【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・Ⅴ】

2018/06/06(水) 09:48:13.55

(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)
　
ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
　
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part100【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1526910756/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2018/06/07(木) 20:34:18.16

5はキャラメイクで細かく設定出来るのは良いがストーリーが薄過ぎて周回する気にならんのだよな
3層ボスに珍しい喋るボスを持って来たのにラスボスは無言の怪獣とか強さ以外では盛り上がらんわ

2018/06/07(木) 20:37:48.77

5の世界樹の宝？がなんか拍子抜け過ぎて酷かったことしか覚えてない

2018/06/07(木) 20:49:41.02

アルコンだかが世界樹に宝が有るぞ～って煽った結果、過去に戦争が起きたんだっけな

2018/06/07(木) 20:59:10.68

ラスボスが本当にぽっと出なんで壮大なBGMがかかればかかる程
何故俺はこいつと戦っているのかといたたまれなくなる珍しいラスボスだった

2018/06/07(木) 21:08:58.68

新も5も自分からシナリオに対するハードルを上げておいて過去作より程度の低いモノを出してくるからな
地に足のついた設定なんだろ？そんなこと抜かすならシリーズ一熱いラスボス戦を出してみろよ馬鹿野郎

2018/06/07(木) 21:11:59.69

アルコンがラスボスならまだ良かった
なお6層

3でもそうだったが王族両方殺るルートが欲しかった

2018/06/07(木) 21:29:25.31

5ラスボスは回避フェンサーを完全に潰しにかかってきて萎えた記憶しかないな
ターン終了時回避不能最低1ダメをやられてバフ剥がされた時はアホらしくなったわ
めんどくさくなって休養からリンクパに変えたけどそこで萎えてゲオにバイバイした

2018/06/07(木) 21:44:16.62

5のラスボスの思い出は苦労して倒した割りにドロップ素材から作れるアクセがしょっぱい事と
6層を攻略してたら特に説明も無く復活してるという通常ボスと変わらない仕様かな？
アルコンにあんだけ世界の運命とか煽らせといて結局無限湧きかよと大いに萎えたわ

2018/06/07(木) 22:05:46.57

1,2のラスボスは1回限定で、4は再戦できるけど夢扱いだったか
3はどうだっけ？

2018/06/07(木) 22:39:06.53

ⅢにしろVにしろ「何で俺コイツと戦ってんの？」と冷静に考えちゃうと一気に萎えるよな
襲われたから返り討ちにするだけのⅠの方が遥かに燃える戦いだった

2018/06/07(木) 22:43:09.02

ヒーローっていう職業名とかコンセプトは嫌いじゃないから一応使う予定だしまあ優遇性能でもなんでもいいんだけどさ。
ロリショタグラはやめて欲しかったわ…。ヒーローって名前に反して全く凛々しくない…。
男女ともグラ1も中高生にしか見えないからもう一つ上の年齢層の見た目が欲しかった。

2018/06/07(木) 22:53:33.36

>>93
本スレで言えよｗ
それを本スレで言えないのがまず異常

2018/06/07(木) 22:55:11.28

ぶっちゃけヒーローはプリンス／プリンセスとキャラ被ってるよな…

2018/06/07(木) 22:57:02.99

葬式スレと本スレがあってまず葬式スレで不満を吐くってのは言うほど異常じゃないでしょ
袋叩きにされたからこっちに来たとかならアレだけど

2018/06/07(木) 23:24:33.43

本スレではなく「まず葬式スレに不満吐く」ってことは
本スレ在るにも関わらずその本スレで不満点すら書き込めない状態ってことだよね。
普通に異常だと思う。

2018/06/08(金) 00:01:05.73

わざわざ本スレから来る人は愚痴スレでも建てた方がいいんじゃないのｗ

2018/06/08(金) 00:12:13.75

本スレ見ている以上ある程度はＸに期待してるんだろうから葬式スレに来ない方が良いと思う
不満は有れど期待してる作品がボロクソ言われてるの見るとか余計ストレス溜まるよ

