【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part106【新・新2・Ⅴ・X】

2018/08/08(水) 20:01:27.45

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新1・新2・V】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part○○【セカダン2・X】(part105)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533280979/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

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2018/08/13(月) 23:40:23.16

あの温かい食事とぶよぶよは色々想像できて良かったよな
自分はまともな食事はSFなんかでよくある机にあるメニューボタンを押すと料理が目の前に出てくるアレだと思ってて
ぶよぶよの方はその最後の形を作るって部分にエラーが出ててぶよぶよしたのしか作れないって思ってた

2018/08/14(火) 00:15:23.18

闇の眷属って何…？
職業の性能変化とか俺屍2の鬼になるアレみたいなのが世界樹にも導入されたの？
小森さんバカなの？

2018/08/14(火) 00:15:46.07

今あの赤いぶよぶよが出てきたら、あれこれ説明されて想像の余地が無くなりそうでやだなあ
なんでもかんでも説明すればいいってもんじゃない

2018/08/14(火) 00:17:19.89

実際件俗になるとなんか変わるの？
外見だけなのかファフニールみたいなもんなのか？
新2やってないけど

2018/08/14(火) 00:24:35.69

闇の眷属になる装備を付けたキャラのフォースが変化
ブースト中はHP1未満にならない
ブレイクで全員蘇生しつつ蘇生数で攻撃回数アップする無属性攻撃
昼は常時小ダメージ夜は常時小回復
だとよ

2018/08/14(火) 00:37:53.93

>>717
なんだこれw
急にどうしたのこもりんw

2018/08/14(火) 00:42:08.18

×急にどうしたの
○いつもの厨二病

2018/08/14(火) 00:57:56.64

あー、もうめちゃくちゃだよ（絶望）

しかもシリーズとしてはまだまだ継続するつもりでいるわけだろ？
冗談じゃないって、まったく…

2018/08/14(火) 01:06:04.26

ヒーローの攻撃力の話とか見る限りスタッフが調整とか頑張ってるを権力で塗り潰してる感じだし
小森さえ降りれば……なんだけどセガとしては小森で7～10万確保できるなら充分だろうしな

2018/08/14(火) 01:15:59.52

ファンタジーっぽいSFから始まったシリーズが
結局ファンタジーで終わるわけか

2018/08/14(火) 01:17:10.80

>>717
けんぞくぅは新3作れなかったからねじこまれた感

2018/08/14(火) 01:28:47.89

>>722
すでに3でいきなりコズミックファンタジーねじ込んでるからなぁ…

2018/08/14(火) 01:46:06.30

もうどこから突っ込めばいいのかわからんw
てか闇の眷属とやらが隠し職(？)ってことはストーリーにもその闇の眷属ってのが出てくるわけだよな
どういう流れなわけ？空に浮いた島に闇の眷属が住んでるの？まったく想像つかない

2018/08/14(火) 03:19:17.41

>>694
でも全然活かせてないな

>>696
そもそもノーラでの反省を活かせるとは思えない
声優と会いたいために声ぶち込んだように思える

>>715
俺は雪風の中尉やソイレント・グリーンみたいなのを想像してしまったな

>>721
セガ自体がヤバイのにスイッチでの制作費高騰をペイできるとは思えんがな

2018/08/14(火) 03:56:09.58

画像もないネタに釣られるんか……

2018/08/14(火) 04:23:29.37

もう既にまとめブログに画像付きで出てるが…

2018/08/14(火) 06:02:52.58

アドエピの多くでラストにいちいち説教くさい文章を延々垂れ流してくるのが鼻につく
しかも冒険者側のミスというよりは最終的な結果から逆算しての言いがかりみたいなのが多い
避けるべき危険を避けた時にもイベントクリア扱いになるならまあ判るけど
拾い食いだろうがなんだろうがやらないとただのイベント無視になるだけという雑な作り
こういうのは淡々と選択の結果と起こった事実だけを書くべきじゃないのかね

