利益が出るから止めないんだよ

一方で巨大な版権商売握ってるから出来ることだし
EXPの方からは、そりゃ持ちかけ出来ないだろうなｗ
2015/09/13(日) 14:28:19.53ID:biP0kFZ5
>>602-603
陰謀論者のテンプレみたいなやつやなｗ
2015/09/13(日) 14:59:23.51ID:VzumYecy
ゲハ臭がすごい
2015/09/13(日) 15:24:00.45ID:c9oslok1
都合が悪いと陰謀扱いにする馬鹿
2015/09/13(日) 16:10:39.16ID:DoL1v0x2
消化率50%以下の微妙ソフトなんて他の大手も毎年だしてるんだから
そんなので絞ってたらソフト仕入れれないぞ
2015/09/13(日) 16:52:47.58ID:gqat8rLE
話の流れを読めない馬鹿ばっかだな
ただ消化率が悪い上に1万しか売れてないと言う事を言ってるんじゃなくて
その”売れてない実績”があるものについて2度目は無いだろって言ってるのが>>590からの流れだぞ？
しかもＣＭや広告打ちまくった上での結果のコレだぞ？

新規ＩＰで結果売れなかったっていうのはいっぱいあるけどそういうことをいってるんじゃないだろうよ
2015/09/13(日) 18:40:21.56ID:4agkuu5b
抱き合わせで入荷したら優遇とかあんじゃないの？
リスク軽減しつつチャレンジできるし
2015/09/13(日) 19:18:47.52ID:biP0kFZ5
そんなんないよ
メーカーも1次問屋も在庫ないソフトを2次問3次問に問い合わせると
不良在庫○本引き取ってくれるなら卸してもいいでってのしょっちゅうあるけど
それは問屋が勝手にやってるだけだしなー
2015/09/14(月) 08:04:12.45ID:l7PKfUbq
さっさとデモゲ２と円卓２作ってくれ
2015/09/14(月) 08:36:13.01ID:FhgYZtqi
今更だけど雑誌広告ってエクスペリエンスのロゴ全く出てないんだな
バンダイナムコゲームスのロゴや社名しか出てない
これならバンナムと手を切れば負のイメージをら次回作に持つのは一般客には少なくなりそう
やったね
2015/09/15(火) 11:18:35.74ID:erlxGhWh
やっと公式来た、アップデートと体験版は明日だ
2015/09/15(火) 13:25:37.52ID:E3XjgJMs
体験版、一弥編丸々なのかこれ？えらく太っ腹だな。アプデにそんな自信あるのか
2015/09/15(火) 13:51:30.06ID:S33PBQlc
ねぇよ　糞っぷりをより多くの人に知ってもらいたいってだけ
2015/09/15(火) 14:50:37.58ID:GMNDlddi
公式HPまだ9月上旬じゃねぇか！やる気無いだろ！
2015/09/15(火) 16:21:35.62ID:E3XjgJMs
いや公式ちゃんと9/16になってるが。ただ叩きたいだけなのは流石に論外
2015/09/15(火) 19:13:31.53ID:oMryARJI
体験版出してももう効果ねえだろwww
2015/09/15(火) 19:30:31.27ID:Y1R9ElcQ
もっと早く出せばいいのに
何を考えてここまで引っ張ったのやら

とっくにヘイト稼ぎきって
評価が固まってしまったのではないだろうか
2015/09/15(火) 21:08:35.81ID:lZuhC+Q1
うちは全タイトル黒字っすから
成功っすから
ヘイト？ 一部のアンチが騒いでるだけ
2015/09/15(火) 21:24:15.68ID:+7WHCKM8
>>620
それなｗ

でも、本当にそれでいいのかな？
まあガストや日本一レベルでやってけりゃ良いのかｗ

会社でかくするの諦めて
2015/09/15(火) 21:36:52.62ID:w0yuKCCP
コエテクエンジンの恩恵受けたガストはもうそういう位置にいないと思うよ・・・
2015/09/15(火) 23:16:01.72ID:2PXTgpay
体験させるならピンクのエロい娘にしてよ(´・ω・｀)
ぶっちゃけそれしか興味ねえよ(´・ω・｀)
2015/09/15(火) 23:40:29.99ID:gs4DBZwX
>>622
完成発表会で延期告知とか次元が違いすぎるな
2015/09/16(水) 10:50:29.12ID:dfIpaYbt
アプデ来てますね
2015/09/16(水) 12:10:03.40ID:Frx50WJv
>>621
その二社に追従することすら無理
曲がりなりにもあちらはプロ
2015/09/16(水) 14:13:52.52ID:1x18fSiU
アプデラスボスやったけどちょっと強くなってる気はする。99ニルのフルスラッシュで7万ちょいしか削れなかった
さて二週目行くか
2015/09/16(水) 14:14:38.80ID:bjlU8H/8
>>627
後日談ってどこでみるの？
もしかして2週目クリア？
2015/09/16(水) 14:59:53.36ID:f4YV4F6t
みんな神アプデに熱中しすぎて全然レス付かないな
2015/09/16(水) 15:21:21.00ID:1x18fSiU
取り敢えず後日譚は一周クリアじゃ解放されない感じ。多分二周目クリア？
ちなみに引き継ぎの際、此方の強さにしたがって二周目の敵が強くなる、SBM威力低下のアナウンスあり

主人公ズ全員99他無成長引き継ぎでイチヤ最初のダンジョンまで終わったけど
マナ、カズオミは初期でレベル30、アイテムは20レベルまで解放(ブリードは初期装備以外されてない)
サブメンも99レベルまで成長可能(確認済み)
成長させないでボスまで行ったけど、雑魚敵の強さは本編ラスダンよかちょっと上
→なので、マナカズオミはアイテムブリードしてやらないと戦力にはならない上瞬殺される恐れあり
ボスはSBM威力低下のアナウンスあったがショート1ターンキル(これはまあ主人公育てすぎ)

とりまこんな感じ
2015/09/16(水) 15:26:28.81ID:1x18fSiU
ああ後マテリアドロップは取り敢えず今のところ改善されてない。出方は以前と同じ感じ
サブメンのスキルは追加されてない。
ちなレベルは30だけど勝手にフィジカルに振られてるから、特化育成するならリバース使用が必要
2015/09/16(水) 16:08:07.81ID:rRdlzIeg
この戦闘ゲ無ーで99まで振り直すとか正気か
まがりなりにも1回クリアしてるんだしそこは縛ろうぜｗｗｗｗ
どんな調整されたってゲー無になる
ましてや幼稚園児向け難易度のレイギガントで99にするとかありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
2015/09/16(水) 16:16:44.85ID:bjlU8H/8
さんくすやっぱ後日談2週目かー
2015/09/16(水) 16:32:25.01ID:1x18fSiU
此方が強くなるに従って相手も強くなる引き継ぎ(的なアナウンス)だし、確認的にも此方が最強状態で引き継いで敵の強さ見るのはおかしいか？

イチヤ編終了
取り敢えず中型は兎も角大型はそこそこ強い。30レベルのままのマナカズオミはすぐ死ねる(無成長一周目並)
フルSBMで5割は行くんでソロで倒すこと自体はまあできる。SBMゲージとドライブには注意。
予想は付いてたけど此方のHP高い分強制寄生が死活問題。食品なんかじゃ取り返せないので計画的に寄生させたりシード使う必要あり
→撤退できない閉鎖空間には特に注意
2015/09/16(水) 17:14:35.31ID:iHB8+4z/
体験版やってみたけど突撃しなくて正解だったなと
ダンジョンRPGの面白さを全否定するというコンセプトなのかね
2015/09/16(水) 18:04:48.15ID:cAms/fr0
ゼロディブがチームラに勝利

140724 東京新世録 オペレーションアビス　7887　30銀
150430 東京新世録 オペレーションバベル　8887　31銀
150730 レイギガント　8887　31銀

new→150925 限界凸記モエロクリスタル　8888　32金
2015/09/16(水) 18:22:58.96ID:D8RNQEqc
あっちはゲームがクソでも絵師が色々いるからファンも靡くだろうからなあ
こっちは絵師にファンがいないから悲惨
2015/09/16(水) 19:19:12.44ID:VVPgmmya
体験版やってみたけど…
うん
2015/09/16(水) 19:35:53.38ID:bjlU8H/8
ゼロティブは面白いかどうかは別にしてチームラみたいに使い回しゲーじゃないんだろ

はるかにましなメーカーだよ
2015/09/16(水) 20:25:12.58ID:jyYvNFlV
ゼロディブはモエクロで地味にテンポ良くなってたしな
2015/09/16(水) 21:48:38.66ID:1x18fSiU
モエクロはそもそもターゲット層違うだろうしダンジョンゲーじゃないな
こっちはこっちで擁護できないレベルでターゲット自体がわからんけど
体験版やってないけど、多分内容の無さがバレて余計売れんだろうし
2015/09/16(水) 23:12:51.37ID:vjAOufYA
社長が酒飲んで休みたい連呼してる時点でまともな会社じゃなくなったんだろうな
DRPGにかかわらないでほしい
2015/09/17(木) 04:42:03.82ID:KfCy56aA
アプデしたのにこの盛り上がりのなさ…流石にもう見限られてるな
二周目合流までやった感じでも
取り敢えず敵は結構強い。楽々進めはしない(つうか対策のしようが無いからかなりキツイ)
一弥編はまあそれでも一弥が属性攻撃でどうとでもなる
カイル編はエグい。ボスはまあいいけど２つ目のメガロサイトからもう雑魚がキツい
属性敵が割と出るのに多分まともな属性攻撃できるのが脆すぎるレオナだけなのが問題
カイルも自前属性攻撃無いしARサンダーじゃ火力低すぎ(無属性のゴッドのがマシ)
ニル編はニルの武器レベルがあんま関係ないのとメガロサイト三つ目無いから結構楽々