此処にいる人って期待とかもう欠片も残ってないから

2018/06/08(金) 01:02:18.53

愚痴スレ立てればいいという議論は過去に何回か出たけど結局立ってないんだよな
まあ葬式も一枚岩じゃなくて絶望度合いや何が気に入らないかも人によって違うから
歓迎はされないだろうしそこは自己責任だけど本スレで言いづらい文句があればここで言ってもいいと俺は思う

2018/06/08(金) 01:06:47.86

対象が生きているという前提で葬式に来るのはマナー的にあかんだろ

2018/06/08(金) 01:12:30.12

粛々と霊前に手を合せてるところに小森樹の押し売りにくる人は帰れと思うが
本スレに居づらいそっちじゃ言いづらいって一時的に避難しにくるのは構わんかな
生きていた頃の思い出を語るのはやっぱり楽しいし

ただまあここの住人は基本もう世界樹はお亡くなりになったという認識なことは理解してほしい
次があればという希望はもはや無い。早く安らかに眠らせてやってほしいんだ

2018/06/08(金) 01:28:57.84

本当に悼ましい

2018/06/08(金) 01:54:12.87

いつでも手のひらを返す準備は出来ている！
と思い続けて今に至るだもんなあ

2018/06/08(金) 07:28:36.47

掌返す前に腕がもげそうだわ

>>82
それらはこれ伏線だったんだってなるもんな

>>88
アトラス名物皆殺しルートか
そういう所を考慮できないでNPC押し付けてくるのは小森の病気の症状だったな

2018/06/08(金) 08:37:49.66

ネクロマンサー小森
世界樹は死霊と化す更には爆弾にされる

2018/06/08(金) 09:40:03.18

>>105
その名物も今や選択の過程でそうなるのではなく死ぬ直前まで気持ち悪い馴れ合い
していても選択肢ひとつで命投げ出してくれる皆殺し()ルートと化したけどなw
ライターが筆力無くてキャラが何かしら信念も目的も持たず主人公様の太鼓持ち
しながら付いてくるだけの受け身な連中ばかりだから信念のぶつかり合いとかが
全然描けてなくてああいう展開になってもカタルシスもクソも無いっていう
アトラスってもっとシナリオにキレがあったと思うのだけど有能な人は皆
逃げたから仮に3で皆殺し入れてもクサい展開にしかならないんじゃないかな

2018/06/08(金) 10:11:23.50

3、5はどっちも事態の元凶がのさばったまま終わるから尚更スッキリしないのがね
2のバーローは完全にイカれていたし途中でエスバットという被害者と関わることで
大元を倒さないと同じことが続くという事実がハッキリと描かれていたから
ラスボスとして倒す理由はあったし倒して良かったとなるのに

2018/06/08(金) 10:21:51.25

めちゃくちゃなシナリオでも場面ごとの雰囲気とか盛り上げ方が上手くて好きになった作品はある
5は場面単位の盛り上がりすらないからな
わざわざボイス入れても使い方下手だし...リリの戦闘ボイスはとても因縁のある敵に対する台詞とは思えなかった

2018/06/08(金) 10:53:41.80

むしろバーローは境遇を考えると被害者や聖杯の為とはいえ倒してもよかったのか、楽にしてやったと考えるべきか、と良い意味で後味の悪さがあった

王族もアンデッドキングも、お前らの下らない争いに巻き込むなとしか思わなかったから後味以前の問題だな

2018/06/08(金) 12:35:28.27

I・IIの表クリア時のいい意味でのモヤモヤをすっとばしてのソードマスターヤマトが新シリーズ

2018/06/08(金) 13:00:29.24

>>107
あり得たかもしれない新３と言うパンドラの箱か
いやXが新３だったか

2018/06/08(金) 17:37:50.86

世界樹シリーズのラスボスは絶対悪じゃなくて善意で始めた事から暴走した結果
誰かが止めないといかん様な事態になるって感じが好きなんだが…
そいう意味では新1のマイクは大分良い線いってたし後はフォレストセルの行動目的を
もっとはっきりさせて欲しかった。4の蟲とかも造られた目的通りに頑張った結果があの結末なんだしなぁ…
そういう意味では5のラスボスはマジで意味が判らんかった。冒険者がアルコンに利用されてるだけなのでは？

