いつでも!どこでも!誰にでも!
簡単にRPGを作って、配信できる『RPGツクール フェス』登場!
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(公式twitterより一部引用)
■発売日:2016年11月24日〔 好評発売中 〕
■希望小売価格:パッケージ版 5,800円(税抜)/ダウンロード版 5,300円(税抜)
■対応ハード:ニンテンドー3DS
■メーカー:角川ゲームス/KADOKAWA/ジュピター
■公式サイト
http://tkool.jp/fes/
☆DLCの内容はコチラ
https://tkool.jp/fes/dlc.html
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【3DS】RPGツクールフェスプレイヤー part9【無料ソフト】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1504781415/
RPGツクールフェスプレーヤー作品攻略情報スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1489674028/
■現状機能しているwiki
https://wiki.denfaminicogamer.jp/tkoolfes/
■前スレ
【3DS】RPGツクールフェス part61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1509098516/
次スレは>>950が立ててください
※立てられない時は安価でイベント引き継ぎお願いします
本文1行目行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【3DS】RPGツクールフェス part62
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1名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c31e-EmoC)
2017/12/26(火) 12:29:37.65ID:ITTWPb9d099名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db1e-7ecw)
2018/01/03(水) 10:48:16.69ID:3ucpBRjK0 >>97 まず移動後に歩いたりしないな…
その「テレポート」って場所移動のことで良いのかな
勘違いしてトンチンカンになってたら申し訳ない
イベント1(魔法陣)操作キャラが触れたとき、イベント2の2Pへ引き継ぎ
イベント2(透明)
1P:イベント内容なし
2P:このページになる条件なし、イベントから触れたとき
効果音:テレポート
主人公の移動:実行位置からやや遅く↓へ1歩
場所移動:x15y29(同マップ・イベント2のそば)
スイッチ切り忘れやイベントの条件違いでなければ
移動先の座標によってバグが起きるとか?
その「テレポート」って場所移動のことで良いのかな
勘違いしてトンチンカンになってたら申し訳ない
イベント1(魔法陣)操作キャラが触れたとき、イベント2の2Pへ引き継ぎ
イベント2(透明)
1P:イベント内容なし
2P:このページになる条件なし、イベントから触れたとき
効果音:テレポート
主人公の移動:実行位置からやや遅く↓へ1歩
場所移動:x15y29(同マップ・イベント2のそば)
スイッチ切り忘れやイベントの条件違いでなければ
移動先の座標によってバグが起きるとか?
100名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 03d5-vLr0)
2018/01/03(水) 12:51:31.76ID:iHVhkg/g0 一回売っちゃったけどまたツクりたくなってきたしダウンロード版買おうかな
101名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eaf9-hwC7)
2018/01/03(水) 13:29:58.91ID:TubndK+d0 >>98
別に一般名詞みたいな物だし既存ゲームとかぶってたっていいんじゃないかな。
別に一般名詞みたいな物だし既存ゲームとかぶってたっていいんじゃないかな。
102名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Sp03-uPE/)
2018/01/03(水) 16:44:31.53ID:jw0baTbap >>97でこれバグ?って聞いた者だけど具体的なイベント内容は
イベント1 メッセージ:転送しますか はい/いいえ
[はい の場合]スイッチ1オン(前方の見えない壁起動)
主人公移動(普通、前方1歩) (主人公を正面に向かせPTを纏める為)
ウェイト0.3秒
効果音:光の柱
画面色変更(白)
フェードアウト速い
画面色元に戻す
スイッチ1OFF(見えない壁をOFF)
場所移動:転送先
これで場所移動移動して、移動先で1歩ほど前方に勝手に歩く。それを防ごうと移動先の正面に見えない壁を起動させると1/4歩位移動して他のマップチップとの位置がズレてめり込んだりするようになる。
イベント1 メッセージ:転送しますか はい/いいえ
[はい の場合]スイッチ1オン(前方の見えない壁起動)
主人公移動(普通、前方1歩) (主人公を正面に向かせPTを纏める為)
ウェイト0.3秒
効果音:光の柱
画面色変更(白)
フェードアウト速い
画面色元に戻す
スイッチ1OFF(見えない壁をOFF)
場所移動:転送先
これで場所移動移動して、移動先で1歩ほど前方に勝手に歩く。それを防ごうと移動先の正面に見えない壁を起動させると1/4歩位移動して他のマップチップとの位置がズレてめり込んだりするようになる。
103名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 86f2-7kIQ)
2018/01/03(水) 17:43:57.05ID:1dkr8lfq0104名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Sp03-uPE/)
2018/01/03(水) 17:51:04.81ID:jw0baTbap105名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウアー Sa56-Ha3W)
2018/01/03(水) 20:18:25.81ID:Z/KRyoQQa ドラクエ11発売から傾向としてなにか変わったかな?
106名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-6VJr)
2018/01/03(水) 21:56:36.58ID:/vIHqUacd 85です
いろんなアドバイス感謝です
おかげで作成に入れそうです
ありがとうございました
注文の多い料理店とミスティックアークという好きな作品がでてきたのは嬉しかったわ
そして懐かしい
いろんなアドバイス感謝です
おかげで作成に入れそうです
ありがとうございました
注文の多い料理店とミスティックアークという好きな作品がでてきたのは嬉しかったわ
そして懐かしい
107名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 06d2-Q0hn)
2018/01/03(水) 23:34:02.18ID:zFvk7JbI0 今日買って初めてプレイするんですが、追加データ全てダウンロードしたのに作成時、カテゴリがファンタジーしか選べません。
対処法わかる方いますか?
対処法わかる方いますか?