やってみて思ったけど敵が強い弱い以前にこっちが出来ること少ないからクソなんだよな
敵が強くても取れる対策は装備強化(泥変わらんから苦しい道程)とボス前でゲージためる程度だし
防御スキルとかAPが完全にジリ貧だから、なんとか耐えて回復位しか出来ん
2015/09/17(木) 12:16:42.18ID:qZjOJysn
チームラはもうだめだ
ダントラの全年齢版出してくれ
2015/09/17(木) 15:34:02.11ID:XM2TLPev
15日なんてTGSのSCEカンファだし16日には電撃的にnowサービス開始
誰もレイギガントを見てないよ、体験版に至っては落とした人すらほとんどいないかもね
せめて上旬に出せていれば…
2015/09/17(木) 15:38:56.96ID:wAmaYVJl
他社の3Dダンジョンは女の子ばっかで評価良くてもやる気出ないんだよな
どっか男キャラも平均的に入るの作ってほしいぜ
2015/09/17(木) 16:09:14.96ID:3LjmOjCo
チームラを初めて知ったのが箱◯の円卓とクロブラの時で
丁寧な作りと曲のクオリティあって一気にファンになったんだけどな…

バベルはそこそこ遊べたけど、今はもう熱が冷めちゃったよ
神保氏の曲を聴くために買ってるみたいな感じ
2015/09/17(木) 16:09:59.81ID:qMo8aia/
>>646
デモゲ以外がダメだと
チームラもそうなりそうｗ
2015/09/17(木) 16:22:29.95ID:D4ZFyorJ
>>647
ナカーマ
でも県街の曲はどれも及第点だった
2015/09/17(木) 16:22:45.17ID:KfCy56aA
無敵モードの意味わかった。これ二周目ラスボスまともに勝ち目ねぇ
相当装備鍛えなきゃ話にならん
2015/09/17(木) 16:24:40.98ID:namLaCyi
マジでマテリアルのドロップ数変わってないな
敵のレベルが上がってるのに貧弱な装備のままで戦うなんてコンテニューした後の魔界村やってる気分だわ
2015/09/17(木) 16:27:58.29ID:namLaCyi
>>649
1番良かったのがリテイクされたWarofLegendだったわ剣街
2015/09/17(木) 16:44:44.31ID:KfCy56aA
ヌルイヌルイ言うからラスボスがエラいことになっちまってる
第一形態までは何とかギリ勝てるけど消耗したまま第二形態とか無理だ

ラスダン辺りから防御系スキル使わないと話にならなくはなったけどラスボスとかそんなレベルの相手じゃない
稼ぎ行くのも無敵解禁もなんか嫌だしちょっと戦術考えてみるわ
2015/09/17(木) 19:40:57.11ID:fIBK5cL5
攻略系の話題でててスレ間違えたかと思ったぞ
まだやってる人いるのは驚いた
2015/09/17(木) 21:11:26.13ID:KfCy56aA
いやまあ…二周目ラスボス倒したけど、後日譚で脱力した。後日譚目当てならアプデ必要なしのレベル
一応内容は伏せるけど新規絵六枚+原稿用紙2枚程度のテキストだった
ちなみに二周目で終了。それ以降は　引　き　継　ぎ　無　し　(当然クリアデータ作成無し)
アプデ容量小さいし予想は出来たが裏的なダンジョンも無し

難易度は確かに上がってるがもうなんか色々とダメだわ
2015/09/17(木) 21:25:48.20ID:PHapR0xj
>>655
情報乙です
二周目はやらなくてもイイかな…
2015/09/17(木) 23:00:29.70ID:h8qcilWd
>>655
乙
アプデ容量小さいからやばそうとは思ったが、ひどすぎるな
二周目カイル編までやったけど、どうでもよくなってきた
キャラメイクもない、アイテム集めもない、選択の考慮の余地もないスズメの涙程度の成長システム
３Dダンジョンハクスラの面白い要素だけ削ったゲームだわ、これ
そして、極めつけが無敵モードまで搭載しても、楽しめるほどのものでもないしょっぱいシナリオ
後日譚目当てで見ようにもスキップが○押しっぱでくっそおっそくて時間かかる
マジでなにがしたかったのかわからんゲームだ

けど、まだ後日譚の量はともかく内容自体は素晴らしいものと信じて、二周目クリア目指そう（白目）
2015/09/17(木) 23:11:57.44ID:Pcy+tZU5
やり込み要素ってなんだっけ
2015/09/17(木) 23:40:25.42ID:GgF0L+jd
いちおう新規絵が６枚あるのか
キャラのファンにとっては嬉しいアプデなのかな
2015/09/17(木) 23:57:58.87ID:KfCy56aA
俺以外にも二周目やってる人いるのか。取り敢えずラスボス戦のアドバイスでも
盾は重要。特に小盾しか持てない&PWに振ること少ないニル。前衛の武器より優先して強化した方がいい
回復は食品じゃ力不足(APコスト的に)なんでMG伸ばしたニルのギガヒールが生命線(だから死なれると困る)
ちなみにラスボスの物理っぽい攻撃にニルが複数狙われると即死が見える運ゲーなんで、被弾率下げるため一弥が常にコストの軽い挑発を2~3行動に混ぜる
ボスの耐久は平均的に削らないと手数が増えて一気に不利になるんで、乱れ撃ちやギガサンダーでなるだけ平均的に削る(SBM100はニルのデウスレイで2~3割削れる)
ラスボスは二連戦(アプデ前のイベント的なアレじゃない)。一段階目はなるべく体力回復後、SBMゲージとAPは余力残しとく(そうは言ってられないこともあるが)
APは余裕を常に持たせとく。AP削りがあるからカイルニルで絶対に全力攻撃はしないこと(次のターンで待機×3だと挑発出来なくてニルが死ぬ確率高い)

大体こんなとこ。でもまあ面倒なら無敵解禁でどうとでもなる。長文スマン
2015/09/18(金) 00:12:04.24ID:poP4fMGP
乙乙
さすがに二週目やる気は出ないから>>660読んだだけで満足しとく
2015/09/18(金) 00:32:05.97ID:PpS98AUD
2週目クリアで後日談見れた？
2015/09/18(金) 01:22:47.94ID:nCapsQGb
期待してなかったけど酷いな
2015/09/18(金) 01:54:50.00ID:Pjf4HIyd
>>662
後日譚は二周目クリアでエンディングからそのまま繋がる。ただ一弥視点で近況説明する程度
誰も期待してないだろうからぶっちゃけると一弥が一人で喋ってるだけみたいなもの

つーかこれテキスト結構多いし二周目シナリオスキップくらい入れりゃやる人増えたかもな。あとバックログか
2015/09/18(金) 08:45:10.77ID:p4wluxHK
発売前に体験版を出さなかったのはメーカー的には大正解だったな
発売前に出してたら売り上げ半減していたなこれ
2015/09/18(金) 20:49:26.70ID:U7JYjuUj
アプデ以降もマテリアのリソース入手の是正がないってことは
作ってる側はこれで問題がないと思ってるのか
それともハナから調整する気がないのか
宝箱の分もあるから、絞ってるのかと思ったら三周目以降はないわけだし
まともにバランス調整する気もなかったんだろうなあとしか思えん
元々大味なゲームのメーカーだったけど、それに輪をかけた雑なゲームだったな
2015/09/18(金) 23:42:01.29ID:l29SZSvw
剣街もそうだけどなんで周回させるシステムなのに
周回できないよう強制するのかが理解出来ない
2015/09/19(土) 03:56:07.12ID:WFP8Z88g
>>659
キャラのファンなんかいるのか？
2015/09/19(土) 04:04:16.96ID:Dz3B3L3V
クロブラ→剣街で良くなった点
所持制限数超過の取得アイテムを取捨選択可
DRやSpE等の値が確認可

あとは思いつかんな
2015/09/19(土) 10:14:09.62ID:WFP8Z88g
良くなったも何もできて当然だろ
2015/09/19(土) 15:37:17.49ID:LuXKU8nO
馬鹿かコイツ
それが出来ない無能集団に何いってんだ
2015/09/19(土) 16:54:33.03ID:kbWk3R8z
使い回し会社だからな
他のDRPGには大抵あるオートでさえ最近までなかった始末だし
2015/09/19(土) 18:21:04.04ID:LTmxFsDi
体験版やったけど駄目だこれ…
完全固定エンカ＋オート移動＋いつでも脱出とかダンジョン歩く意味がまったく感じられない
もはやRPGである必要すらないぞ
2015/09/19(土) 20:21:03.41ID:v0k5K40q
ダンジョン構造自体は中盤以降は剣なんかに比べりゃちゃんとしてたとは思うけど
敵が出ないのわかってるってのはかなりアレだったな
2015/09/20(日) 03:48:41.94ID:qfaje5Gl
一周目でも難易度高ければ敵の場所わかってる分赤避けて…とかするけど普通に倒せるしな
デザイン的には一戦一戦を全力で戦って切り抜けるFF13無印的なのを狙ったんだろうとは思う
まあそれなら1ターンキル大正義じゃなく数ターン戦うの前提でAPバランスとれば多分良かった

つうか元々DRPG以外を作りたいとか前に言ってた気がしたし多分DRPGのつもりで作ってないんだろ
技術力なくてガワだけ3Dダンジョンになっちまってるだけで
2015/09/20(日) 05:09:38.87ID:QM0XGWxx
低予算RPGでハクスラ以外を売りにするなんて自殺に等しい
ネプテューヌでさえハクスラ要素に頼ってるのに
2015/09/20(日) 08:36:05.95ID:y0Xi5h2x
ハクスラと3DRPG履き違えてない？
2015/09/20(日) 09:16:56.74ID:atXdCLTd
ネプはゲハネタと萌え絵だけじゃないんか
意外とがんばっとるやないか
2015/09/20(日) 14:30:50.96ID:0JfOEV7D
ネプはキャラ除けると一昔前のRPGのような感じだったわ
育成幅もないしトレハンも薄い
でもクソゲーではなかったな
レイギガントは擁護の余地もないのがつらい
2015/09/20(日) 17:16:18.65ID:qfaje5Gl
まあアイエフちゃんは色々アレだけど腐っても老舗だしな
ニッチではあるけど自分とこのユーザーが求めてるものを大きく外してはこない
2015/09/20(日) 23:42:05.75ID:nOHUOpU+
もげおちゃんはTwitterのプロフィールのコメント、なんなの？ああいう発言のしかたって頭悪そうで嫌いだわ。
2015/09/20(日) 23:48:50.82ID:CZpG5klB
しょうもない質問なだけど2週目ってどうやるの？
ニューゲーム押しても普通にストーリーが始まったし
1週目ED後のタイトルから2週目スタートしないといけないとかある？
2015/09/21(月) 06:18:54.26ID:8oTNVq96
まあ公式にも書いてあるんだが
一周目クリア→クリアデータ作成→クリアデータから引き継ぎ
2015/09/21(月) 09:27:14.96ID:IvOOckpG
>>683
ありがとう
ED後にセーブ画面とか出なかったんだけど
アップデートしてるつもりでしてなかったのかな。
もっかいみてくる
2015/09/21(月) 09:28:04.12ID:iOHEY+gf
二周目やるくらいなら、レイギガント売って他のゲーム買ってやる方が
時間と金に優しいで
2015/09/21(月) 09:37:06.51ID:DLvO/rI0
体験版やったけどひっどいわこれ
いきなり20%オフとか売る方も地雷ってわかってるだろ
2015/09/21(月) 13:30:03.95ID:SbFOe3w3
二周目をやるのなら引き継ぎ有り無し、どちらのほうが楽しめる可能性が高いのだろうか
2015/09/21(月) 18:31:53.13ID:9CIRFJi9
どちらも等しく楽しめないから安心しろ
2015/09/22(火) 08:18:30.42ID:KB6QQVao
>>688
こんなレスが正論だったりする