2018/08/14(火) 06:31:58.26

別に世界観ごちゃ混ぜでもなんでもいいけど統一感は大事だぞ
ヴァンパイアで行きたいなら追加したボスのモチーフを都市伝説由来にするとかさ
それとも世界樹オリジナルの名称を作る訳にはいかなかったのかね

気になったんだがアクセサリを付け外しするだけで自由にヴァンパイアになったり戻ったり出来るの？
そんな気楽なヴァンパイア中々無いよ

2018/08/14(火) 06:33:17.60

ググったらどうやら
何かの条件(ギルカ枚数？)を満たすと酒場にキャラが出現
↓
話を聞いた後迷宮に行ってアイテムを手に入れる
↓
アイテムを装備すると闇の眷属になる

ということみたいだな
画像も見たけどなんだか浮き過ぎのような…世界樹ってこんな感じだったっけ？

2018/08/14(火) 06:35:08.30

新職だったら手のひら返してたんだがなぁ

2018/08/14(火) 06:42:03.66

>>730
ただのコンタクトレンズ
呪われたりしない

2018/08/14(火) 07:08:17.56

世界観的に品種改良された人間の変種はいても変じゃないし実際に今までのシリーズでは毎回出てきてたが
アクセサリー付け替えで種族変わるってさすがにないわ

2018/08/14(火) 07:17:25.74

今回の扉の鍵って意味薄すぎじゃね
第5迷宮で手に入って第2・3・4迷宮の計4個の宝箱のためだけ
扉の先の追加ボスもなくて前半で用済みとか無くてもいいレベル

2018/08/14(火) 07:28:01.90

良かった点
・昔懐かしのあの職が使える、多少の性能劣化はしても思い入れの強さがあれば乗り越えられる。
・キャラメイクが強化されていたのは純粋に評価できる、過去作グラ使えるのも〇、だけど売るの、あれ？
・ボリュームは文句無し、使い回しについてはダンジョンの構造をスッパリ忘れてた事もあり気にならなかった。
・サブクラス取って自分で好きなクラス名付けられるのは割と好き、自分だけのPT作ってる気がする。
・アレンジBGMは好きな方。

糞だった点
・序盤の敵硬すぎる、中盤以降はしっかりレベル上げて火力確保すればそれ程でもないけれど。
・レベル上げはクエストとAEの比率高すぎ、1PTなら普通に育つが2PT育てようとすると超苦行。
・酒場NPCのクワシルうざい、声はともかく発言内容にちょくちょく不愉快極まる内容が入るのがうざい。
・サブクラス解禁遅すぎ、個人的にはⅢ時代から初回キャラメイク時点で取らせろと常々思っているので。
・シナリオは微妙、Ⅲレベル？まぁセカダンⅡみたいに白目で電源切って数日触らなくなるような展開は無い。
・AEでやたらフルーツ食べるやたら水飲むやたら遊ぶでパターン少ない、たまに違う展開があると奇行に走る。
・AEでプレイヤーキャラに勝手な発言、勝手な行動させるのマジ止めろ、これだけは絶対許さんライター死ね。
・樹海だからって森が多すぎる気はする、森を抜けて森に入り森を抜けて遺跡に入り抜けたらまた森に入る。
・ヒーロー君の存在そのものが嫌い、DQⅢ時代から親の仇レベルで嫌い、抜く選択肢がある分DQよりはマシか。

キリの良い所まで行ったのでざっと書いてみた。
普通に楽しめる、DQ9やセカダン2レベルではない、新世界樹シリーズはコンセプト聞いた時点で切ったんで知らん。
ただⅢの時みたいにシナリオは見て見ぬふりする努力が多少必要、努力すれば何とかなるだけマシではある。
クワシルと海の民は早く絶滅すれば良いと思うよ。

2018/08/14(火) 07:29:34.16

霊堂が東西南北あると分かった時のダルさが異常
サブもマスタースキルも出てきてキャラ育成的には終わりが見えてくることだからここで投げる人は多いと見た
段差マップは最初は面白かったけどギミックありきのために無駄な行き止まり通路が多すぎて萎える