108名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4af0-4B4I)
2018/01/03(水) 23:36:31.55ID:jZkDinsa0 アンロック権DLしてない
一部は有料
一部は有料
109名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdea-7LGL)
2018/01/03(水) 23:41:37.35ID:ntVp+n7td 現代は無料
110名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bb3-hg+r)
2018/01/04(木) 00:20:34.88ID:pk2R6aT50 作成中のBGMは何故かDLCがつかえないから注意
111名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b9f-RjiE)
2018/01/04(木) 00:38:19.97ID:P7eUaoyN0112名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b1e-9YlK)
2018/01/04(木) 01:32:56.10ID:Tx5BJz0Z0 >>102 試してみた なるほどー
スイッチで壁を作ってから主人公移動までの間に
当たり判定の修正処理が間に合わなくて途中まで歩いてしまうらしい
スイッチ1オンと主人公移動の間に適当なイベント挟んだら歩かなくなった
--------------以下検証--------------
>>スイッチ1オン(前方の見えない壁起動)
------ここにイベント挟む------
>>主人公移動(普通、前方1歩) (主人公を正面に向かせPTを纏める為)
ウェイト(0.1)or画面明るくする(速い)or感情(無言):歩かない
画面明るくする(瞬時)or感情(なし):歩く
ついでに…イベント挟まず主人公移動速度を変えてみると
遅い〜やや速い:結果同じ
速い:壁に10割めり込むが無事に場所移動、移動先での歩き無し
移動距離を2歩にしてみると
遅い〜やや速い:結果同じ
速い:壁にめり込んだところでイベントが中断、ゲーム進行不能に
--------------検証終了--------------
まあ>>103の書いてくれた0歩移動で解決なんだけど…
場所移動しつつ主人公を動かしたり
移動先でイベント引き継ぐ方法として活かせないかなと思って
スイッチで壁を作ってから主人公移動までの間に
当たり判定の修正処理が間に合わなくて途中まで歩いてしまうらしい
スイッチ1オンと主人公移動の間に適当なイベント挟んだら歩かなくなった
--------------以下検証--------------
>>スイッチ1オン(前方の見えない壁起動)
------ここにイベント挟む------
>>主人公移動(普通、前方1歩) (主人公を正面に向かせPTを纏める為)
ウェイト(0.1)or画面明るくする(速い)or感情(無言):歩かない
画面明るくする(瞬時)or感情(なし):歩く
ついでに…イベント挟まず主人公移動速度を変えてみると
遅い〜やや速い:結果同じ
速い:壁に10割めり込むが無事に場所移動、移動先での歩き無し
移動距離を2歩にしてみると
遅い〜やや速い:結果同じ
速い:壁にめり込んだところでイベントが中断、ゲーム進行不能に
--------------検証終了--------------
まあ>>103の書いてくれた0歩移動で解決なんだけど…
場所移動しつつ主人公を動かしたり
移動先でイベント引き継ぐ方法として活かせないかなと思って
113名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f06-hg+r)
2018/01/04(木) 17:39:51.76ID:K8XG/r3s0 日本語と英語の違いはあれど
パスワードのヒントメモに答えそのものを書いておいた。
これで答えがわからなくて詰んだとかいうプレイヤーはいないだろう。
……いないよな?
パスワードのヒントメモに答えそのものを書いておいた。
これで答えがわからなくて詰んだとかいうプレイヤーはいないだろう。
……いないよな?
114名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Spcf-3pHB)
2018/01/04(木) 17:53:27.29ID:D6mE0AtNp 謎解きのヒントとかって難しいよな
絶妙なヒントを思いついてもプレイヤーが拾ってくれるかどうかは十人十色
かといって解けた!俺すごい!感も無いような簡単な障害ならそもそも要らないし
ヒントメモに答え書いてるのは個人的には好きではないなあ
上手く誘導してあげれるヒントを書いてほしい
絶妙なヒントを思いついてもプレイヤーが拾ってくれるかどうかは十人十色
かといって解けた!俺すごい!感も無いような簡単な障害ならそもそも要らないし
ヒントメモに答え書いてるのは個人的には好きではないなあ
上手く誘導してあげれるヒントを書いてほしい
115名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f06-hg+r)
2018/01/04(木) 18:18:09.57ID:K8XG/r3s0 あ、もちろん答えそのものを書いたヒントメモしかないわけじゃないよ。
いくつかあるヒントメモの内の最後の一つがそれってだけ。
いくつかあるヒントメモの内の最後の一つがそれってだけ。
116名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa8f-hL1C)
2018/01/04(木) 20:18:56.48ID:NvBc7WCUa 昔謎解き脱出ゲームで結構遊んだけど個人的に好きだったのは発想力必要なやつだったな
解けたときに快感あるし解けなくて攻略見ても次の謎が楽しみでわくわくする
逆にあんまり好きじゃないのは知識が必要なやつだな
フェスで遊んだ中ではまだ見かけてないけど謎部分がただの学習ソフト化してる作品とか結構あった
いろんなジャンルが入ったサンプルのやつも
セーブできない状態からいきなりピアノの知識が必要な問題→ミスったらタイトル画面へ
って感じだったからプレイしてイライラしたわ
解けたときに快感あるし解けなくて攻略見ても次の謎が楽しみでわくわくする
逆にあんまり好きじゃないのは知識が必要なやつだな
フェスで遊んだ中ではまだ見かけてないけど謎部分がただの学習ソフト化してる作品とか結構あった
いろんなジャンルが入ったサンプルのやつも
セーブできない状態からいきなりピアノの知識が必要な問題→ミスったらタイトル画面へ
って感じだったからプレイしてイライラしたわ
117名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa8f-ulza)
2018/01/04(木) 20:33:35.43ID:+trid3tZa 発想力必要な謎の方が面白いのは分かっていても
中々そういうのって思い付かないから結局知識系に
偏るんだよね…知識系は簡単に作れるから
中々そういうのって思い付かないから結局知識系に