引き継ぎありの場合フォースはすでに用済みでマテリアしか必要ない

トロフィーコンプした後にマテリア集めまくらねばならない
マテリアは1戦で1〜4程度しかドロップしない
通常2程度だよな

2周目はレベルが25程度にはなっていると思うので
25→30に上げるのですら100戦ぐらい雑魚戦しなければならない
これが1セットとして
武器・盾・アクセ・料理の4種類　これが3人〜9人分

かなりの苦行だぜ？
2015/09/22(火) 08:23:59.65ID:KB6QQVao
料理は20がカンストだしアクセは全員30なんていらないけど
小盾あたりは必須だし単調な戦闘めんどくせえ

擁護するとスキルは調整されているんで別ゲーのように新鮮
割り切ってもう1本ゲームプレーするぐらいの気持ちでやるのが吉
2015/09/22(火) 14:27:35.84ID:cAGMn0Dj
なんだろう、RPGやってる感が全然ない
申し訳程度に付いたキャラゲーのおまけやってるような気分
2015/09/22(火) 15:14:51.32ID:ZXWa8h7P
マテリアの敵ドロップ量が最初から最後まで変わらんから
敵の強さと経験値が比例しない
いわゆるクソゲーの典型だからなあ
2015/09/22(火) 20:19:42.16ID:NvvCu17r
素人にでも作らせたのかっていうぐらい
レベルデザインどころかゲームデザイン崩壊してるからな
ストーリーやキャラ推ししたいなら紙芝居でやってりゃよかったんだ
2015/09/22(火) 20:41:07.90ID:q5hqZ9+A
なぜ二周目導入に際しマテリアのドロップ量を多少でも調整しなかったのだろうか？
2015/09/22(火) 21:11:45.51ID:cAGMn0Dj
1.本気で面白いと信じている
2.中古に流れるのを遅らせたい延命策
3.嫌がらせ　※他社の話だが、嫌がらせを公言する者が実際にいる

2の場合だったら、嫌気が差して逆に加速しそうだけど
2015/09/22(火) 23:10:30.60ID:dYFNX2TN
体験版やろうかと思ったんだけど、そんなに地雷なの？？
2015/09/22(火) 23:28:03.68ID:u2Kq38hY
>>696
やればわかる。少なくともｵﾓｼﾚｰｺﾚﾁｮｳﾊﾏﾙﾜｰとはならないはず
2015/09/22(火) 23:41:25.12ID:KB6QQVao
敵の強さとマテリアのドロップ量が関係ないから
各章の最初でCapまで上げればいいという
典型的なクソゲーになっている
マジでKOTY一歩手前

特に2周目は先に進むと敵の回避がどんどん高くなっていくから
最初のダンジョン何十周もした

やっぱりゲームデザイナーが絶望的に無能だと思う

>>696
この会社の別のゲーム
デモンゲイズとかオペレーション〜とか
クロスブラッドとか円卓の生徒とかお勧めする
2015/09/22(火) 23:48:36.94ID:dYFNX2TN
>>697-698
円卓やらﾃﾞﾓﾝｽﾞやら剣街やら全部やっとってなー
他のやってたの終わりそうだから次探してたんだけど、お金勿体無いし他のを見繕ってみるね
ありがとん
2015/09/23(水) 00:25:16.41ID:xjVnTCKq
迷宮に死すは続報見る限りカスタム要素は少なめっぽいしダンジョンRPGは来年までだめかも知らん
トレハンしたりダンジョン延々と潜りたいよう
もうこの際、絵はもげおでも我慢するから頼む
2015/09/23(水) 00:29:46.09ID:UgX2cqg8
正直シンプルにつまらなすぎてKOTYノミネートも厳しいと思う
話題にすらならない
2015/09/23(水) 02:12:51.81ID:UUNBykBB
確かにつまらないけどクソゲー極まってる感じがしない
不思議だ
無味無臭のガムを噛んでる感じ？記憶に残らないというか何というか
トキトワはインパクトあったクソゲーだったけどレイギガントは何が違うんだろ
2015/09/23(水) 02:59:21.59ID:5DUhd80q
最強の軍隊は、戦闘において全員が最高の能力を発揮し、誰に功績があるのか全く不明だが、最大の戦果を得る。
最糞のゲームは、全要素が最低のつまらなさで、どこが特に糞なのか全く不明だが、最低のつまらなさを感じる。

あらゆる面で糞であるが故に、強調特筆すべき事が選べず、どこが糞とは言えないが、兎に角最低のクソゲー
それがレイギガント
2015/09/23(水) 03:15:34.48ID:PCLgdx4n
初心者向け、ライト層向け作品は別に否定しないけど
この作品で何か得られた物があったのかな？チームラは

「これでも黒字だから良いんですよｗ」
とかじゃ何か悲しいわｗ
2015/09/23(水) 05:12:58.91ID:XlGFCEwZ
ドラクエ2は後半が鬼畜難易度だったらしいけど
クソゲーとして葬り去られる事もなく支持を集めている

なぜか？
やっぱり「達成感」があるからだろう
トライしてる間はイライラ不快だろうけど、乗り越えたら自分を褒めたくなって
心理的副作用で作品の印象も良作に上書き変更される
自分が労力払ったものがゴミだと誰もが思いたくないから

そして重要なのは、乗り越えた経験が「歯ごたえがあって面白かった」と変換されて、口コミで他者に伝えられるところだ
RPGという商品にはこれがないときつい、特にネット時代では
2015/09/23(水) 05:18:16.23ID:pqHn6AiC
>>702
トキトワは特盛のクソだったが、一応開発の挑戦しようとしたことがユーザーにも見えてて、
もし本当に実現できてればすごいゲームになってた可能性があった
レイギガントは何を挑戦しようとしたのかユーザーにまったくわからない
これがクソゲーであることしかわからない・・・
2015/09/23(水) 06:17:59.45ID:BoycQ7M+
結論としては、マテリア入手に傾斜がないので
各章の最初にマテリア集めるのが楽

これは、各章でセーブとっておいて比較検討して
最適な場所でレベリングしてみた結果である・・・と

これのどこが初心者向きなんだか・・・

初心者ならそんな攻略法思いもよらず
1つのセーブでどんどん突撃して嵌っちまうだろうが・・・
2015/09/23(水) 06:24:05.60ID:BoycQ7M+
DQ2はロンダルキアへ登るとき落とし穴の法則に気づくのは大変だった
そして着けば着いたでブリザード4匹からザラキの嵐

でもこっちもザラキで対抗できるしメガンテだって使ったし
はかぶさの剣（笑）も使ったし

Boss連戦はきつかったがダメなら再びロンダルキアでレベリング
達成感あって楽しかったなぁ
2015/09/23(水) 06:26:44.21ID:axBvni2p
ライト向けってのをそもそも履き違えてるんだよな
難易度低下も単純にボタン連打で済むようなもんじゃなく、チームラ作品で言うならG-XTHCR→バベルみたいにサブブラッドの面倒な仕様や育成速度上昇によるものならいい
ライト層ってのはとにかく面倒な作業を要求されるのが嫌いなんであって、プレイヤーは一つのコンテンツとしてゲームに手を出してるんだから当然達成感は無いとダメ
ゲーム性薄いのに売りたければ萌え売りにするしかないけど、キャラグラは取り敢えず置いといてもキャラ作り下手だしそう言う路線も無理
2015/09/23(水) 06:41:06.64ID:BoycQ7M+
そのライト層は後日談みたいのに2周させられる謎仕様ｗｗ
当然無敵モード一択で作業感半端ない地獄
ライト層に無敵ついているとは言え2周目なんか勧められないわ

一方で、ある程度慣れている層は1周目のぬるげーが苦痛

ほんとどっちも得しないよ・・・どうしてこうなったんだろ？
2015/09/23(水) 12:51:29.35ID:Youvoo0J
>>704
開発だけやったから売上とか関係ないのかな？
この本数で黒字ならちょっとすごい
開発費の低さ的な意味で
2015/09/23(水) 13:13:43.72ID:GGEJKl4x
>>711
EXPの社長が以前ツイートしてたけど今回は完全な下請け受注だったみたい
売り上げ関係無く開発費を渡されてそれ以内で作ったから黒字ということだろう
バンナムは赤字だったかもしれないが
2015/09/23(水) 13:17:22.30ID:PCLgdx4n
>>710
ぬるげーが苦痛って分かるわｗ

ライト層を逆にバカにしてると思うよ
色んなゲーム上の要素切って、その代わりが派手な映像演出とか

必要なのは、初期の導線の丁寧さと
快適なUIだと思うんだけどな
2015/09/23(水) 13:22:04.63ID:UgX2cqg8
発売元からしたら笑えないし、開発元としての名前は無傷ではないと思う
KADOKAWA以外は手抜きかよと思われたら使うパブリッシャーいなくなるだろう
同じ開発でどうやったらここまでグレードダウンできるのか不思議なくらいだし

日本一みたいに開発ごっそり抜けたか
ディベロッパーなのに新人育成っていう不義理をやったか
2015/09/23(水) 13:37:34.36ID:Youvoo0J
やっぱ完全下請けだったのか
もうバンナムとかの大手には使ってもらえないだろうな
原因がバンナムにないかどうかは別として

