【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・Ⅴ】

2018/06/06(水) 09:48:13.55

(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)
　
ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
　
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part100【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1526910756/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2018/06/17(日) 01:07:06.69

（居）ないほうがマシなDなら

2018/06/17(日) 01:14:48.44

新２はバランスは悪かったが、料理システムだけは評価していた

５ではそれが不採用だったのは、それほど評価されてなかったの？

2018/06/17(日) 01:20:42.78

そもそも料理も４から劣化してない？

2018/06/17(日) 01:24:22.95

新Ⅱクラシックは職選びガチャゲーだからな
ソードマンとメディックを初見で入れたら終了

2018/06/17(日) 01:25:12.53

4はあくまで添え物で使えば楽にはなるがプレイヤーの選択に任せる形だし使わなくても問題はなかった
街作りがどうとか食材無理矢理渡されるなんてことはなかったよ

2018/06/17(日) 10:22:09.78

ショーグンのスキルに斬月居合陣あるんだけど
世界樹４だけじゃ飽きたらず、名作DRPGのBUSINまで巻き込むとか勘弁してくれ

2018/06/17(日) 10:28:29.21

BUSINのNPCはみんな魅力的だったな
連れて行きたいキャラ多くて何周もした

2018/06/17(日) 11:27:21.93

詳しくは知らないけど半固定キャラだけどDRPGとうまく混ぜた成功例なんだっけ？
だとしたら技名より先に真似るべきところがあるだろ

2018/06/17(日) 11:33:41.22

>>335
NPCを入れてもいいし入れなくてもいい
最初に作るPCが記憶喪失で比較的男性よりな過去持ちだが悪くなかった(無印)
ストーリーも良かった

2018/06/17(日) 13:00:15.62

NPCがPT枠に入らない仕様になったみたいだけど
「NPC強制に文句言ってた層もこれなら文句ないだろ」みたいに思われてる気がしてならない
システム的なメリットデメリットだけの問題じゃないというのに

2018/06/17(日) 13:36:48.48

今の所、Xの職毎のフォースブースト、ブレイクを見てるとやっぱり使えるスキルに差が付きそう
4の誰でも使えるバーストスキルは大正解だったなぁと思い返すわ
ショーグンの力戦陣形とか普通に付け替えして使いたいレベルなんだよなぁ

2018/06/17(日) 13:45:00.34

4のイージスという好例から続く5のイージスというクソ
そしれXのフォースへと

2018/06/17(日) 15:09:40.83

ショーグンのスキル見てるだけで気持ち悪くなってくる
もともと野伏せの陣立があったのに斬月居合陣とかいう厨臭い名前に変えられたのもさることながら
影武者って何？「影武者を放った」って何？
身代わりにするためにモブキャラ引き連れて樹海に入ってんのか胸糞悪い