偏るんだよね…知識系は簡単に作れるから
118名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdbf-lKlc)
2018/01/04(木) 20:49:54.15ID:sHkHTGayd 発想力必要な問題作るには、さらなる発想力が必要となるわけで…
知識が必要な問題は検索されたら…
どうでもいいけど、音楽の知識が必要な問題って多い気がする
知識が必要な問題は検索されたら…
どうでもいいけど、音楽の知識が必要な問題って多い気がする
119名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b9f-/HwQ)
2018/01/04(木) 20:53:00.37ID:P7eUaoyN0 脱出ゲームのゲーム内で完結している謎解きは好きだけど
ゲーム内でノーヒントとか作品とは関係無い知識系の謎解きを出されると辛い
ネット検索して答え出した所で何の面白味も無い
クイズゲームじゃ無いんだからそこはゲーム内探索で解ける作りにしておいて欲しい
ゲーム内でノーヒントとか作品とは関係無い知識系の謎解きを出されると辛い
ネット検索して答え出した所で何の面白味も無い
クイズゲームじゃ無いんだからそこはゲーム内探索で解ける作りにしておいて欲しい
120名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b1e-9zWS)
2018/01/04(木) 22:52:45.11ID:Tx5BJz0Z0 ゼルダとかアクションなら面白い謎解きいっぱい出てくるんだけど
ツクールと同じ操作性のゲームやRPGだと暗号集めと岩運びばっかり
ツクールと同じ操作性のゲームやRPGだと暗号集めと岩運びばっかり
121名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Spcf-3pHB)
2018/01/05(金) 04:46:01.42ID:25Onx5KWp 自分はちょっとした謎解き作るのは得意なんだけど
問題を普通に考えたらこれだよなって答えを間違えにして、冷静に考え直したらすぐに正解がみえるみたいなものにすれば爽快感与えられる
例)赤いドレスが欲しいよお
→赤いドレス買ってあげ
問題を普通に考えたらこれだよなって答えを間違えにして、冷静に考え直したらすぐに正解がみえるみたいなものにすれば爽快感与えられる
例)赤いドレスが欲しいよお
→赤いドレス買ってあげ
122名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Spcf-3pHB)
2018/01/05(金) 04:47:57.24ID:25Onx5KWp →赤いドレス買ってあげる✕不正解
答え)血まみれにする
とかこんな感じでだいたい上手く作れる
答え)血まみれにする
とかこんな感じでだいたい上手く作れる
123名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ef1d-6+0m)
2018/01/05(金) 11:48:24.07ID:9XsPfEby0 謎解きよりむしろ頭脳派キャラの作りが難しい
こればっかりは作る側である自分の頭次第だからなぁ
こればっかりは作る側である自分の頭次第だからなぁ
124名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f06-MpDq)
2018/01/05(金) 12:38:50.83ID:9IVXlWWX0125名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b1e-9zWS)
2018/01/05(金) 16:29:58.18ID:oQdErjzw0 進み方が複数あるゲーム遊びたい
扉を開けたい→合鍵or蹴破るor窓から侵入みたいな
扉を開けたい→合鍵or蹴破るor窓から侵入みたいな
126名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebd5-5piI)
2018/01/05(金) 18:51:06.35ID:NUAmmRLY0 ルート選択のあるゲームを作りたいと思ったけどスイッチ管理が大変そうだなぁ
127名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ef3a-lOPP)
2018/01/05(金) 20:38:53.89ID:rf3TOePy0 >>122
面白い
面白い
128名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f81-IYiY)
2018/01/05(金) 21:02:54.03ID:Iy/gNYMg0 この安易なグロに走る風潮はどっから影響されてきてるんだろうなあ
129名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f9f-Xk1J)
2018/01/05(金) 22:07:20.57ID:gKSnlpc40 ホラーゲームだったらグロいのが普通じゃないだろうか
ツクール製ゲームだと鬼ごっこするだけで血が出ないのも多いけど
ツクール製ゲームだと鬼ごっこするだけで血が出ないのも多いけど
130名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウアー Sa7f-vpXB)
2018/01/05(金) 22:42:43.16ID:6U9xjmRea ドラクエ3みたいに転職システム採用してる人おる?
ダーマは簡単だけど
最初に仲間にするやつ
ルイーダの酒場みたいなのなかなか作れんわ
ダーマは簡単だけど
最初に仲間にするやつ
ルイーダの酒場みたいなのなかなか作れんわ
131名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f06-MpDq)
2018/01/05(金) 22:52:20.80ID:9IVXlWWX0 装備全解除のためにわざわざ無職にする必要はなかったんだな。
現在の職業に転職しても装備全解除になる。
現在の職業に転職しても装備全解除になる。
132名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4fbe-9YlK)
2018/01/06(土) 00:33:00.69ID:Cu4ZjMki0 >>129
ホラゲー=グロ普通なんて認めまへん
精神的にブルッと来るのが本来のホラーの姿でござんすよ
ちょっと昔にテレビでやってた夏休みの絵日記はマジで怖かった
ホラー作ってる人はあれを目指して欲しいなー
ホラゲー=グロ普通なんて認めまへん
精神的にブルッと来るのが本来のホラーの姿でござんすよ
ちょっと昔にテレビでやってた夏休みの絵日記はマジで怖かった
ホラー作ってる人はあれを目指して欲しいなー
133名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa8f-ulza)
2018/01/06(土) 01:09:28.03ID:zqXJUsNha ホラージャンルって青鬼って名前の作品多くない?