次回はまた角川と組んで路線戻して欲しいな
次ダメだったら家庭用撤退か倒産だと思う
2015/09/23(水) 14:40:47.15ID:f3uUQDjv
いや既に次はないな
中身が変わらんことにはどーしようもないからねぇ...会社を精算した方が未来があるわ
2015/09/23(水) 17:43:41.90ID:mTsA07/g
バンナムはゲーム業界の癌
2015/09/23(水) 20:46:11.46ID:PCLgdx4n
先方から声がかかったとしても
それを喜んで受けたのはチームラだもんなあ

言い訳にならんわ
2015/09/23(水) 21:00:58.65ID:c4vbyMFW
レイギガントの適当なアップデートと同じ時期に自社のみのソフトの改善アンケートとるようなところだし
2015/09/23(水) 21:16:46.34ID:GGEJKl4x
>>714
たしか角川とは協業という言葉を使っていて、下請けは今回が初めてとツイートしてた気がする
社長は今まで下請けはしないと豪語していたのに、妙にあっさりとバンナムの下請けを認めてたので覚えてる
2015/09/23(水) 22:10:35.71ID:MHCHNE8p
成功した場合「これは協業だ！」
失敗した場合「下請けだし・・・」
2015/09/24(木) 13:23:46.72ID:ytrHdLLv
バンナムと組んだ事に利点もあって
メディアへの露出は多く出来た訳でしょ

下請けとは言え、そこで意地とかアイデア見せなきゃ

パッケージ流通に拘らないなら
サード大手にペコペコする必要もない時代なんだし
2015/09/24(木) 13:53:58.63ID:+fNOwtll
>>721
おそらくチームラはそういう言い訳をするかもしれないが、
アホな客がアホな注文をするのはよくあることで、それをそのまま作るのは素人のやること
頓珍漢な注文を上手にアレンジして良い商品にしつつ、客が納得するものを作るのがプロのすべきこと
2015/09/24(木) 14:10:21.73ID:p5WanQxK
プロだと思ってたの？
2015/09/24(木) 14:22:50.00ID:sqZDs6tR
つまんねー煽りだな　ちーむらスレは煽りすら無能
2015/09/24(木) 15:13:37.57ID:aPeF/jCx
こんなゲームにまじになって云々なんだから仕方ない
2015/09/24(木) 15:17:26.01ID:+I1uQSc+
ヨドバシでvita売上no1ってでてて草しか生えなかった
2015/09/24(木) 16:45:02.89ID:ytrHdLLv
>>727
1位の条件が謎だけど
いまのVitaはマインクラフト以外、ろくに売れてないからね

それでも「黒字だからｗ」と
低予算ソフト連発してる様には泣けてくる、日本のCS界の現状に

まあチームラもその仲間かｗ
2015/09/24(木) 16:49:45.07ID:14aJoJdD
そんな低予算のゴミを買う奴がいるからつけあがる
2015/09/24(木) 18:57:31.69ID:14IY+MkS
メディアへの露出が出来たって利点になってないような
結果はクソゲーメーカーとして悪名が高まっただけで
しかも売れてない上に体験版で買ってない層にまで印象付けた
2015/09/24(木) 22:33:45.82ID:ilZvQDop
そしてvitaで10000円のDLCを販売した唯一の会社
2015/09/24(木) 23:44:44.34ID:nhRQwy21
>>723
まさにこれだわ
言われたとおりに作ってどうするのよって話

中国人のクソオフショアと同じじゃねえか
2015/09/25(金) 00:24:03.15ID:taJfxYb/
これそんな酷かったんか
2015/09/25(金) 08:06:00.69ID:zQhRyCUu
>>733
体験版あるからやってみ
2015/09/25(金) 19:47:03.73ID:Gzy38jHk
体験版で☆3.30って
2015/09/25(金) 22:28:27.25ID:Kcz2xpih
二周目やってるやつもっと他にいない？
俺引き継ぎして始めたけど各編の最初のダンジョンで
マテリア集めの為に何十周もしてたら
苦痛過ぎて気が狂いそうになってきた

先に進んでも入手マテリア増えるわけでもないし
攻略がこれしかない
2015/09/26(土) 01:16:39.54ID:k1mDDRxX
クソゲーつかまされて頭に来た！とかじゃなくて
作ってて誰もおかしいと思わなかったの？っていう疑問で一杯になる
2015/09/26(土) 01:50:17.64ID:4TslE41f
RPG(というかレべリング)って多かれ少なかれ作業感を感じるものだけど
これは作業感とか通り越して本気で時間の無駄だとしか思えなかった
2015/09/26(土) 02:21:27.63ID:SD8t10+y
>>737
完全に同意
怒りより疑問が湧いてくる

ととモノ1とかは学生にプログラミングさせたとしか思えなかったが
レイギガントは学生に設計をさせて開発費浮かせたとしか思えない
2015/09/26(土) 08:09:39.99ID:JpTD3ebC
モエクロやってくる
2015/09/26(土) 08:32:56.94ID:UXrsIcjM
開発は紙芝居を舐めてるな
紙芝居は楽だけど、同じ演出を長時間やるためにプレイヤーにかかるストレスが大きいから、そのストレスを軽減する要素が必要になる
具体的には、キャラ目的のギャルゲーユーザーに対して美少女絵＋人気声優でやっと長時間紙芝居が成り立つ
レイギガントは声優は良いけど、そもそもキャラゲーじゃないから長時間紙芝居のストレスを軽減できていない

それに加えてスレで散々指摘されてるRPG部分のできの悪さ
それが交互に襲ってくるんだから、駄ゲー認定されても仕方がない

あと一番評価を勝ち取らないといけない相手は発売日に買ってくれたお客様だから
後から必須パッチ出してもほとんど意味ないよ
2015/09/27(日) 15:29:43.63ID:hh4fkMQ4
モエクリの方が出来がええのは流石に不味いわなぁ
無難に作れもしねぇのはプロとしては底が見透かされちゃてるな
2015/09/28(月) 00:15:45.26ID:6RXlBgKq
このメーカーはもう切ってもいいかなとか本気で思ってる
少なくとも発売日に買う必要はないな
進歩なし無難にすら仕上げられない箱1に新作投下とか
流石に三重苦ですよこんなもん
2015/09/28(月) 01:02:46.35ID:IPXEb6KE
360ん時はゲイツマネーで色々独占タイトルあったから買っても後悔しなかったけど
箱1は完全に日本捨ててるし、チームラのDRPGのためだけに5万払うのはさすがに無理す
2015/09/28(月) 08:53:17.64ID:th8gkehl
待ってれば完全版で移植されるしな
2015/09/29(火) 02:23:41.89ID:P8GUcc2o
RPGってスタンダードな物ほどウケてると思うけど
これに限らず変わったことやろうとして失敗するの結構多いよね

最近はそんなんばっかだから日本のコンシューマー落ち目なんだろうけど
2015/09/29(火) 13:55:19.94ID:SXasRicP
レイギガントは変わったことすら出来てない
さらにはバランス調整も作りこむことも放棄した褒めるところがない手抜きゲー
シンプルなゲームなだけにつまらなさがダイレクトに襲い掛かってくる

盛り上がりや引き込まれる要素もほとんどないから、次が気になる早く進めようともならないシナリオ
進めていくうちに割に合わなくなってくる敵ドロップで苦行化する雑魚戦闘
絵師や主題歌とかどうでもいいとこに金使うならちゃんとしたライター使うとか
戦闘にわけわからん音ゲー入れる前に、属性相性等の戦闘バランスを見直すとか
なんとかできんかったもんかね
2015/09/29(火) 18:46:25.52ID:bCHYDCaJ
武器やアイテムのドロップがないだけで
ここまで楽しくなくなるとは。
今回のシステムはわかりやすいけど作業感半端ない。

ようやくおわったけど５章の温泉〜ボストロフィーが
まるっととれてないぞ。何でや。
2015/09/29(火) 21:43:56.37ID:0mm81zlS
絵師には金使ってないだろ
だから酷い
2015/09/30(水) 09:59:22.16ID:QulVobeh
ガワに金かけないと客は釣れんぞ
2015/09/30(水) 17:11:16.93ID:ssrVVFqU
しょうもない絵師とかを外注で雇うくらいなら、社員で済ませて中身を充実させろってことでしょ
目先だけ気にしてガワだけの中身のないゲームばっか作ってっから
どこの会社の売り上げも先細りになっていってんのにね
2015/10/01(木) 10:36:36.58ID:UwIl7U76
社員で絵を描ける人っていないんじゃなかったかな
バニラウェアの社長みたいな人がいればなあ
2015/10/01(木) 10:53:06.83ID:xGnwehkb
桜子がいるだろ・・・
2015/10/01(木) 12:09:32.48ID:4sGk3vAh
fateの？
2015/10/02(金) 02:34:43.22ID:iftGAttY
過疎ってるな
2015/10/02(金) 16:04:50.15ID:cJOUM/dz
発売から3ヶ月経ったらこんなもんでしょ
メジャーなゲームでもあるまいし
2015/10/02(金) 16:17:05.62ID:htXAX7q1
このスレが盛況だった時期なんか無い

あと発売から3か月じゃなくて2か月
2015/10/02(金) 16:35:58.01ID:jeKD1IUF
4スレ目とか葬式にしたってちょっと慎まし過ぎやしませんかね
2015/10/02(金) 16:47:42.71ID:g0j09iN6
てかもう文句も称賛も出尽くしたというか
やることないというか。そんなもんよ
2015/10/02(金) 18:54:50.68ID:3r7mMT96
話すこと無くなっても伸びるスレはあるっちゃあるけどね
2015/10/02(金) 23:20:20.63ID:IIPu8aqW
もうこのスレで終わりでいいな
2015/10/02(金) 23:25:22.24ID:qa2SFnsD
良ドロップ狙ったり、キャラのレベル上げて職業変えて
俺ツエーになっていく過程を楽しんでいくゲームが売りなのに
ドロップ漁りない、レベリングも終盤のシード稼ぎくらい
これまでの作品も多少作業ゲーではあったけど、それ以上に作業のみと化したゲーム