2018/06/08(金) 18:00:20.14

>>113
3の王族達もそんな感じに思えた
小森にとっては冒険者＝自分製NPC様の道具なんだろ

2018/06/08(金) 20:04:30.12

小森こそラスボスにふさわしいのかもしれん

2018/06/08(金) 20:43:01.88

小森なら自分をラスボスとか本当にやりかねん

2018/06/08(金) 20:45:50.67

>>116
その場合くっさい台詞でお涙頂戴な事情説明延々と続けて
ボス戦始まらなさそう

2018/06/08(金) 20:53:36.66

>>116
ソニーがよくやってるが正直内容がマトモだからネタとして笑えるんであって
（それでもメタネタだから没入感ぶちこわしと批判されがち）
寒い本編のうえでそれやったら炎上待ったなしだな

2018/06/08(金) 22:04:48.30

エンディングに製作者出るだけで荒れる

2018/06/08(金) 22:05:36.80

ハイ・ラガードの冒険者たち

＞“ガンナー”、“ドクトルマグス”、“ハイランダー”

はいはい

2018/06/08(金) 22:07:08.01

初代ナナドラすき
ニーノゥイメッポコダマーヌ嫌い

2018/06/08(金) 22:21:09.37

糞ゲー扱いされること多いけど　戦闘システムと世界観、キャラ・敵・マップのドット絵、音楽、シナリオは好きだよ
まぁ好きな上で、不満点多いし、色んな人が叩かれるのも分かるが　個人的には2000シリーズより好きな点多い

2018/06/08(金) 22:30:42.14

あの冒険者とは違う崇高で高貴なるハイランダー様がチンケな冒険者扱いだなんてどうした世界樹公式
頭でも沸いたか？

2018/06/08(金) 22:37:54.98

2のクラシック用のモブハイランダーだから良いんじゃない？

2018/06/08(金) 22:39:01.26

HP切り詰めアタッカーとしてなら使ってもいいけどツリーの根にハーベストあんでやんの

2018/06/08(金) 22:40:06.68

Xで崇高で高貴なのはヒーローでさえなくNPC様達だろ

2018/06/08(金) 22:43:04.61

紙装甲ブシは超火力のお株を他に取られるのか、それともSTR・AGIに目をつけられてメインで輝くのか
調整大丈夫？

2018/06/08(金) 23:07:05.39

だいじょうぶ！小森謹製だよ！

2018/06/08(金) 23:10:08.15

旧2のバランス取れた火力職のブシが好きだったのに

2018/06/08(金) 23:10:54.08

今の所、構えが必要なブシドーよりもハイランダー様の方が強そうなんだよな
この後にショーグンにインペリアルと序盤から使えちゃ不味そうな人達も控えてるがなぁ…

2018/06/09(土) 13:26:57.71

でえじょうぶだ、オラ達には
ドラゴンボールがある。

2018/06/09(土) 13:40:05.90

世界樹のドラゴンと言えばXには3竜は出るんかな？
ボイス付きで変なキャラ付けされてそうな嫌な予感しかせんが…

2018/06/09(土) 14:58:25.31

2ブシはバランスとれてるとは言わねぇ

2018/06/09(土) 16:13:27.24

>>132
倒すと美少女になって仲間になる

2018/06/09(土) 17:01:36.89

1234までプレイ済み
ほぼ初期に組んだパーティのみでクリアまでして終わりにする程度のプレイヤーだが世界樹の終焉は未だに悲しい
新一が出たときの動揺は今でも覚えてる
どうしてこうなった…

2018/06/10(日) 01:48:07.97

sw新作の失敗内容のまとめがココと某論破墓場で予習してたおかげで理解出来すぎて絶望しかない。今ってあんなんが製作握ってばっかなんかね

2018/06/10(日) 02:07:58.84

>>136
SWはポリコレに配慮しすぎてこうなったからありがたい声（）を捏造してる小森と同じに扱うのはどうかと思うが
質で考えたら正反対では？

2018/06/10(日) 04:32:53.77

なんか本スレは批判が許されないみたいなこと言ってるやついるがそんなことなかったぞ
5発売して間もない頃5スレいたが普通に文句出てたからな
本スレ民ですら盲信できない出来だったってことだ