ホラーゲームで何であれのパクリだけが沢山あるのか謎
しかも大体面白くないし…
ホラーゲームで何であれのパクリだけが沢山あるのか謎
しかも大体面白くないし…
134名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b9f-RjiE)
2018/01/06(土) 01:47:20.73ID:a+spcZBS0 ユーチューブ見て育ってるちびっこにとっては青鬼はメジャーなツクール製ホラーゲーム
他は知っててもゆめにっきやibにのびハザくらいむしろコープスは通じるか怪しいレベル
好きな実況者がやった作品なら分かるかもしれないけどツクール製RPG作品はタイトルすら出ないと思われる
そんな子たちが作ったのが>>133
他は知っててもゆめにっきやibにのびハザくらいむしろコープスは通じるか怪しいレベル
好きな実況者がやった作品なら分かるかもしれないけどツクール製RPG作品はタイトルすら出ないと思われる
そんな子たちが作ったのが>>133
135名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe8-PKFz)
2018/01/06(土) 05:47:54.07ID:dxXx2j0d0 このゲーム買ってみたけどチュートリアルがすげー難しいというか分かりづらいね
他のゲームとかだと次に使うアイコンが光ってたり周りのが黒くなったり、あるいは選んだらそれは使わないでとかのセリフもないんだから
後この項目を選べとかのセリフも消えちゃうから、やっている側だと何の項目選ぶんだったか忘れるとツライ
アドバンス版もこういうモノなんだろうか
あと肝心のストーリーも正直おもしろくない
廃り系の転生もどきだったり、やる気のないヤツとか作中で出すとかでなく陳腐でいいから主人公頑張ったよ的な話にでもしてくれよ
他のゲームとかだと次に使うアイコンが光ってたり周りのが黒くなったり、あるいは選んだらそれは使わないでとかのセリフもないんだから
後この項目を選べとかのセリフも消えちゃうから、やっている側だと何の項目選ぶんだったか忘れるとツライ
アドバンス版もこういうモノなんだろうか
あと肝心のストーリーも正直おもしろくない
廃り系の転生もどきだったり、やる気のないヤツとか作中で出すとかでなく陳腐でいいから主人公頑張ったよ的な話にでもしてくれよ
136名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f34-hL1C)
2018/01/06(土) 07:43:44.43ID:tRnZGzCD0 チュートリアルはこういうゲームは糞ゲーだよっていう見本も兼ねてるからね
137名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f9f-Xk1J)
2018/01/06(土) 07:55:06.39ID:64+4Vgny0 >>135
このゲームのチュートリアルは分かりにくいので
有志の初心者講座動画を見たり講座系ゲームをプレイしたほうがいいと
どこかに書いてあった
ウィキかと思ってざっと見たけど見当たらないな
どこだったろう
このゲームのチュートリアルは分かりにくいので
有志の初心者講座動画を見たり講座系ゲームをプレイしたほうがいいと
どこかに書いてあった
ウィキかと思ってざっと見たけど見当たらないな
どこだったろう
138名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f9f-Xk1J)
2018/01/06(土) 08:04:39.33ID:64+4Vgny0139名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Uasy)
2018/01/06(土) 08:30:39.33ID:yvHqdS/ud ハッとしてキャーな話 絵日記 で検索
雰囲気は山上たつひこの「うちのママは世界一」や
洒落怖の「サガ2」に近いな
雰囲気は山上たつひこの「うちのママは世界一」や
洒落怖の「サガ2」に近いな
140名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f9f-Xk1J)
2018/01/06(土) 08:51:47.24ID:64+4Vgny0141名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f9f-Xk1J)
2018/01/06(土) 09:03:41.71ID:64+4Vgny0 マザーグースの歌にも怖いのがあったな
お母さんがわたしを殺して お父さんがわたしを食べている
とかいうやつ
ホラーゲームに出て来る不気味な日記や手記を読むのが好きだ
それがヒントになっているのはもっと好き
お母さんがわたしを殺して お父さんがわたしを食べている
とかいうやつ
ホラーゲームに出て来る不気味な日記や手記を読むのが好きだ
それがヒントになっているのはもっと好き
142名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-IYiY)
2018/01/06(土) 09:36:14.80ID:WHcMEK3Nd143名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Spcf-5piI)
2018/01/06(土) 13:25:03.96ID:yDQ12JbQp ワールドマップを置きたいツクラー人生だったがマップ作りのセンスが絶望的になくて断念した
144名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Spcf-RjiE)
2018/01/06(土) 13:53:44.31ID:4lT3tkb5p 同じホラーでも夕闇通りとかトワイライトみたいな都市伝説モノならやってみたい
自製作の締切に追われてて作れんが誰かチャレンジ出来る人いるなら頼む
>>143
ワールドマップは大まかに町の場所とかメモ用紙にでも書いておいて製作に慣れてから作れば良いと思うよ
自製作の締切に追われてて作れんが誰かチャレンジ出来る人いるなら頼む
>>143
ワールドマップは大まかに町の場所とかメモ用紙にでも書いておいて製作に慣れてから作れば良いと思うよ
145名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cbb3-hL1C)
2018/01/06(土) 14:44:13.67ID:a2gQQKxL0 何言ってんの?