チームラが今まで作ったゲームの面白かった要素はほとんど取っ払ってるからなあ
悪いところは据置でいいところ特にないんじゃ、改めて話すことはもうないよね
2015/10/04(日) 11:17:57.81ID:lQiIUFJq
怨嗟の声も出尽くしたしなー
元々見えてる地雷だったから被害者も少なかったし、過疎るのも必然か
2015/10/04(日) 12:11:08.97ID:7mJqDZYJ
このシステムでデビサバ2を遊びたかったな…
2015/10/04(日) 13:46:28.85ID:oEsfYUl6
このシステムじゃどんなストーリーでも駄作だろ
2015/10/04(日) 14:43:28.30ID:7lfpX4QN
>>764
デビサバ2が駄作になるだろうがふざけんなよ
2015/10/04(日) 16:08:36.23ID:9OeAqRdN
このシステムってどの部分さしてるか分からないけど、どことっても最悪だと思うんだけど
2015/10/04(日) 22:42:52.88ID:okGn6ImX
無敵モード（）
2015/10/05(月) 00:27:43.80ID:X2iJyv6h
モエロクリスタルっていうパンツゲーム買ってみたんだけど、こっちのほうがよっぽどDRPGしてて面白かった
2015/10/05(月) 12:12:42.16ID:CQKwVT5O
あそこって萌えゲー路線を推してるから普通の人は買えないけど、意外にゲームシステム自体は堅実な造りだったりするよな
売れないだろうけど全年齢向けで作ってくれたら買いたいのに
2015/10/06(火) 06:15:20.70ID:D0eVXmVA
買えないのになんで堅実な造りだとわかるんだよ
2015/10/06(火) 09:48:38.54ID:rrCqCBiS
>>770が普通の人とは言ってない
2015/10/08(木) 09:17:02.16ID:TOx8X2Kf
これのためにvita買ったけど
plusでクロブラが無料になってたんで
ありがたくあっちをやることにする。
2015/10/08(木) 09:52:50.83ID:kuAQUWxP
>>773
レイギガント回避したのか　殺るじゃん
2015/10/08(木) 16:24:45.67ID:49yskxCl
クロブラでメーカーイメージが戻ればいいけど
2015/10/08(木) 18:11:25.40ID:uo36HIwo
UIが微妙だしなぁ
最近じゃ一番売れなかったバベルが一番まともだったよ
2015/10/08(木) 23:00:06.54ID:soxxpx5p
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2015/10/09(金) 12:20:22.61ID:ehew3nDn
バベル売れなかったのは続き物と前作のアビスの手抜きのせいなんだよなぁ
あれだとさすがに財布の紐も締めるのもしかたなし
一番遊びやすいしおススメできるタイトルなだけにもったいない
2015/10/09(金) 14:38:47.13ID:xKxfbx/y
そもそもVITA向けでまともに作ったのってデモンゲイズだけじゃん
あとは小銭稼ぎで適当に移植したのばかり
せめて本気で作れと
2015/10/09(金) 19:26:05.20ID:63bP1Zos
>>779
お前このスレなんだと思ってるんだｗｗｗｗｗ
2015/10/09(金) 19:56:03.86ID:F6YUYJ+2
追悼会場だな
2015/10/09(金) 23:47:29.26ID:KqpFiQfF
>>779
マジかネタかは分からんがクソワロタ
2015/10/10(土) 09:40:51.09ID:ONg0lqvO
チームラゲーの追悼会場はアンチと社員しかいないこちらのスレでどうぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1440218331/
2015/10/10(土) 17:00:36.65ID:51wxchox
なんというかゲームの不満点やバグのことを書いても、
それすらアンチだと騒ぎ続けたメーカーの終着点って感じやな
2015/10/10(土) 18:56:55.55ID:CTpACPgv
ここの社員の批判者叩きは異常だからなぁ
反論じゃなくて　アンチ　キモい　失せろ　嫌なら買うな　の連呼
2015/10/10(土) 19:02:36.08ID:YJjVRQjk
むしろアビスやらない方がバベルは楽しめるんだよなぁ
アリス見るたんびにイライラしなくて済むし
2015/10/12(月) 00:18:05.56ID:vM4m7EDp
希望を持って日本一のダンジョンrpg待ってたけどさー
続報見ると微妙っぽいな
複数人数一つのユニットに纏める辺りがすごく嫌な予感するわ
前に似たシステムでシミュレーションrpgを日本一が出してたけど個性薄まってキャラに愛着湧かなくなんだよね
キャラが大きな売りの一つなのに前回の失敗で学んでねーのかよ

迷Qは情報出して来なさすぎて糞確定気味だし他にダンジョンrpg待つものあったっけ？
2015/10/12(月) 03:31:48.97ID:QxO8BMh7
体験版やった
いつも通り曲はいいから少なくとも音ゲー部分は楽しめるかと思ったら
マーカー紛らわしいしそんなに楽しくなかった
2015/10/13(火) 16:35:53.43ID:YURUmKcy
今回曲いいか？
好みの問題もあるだろうけど円卓デモゲをピークに落ち込んで行ってるような
2015/10/13(火) 23:09:02.56ID:bKOX90yb
いったいいつになったら回転床と強制移動床はオート移動に対応するんだ
攻略中は良いけど床解放したら移動は快適にさせて欲しい

オートはここの唯一と言って良い強みじゃないか
2015/10/14(水) 01:10:57.45ID:uE0ItXYu
うぅ…オート移動が唯一の強みとか、なんか涙が滲んできた
2015/10/14(水) 12:17:29.18ID:kCbLjbj4
曲も強みに入ると思う
同じ曲調だから段々飽きてきたけどそれでも他より耳に残るし心地よい
2015/10/14(水) 12:40:23.15ID:vpI9U64r
音楽は作品毎に曲風というか作風を少しづつ変えているけどレイギガントはだいぶ新味があると思う
まぁ違いがあるということは好みが分かれるということだが
2015/10/14(水) 15:45:35.53ID:OdIp2/aY
ダウンロード専売みたいに廉価な音ゲー出せばシリーズやったことある人にはそこそこ売れそうだな
それか他の音ゲーに楽曲提供とか
2015/10/14(水) 19:34:50.41ID:ESaTxhuE
これ体験版やった上で製品買った人どれ程いるんだろ？
2015/10/14(水) 23:41:13.75ID:yW6vIKjp
こんなんでも真面目に作ってんのかねぇ
どうやったらこんな糞ゲーが作れて、販売する気になるんだろう
2015/10/18(日) 11:08:14.82ID:W/9tfTS8
先輩が15年前〜
あんた何歳だよってさぁ

イチヤが15歳で先輩の見た目で30ならそこまで違和感ないっての
50年くらいにしとけよ
2015/10/18(日) 18:08:06.49ID:IgX6EjYs
レオナのゲームソフト返してってなんだったんだよ
2015/10/19(月) 17:44:22.68ID:dniX3uaS
作風がまだマシだった昔のチームラのゲームソフトを返してってことだろ
2015/10/19(月) 18:28:54.26ID:I0rZc3Gc
ゲームのアイコンはハバキリが良かったな
体験版のアイコンの方がマシだわ
2015/10/20(火) 16:57:32.71ID:xu0b6wbp
>>797
それよりも赤ん坊がイチヤだって認識してる方が問題
伏線でもなんでもない助けた赤ん坊が15年かけて成長したのがイチヤだって分かって話してるからな
その話をイチヤにした時にカイルは居ないのに知ってる場面もあったし統合性なんてどっかいってるよ
2015/10/20(火) 18:39:23.22ID:wD+m9xN9
>>801
いやそれは別に…
理由なんて全く分からんがイチヤは狙われてそれを助けたのが先輩なんだから

ハバキリを所有する血筋のイチヤと知ってるのは問題ないと思うよ
2015/10/20(火) 18:53:37.08ID:wD+m9xN9
狙われてたは言い過ぎか
一応言われてるけど理由は思いつかないな
でもハバキリと縁があるんだから先輩となんらか関係あっても不思議はないのは事実

偶然起きた事故に偶然通りかかって助けた相手が偶然ハバキリ関係の人間でした
の方がよっぽど無理がある気がする
2015/10/20(火) 21:41:07.54ID:3unLExax
>>801
統合性って使い方違ってないか
2015/10/20(火) 21:58:50.72ID:SOfQj8yX
整合性
2015/10/21(水) 08:30:40.94ID:myyYg/UJ
整合性ですかこっぱずかしいね

イチヤがハバキリを所有してるのが分かったのは一匹目のギガントを倒したから判明しただけだろうし
暗殺だと言ったジジイの話を否定する理由にはならなかったし
偶然ではなく助けたのがハバキリ関係ってのも、助けた赤ん坊をイチヤだと認識してるのもどちらもおかしいと思うが
俺は違和感あったけど他の人がそう思わないならそれでいいや
2015/10/22(木) 12:19:42.40ID:wq8FBQHV
いや違和感はあるよ
2015/10/22(木) 12:53:35.98ID:P0mIIBVA
だな　違和感ある　それでいいって放置していい問題じゃない
2015/10/22(木) 23:30:28.93ID:TSj/xGck
襲来の前から活動してたのは確実なんだからなにかある(何があるかは分からない