2018/08/14(火) 07:59:46.17

>>736
DQ9をセカダン2と一緒にすんな

2018/08/14(火) 08:04:54.46

どこ行ってもNPCNPCNPCな時点で苦行が過ぎる
ボイスオフならまだ気にならないのかなと思えば音量下がるしな
なんでキャラクリゲーでNPCグリグリ押し付けてくんの？
NPC押し付けぶりは間違いなく過去最凶じゃん
不快なキャラも増えたし

2018/08/14(火) 08:24:35.40

DQ9やセカダン2レベルってどういう意味？
DQ9は勇者様はいてもクソスが見習いべき職業バランスなんだが？

2018/08/14(火) 08:36:50.57

昨日売ってきたが4100円だった……
もう少し早く動くべきだったか

2018/08/14(火) 08:40:19.09

DQ9は話題そらしの為だろ

2018/08/14(火) 08:43:40.34

DQ9に主人公はいても勇者職はいないぞ？
キャラメイクさせるなら主人公ポジション抜きで全員自由に設定させろって意味なら
DQ9のようなものは合わないかもしれないが器用万能職が嫌いって意味ならお門違い

2018/08/14(火) 08:45:04.96

>>712
ruinaかな？あれはよかった

2018/08/14(火) 08:54:58.55

>>740
シナリオの不愉快さで二、三日寝込むレベルだったってて事だ。
冷静に考えてみろ、DQ9とかクワシルレベルの不快NPCがヒロイン面して四六時中付きまとってきたからな。

>>743
でも戦盗僧魔で始めようとした俺の前に旅芸人押し付けてきたあの恨みは忘れないよ。
ダーマ神殿までずっとモヤモヤしてたからなあれ。

2018/08/14(火) 08:56:23.87

>>736
君みたいな若年性アルツハイマー患っていたら楽しめるのかもしれんが
俺は健常者だから多分使い回しに呆れ果てて放り出しそうだから無理だわ
つかドラクエがそんなに嫌いなら何でシリーズ通してやったんだか
クソスと比較して難癖付けるため？そもそもコンセプトが全然違うのに

2018/08/14(火) 09:03:07.19

>>739
勝手に付いてきて喋りまくるのが無理な時点で購入はないな
苦行すぎる

>>741
そもそも買うなよ
体験版ない時点でヤバい

2018/08/14(火) 09:07:56.46

まぁゲームの評価は人によって見るとこも違うし、あんまり突っ込んでもしゃーない
世界樹の話しようぜ

闇の眷属は新3のフカビト系の没ネタ再利用かとも思ったがフカビトって日光に弱いとか無かったよな
どっから出てきたネタなんだ、世界観に会わない過ぎる

2018/08/14(火) 09:11:07.90

クワシルはクロス好意的なプレイヤーですら快く思ってる人全然いないんですが何考えてこんな糞爺書いたの？

2018/08/14(火) 09:15:30.44

あいつの笑い声、本スレですら煽りに使われてるからな、半端ないヘイト買ってるよ。
あいつの糞発言と、AEでの冒険者の奇行を見るに、ライターの価値観は正常な人間のそれとは違う。

2018/08/14(火) 09:17:11.66

いいとこわるいとこ詳しく書いてるただの感想になんでこんなに噛みつくんだ？
意味わからん

2018/08/14(火) 09:18:11.30

2ぶりの男主人でおって思ったんだけどなあ…高田純次と大塚芳忠に土下座するレベルだろ

2018/08/14(火) 09:20:44.88

ライター変わったとかいう書き込み見たけど今回のくっさい文章はこもりんが書いたんじゃないわけ？

2018/08/14(火) 09:23:14.47

さすがにプロデューサー、ディレクターの立場に上がった人間が今もテキストの大部分を書いてるとは思わないけど
テキスト担当にコモリッシュリクエスト付けまくってそうだから実質小森が書いてるようなもんだろうな