146名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f06-MpDq)
2018/01/06(土) 18:05:59.97ID:3EbWfr6R0147名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe8-PKFz)
2018/01/06(土) 19:17:49.48ID:dxXx2j0d0 チュートリアルもう一度やってみたけど、お題的に道を作る(ここがすごく苦戦した)・仲間の追加・町の入り方・息子のステ変更の4つしかないんだよな
あまりお題増やすのも大変だけどこれだけでゲーム作り身に着けるのは難しいだろう
あまりお題増やすのも大変だけどこれだけでゲーム作り身に着けるのは難しいだろう
148名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f8a-q6Ff)
2018/01/06(土) 19:59:47.88ID:vczT3qLg0 簡易システム使った店と宝箱の説明もなかったっけ?
149名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-8xL6)
2018/01/06(土) 20:27:42.72ID:vdEvVjzLd >>139
関係ないけど「サガ2」の話は泣ける話切ない話の悪質な改変だよ
関係ないけど「サガ2」の話は泣ける話切ない話の悪質な改変だよ
150名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f06-MpDq)
2018/01/06(土) 20:30:53.57ID:3EbWfr6R0 そういえばチュートリアルなんて一度もやった事ないな。
151名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-lKlc)
2018/01/06(土) 20:34:10.17ID:rsJQTCkld チュートリアルなんて5分でやめました。
152名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe8-PKFz)
2018/01/06(土) 22:32:30.64ID:dxXx2j0d0 >>148
本当だ…さっさと村長家に行ってたから気づかなかった
本当だ…さっさと村長家に行ってたから気づかなかった
153名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srcf-6+0m)
2018/01/07(日) 02:50:45.95ID:pPzJXx7Ar 確かにチュートリアル最初にやった時は
村に場所移動させるところですら詰んだが
結局自分で手探りしながらツクってたらコツ掴んでいったわ
チュートリアルはマジで分かりづらかった
村に場所移動させるところですら詰んだが
結局自分で手探りしながらツクってたらコツ掴んでいったわ
チュートリアルはマジで分かりづらかった
154名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe8-PKFz)
2018/01/07(日) 06:29:39.01ID:NBX/PGO00 版権キャラの顔グラを使うのって、その元作品知ってる人だと元作品でのキャライメージで一瞬でも見ちゃうことあるのかな
元作品の二次創作作るじゃないから割り切れるとは思うけど、それが正反対の行動取っている出番多めキャラになってるとどうかなって
(自分はよくわからないけどディスガイアってのは知名度ありそう)
自分はデフォルメ具合からゆるドラジルのキャラ内で顔つきパーティ組もうとしているけどちょっと気になったので
元作品の二次創作作るじゃないから割り切れるとは思うけど、それが正反対の行動取っている出番多めキャラになってるとどうかなって
(自分はよくわからないけどディスガイアってのは知名度ありそう)
自分はデフォルメ具合からゆるドラジルのキャラ内で顔つきパーティ組もうとしているけどちょっと気になったので
155名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b06-cVGv)
2018/01/07(日) 11:02:47.61ID:/6UlxdDn0 >>154
ディスガイア、ゆるドラシルとツクールを両方やってる人は少ないだろうから、
キャラの振る舞いが気になる人は一部だと思う
ただし、元ネタを知ってると違和感があるのは仕方ない
版権キャラはクセのある性格が多い
ディスガイア、ゆるドラシルとツクールを両方やってる人は少ないだろうから、
キャラの振る舞いが気になる人は一部だと思う
ただし、元ネタを知ってると違和感があるのは仕方ない
版権キャラはクセのある性格が多い
156名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f8a-q6Ff)
2018/01/07(日) 11:11:51.08ID:UFDv40wr0 日本一のはキャラ付けされてない汎用キャラがいるゲームとのコラボなのに悉くネームドキャラだしなー
プリニーは一応汎用だけどキャラ付けされてるタイプだし
プリニーは一応汎用だけどキャラ付けされてるタイプだし
157名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ef1d-pP+2)
2018/01/07(日) 12:28:10.51ID:+2UZ5BDA0 パターン1
作者側が元ネタを知らない
利点:元を知らない分、原作の印象に縛られることなく
「このキャラはこんな性格にしよう」と自分の思うように伸び伸びと、
自由に性格を付けられる為、キャラ製作の幅が広がる
欠点:プレイヤー側からの「このキャラこんな性格じゃないだろ」
という反応に過敏になってしまう
パターン2
作者側が元ネタを知っている
利点:元を知っている分、元々の性格をコピペすればいいので
わざわざ「こんな性格にしよう」と考える手間を省くことが出来る
また、知っている人にはこのキャラはこんな性格だったなぁと
違和感を持たれる事もない為、プレイヤー側からの
「このキャラこn(ryという言葉に恐れる心配もなくなる
欠点:元を「知ってしまっている」分、そのキャラグラを使った
「別キャラ」を作ることが難しくなる
つまり、パターン1に挙げた「自由に性格を付けれる」という利点を
「このキャラはこんな性格じゃない」と自分で制限を付けてしまう
故に、別の性格を付ける場合どうしても自分で違和感を持ってしまい
パターン1の場合より余計に他人の反応を気にしてしまう
まぁプレイヤー側も知らない人が大半だろうから
作者側がどんだけ考えても杞憂なんだろうなぁ・・・って思いたい
知らないキャラグラ使うのはまだいいが
知ってるキャラグラの、元の性格から改変させるのは結局自分で認められるかなんだよな…
作者側が元ネタを知らない
利点:元を知らない分、原作の印象に縛られることなく
「このキャラはこんな性格にしよう」と自分の思うように伸び伸びと、
自由に性格を付けられる為、キャラ製作の幅が広がる
欠点:プレイヤー側からの「このキャラこんな性格じゃないだろ」