2018/06/17(日) 16:28:31.69

パラの完全防御と効果は変わらんが、敵の攻撃を1ターン全部引き受けて消えていく
影武者って何者じゃい？とはなるよな

2018/06/17(日) 16:48:29.40

残月居合陣と言われても情景が思い浮かばん
5とかもそう言うの多かったわ

2018/06/17(日) 17:57:13.70

良作キャラゲーDRPGはBASTARDもある

2018/06/17(日) 18:06:22.94

影武者の効果がよくわからん
悪い効果防ぐなら精霊衣でいいし、ダメージなくせるなら完全防御で良いし

2018/06/17(日) 18:12:16.33

>>340
小森は全体的にセンスないよな

2018/06/17(日) 18:35:59.30

Ⅳをクリアした日に早くもⅤのことを考えて
「次はどんなかなあ」と楽しみだったんだ……それが何でこんなことに

2018/06/17(日) 20:01:18.78

>>336
無印は主人公は人間男で戦士系と決め打ちしてね？とちょっと感じたけど良かったな
0はその辺も反映したのか過去自体が語られない一冒険者だったし

両作とも加入するNPCが一人/二人除いて人間とエルフばっかりなのが個人的には気になった…
けど大概はそれなりに好感持てる連中だし、些細な問題か

2018/06/17(日) 21:04:02.33

＞影武者って何？「影武者を放った」って何？

まさか・・・また枠使う召喚系スキルじゃないよね？
５でその食い合わせ大失敗したと思うんだけど・・・

2018/06/17(日) 22:30:16.69

>>348
妙な日本語だなと思わんでもない
小森、テキストまで劣化したらお主の価値ないじゃんとしか言えない

2018/06/17(日) 22:38:10.20

忍者が分身する←分かる　　ネクロマンサーが死霊使う←まぁ分かる

勇者が残像だす←分からない　ショーグンが影武者を放つ←分からない

2018/06/17(日) 22:42:27.39

幻体戦士術みたいなスキルならいいが

2018/06/17(日) 22:55:45.41

>>351
召喚枠使う代わりに幻体戦士術とシャドウサーバントのいい所取りだったりしてな
まさかそこまで安直に強かったりはしないよな…

2018/06/17(日) 23:08:02.54

オリジナルのクラスのスキルをいじくるなよ…いらんわそんなショーグン

2018/06/17(日) 23:13:44.88

これはショーグンが新3のストーリーメンバーだった説濃厚ですかねぇ

2018/06/17(日) 23:30:01.57

>>349
初代から小森のテキストの質なんてたかが知れたもんだったし
新2の時点でナニカだし価値なんて今更あるわけない
最近はコモニーの押しつけで不快感ばかりが募るからむしろマイナスに振り切れてる

2018/06/17(日) 23:34:58.33

小森のテキストもⅡまではそんな嫌いじゃなかった　むしろ好きなイベ多かった　まぁ今思うと他の人がしっかりブレーキ踏んでたからなんだろうけど

新発表時に新納さんが「小森さんらしいリメイク」って言ってたしⅠの時点で兆候はあったんだろうなぁ……

2018/06/17(日) 23:38:35.89

>>355
>>356じゃないけどまだ２は読めたからな…３からの暴走は庇う気もないけどさ

>>356
新納が遠回しに警鐘は鳴らしてくれてたんだろうな

2018/06/17(日) 23:42:47.44

「集大成」なんだから新シリーズの要素もモリモリ入れていいでしょ的な解釈されてそうで嫌だな

2018/06/17(日) 23:52:49.20

3は大航海がメインシナリオだった方が面白かったのでは

2018/06/17(日) 23:53:43.88

>>346
Ⅴも良い部分はあったけど2周目やる気にはなれなかったなぁ

2018/06/18(月) 00:27:15.58

>>359
冒険者が海路を切り開いて情報集めたり小迷宮探索して最後は「世界樹の迷宮」を見つけるとか？って妄想してみたけどこれ4か
4のシナリオ構成は大航海を本筋とうまく絡めることができなかった3の反省を踏まえているのかもな

2018/06/18(月) 00:29:24.42

正直５の原点回帰宣言ってこれ以上調理法思いつきませんって逃げの感じが強かったと思う

2018/06/18(月) 00:36:27.28

５を原点回帰と言われても舞台は他所の惑星だし人以外に異種族ワラワラだし
世界樹は潜るんじゃ無くて登るしで何一つ原点に回帰しとらんのだが…

2018/06/18(月) 00:44:52.15

>>363
小森にとって２が原点なんだろう？

2018/06/18(月) 02:23:00.62

システムとかコンセプトではなく
世界樹はアルコモリン様がもたらしたという小森樹の歴史的「原点」に「回帰」したつもりなんでしょ

2018/06/18(月) 02:38:27.50

ハイファンタジー物かと思ったらポストアポカリプス物でした！
っていうネタばらしからくる初代のカタルシスをものの見事に破壊する3と5のコズミックファンタジー控え目に言って大嫌い、腐り落ちて欲しい

2018/06/18(月) 07:20:21.17

>>366
ホントそれ
どう頑張っても他の世界樹と世界観が一致しないから
フカビトもアルコンも存在しなかったことにして強引に世界樹計画の一部と解釈した

2018/06/18(月) 22:06:30.02

オタッフの表現する集団戦はキャラの周りにモブを配置する事だからな

そして余計な要素を増やして収集できなくなってフェニックス()採用

2018/06/18(月) 23:13:34.97

上司がロリコンを隠そうともしない職場ってどうなの？

2018/06/18(月) 23:27:50.69

ロリコンなうえエロ豚という性癖を慎まず全開で家庭用一般ゲーにぶっ込む方針に理解のある事で定評のあるアトラス
いやーちょっと流石にもう無理

2018/06/19(火) 06:23:53.10

>>354
ルート確定でクジュラ（オリンピア）がNPC枠強制同行とかじゃないですかね

2018/06/19(火) 07:46:58.82

作り手の人間性が屑であろうと作品が面白ければ許される
作品が面白くなければ？
ただの屑やんね
あくまで一般論としてね

2018/06/19(火) 12:15:28.33

>>372
ケイスケホンダ…
気をつけなければいけないのはあくまでマイナスを「許されている」のであって「評価
されている」ではないことだ

2018/06/19(火) 12:34:53.56

>>350
並べられると小森のセンスの無さがよくわかるね
影武者って何だよ普通にギルドに登録しろよ

2018/06/19(火) 14:02:12.23

>>366
124は作中の文化レベルからすれば科学とオカルトの区別なんてつかないからオカルトっぽい表現は有っても
オカルトと言い切ることはしないしきっちり配慮されてたしな
35の宇宙人（）魔法（）といい新シリーズのラストシーンの謎展開といいあまりに無粋
しかも敢えてお約束を破ってオカルトを入れたのに質も悪いから救えない