こんなもんだろ
知ってるはずがないと言い切る材料もないしおかしくないと言い切る材料もない
810名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2015/10/26(月) 18:12:10.22ID:gMCgJJ66
雰囲気的にこのスレで終了っぽいな
みんな今までありがとう
2015/10/26(月) 18:15:29.40ID:1CUxQn3I
いいってことよ
2015/10/26(月) 18:22:04.83ID:lOKRxO0H
まぁ色々あったけど次回作はもっと面白いといいな
2015/10/26(月) 21:19:51.68ID:9pRYjpSe
無茶言うな！
2015/10/27(火) 12:49:56.59ID:vnYoAcTe
次回作あると思ってるのか
正気か
2015/10/27(火) 21:11:03.00ID:pIWzQThA
エクスペリエンスはさっさとデモゲ２か円卓２作ってくれ
2015/10/27(火) 23:48:12.61ID:oT1QuIZA
このタイトルがいずれFFDQと肩を並べるとはこの時は誰も知る由がなかった……
2015/10/28(水) 12:27:26.33ID:k9i9LSSg
あっちがソシャゲに食われて衰退して肩並べる可能性なら十分ある
2015/10/30(金) 00:22:42.81ID:9sT+D8pJ
寧ろFFDQはソシャゲで懐古ゲーマターゲットにしたのがヒットしてそっちで荒稼ぎしてる
2015/11/01(日) 01:50:54.56ID:DOYBXY09
DQはマイクラパク…取り入れたり派生も抜け目無いからな
ビルダーズ楽しみにしてる
2015/11/01(日) 10:43:08.70ID:QLBcNMAV
レイギガントビルダーズを検討
2015/11/05(木) 12:11:56.47ID:2cIZKUnc
>>819
正直modのほうが多様性あってビルダーズは盛り上がらないなあ
2015/11/05(木) 22:44:28.02ID:uKCUiKmb
褒めるところを褒められないところが上回ったゲームだね
褒めるところがある以上はKOTYは諦めてもらうしかない
2015/11/06(金) 09:28:49.32ID:OY5WzJB/
えっ？
2015/11/06(金) 09:57:55.41ID:CzGTIOUK
レイギガント２で、主人公たちがゾンビであることが明かされる
2015/11/06(金) 10:58:04.03ID:eNKv9cvz
>>822
http://dengekionline.com/elem/000/001/016/1016526/raygigant_03_cs1w1_720x.jpg
2015/11/09(月) 18:27:21.26ID:fK4i+GTb
キャラ絵が相当腐狙ってるような絵柄だけど腐には受けなかったんだな
このもげおって人は艦これの絵師じゃないかとも言われてたけど
前にツイッター見た時はやたら韓国の絵師と絡んでたの見たな
2015/11/09(月) 18:36:23.33ID:iblfPN3C
こんな絵で腐が狙える訳ないだろいい加減にしろ
2015/11/09(月) 19:26:18.70ID:fK4i+GTb
そうなのか
ツイッターあった頃はPIXIVというかツイッターというか
囲われたSNS特有の信者みたいなのついてたけど
ここ見る限りそういうのは湧いてないんだね、大抵こういう絵師には湧くのに
2015/11/10(火) 00:51:39.35ID:W+JkaBNl
それはファンが一定数いる絵師の場合だろ
今回は知名度低い素人だからアンチもファンも湧かなかった
普通の人が普通にそのまま感想述べてるだけ
2015/11/10(火) 20:13:15.45ID:Qf2M4Kn2
でも社長が惚れ込んだ逸材なんだろ？
2015/11/10(火) 22:27:09.34ID:AMwTDLb2
社長の感性はホラ、あれだから
2015/11/10(火) 23:24:44.08ID:BZjMmGu0
ゾンビブームだからって、ゾンビ顔の登場人物にしたしな
2015/11/11(水) 03:04:55.66ID:ui4VXtX9
その結果会社自体もゾンビになったしな
2015/11/11(水) 08:26:22.73ID:HDuba7oU
>>832
アメイジングアクアキューラ？
2015/11/29(日) 01:47:12.68ID:jwJof7kX
レイギガントにも、「コウ」に音が似た名前や傘持ったやつ出てくる？


退職した社員がゲームに登場し殺される？

元社員、愛称「コウ」
出社時に短期間に傘を3本も盗まれるなどの嫌がらせを受け転職、現在は他メーカーに在籍
非常に優秀で、転職先では1年でディレクターに抜擢

「剣の街の異邦人」主人公の先輩「キョウ」
http://1.bp.blogspot.com/-B03lUoMC9bw/VOQ1ANIkKwI/AAAAAAAAAVM/U-sVNRK1pvM/s1600/2015-01-31-002103.jpg
プライドが高く、終盤ヘタレて主人公を逆恨みし、惨めに殺される

彼の最後の戦闘は、傘を持った怪物を伴い主人公に戦いを挑む
PSVITA版　http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/337/54/N000/000/038/142384229210753168180_st_1828.jpg
PC/XBOX版　http://blog-imgs-67.fc2.com/s/o/z/sozyuki006/2014_6_17_21_58_59_R.jpg
伴なう傘は1本と2本、計3本。傘を盗んだ人間は2人居るという事だろうか

2chのエクスペリエンススレでは、彼を称えると、直ちに彼を貶めるレスが複数書き込まれる
2015/11/30(月) 15:35:02.36ID:QlsuSD5W
昔あった金魚注意報が元ネタとようやく気付いた
分かりにくい！
2016/01/15(金) 12:08:18.80ID:VQsvGnA3
クロブラ終わったんでこっちも初めてみたが
サントラのオマケと割り切っても楽しめねえな…
2016/02/01(月) 23:48:22.20ID:PNepjTc9
デモンゲイズトロコンしたから体験版やったんだが
これやべーよｗｗｗｗｗ
すごいなおい
2016/02/02(火) 02:09:05.35ID:R+/FYvJJ
チームラゲーは使いまわしが多すぎて色々と厳しい意見が出てるけど
かといってそれをやめて新しいことをやろうしたらこれなんですよ
2016/02/02(火) 13:23:32.87ID:KLDF0Qxn
>>839
これも大概使い回しだろ
2016/02/05(金) 00:47:08.89ID:tZC5gpze
バンナムの方からデモンゲイズ見て声かけたのになんでこんなの作ることになったのかがわからない
2016/02/21(日) 01:10:41.33ID:evi0HzNS
デモゲ以上の売り上げを目的にDRPGを脱却したモノを作ろうとして、見事に失敗したという典型だろうね
2016/02/23(火) 02:42:56.17ID:dzXeDj1o
RPGから中毒性の追求を消したら本気で何のために生まれてきたのか分からない物ができあがる
やることが非常に簡単＝やる意味がない
楽してストーリーだけ楽しみたいんだったら無料で録画アニメ見るわ5000円も出さん、で商品として破綻する
2016/03/04(金) 13:11:46.46ID:os+Zddmb
もげお先生大勝利
艦これすき屋で大人気
ここの評価なんか塵
2016/03/04(金) 22:10:12.65ID:9+o9Ve6N
劣化アキラみたいな絵柄の藤もげお先生ﾁｰｯｽ
2016/03/05(土) 12:46:25.98ID:H848Wee2
もげお＝アキラでしょ
てか久々に上がってたから見たらスレタイからもげおの名前消えててふいた
スレタイから消したと同時にツイッターも消してるし
完全になかった事にするき満々でいいようにされてるじゃねえかｗ
2016/03/07(月) 13:51:03.67ID:tE71toke
そんなのあたりまえだろ
スレ立てる時だけ突然湧いて、もげおの名前だけスレタイから消して消えてるんだから

宣伝のために信者が入れたとか言ってるがこんなのに名前ついてるからって宣伝になるわけねえ
そんなのガキでもわかる
2016/03/08(火) 00:17:27.34ID:jjSenJxs
もげちゃんは垢移行したみたいよ
ttps://twitter.com/mogumomu
2016/03/08(火) 20:45:14.07ID:iLZMGFA0
もげお自身がこのゲームに関わった事なくする気満々だからな
これからは艦これの人気絵師（）としてやってくんじゃねえの
>>845がアキラ褒めてもげおの評価上げようとしてるように見えるくらいギガントの絵嫌いだわ
2016/03/08(火) 23:45:13.39ID:k/aehGVn
落ち目のチームラのマウスピースみたいなゲームだし無かった事にはしたくなる
2016/03/09(水) 15:53:31.13ID:lV5raRph
おまけにキャラデザ批判されまくり&自分の痛い行動もおまけについてくるからな
そりゃ消したくなるわ
かわいそうだからまたスレタイに入れてやるか
2016/03/16(水) 18:54:49.84ID:/9Sqw/49
艦これの方も順調に色が変になってるな
青とか緑とか色弱なんじゃないのもげお
2016/03/29(火) 10:32:50.18ID:ZFQdWEsC
Ya
2016/04/07(木) 11:26:17.32ID:Dpp7umtd
もげおちゃんすごいね、スレ過疎ってるのにもげおちゃんの好かれなさは続いてるんだね
そんな本人は他所のセンスは舐めくさってるよ

「マッドネスリターンズみたいなただグロいだけじゃなくてユーモアとデザイン性とインパクトがある感じのゲーム無いものか...」
https://twitter.com/muushiba/status/717774656564891649

絵がRTで回ってくるのマジウケる、頭でかすぎな絵しか描けないみたいだね(笑)
艦これの甘い蜜吸うために目指したフリーランスも辞めちゃうし他所のセンスは舐め腐ってるし
アカ消し前はワテクシの絵好きなんて言ってる人達はモノを知らないんだな〜はわわ〜〜してたしね。ファンすらバカにするレベルだから語彙力欠けてる以前に脳みそ欠けてるのかもね。
2016/04/07(木) 13:16:09.01ID:USGkEyzv
絵師なんてそんなもんだろ？
何人にも実際会ったが、自我が肥大化した不遜な人間ばかりだったよ
2016/04/12(火) 02:57:42.57ID:geY5soZE
>>854
ツイート消してるなこの間までは残ってたのに
擁護するわけじゃないが多分｢ただグロいだけじゃなくてセンスのある、マッドネスリターンズみたいな｣と
言いたかったんだと思う
まだここ見てるのかな？何もかもなかったことにしたいみたいだけど
またフォロワーを｢気持ち悪い｣ってバカにした発言きっちり残ってますよ
2016/04/12(火) 23:26:14.43ID:sPLo7eV3
反応早いな
もげちゃん未だにこのスレに張り付いているのか
2016/04/13(水) 19:32:19.23ID:EKyDvQkL
たまたま見に行ったら自分にへばりつく奴らキモ、みたいなこと言っててなんだかなぁ
まぁこちらとしては華麗に踊ってもらえたほうが専スレの可能性も出来て面白いんだけどね。

しかしテメェのファンなら大事にするくらいしろとは言いたいね。見られるのが気持ち悪いならイラストレーターやめれば？って思う。
正直見てくれる人を大事にする気ないんならネットなんてやめたほうがいいし、見られてナンボのイラストレーターの界隈を理解出来ない不満に思うなら
自分が望むように潜伏力の強いイラストレーターになりきればいいだろって思う。

こいつなんのために仕事してんの？前こいつに噛み付いた捨てアカに「仕事は責任持ってやってる」みたいな事言ってたけどさ
いちいち鍵まで外してアカ公開してるのにその言い草はおかしいよな。