2018/08/14(火) 09:26:51.76

>>754
なろうを下回る出来と不快さは小森じゃないと無理だろうな

2018/08/14(火) 09:33:47.22

サガは河津が一貫して書いてるなあ俺屍2でナマデンがやらかした時にアセルス編があるからって擁護挙がってたら同時期に実は河津シナリオって発覚して数少ない信者が全滅してた

2018/08/14(火) 09:38:41.11

コモリッシュという字面を見て気が付いたことがある。
小森はコモリであり、これはコウモリに通じる。

つまりコウモリマークの闇の眷属は、コモリの眷属だったのだ……！！

2018/08/14(火) 09:45:44.64

>>729
そもそも解説がいらないです

2018/08/14(火) 09:51:46.88

>>753
DSJの人がアシストしてくれた
という公言だけで実際は誰だろうね
誰であろうと出来はセカダンクラスですわ

2018/08/14(火) 09:56:52.94

>>759
いちいち小森さんが添削して下さったんだろうよ

2018/08/14(火) 10:02:59.90

小森が大筋を出す→シナリオ担当が苦心しながら肉付け修正する→小森が添削する
→テキスト担当が（ｒｙ→小森が（ｒｙ→ﾔｯﾀｰｳﾏｸｲｯﾀﾖ

2018/08/14(火) 10:26:32.05

>>758
↑なんだこいつ
誤爆か？

2018/08/14(火) 10:31:23.83

まぁ誰がメインだったにしろ最終的にOK出したのは確実に小森だからな　何故OK出したし

2018/08/14(火) 10:47:48.86

>>751
感想以外のナニカ（今回はドラクエ9っていう「世界樹以外の作品」の>>736的評価）が混じってたからだろ？

2018/08/14(火) 10:54:24.16

隠しがギルカ条件とか過疎ったら取得できなくなりそうだけど大丈夫なのか？
QRコード読み込みからもいけるんだっけ

2018/08/14(火) 10:54:33.89

一般的にシナリオライターとテキストライターは別物だぞ
ディレクターの要望(コンセプト、登場人物、やりたい展開など)を聞いて
それを基にプロットを作り、一本の脚本としてまとめ上げるのがシナリオライターの仕事

ゲーム中のテキストは普通に小森が書いてると思う

2018/08/14(火) 11:05:21.88

>>756
アセルス編は好評だぞ、頭小森か？

2018/08/14(火) 11:07:09.25

小森の作品に関わっていると最低限の読解力すら失われていく

2018/08/14(火) 11:08:27.32

>>767
あぁ実質プロット以外殆ど修正されたシナリオだからなアレ

2018/08/14(火) 11:25:30.55

>>760
なら文章のプロじゃないのに要らん事しゃがってとしか思わないわ

2018/08/14(火) 11:33:55.34

新納「ゲームブック調のテキストでお願いします」
小森「え？そんなボクの好きに書いていいの？」

Ⅰの頃からこんな感じだったし、そんな人がトップならそら腐るわなって・・・

2018/08/14(火) 11:34:28.88

好きにやった結果がこれだよ！

2018/08/14(火) 11:39:06.29

ゲームブックはゲームブックでもキャラもの版権もののゲームブック調のを書きたかったのかもしれん。
そうじゃないとプレイヤーの分身たるキャラにプレイヤーが意図しない発言をさせる理由が説明つかん。

2018/08/14(火) 11:41:59.64

>>771
この後、否定されたのは言うまでないとか付きそう

2018/08/14(火) 11:50:08.30

酒場のジジイは頭骨をプ仲間にレゼントしたい依頼者だかを馬鹿にしてたの見てネタ抜きで本気で嫌いになったわ

2018/08/14(火) 11:50:58.16

仲間にプレゼントのミス

2018/08/14(火) 11:55:01.53

>>729
あれは本当に酷い
起承転結を一から十まで長々と諄い言い回し方で書いてあるからテキストは読まなくなった
なろうのSSレベルで頭が痛くなる
ここの会社はまともなライター居ないのかね