2018/06/19(火) 15:09:46.28

ととモノ10周年セールかあアニバーサリーエディションなんてのがあるんだなあ
あれ？こっちの方がよっぽどお祭り作品じゃね？

2018/06/19(火) 17:37:16.64

じゃあそれやってろよゴミ

2018/06/19(火) 18:02:55.75

すみっこもととモノもスイッチ行っちゃったなあ
もう歳なんでTVの前でゲームするのはキツいがXは要らない

2018/06/19(火) 18:23:17.50

むしろ３DSとか携帯機でやると文字の大きさに戸惑わないのか？

>>378
Uなら地図かけそうだったのにな（遠い目

2018/06/19(火) 19:19:43.08

そのうちエロ同人作家もゲストに呼びそうだな

2018/06/19(火) 20:02:07.08

三輪氏が男シーカー描かなかったら特典全員女になってたのか
いつからギャルゲーになったんだ

2018/06/19(火) 20:32:10.38

ゲスト絵の男女比云々言うのはさすがに難癖だろイラストレーターに自由に描かせてるんだろうし

2018/06/19(火) 20:38:35.67

てっきり人気キャラだけを指定して依頼してると思ってた
いつものラインナップだし

2018/06/19(火) 20:44:29.77

ととモノは最初のソース丸パクリで悪いイメージしかない

2018/06/19(火) 20:45:03.58

どういう依頼の仕方にしろ本人がなんか問題発言してるわけでもないのだしゲスト絵師達を責めることは無いよな
男子率を気にするべきは絵師じゃなくて依頼する小森笹津だろうに

2018/06/19(火) 20:48:21.80

ゲスト絵師責めてるやついるか？

2018/06/19(火) 20:56:49.48

ゲスト絵の男女比責めたらゲスト絵師を責めた事になるってマジ？

2018/06/19(火) 21:36:55.12

すっかり萌え豚の迷宮になってしまったな

2018/06/19(火) 21:47:23.65

責めてる話に持ってこうとしてるんだろ
男書かれたことに不満があるんだろう

2018/06/19(火) 22:16:30.77

つかシステムに関する新情報はないの？
発売まであと40日くらいなのにNPCめっちゃ出ます以外に大した情報無いよね…

2018/06/19(火) 22:23:46.05

ないからキャラ紹介で濁してるんだろ新２と同じ流れ

2018/06/19(火) 22:27:07.58

ヤベェパターンじゃないか

2018/06/19(火) 22:42:46.20

プレイアブルキャラの新規書き下ろしたった４枚だけとか何なの？そんなら過去作やってた方がいい
イラスト流用してファンが作った同人ゲーレベルですやん

2018/06/19(火) 22:50:05.64

>>393
新1からずっとそうだけど？
デキの悪い公式同人

2018/06/19(火) 23:14:47.67

ファンが作っていればまだ良かったろうな

2018/06/19(火) 23:46:24.26

ファンが作った世界樹ライクゲーはたくさんあるから…

2018/06/19(火) 23:53:46.29

世界樹＝新納氏とした時
むしろ最強のアンチがトップに君臨してるからな
面白いゲームだよ

2018/06/20(水) 06:47:54.29

UIが死んだ今ホント二次創作レベルだから困る

困る

2018/06/20(水) 10:01:59.82

世界樹ツクールでも出してくれれば良かったのに

2018/06/20(水) 16:43:11.05

>>399
そのほうが売れそう

2018/06/20(水) 16:51:06.43

ゲストイラストをここまで引っ張るのは異常だよな
他のゲームだったら普通に複数まとめてサクっと紹介して終わりなものでしょ
他に発表するべきゲームの見どころとか特徴とか無いんですかね？無いんだろうなぁ…悲しい

2018/06/20(水) 16:56:33.73

>>401
公式ツイッターでボイスも紹介してるからw
グラだけじゃないぞww
実に小森さんらしい

2018/06/20(水) 16:58:37.71

モンスターだけは新123、45から全て使いまわしてそうだから
長澤デザインの集大成になりそうで微妙に楽しみだったりする
なおバトルバランスは

2018/06/20(水) 17:26:33.49

冷静に考えて新規絵がヒーローとNPCだけって…

2018/06/20(水) 18:31:47.15

>>402
アホか馬鹿かと小一時間説教しても小森には暖簾に腕押しなんだろうな
小森はサービス業向いてないからマジで辞めるべき

2018/06/20(水) 18:55:53.37

ボイス！コラボ絵！で喜んでる人いるしむいてるんじゃね？(適当)