まぁ自分のやってきたレイギガントの仕事もなかった事にしたいようなやつだし、そのうち自分の実力や自信を過信しすぎて潰れそう

ずっとこいつのファンだったけどもういいわ。こんなのに好意持って張り付いてたとかアホらしくなった。気持ち悪い思われるならファンやめるわ。
2016/04/13(水) 19:53:52.86ID:QP1T7CUo
しかもあれ捨て垢のやつが噛み付いてたんじゃなくてもげおのほうからエゴサして噛み付きに行ってるって流れだったな
自分こそエゴサで監視して捨て垢に絡むくせに自分が見られたら気持ち悪いって何様だよｗ
どうせここも見てるんだろ？お前が気持ち悪いって言った信者よりはるかに気持ち悪いよ
860名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2016/04/14(木) 01:18:55.01ID:ZuM0adyI
この人が垢残してる意味が分からない　何がしたいんだろう
反応が嫌ならやめればいいのに　やること全部中途半端だな　
2016/04/14(木) 05:39:39.53ID:d5Kp4mD3
もげおちゃんって前から思ってたけど文面にひらがな多くて知能足りてないんだろうかって思ってたけどやっぱり足りてないんだね
正直ひらがなばっかって頭悪い風にしか見えないんだけどまんま頭悪くてワロタ
チームラも可哀想だわ、半分はこいつのせいでレイギガントも評価悪いというのに
2016/04/14(木) 20:22:56.37ID:iV5sREPC
あんたの文章力もひどいし落ち着いたほうがいい　半コテ化してんぞ

絵はうまいと思うけど性格がクソすぎるわ
2chで言われてるの見て何言っても悪いほうにとられるって逆ギレしてるけどもうしょうがないと思うぞ
信者に張り付かれるのも元はといえばすぐメンヘラって絵を消したり逃げたりするからじゃないのか
2016/04/15(金) 11:27:15.43ID:Q4GqljBP
もげおちゃん新名義でチームラと仕事してるやんか
2016/04/15(金) 11:54:42.11ID:U2mAOVmF
安いからね しょうがないね
2016/04/24(日) 03:36:59.17ID:VQJ6v483
こいつ何がしたいの？
いろんな人に絵を見てもらってちやほやされたいけどアカウントに張り付かれるのは嫌、画像保存されるのも嫌、
ふぁぼやRTが少ないとグチグチ言うけど信者に新アカ見つけられてフォローされるのは気持ちが悪くて嫌、
批判されると相当落ち込むくせにエゴサはするし2chも覗くし自分の手がけたキャラ名ですら検索しまくる
画像保存しないで！私に関するツイートも消して！でも仲良くしてね＾＾じゃねーんだよ
IDとスクリーンネームコロコロ変えてるけど同時に藤もげおですチラチラしてるから別に隠れられてないし
これ以上いうとメンヘラもげおはまたメソメソするから言わないけど各所で叩かれてて当然だよこんなんじゃ
2016/05/02(月) 12:58:41.77ID:GzWpUUQJ
日本人は殆どＲＴしてくれないって過去に嘆いてたけど
すぐ消すからだよ
2016/06/10(金) 23:06:24.05ID:F48DXKTZ
あ、はい
2016/07/26(火) 00:53:33.11ID:SATNNBz2
かなり粘着質っぽいからまだこのスレ見てそうだな
交流したいですとか言ってアップしてる絵もどうせそのうちつまらない自己嫌悪で消すんだろう
乞食みたいな勢いでぬいぐるみ欲しいって騒いでたのをすべてなかったことにしたみたいに
2016/08/01(月) 18:55:38.69ID:7trVFxrW
鍵垢にひっこんでたかと思ったらおぺん垢あるのな
2016/08/06(土) 18:32:26.43ID:d2s4cNn6
鍵垢フォローすんなキモいって愚痴ってたな　案の定消してたけど
2016/08/11(木) 11:26:18.72ID:nzXwr34l
そんなにバレたくなけりゃ文字すら書かなきゃいいのにな…
特徴あるからフォロワ数が少ない大好きなお友達を見ればすぐバレるよ
2016/08/13(土) 21:57:47.59ID:Zh6VZK5H
飴乃チルにパクられまくってんなあ
性格はアレだけど絵はうまいんだからもっと堂々としてりゃいいのに　絵柄フォロワーに居場所とられるぞ
2016/08/16(火) 12:41:36.71ID:s9dheUZ8
あんまりパクりは気にしないんじゃないか？
フォロワの中に既に劣化もげおがいるじゃん
874名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2016/08/17(水) 04:16:28.60ID:LhWuSznv
もげおは天才
2016/08/21(日) 11:29:57.48ID:W6ybuXve
steam版をプレイしているんだが、なんかつまらん。
AVDパートが微妙にもっさりしていてテンポが悪化しているぞ。
せっかく文章は切り詰めて書いているのに無駄になってる。
2016/08/29(月) 14:15:31.04ID:ppI1M+ZP
劣化もげおって言うかあの手の絵柄今多い気がするから別にって感じではあるけど
もげおもだいぶパクはしてると思う、あいつのアチキってキャラずっと藤崎竜の描いた画集のキャラの丸パクリだと思ってる。
昔は絵柄も藤崎竜まんまだったし、特にサルタヒコとか屍鬼には影響受けてると思う
髪の毛と目の描き方とかね、途中から藤坂公彦の絵柄もパクしてたけど。まぁ絵描きなんかこんなもんだと思う。どっかの有名イラストレーターは公言するほどパクキメてたりするしな。
2016/08/29(月) 15:54:17.69ID:6QxQ35dI
もげおも昔絵柄パクってますって言ってた
絵褒められるけど自分はフジリューパクってるだけなのでだったかなんだったか
自覚はあるみたいだけど藤坂公彦の画集買ったあとにまんま藤坂絵描いたりプロとしてそれはどうなのかとちょっと思ったけど

またフォロワー増えたからそのうち発作起こしてアカウント消すかもな
2016/09/21(水) 10:16:08.58ID:zAUW+Mcc
もげおちゃん新ツイッター垢
ttps://twitter.com/suikajiruppp
879名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2016/09/22(木) 23:57:42.30ID:yFbO82QP
垢消しちゃうのかな
880名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2016/09/22(木) 23:59:45.74ID:yFbO82QP
もげおさんの絵見るの好きなのでそっとしておいてあげてほしい…また鍵かけちゃったじゃん!
2016/09/23(金) 14:53:22.00ID:1FvBia4b
>>878そのアカウントになるだいぶ前からやってたのに見つけられなかったのかよ
というか見つけられたからって得意げに貼るなよ　もげおはここ見てるんだから
2016/09/23(金) 19:03:09.46ID:cdBcGgD/
いい加減スレ違すぎ。ゲームもつまんねぇんだから落としとけよこんなスレ。
2016/09/24(土) 03:32:53.45ID:iThAmAu4
もげちゃんが使いつぶしてきたアカウントの数々に凍結されてるやつあるじゃん
そろそろ制限に引っかかるんじゃない
2016/09/24(土) 21:08:55.96ID:Yk7MjB3P
絵を見て欲しいのか見られたくないのか訳がわからん。
こちらは絵をみたいだけで性格に興味ないから安心して欲しい…。
2016/10/02(日) 13:20:40.63ID:VFM+/g1n
フォローされるのキモいとか言ってたけど
1000人以上のフォロワーをひとりひとりじっくりチェックして自分のフォロワーとして存在してもいい
人間かどうかいちいち選定して切ったり残したりするほうがめちゃくちゃキモいと思うぞ
886名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2016/10/12(水) 14:59:39.40ID:D0CzPd4n
http://imgur.com/Z9qxLHn.png
2016/10/14(金) 22:03:07.53ID:WzU6ie6J
もうもげおスレに改名しろよ
2016/11/11(金) 14:36:37.28ID:XzjKTGev
消したり裏垢で愚痴ったりした挙句に結局またツイ消しだんまりか
2016/11/26(土) 00:41:29.45ID:MWxP1z0E
pakoっぽい
2016/12/01(木) 18:43:49.22ID:NgTBDdaQ
企画関係なく創作やりたい、前に声かけてくれた人名前控えてなくて連絡取れないとか、自らフォロワー削ってた人間がなに言ってんだか。やっぱりそういう性格なんだね。
2016/12/05(月) 19:12:32.00ID:WykeG5o8
お絵かき界隈()に混ざりたいって言ってるけど自分が仲良くしたい人間をそうやって選り好みしてる以上一生無理だろうｗ
自分の絵がヘタで〜センスがなくて〜って何度も言ってるけどそのわりには何度も何度も自分の絵RTしたりアップし直したりしてるし
交流したいとか言ってるけど自分がいいと思った人以外に話しかけられた時の反応があからさまだし
どうせ本性隠せてないんだから｢私なんか絵がヘタです｣｢色んな人と交流したい｣みたいなスタンスやめたらいいのに　無駄にヘコヘコした態度とってるぶんいやらしいわ

フォローされるのも気持ち悪いとか堂々と言うような人間なんだからそりゃ誰とも仲良くできないし誰にも話しかけられなくて当然だ

もう絵はあまり消さないようにする、ツイートも消さないようにするって言ってなかったか？それも消したからもう無効なのかな
2016/12/13(火) 22:19:58.52ID:jn3k/lsr
あんまりいうからもげお交換日記してるやんけ(´・ω・｀)ここで言われたツイートもピンポイントで消してるし
893名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2016/12/13(火) 23:56:47.46ID:wp/IYYkm
https://twitter.com/intent/user?user_id=697998738334175232
2016/12/14(水) 19:39:43.64ID:/WawweWo
どんどん他人のヘイトを溜めて専スレ立っちゃうとイイな〜もげおたんもっと面白い呟きしてよ〜
私はヒーローな呟きとかまたやってほしいなぁ、フォロワー気持ち悪いもお待ちしてます(笑)
2016/12/14(水) 23:05:11.63ID:pgUGo79w
ヒーローって言われてて嬉しかったってだけの発言は普通に微笑ましかったしなんとも思わん
ただ1000人以上いたフォロワーを一人ひとりチェックして自分のフォロワーにふさわしくないと判断したら
ブロック解除してたのは気持ち悪いが
2016/12/16(金) 01:57:22.21ID:Zoc327xR
ヒーロー云々も元々もげお自身が母校ではヒーローだからって発言してたと思うんだけど。別のツイ？当時見たときは流石に笑ったけどね。
あともげおはさぁ自分は無断転載するなとか転載する奴に文句垂れるくせにバズったーとか無断転載系ツイッターアカウントやアニメ切り抜き動画リツイートしてたり、なんとも思わんのか。口程にもないな本当。
2016/12/16(金) 05:02:39.60ID:77P31k8T
母校でヒーローって言われてて嬉しかっただか、ヒーロー扱いされてて照れるけど嬉しいだか、そんなニュアンスだった気がする