2018/06/10(日) 05:15:00.55

その文句言ってた人たちが結局こっちに流れてくるんじゃね
本スレは新２らへんからアホらしくなって見てないけど

2018/06/10(日) 05:18:18.49

いっそペットの風貌でヒーロー作成してやろうか

2018/06/10(日) 09:09:03.82

正直こんなとこ見てる方がよっぽど暇人…

2018/06/10(日) 18:14:42.59

いや待って今のところ期待できるくね小森Pてとこ以外は。3アレンジ曲も神。
クリアまでネット断って壊れムーブに気づかなければ良ゲーかもしれんぞX

2018/06/10(日) 18:25:08.57

期待できる所が3の曲アレンジしか無いのが泣けるw

2018/06/10(日) 18:26:13.81

はあ？
ヒーローだわ主人公だわUIは5基準だわNPCでしゃばるわ実況者だわあられもないだわのXが何だって？

2018/06/10(日) 18:29:30.37

使い回しまみれの時点で嫌な予感しかしないです
3アレンジもセカダンで結構聞いたし

2018/06/10(日) 18:54:37.99

番外作品としても過去作要素に頼りっぱなしだと萎える
まあ現状だとどれほど頼りにしてるか分からんけど

2018/06/10(日) 18:59:01.47

>>142
元の素材さえよければ誰が料理しても美味しくなるとでも？
そのままでうまい寿司に濃い調味料ドバドバかけてあまつさえ和食嫌いって言ってるような奴が作るんだぞ

2018/06/10(日) 19:31:18.67

約束されたクソゲー、それがX

2018/06/10(日) 19:50:09.26

期待できると言いつつ曲以外は褒められない
いつものことだな

2018/06/10(日) 19:54:33.79

Xの場合その曲さえも使い回しの可能性ありだという

2018/06/10(日) 20:07:37.52

なんで葬式スレにチンドン屋が殴り込んでくるの？

2018/06/10(日) 22:30:45.03

別にええやん
仲良くしようよー

2018/06/10(日) 22:39:46.62

Ｘなあ

歴代大集合でナンバリングの垣根を超えた共演とか
やっぱりいいよな

楽しみだわ、アニバーサリーコレクション

2018/06/10(日) 22:46:16.53

もう言ってる人いるけど…
楽しみという意見は聴きたくないので楽しみなら本スレ行けばいいと思う
もう世界樹はしんでるんだよ…

2018/06/10(日) 22:49:04.43

わかりにくくてすまんかった

ロックマンＸのアニコレの話です

2018/06/10(日) 22:49:32.43

正直売り上げとか何週目にランク外になるかとかは楽しみです

2018/06/10(日) 22:50:45.10

Ⅴでも売り上げあんな感じだったから
新２コースがふつうにあり得るよな

楽しみではある

2018/06/11(月) 00:00:39.48

>>155
あっそっちか
こちらこそ勘違いごめんなさい
確かにロックマンは楽しみ

I～IVを楽しんでいた人が新以降静まってたりジャンル変えてたりする中で
Xの過去絵DLCで一瞬戻ってきたと思ったら先日の実機プレイでまた去っていったのを見てしまった
やっぱPC勝手にキャラ付けされるの嫌だよね…

2018/06/11(月) 01:22:56.18

なんで3とかでも一応は出来てたはずのナレーション誘導がへたっくそになってるのか理解できん
いやこっちの下手な方がやりたかったんだろうという推測はできるけどあまりにもひでぇ

2018/06/11(月) 04:59:38.59

幼稚なブン投げストーリーしか作れないなら、淡々としてたほうがいい
WIZ再構築が初心だったとは思えない変遷ぶり

2018/06/11(月) 08:37:13.96

その場で座り込んで通せんぼするのが趣味のショーグンがおってな

2018/06/11(月) 18:17:43.99

なんで新以降糞つまんねぇんだろう
戦闘面が圧倒的につまらないんだけど理由が見つからない
やらされてる感っていうか使わなきゃいいを強制されてる感っていうか

2018/06/11(月) 19:06:27.83

雑魚とボスの使い分けができてないから
雑魚がHP大杉、範囲攻撃+封じ連打、連携超必殺使いまくりで常に全力でスキルぶっぱし続けないと勝負にならない
死にゲー呼ばわりを真に受けて、ゲーム作りのイロハもわからん奴が調子に乗った結果だな