2018/06/20(水) 19:07:08.71

新シリーズも5もそういう層に売れまくりだったしね
声なしの頃より売れてるはずw

2018/06/20(水) 19:09:09.32

その筈なのに何故か減る売上
声優オタにもそっぽ向かれるほど酷いと小森は自覚しろよ

2018/06/20(水) 19:19:49.55

ゲームとして売ってんのにキャラ売るためにゲーム作るのまじでやめろ

2018/06/20(水) 19:25:54.05

ギャルゲーというジャンルもあるし
キャラやストーリーが売りのゲームを否定しないが
小森さんはそっちもアレというw

2018/06/20(水) 19:52:32.74

ノーラとか売れなかったゲームのネタ引っ張るマン

2018/06/20(水) 19:57:15.84

ノーラも普通から変な風に外してるんだよな
ノーラの婆ちゃんが本当にやらかして村人から追い出されてるとか５の片鱗を匂わせるダメっぷり
そんな意外性は要らないんだよ

2018/06/20(水) 19:59:58.42

作中での役割をちゃんと計算されてる悪役は好きだけど
新や5に出てくるただ性格が悪いだけのキャラは嫌い
ましてそういうキャラに好きな声優を使われるなんてとんでもない

2018/06/20(水) 23:12:38.48

毎日毎日ボイスの紹介しかしてないのが悲しいな
何のゲームなのかよくわからん

2018/06/20(水) 23:35:46.57

ぼくのかんがえたさいこうのキャラお披露目会場だぞ
キャラに萌えつつ作者様をちやほやするのが信者の仕事だ

2018/06/20(水) 23:43:37.15

豚に媚びたらすべてがオワるｗ

2018/06/21(木) 00:34:54.90

なんか期待したほどじゃないなぁ三輪・副島絵
いや元から購買意欲無いし絵の1枚2枚で変わるもんでもないけど

2018/06/21(木) 00:52:28.04

フィールドマップに湧くFOEを放置すると採集場所が食い荒らされるとか
DOEを思い出して嫌な予感しかしない

2018/06/21(木) 01:23:55.49

新2のカマキリか？
クソみたいなとこクロス()してくるなぁ

2018/06/21(木) 01:41:59.74

いっそ拠点の街が壊滅すればいいのに

2018/06/21(木) 01:59:05.76

>>413
人気商売にはネガキャンだよな

>>416
いや豚に失礼だから
小森は豚にすら媚ってない
ただの悪趣味全開

2018/06/21(木) 03:47:13.51

>>418
それ
FOEが倒せない→採集場所が荒らされるので採集素材が入手できない→アイテムや武具が揃えられない→FOEが倒せない
みたいなループになりませんよねまさか

2018/06/21(木) 03:51:37.81

>>413
小森の感性が一般人と大きくずれてるからな
性格が悪いキャラが敵より味方サイドに多いとか始末に悪い
心優しきはずの少女が大量虐殺を厭わないサイコパスだったり、なぜかそれが周囲の人間から
無条件で肯定されてたり
プレイヤーが不快感を抱くNPCほどゲーム内では優遇され、その煽りを食って
PCの意思は無視されたりGM小森によって勝手に決められるっていう…
ありがたい声（ねつ造）しか聞こえないからとことん独り善がりな性癖は死ぬまで治らんだろうし、
小森に寄生された時点で世界樹シリーズは死んだんだ

2018/06/21(木) 04:02:28.75

>>422
そういうのこそギミックで倒せなくても嫌な匂いとかで採取場所を荒らされないようにするとか必要なんじゃないの？
小森は本当に分かってないな

>>423
つーか指摘してるそれがなろうによくあるキモいパターンで読む奴が離れたり某俺屍の？？？や某テイルズの某ロゼなんだよな
小森は某馬場の下位互換なんじゃないかと思えてきた

2018/06/21(木) 07:30:28.67

5の人外幼女、やった事が明らかに黒幕だったのにその点には一切触れずに
シナリオが進行した時は流石に引いた

2018/06/21(木) 07:55:33.72

制作側が2次創作歓迎します！つってほぼスルーされるって
笑えるw

2018/06/21(木) 08:38:07.95

まじでそんなこと言ってんのかよ
二次創作が盛り上がらないことまで認識できてるならその理由に思い当っても良さそうなもんだがなあ

2018/06/21(木) 08:52:13.28

？？？「過去作よ比べて、こんなに素晴らしい内容になったのに二次創作が盛り上がらないなんておかしい。
　　　　　　魅力的なキャラクターがまだ足りないんだ！」