2018/08/14(火) 11:55:35.51

>>759
DSJの追加シナリオはまるで小森が書いたような謎の少女テンプレ＆本編との整合性怪しいお粗末な出来だったので…
実質W小森体制だったのかもしれん

2018/08/14(火) 12:20:58.66

スクエニの鳥山求めないが今は若手育成してるそうだから
小森も

2018/08/14(火) 12:27:18.56

>>779
求めないは自分が求められてない事くらいは分かりそうだし悪女ヨヨもある意味で評価の対象とも言えなくもないから(ストックホルム症候群や亡国の姫の生々しさとかさ)
小森みたいに万人を不快な気持ちにさせるだけなのと比べるのはどうかと

2018/08/14(火) 12:28:23.15

理想
若手育成という名の厄介払い

悪夢
小森Jrのパンデミックが起きる

2018/08/14(火) 13:06:28.50

没データかと思われたヴァンパイアが実装されててなる条件が(解禁がめんどくさいとはいえ)コンタクト付けるだけでなれるって随分と安い眷属ですね…流石小森さん

2018/08/14(火) 13:24:07.97

そういうのが受ける時代

2018/08/14(火) 13:35:04.31

なるのもやめるのも気軽過ぎて重みが全く無いよな、単なるファッション。

2018/08/14(火) 13:37:23.45

>>778
DSJのDである石田って#FEでの企画会議の時高田と一緒になって「現代劇で
芸能ものにしよう！」と言い出した戦犯だからなあ(通したIS山上もアホだけど)
W小森体制ってより小森と似たような人種が取り仕切った結果ああなった感
というか今のアトラスってどの部署もトップが小森みたいな倫理観おかしい
エロ豚ばかりだからそうでない人は居辛い環境なんじゃないかな

2018/08/14(火) 14:04:36.58

迷宮に川が流れてて橋が存在するのに
MAPアイコンに橋がないのは何なんですかねぇ

地図書くのが楽しいゲームでその地図を満足に作成もさせてくれないとか
なんなのコレ　橋作るなら橋アイコンくらい用意しとけよ
変な梯子みたいなの代わりに橋にしてるけどさ

ⅤもイライラしたけどXもイライラが止まらないorz

2018/08/14(火) 14:13:38.51

世界樹の世界観で唐突に闇の眷属とか言われて普段なら叩いてる所だけどもはやどうでもいい

2018/08/14(火) 14:14:40.71

>>785
少なくとも古典的な3DダンジョンRPGの文脈でゲームデザインをやりたい奴に居場所はなさそうだよな今の世界樹開発

2018/08/14(火) 14:44:59.42

まあ小森が別の人になってもここでは新作叩くだけでしょ

2018/08/14(火) 14:45:36.15

小物外れるだけでかなり好意的に判断します
具体的にはセカダン1くらい

2018/08/14(火) 14:50:51.59

セカダン1の過大評価っぷりは凄い

2018/08/14(火) 14:56:24.43

まともな物出してきたら頭から叩かないな、アンチスレじゃないんだし
まぁXはまともじゃなかったけどね

2018/08/14(火) 14:59:35.73

>>791
それだけ信用ないのよ
上のFEの話もあれだけどさISもアトラスも馬鹿が幅をきかせ始めるとろくな事ないな

2018/08/14(火) 15:04:42.45

せやな
セカダン1自体はいい出来とは言い難いけど
まぁ他社コラボ外伝作品だし…過去作上塗りで潰してるわけでもないし…
荒削りだけどその部分改良した2が出たら化けるかも…
みたいな状態だったのが2で絶望だもん

2018/08/14(火) 15:05:43.31

とにかく主人公偏重やフロアジャンプに代表される小森のゲーム感が肌に合わない、
完全新規作なら自由に作ってくれて結構だったが、元々毛色の違う世界樹を
無理やり自分好みに曲げられたのが我慢ならんのだ

2018/08/14(火) 15:06:15.90

セカダン2はプレイヤーキャラ置いてけぼりで光り輝くモブ男が無双していたのがな……。
そういうの見せられたくないから世界樹とか不思ダンとかやってたのに、やりやがった。