2018/06/11(月) 19:13:47.49

雑魚戦の醍醐味は本来リソース管理
攻撃スキルバンバン撃てばすぐ掃討できるがアタッカーがすぐガス欠
かといってモタモタしていると被弾が多くなり、回復防御蘇生の負担が大きすぎる
そこをいかに効率的に切り抜けるか考えるのが楽しいんだよ

2018/06/11(月) 19:16:11.71

逆にボス戦は雑魚戦化してるきらいがある
罠でHP削ったり、仲間呼び連携だらけで長引く戦闘でのリソース管理を要求してきたり

2018/06/11(月) 19:36:06.68

しょうがないだろ
装備せず戦闘するようなRPG嫌いの為の調整なんだから

2018/06/11(月) 20:06:43.09

雑魚とボスとで戦い方変えてリソース管理するからこそスキルツリーが最高に面白くなるんだよな
早い段階で帰りが糸でOKになるのも易しくはあるけど雑魚ボスのメリハリを付けるのに一役買ってるし
まあRPG音痴の小森さんには難しすぎる話でしたねｗ

2018/06/11(月) 20:22:37.82

今回も街に帰るとフォース全快なんだろうなあ。逆のほうがいいのに

2018/06/11(月) 20:50:05.90

ゲージ系はHPTPとは逆に戦闘を続けるほど貯まるリソースで、最初から満タンは矛盾してる
探索の締めや長期戦のボスに使って帰還の目安になるくらいが本来の使い方
全くゲームの上辺しか見ていない

2018/06/11(月) 21:18:41.08

新以降って宝箱からまともな武器や防具あったっけ？
ブラインドダガーみたいなバステ武器しかなかった記憶
ⅠⅡⅣは結構あって探索する楽しみになっていた
クエストの報酬も武器や防具もそれなりにある

2018/06/11(月) 22:30:55.09

そのへんのバランスを検討すればするほど
フロアジャンプが思いっきり邪魔してるのが良くわかるわ

2018/06/11(月) 23:00:42.94

思えば移動がめんどくさいからFJを入れるような奴だから
雑魚戦もめんどくさいしFJで減らせるから最初からフォースMAXにしようって思考なのかもな
せっかくダンジョン探索という舞台があるのにそれを生かす気が全くない

2018/06/11(月) 23:14:03.74

自分で縛ればいいとか言う何の解決にもなっていないテンプレ回答

ＦＪ前提で全体のバランス組んであるからクソなんだろうと

2018/06/12(火) 00:07:35.75

いやならつかわなければいいのにって、縛りでもなんでもないんだよね

2018/06/12(火) 00:30:12.14

スキルツリーがめちゃくちゃになっても縛ればいいで押し通しそう

2018/06/12(火) 00:42:47.50

そして前提スキルにアンチシナジー埋め込む

2018/06/12(火) 07:53:06.62

Ⅴのツリーの前提スキルで自分にヘイト自動で集めて、発展スキルで自分以外の列の攻撃無効化するの本とにアホかと思ったわ

バグとかじゃなく、真面目にやってⅤの出来なんだから世界樹はもうほんとにダメ

2018/06/12(火) 09:41:27.85

かと思えばコンボ使用前提のスキル群の山もあり、自由度らしい自由度はない

2018/06/12(火) 11:12:03.71

そういえばガンナー属性弾ない…なくない？

2018/06/12(火) 12:50:49.86

https://twitter.com/SQ_kouhou/status/1006376094151266305?s=19
何しろ60種類もありますからね(ﾄﾞﾔｧ)
すまん、それ1番いらなかったんだが？

2018/06/12(火) 13:48:55.88

本当にな
世界樹で唯一要らないキャラメイク箇所だわ
ボイス潰して色替え可能部位でも増やせばいいのに

2018/06/12(火) 13:59:22.74

>>179
三色ショットはベテランスキルだろ、セカダンのツリーでもそうだった覚えがある
ドクトルマグスのバフ巫術も見えないけどそんなもんだろう
まあコモリッシュ改変で削除されていたとしても驚きはしないが