という反応に過敏になってしまう
パターン2
作者側が元ネタを知っている
利点:元を知っている分、元々の性格をコピペすればいいので
わざわざ「こんな性格にしよう」と考える手間を省くことが出来る
また、知っている人にはこのキャラはこんな性格だったなぁと
違和感を持たれる事もない為、プレイヤー側からの
「このキャラこn(ryという言葉に恐れる心配もなくなる
欠点:元を「知ってしまっている」分、そのキャラグラを使った
「別キャラ」を作ることが難しくなる
つまり、パターン1に挙げた「自由に性格を付けれる」という利点を
「このキャラはこんな性格じゃない」と自分で制限を付けてしまう
故に、別の性格を付ける場合どうしても自分で違和感を持ってしまい
パターン1の場合より余計に他人の反応を気にしてしまう
まぁプレイヤー側も知らない人が大半だろうから
作者側がどんだけ考えても杞憂なんだろうなぁ・・・って思いたい
知らないキャラグラ使うのはまだいいが
知ってるキャラグラの、元の性格から改変させるのは結局自分で認められるかなんだよな…
158名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-IYiY)
2018/01/07(日) 12:57:11.24ID:M+lUzn6Fd 創作者たるもの原作を越えていけ
159名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ff9-IojF)
2018/01/07(日) 13:11:28.24ID:Xo3UHqki0 元キャラとの関連を匂わしてるわけでもないのにこのキャラはこんなのじゃないとか言い出すユーザーはいるかもしれないけど、そんなのは無視していいと思う。
160名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebea-BviQ)
2018/01/07(日) 13:33:01.06ID:38B6nR6J0 男キャラチップだけど勇神フレイは女の子キャラとして使わせてもらってる
161名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ef9f-3NN7)
2018/01/07(日) 13:33:59.18ID:lsGh0OkR0 時分は知ってるが基本的に気にしなくてよいのだが
製作者が気にするような改変はしない方が良い
製作者が気にするような改変はしない方が良い
162名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Spcf-RjiE)
2018/01/07(日) 13:45:40.50ID:csX1sglYp アンソロやらの二次創作物でもないし気にせず使いたいグラ使ったらいい
元のキャラうんぬんよりもそのキャラが作品に溶け込んでくれているが大事
元のキャラうんぬんよりもそのキャラが作品に溶け込んでくれているが大事
163名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Spcf-RjiE)
2018/01/07(日) 18:40:28.82ID:Iu1GcJnnp MAPもイベントも出来上がったのに、ステータスや武器防具の性能やら敵の強さとか全然決まらない…
というか今まで一切やったことなかったエターナラーだから目隠し手探り状態だぜ…
というか今まで一切やったことなかったエターナラーだから目隠し手探り状態だぜ…
164名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa8f-ulza)
2018/01/07(日) 19:16:12.27ID:ignNg/eda ぶっちゃけエターナったイベントしか作りたくない
思いっきり自分本位の話を作ってごり押ししたい
でもそれだと非難轟々だろうから人に見せられる内容に手直ししてる
直し忘れに気づいてうわあああああってなるけど…
思いっきり自分本位の話を作ってごり押ししたい
でもそれだと非難轟々だろうから人に見せられる内容に手直ししてる
直し忘れに気づいてうわあああああってなるけど…
165名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウアー Sa7f-1jXH)
2018/01/07(日) 19:28:51.94ID:Q0qRMTg5a 第三回の作品全く話題になってないね
166名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f06-MpDq)
2018/01/07(日) 21:03:20.10ID:IL5pyQY60 投稿された作品を遊んでる暇がありません。
167名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b9f-RjiE)
2018/01/07(日) 21:13:07.85ID:AF26wyag0 締切後の一斉公開で良かったのにな
その分公開期間を長めにとるとかさ
その分公開期間を長めにとるとかさ
168名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb2a-hvih)
2018/01/07(日) 21:28:17.94ID:AtOtY0E50169名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdbf-lKlc)
2018/01/07(日) 21:41:56.28ID:RJ3NczBFd170名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f81-At8n)
2018/01/07(日) 21:45:50.45ID:TEx93FSF0 >>168
その作者前回コンテで作り込みや熱量はあるのにくっそダラダラ喋るシナリオでゲーム性と全く合ってなくて期待外れだったんだよな
短編だとまとまるけど長編だとスベってる事気付かずダメになるタイプっぽい
その作者前回コンテで作り込みや熱量はあるのにくっそダラダラ喋るシナリオでゲーム性と全く合ってなくて期待外れだったんだよな
短編だとまとまるけど長編だとスベってる事気付かずダメになるタイプっぽい
171名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f81-IYiY)
2018/01/08(月) 01:30:03.67ID:XMcf+CuM0 第三回、今のところの上位はすでに見るからにできが良さそうなんだけど ご指摘の通り触れるヒマがない
172名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srcf-6+0m)
2018/01/08(月) 04:54:46.33ID:nx12mKXsr 今回もコンテスト間に合わないなぁと思いつつも
また制作に取り掛かって室内(家)の内装作ってたんだけど
トイレとか風呂場ってあった方がいいんかね
バリバリのファンタジー系な世界感で
まぁいかにもツクール製の部屋って感じなんだが
トイレとかバスタブが現代素材にしかなくて置くとかなり場違い感が否めない
そこら辺みんなどうしてるんだ