2018/08/14(火) 15:08:06.85

しかも集大成という名のもとに、4まで小森の手柄となったのだ・・・

2018/08/14(火) 15:14:38.64

4式ツリー採用しときながら3色ゴミのペリ、ノービス暇なミス、関連ゴロゴロあるのにリンク産廃なソド、鎌ツリーが死んでるリパ、
マスタースキルよりノービススキルの方が強いブシ、マスターに3色無いゾディなんかを顕現させたのはある意味才能

2018/08/14(火) 15:15:29.43

雑で適当、不快さえ感じるテキストやキャラ、世界観とすり合わせもしない突飛な設定
声やエロで釣るのは、ライターとしての自分の実力を自覚してるからかもしれんね(棒)

2018/08/14(火) 15:16:18.61

>>795
それな

>>797
ならないよ
どっかの国あるまいし

>>798
公式なのにパチモンなんだよな

2018/08/14(火) 17:10:08.92

ナンバリングでカスメとかシカは人外設定で使ってたけど公式がどストレートに吸血鬼出してくるとはたまげたなあ
吸血鬼にすると目の色が勝手に変わるのはせっかく色塗り出来たのに余計な気がする

2018/08/14(火) 17:22:29.12

テンプレパとか出来てるからバフ役のプリ以外敢えて外してやってみてるけどさ
そのプリがベテラン時点でTP永久機関完成するせいでこいつ一人で何とかなってる感がひどい
他がTP枯渇してる中一人だけTP満タンでそのまま素殴り泥仕合でボス撃破っておい……

2018/08/14(火) 17:30:59.03

1～5までやってきて世界樹好きだったけど今回はちょっと期待しすぎたかもしれない
迷宮は過去作と同じで途中で何度も飽きたし、辞めようかなーなんて思いながら新規ダンジョンくらいは拝みたいなぁと惰性でやってた
でも、完全新規の霊堂もマップチップ使い回しBGMも同じなのに長いししかも4箇所あるし
でもラスダンくらいは！と思ってなんとか続けても、最後もたいして感動もなく。
裏ダンくらいは！って思ったらこれも霊堂の色違いだし、戦闘BGMに至っては5の後半戦でもう燃え尽きたよ…残念でならない

外伝だからこんなのは分かりきってた事なのだろうけど…

2018/08/14(火) 17:32:54.99

>>22
3のシナリオは不快で問題アリアリ
ただゲームとしては素晴らしく面白かった

2018/08/14(火) 17:57:01.75

>>801
出てたけ？
見た感じがそんなだけでは？

2018/08/14(火) 18:04:26.58

3の元ネタのクトゥルーにも眷属ってキーワードが出てくるけどデザイン見る限り関係はなさそう

2018/08/14(火) 18:53:19.17

人外とか異種族が出るのは別に問題ないと思うんだよ
○○ビトとかいるしⅡだとペットⅢだとアンドロⅣだとウロビトとイクサビトがギルドに所属できたし
でもアクセサリーで変身できるお手軽吸血鬼ってなんだよ
ファフニールよりすげぇわ
違うゲームでやれ

2018/08/14(火) 19:00:57.60

WIZにあるけど世界樹でやるのは違うよな
向こうはコズミック・ファンタジー入ってるタイトルもあるけどさ

2018/08/14(火) 19:02:13.13

それ言い始めたらⅢの海見て世界樹辞めた人もいるし

2018/08/14(火) 19:50:53.86

世界樹以外にキャラメイクRPGって無いの？
海外ゲームならよく見かけるけど国産は見かけないな

2018/08/14(火) 19:56:54.70

俺が持ってるのだと
ルフラン
ととモノ
エルミ
デモンゲイズ1

DRPG以外だと
ナナドラ
ドラクエ3、9
ffcceot
メタルマックス3、2r、4
サガ1、2

2018/08/14(火) 19:59:26.52

>>797
むしろ５以降のダメさに４再々評価されてベスト版高騰する