垢晒したらもげおがますますメンヘラって絵あげなくなるからやめてほしかった…
2016/12/19(月) 14:41:02.35ID:+NTYj/3j
もげおって今艦これ以外に仕事あんのかな？
つぶやき見てるとずいぶん暇そうだが
2016/12/22(木) 00:44:55.60ID:iICavuIi
艦これではウケてるけど、敵だからウケてるって感じだし、艦娘も他に比べれば公式が推してる割りにはウケてないのが現状だよね。なんて言うか、かわいいけどそれだけって感じだしな。
豊富なソシャゲ仕事でも単発しか描いてないあたり、ニーズにあってない感じするしね。レイギガントですら売れない原因の半分は絵にあるわけだし。
2016/12/22(木) 03:58:04.53ID:HsbDrn40
ムチムチ系の絵描いてた頃は可愛かったんだけどなぁ
ヒョロガリ系ばっか描くようになってから
同じ敵キャラ描いても可愛く無くなった
2016/12/22(木) 21:28:05.79ID:ijghg3aj
正直どの時代の絵も好きだったけど本人の性格がなあ
自分の絵を下手と言い続けてるうちはまだよかったけどフォロワーに対してキモい言ってブロックしてたのはほんとどうかと思う
2017/01/02(月) 03:29:59.37ID:TO/pYZ6N
左袖の紐塗り忘れてるぞモゲオ
2017/01/02(月) 05:49:15.74ID:Vchh0lmX
もげおの3DSフケみたいなのいっぱい乗っかってて不潔
2017/01/05(木) 03:08:52.75ID:0ACZhBGS
｢これからは褒められたいがために絵を載せます｣って逆ギレしてたのにこれかよ
絵で増えたフォロワーがツイートで減るのが怖いからってわざと連投したりプロフィール変更したりみっともなさすぎ
2017/01/05(木) 07:40:39.52ID:CJ+n5C8v
なんかリムられた、見てるだけのアカウントでもだめなのかな。
フォロワー減るの嫌なのかなーって思ってたけど、自分でフォロワー厳選してチヤホヤしてくれそうな人選んでるんだなやっぱり。ファボリツしてくれる人とか、上手い人だけ残すとか。
ごめんね見てるだけでなんにもしなくて。気持ち悪いからもうフォローしないわ。
2017/01/06(金) 19:24:44.45ID:NC9FDXMe
サウンドトラックのデータ誤って消してしまって再ダウンロード出来ないんだけど
サントラのデータ持っている人いない？
いたらデータ欲しいんだけど・・

アドにでもメールください
2017/01/13(金) 05:42:11.05ID:vOqgj5Ze
>>816
FF15とは肩を並べそうな感じだね…
2017/01/14(土) 04:21:04.85ID:3i+jARLl
もげお自身がこそこそ人のこと嗅ぎ回ってるくせにまるでストーカーの被害者みたいなツラしてるのが笑ってしまう
2017/01/20(金) 17:53:25.77ID:JDTK8RJ2
もげおは承認要求の塊。人に認めさせたいクセに絵をすぐ消す自分にレアリティ感じてる雰囲気も本当くっさ。
910名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2017/01/27(金) 09:38:39.43ID:Jc6Cllap
中国共産党政権下の支那では2〜3年前から、大気汚染の深刻化で
「洗肺ツアー」、「スモッグ回避旅行」が話題だ。

中国最大旅行サイト・シートリップはそのトレンド分析のリポートを発表している。
大気汚染が深刻化する冬の観光として定番化し、
昨年12月だけで15万人以上が渡航した。

人気はタイ、日本、インドネシア、オーストラリアなど。
当初は中国国内の海南省、チベット自治区、浙江省舟山群島が人気だった。
しかしながら空気がキレイでも廃水汚染などの酷さが口コミで伝わり、
海外旅行の急速な普及と相まって海外が主流になっている。
やはり環境の悪い支那国内では駄目なのである。

とはいえ、支那人観光客のマナー、エチケットは　他の文明国人と異なり
あまりにも酷いため
アパホテルのように「支那人観光客が来ない」というホテルが
他の国の観光客に歓迎されてしまっている。
2017/02/02(木) 23:30:31.27ID:00CfnpSq
小木枝ぽきってwもげお相当もげおでいるのが嫌なのかね〜。でもどれだけ名前変えてもヲチしてる奴らには効果ないし余計ヲチられる元だからね。
2017/02/03(金) 11:23:38.54ID:qEWbf4J9
ちょっと注目されたらすぐに逃げって性格じゃなかったら
オリジナルでも人気があったし今頃色々違っていただろうに勿体ないお方だ
2017/02/03(金) 17:48:13.31ID:AR9q9gSO
｢もうむやみに消すことはしません。ただ褒められたいがために絵をアップします｣という逆ギレのような誓いとはなんだったのか
2017/02/04(土) 03:41:15.82ID:CnH21ZFF
もげおのアイコンって自作じゃないLINEスタンプなんだけどLINEスタンプってLINE以外の場所での使用禁止されてるんだよね。
知らないでやってるとしても、その手の業界人のクセに意識弱いなーと思う。
2017/02/05(日) 05:00:29.23ID:9KQmYokK
あらゆるパクで炎上した刀剣乱舞をプレイしてて無断転載botをRTしたりファボしたりフォローすることに
なんの抵抗も感じてない時点でお察し
自分は転載されるのが嫌、だけど他の人の転載はどうでもいいってとんでもないジャイアニズムだな
過去に海外のサイトで違法試聴したアニメの動画のスクショに自分の絵を描き込んでたこともあったし

ぶっちゃけ何をやってようがどうでもいいけど、自分がやってるなら自分が転載されることについても寛容になればいいのに
2ch見に行くだのツイッターでエゴサするだの、人の反応にカリカリしすぎだから落ち着いてほしい
2017/03/09(木) 02:08:25.52ID:SdGaf7/S
前にここでアイコンがLINEスタンプの無断転載って指摘されてるけど
今プロフィールに転載してるLINEスタンプの名前載せてるね。なんつーかそうじゃねぇよって感じなんだけど…。
LINE外で使うのが規約違反になってるのにそう言うの本当に一切抵抗ないんだな。自分の絵の転載には文句垂れてるのに。
2017/04/20(木) 19:32:55.74ID:uh+yDtHb
常に被害者ヅラなのすげー
2017/04/22(土) 21:00:33.33ID:PY6XAH8q
なんかこの人って凄くTwitter向いてない感じあるな。鍵かけてる理由がしばらく絵を載せないってちょっともうよくわからないし、いちいちそれで鍵かけるならずっと鍵かけとくか身内とだけ繋がってれば良いのでは？
以前もう鍵かけませんとかむやみに絵を消しませんとかブチ切れてた割には簡単に言ってる事覆すし、フォロワー稼ぎしたかっただけってイメージだわ。
2017/04/27(木) 21:10:44.89ID:ZSl/M55+
test
2017/05/02(火) 18:55:56.05ID:2UU7Icea
フォロワー選ぶのやめますって言ってたけど鍵かけてフォロリク無視して
結局選んどるやんけ
2017/05/19(金) 23:52:55.87ID:BeHFp47W
まるで自分が被害者みたいな言い方だな
お前の言葉がある人を傷つけた事絶対忘れないわ。逃げてばかりで良いなぁもげおさんよ。
2017/06/02(金) 20:21:05.95ID:a/l0v2dP
いい加減ゴミつきと文体変えないと同一人物が書き込んでるのまるわかりだぞ


粘着に怯えてるけど全部自分で蒔いた種なんだよなあ…選民意識強いしファンのこと見下した発言してたししょうがないね
2017/06/04(日) 03:04:20.35ID:0w2Ftd22
お前も大して文体変わんねぇしゴミつきやんけ
ヲチしてる奴ら固定でいるけどもげお専スレじゃねぇんだからいい加減作るか落とすかどうにかしとけや
2017/06/11(日) 02:14:08.45ID:SMQFrODW
残念だけどモゲオチャンはヲチから逃げられないよ
925名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2017/08/07(月) 22:01:10.73ID:E/5jle/F
もげおちゃんの垢はけーん
@jarishio
2017/08/08(火) 20:17:39.41ID:T+Gc5l1X
一昨年ぐらいに作ったアカウントを二年も特定できず
鍵かけたあとに藤もげお自身が晒したことでようやく気づいて意気揚々と書き込みにくるの微笑ましいね
スレチだから一緒に帰ろうな
2017/12/29(金) 11:53:11.23ID:ybtOjHCR
こいつって他に専スレあんの
928名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/01/19(金) 22:06:57.16ID:81kINpl1
@mmmm763n
929名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/01/25(木) 07:56:27.61ID:uFRTeDle
勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

DJ8NB
2018/04/11(水) 12:53:08.90ID:hyrcWTkL
DJ8NB
931名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/05/12(土) 22:22:46.74ID:7hMEbhBS
https://gametrade.jp/granblue/exhibits

ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこがいいです。
連絡お願いします

bahamuuto1@qq.com
2018/09/18(火) 20:30:14.59ID:tDeQpioZ
@agtm3939
これもげお？上で出てたアカウントであげてた絵と同じデザインのオリキャラ描いてる
あと前ここで同一人物か騒がれてたけど艦これの人は完全に別人っぽいな
最初は似てるのあったけど最近は絵柄が明確に違ってきてる
2020/07/13(月) 03:34:49.75ID:LEqul0SL
ほし
2021/10/09(土) 04:21:25.45ID:zvLGpcK3
そのアカウントは分からんが艦これのアキラはどう見ても同一人物
935あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2024/04/29(月) 12:13:09.95ID:rp9ZouQp
sage
2025/07/17(木) 16:32:54.13ID:wYq+ObIO
クソゲーやったなあ
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