やっぱ失くしていいのかな
また制作に取り掛かって室内(家)の内装作ってたんだけど
トイレとか風呂場ってあった方がいいんかね
バリバリのファンタジー系な世界感で
まぁいかにもツクール製の部屋って感じなんだが
トイレとかバスタブが現代素材にしかなくて置くとかなり場違い感が否めない
そこら辺みんなどうしてるんだ
やっぱ失くしていいのかな
173名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ef92-Ogju)
2018/01/08(月) 05:47:09.11ID:zb8ze9P50174名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Uasy)
2018/01/08(月) 06:19:56.04ID:4wFZ4af0d 中世ヨーロッパの一般家庭では壺に用を足してたらしいぞ
風呂は公衆浴場
風呂は公衆浴場
175名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ef1d-6+0m)
2018/01/08(月) 06:45:59.65ID:2P8t9x0f0 そうか…
流石に壺で用足しとか描写入れられないし
やっぱ無しでいいか
しかし、ダメだな
部屋の内装とかどうやったらいいかさっぱり分からん
何よりまともな置物がタンスやクローゼット程度しかないから
モブの家ならまだしも、ちゃんとした家作りたい場合
下手したらダンジョンとか作るよりセンス問われるんじゃないかこれ
流石に壺で用足しとか描写入れられないし
やっぱ無しでいいか
しかし、ダメだな
部屋の内装とかどうやったらいいかさっぱり分からん
何よりまともな置物がタンスやクローゼット程度しかないから
モブの家ならまだしも、ちゃんとした家作りたい場合
下手したらダンジョンとか作るよりセンス問われるんじゃないかこれ
176名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe8-PKFz)
2018/01/08(月) 08:24:00.71ID:N/YrAjO00 ドラクエ5だとたしか奴隷時代のツボにそんなようなセリフあった気がしたけど気のせいかな
でもアレは奴隷というある種の扱いの酷さみたいなのを現そうとしていただけだと思う
でもアレは奴隷というある種の扱いの酷さみたいなのを現そうとしていただけだと思う
177名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f9f-Xk1J)
2018/01/08(月) 08:41:50.10ID:WSI1YO190 西部開拓時代のアメリカが舞台の「大草原の小さな家」シリーズの原作小説では
大きいたらいにお湯を入れてその中で行水していた
文化レベルが低い世界観だったら民家には風呂が無いほうが自然だと思う
大きいたらいにお湯を入れてその中で行水していた
文化レベルが低い世界観だったら民家には風呂が無いほうが自然だと思う
178名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f9f-Xk1J)
2018/01/08(月) 08:58:23.03ID:WSI1YO190179名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bb3-WYy/)
2018/01/08(月) 10:54:10.46ID:ca7L7Fxg0 スカイリムだと言及はされないけどそっと桶が置いてあったりするよね
180名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b11-+5BP)
2018/01/08(月) 12:03:09.38ID:SuFX1f9y0 無理に見せなくても入れない部屋にして「トイレと浴室のようだ」とかで済ましちゃう
181名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ff9-IojF)
2018/01/08(月) 12:33:34.81ID:YTdnb5Uz0 今時のリアルを追求した3D CGだと、あるべき物が無いのが不自然で(ゲーム的に)どうでもいい物まで作り込まないといけない弊害があるけど、昔の2Dドット絵は描かれてない物は想像で補えるというという利点があるのだから、バランスよく省略する事が大事だと思う。
182名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MM7f-cVGv)
2018/01/08(月) 13:25:58.75ID:WiuaoWyrM183名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f97-UICC)
2018/01/08(月) 13:58:13.65ID:WNIzBBPk0 一番最初はすごく気になったけど、
ツクり続けてればどうでもよくなるからね。
容量の制約もあるし。
ツクり続けてればどうでもよくなるからね。
容量の制約もあるし。
184名無しじゃなきゃダメなのぉ! (エーイモ SEbf-9zWS)
2018/01/08(月) 14:22:10.88ID:3qBxfSJWE スカイリムとかやってると町の総人口や全住民の家、その家族なんかも気になってくる
185名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe8-PKFz)
2018/01/08(月) 16:34:12.98ID:N/YrAjO00 ここの人たちってコンテストに向けたりと相手に遊ばす(見られる)作品作っているけど、
「プレイヤー対象者:自分」の範囲内のままで終わらして作ろうとしているのっていないのかな
(システムに不慣れなころの練習目的作ではなく、れっきとした作品という意味)
フェスのシステム上、作品投稿とダウンロードはしやすいし、やはり作った身からすると他の人にも遊んでほしいという気持ちは分かる上でなんだけど
「プレイヤー対象者:自分」の範囲内のままで終わらして作ろうとしているのっていないのかな
(システムに不慣れなころの練習目的作ではなく、れっきとした作品という意味)
フェスのシステム上、作品投稿とダウンロードはしやすいし、やはり作った身からすると他の人にも遊んでほしいという気持ちは分かる上でなんだけど
186名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b9f-RjiE)
2018/01/08(月) 17:12:42.35ID:S8+f+OgE0 気ままに作る事が楽しい人もいる
ただ公開しないから締切やエターナルとか他人の目線なんて気にせずに作ってるだろうし頻繁にスレを覗く事も無いかもね
ただ公開しないから締切やエターナルとか他人の目線なんて気にせずに作ってるだろうし頻繁にスレを覗く事も無いかもね
187名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bb3-Ogju)
2018/01/08(月) 18:25:54.16ID:nN/ZdRlf0 洋風RPGの場合は参考にするならこうじゃないか?
古代ローマ帝国:上下水道完備(風呂あり・便所は水洗)
ローマ帝国滅亡後(初期):無法地帯
中世:おまる・香水(宗教的理由により風呂に入る習慣が無い)
産業革命:やっとこさ上下水道
ローマ帝国のチートっぷりに草しか生えん
古代ローマ帝国:上下水道完備(風呂あり・便所は水洗)
ローマ帝国滅亡後(初期):無法地帯
中世:おまる・香水(宗教的理由により風呂に入る習慣が無い)
産業革命:やっとこさ上下水道
ローマ帝国のチートっぷりに草しか生えん
188名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa8f-ulza)
2018/01/08(月) 18:38:29.79ID:TRE6sCF1a >>185
ここにいますよー、二作程はそんな感じです
世に出す予定もないからバランスとか誤字とか全く
気にする必要無いのは良いけど、それ故に更新は止まりがちって感じ
オフラインにする事条件にカメラとちびツク機能残して欲しかった…
ここにいますよー、二作程はそんな感じです
世に出す予定もないからバランスとか誤字とか全く
気にする必要無いのは良いけど、それ故に更新は止まりがちって感じ
オフラインにする事条件にカメラとちびツク機能残して欲しかった…
189名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa8f-ulza)
2018/01/08(月) 18:39:08.02ID:TRE6sCF1a sage忘れすみません
190名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b1e-9YlK)
2018/01/08(月) 20:10:16.77ID:3LbBAbZM0 家のそばに川があれば風呂もお手洗いも要らなくなるよ☆
自分は町や内装はすぐイメージ湧いて作れるけどダンジョン構成が全く浮かばなくて苦手
作成に時間かかったあげく気づくと出口が皆同じ方角になってたり
エンカウント無しで進めるほど異様に短くなってたり…
自分は町や内装はすぐイメージ湧いて作れるけどダンジョン構成が全く浮かばなくて苦手
作成に時間かかったあげく気づくと出口が皆同じ方角になってたり
エンカウント無しで進めるほど異様に短くなってたり…
191名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウアー Sa7f-vpXB)
2018/01/09(火) 00:13:40.47ID:ravFMiEGa ダンジョンは行き止まりに全て宝箱おいてるやつが一番ストレスなくてよかった
192名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb1a-TdrJ)
2018/01/09(火) 00:16:59.22ID:xRYfSf/W0 この世界の人々は排泄行為をしないって事にすれば全て解決
193名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srcf-6+0m)
2018/01/09(火) 04:49:23.81ID:BcI5J47Pr トイレ失くしたのはいいけど
「ちょっとトイレ行ってきます」とか言って
その場を離れる言い訳が使えなくなるのがちょい不安
いや別の言い訳にすりゃいい問題なんだが…
それはそれとして、一応ワールドマップなる物をある程度作ったんだが
なんか1テンポ遅れるというか、いちいちワールドマップ挟んでも
俺の場合あんまり活かしきれてないような気がするから
普通のダンジョンマップとかで各地繋げばいいかなって感じちゃったんだけど
ワールドマップってあった方がいいんかね
最初の方だと村→ワールドマップ→最初のダンジョンって流れが理想なんだが
ワールドマップに入った時点で行ける範囲が広がって
正直そこに制限させるの面倒なんだよな…
「今はこっちに用はない、西へ行こう」みたいな
「ちょっとトイレ行ってきます」とか言って
その場を離れる言い訳が使えなくなるのがちょい不安
いや別の言い訳にすりゃいい問題なんだが…
それはそれとして、一応ワールドマップなる物をある程度作ったんだが
なんか1テンポ遅れるというか、いちいちワールドマップ挟んでも
俺の場合あんまり活かしきれてないような気がするから
普通のダンジョンマップとかで各地繋げばいいかなって感じちゃったんだけど
ワールドマップってあった方がいいんかね
最初の方だと村→ワールドマップ→最初のダンジョンって流れが理想なんだが
ワールドマップに入った時点で行ける範囲が広がって
正直そこに制限させるの面倒なんだよな…
「今はこっちに用はない、西へ行こう」みたいな
194名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f8a-q6Ff)
2018/01/09(火) 05:11:46.84ID:KNO4tThB0 キャラにウンコがいるんだから活用すればいいじゃん
195名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fb3-9zWS)
2018/01/09(火) 11:37:23.40ID:+HIq2xMy0 席を外す理由は買い忘れたものがあるから〜ちょっと調べものが〜とかで良くないか?
ファンタジー系のゲームでトイレいくから席を外すっていう流れはあまり見ない気がする
ファンタジー系のゲームでトイレいくから席を外すっていう流れはあまり見ない気がする
196名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f81-uYcT)
2018/01/09(火) 12:30:14.98ID:hK2LKdxE0 トイレの形状とか無意味に登場人物がトイレで席を外すとかって
ただストーリー的に無駄な設定をどんどん盛ってるだけな気がする
コンテストに出すならストーリーをまず先にしっかり考えないと確実にクソゲー化するよ、トイレだけに
ただストーリー的に無駄な設定をどんどん盛ってるだけな気がする
コンテストに出すならストーリーをまず先にしっかり考えないと確実にクソゲー化するよ、トイレだけに
197名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f06-MpDq)
2018/01/09(火) 13:04:37.10ID:HXPYxryd0 どうしても席を外す理由を「トイレに行く」じゃないと嫌だって訳じゃないなら
他の理由でいいじゃん。
「ちょっとヤボ用で」が定番かな。
他の理由でいいじゃん。
「ちょっとヤボ用で」が定番かな。
198名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srcf-6+0m)
2018/01/09(火) 13:06:23.09ID:2unPO9kCr まぁあくまで仮定の話だからまだ確定じゃないからな
細かいとこ気にするのはもうそういう性分だからアレだが
別にストーリーにトイレの話絡める訳じゃないから
細かいとこ気にするのはもうそういう性分だからアレだが
別にストーリーにトイレの話絡める訳じゃないから
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