【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part231【TO】

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-MRXB)
垢版 |
2019/04/27(土) 23:22:59.86ID:sIqgSTQ/0
占星術師ウォーレン「スレ立ての時は行頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を２行重ねます。くれぐれもお忘れなきよう。」
風使いカノープス「そこんとこ、よく注意しないと荒らしにコテンパンにやられちまうぞ。気を付けろよ！」

『タクティクスオウガ 運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。

ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、 ＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/08/01(木) 15:33:47.93ID:Dv+MnpMdr
勢力陣取り面白そうだけどどうやってバランスとろうか
ウォルスタが人口的にも一番不利よな
ロスローリアンは中立か第４勢力にして引っ掻き回すNPC軍にするのも良いかもしれない
2019/08/01(木) 15:47:52.52ID:3wZgvJfn0
>>339
それスクエニに期待してるの？
月数万必須のただの札束の殴り合いになるぞｗ
2019/08/01(木) 15:59:59.18ID:yW1EQWqEM
うっかり思いついたから言ってみただけで、期待はしてないなあ
勢力バランス取りようもないし、ガルガスタンでプレイしたいって人が少なそうだし
2019/08/01(木) 18:00:57.61ID:zYCHaEzb0
>>339
いっちゃん高いとこ奪い取ったやつが勝ちになりそう
2019/08/01(木) 18:21:36.37ID:kagKe7Ju0
後半組が基本ステ50前後になる頃には前半レギュラーは100に届いてしまい殺戮が始まる
2019/08/01(木) 19:53:33.77ID:auDyNgq40
先行、テレポートでアロセールを移動
後攻、テレポートで全裸ギルダスを移動
軽くて速いギルダスの盾アタック！Win！
2019/08/02(金) 07:14:40.44ID:AvyMfZWy0
ユーリアは仲間にしたんだが、ウォーレンを捜せって死者宮115階までクリアしないといけないの？ ダルすぎるだろ……
2019/08/02(金) 09:44:00.90ID:zgTSjJOt0
まぁファイアクレストのためにどの道2回潜らないといけない場所だから…
2019/08/02(金) 10:14:48.01ID:njRMebJgd
初回プレイでウォーレンのついでにファイアクレストとりにいってたけどリッチの召喚×3がしんどかった
ウンブラが辛かったけどブリムストンのおかげでギリギリなんとかなった
2019/08/02(金) 13:00:11.28ID:2TQsmxE40
やり込み要素とDLCは分けてほしかったわ。
2019/08/02(金) 16:32:52.60ID:6ZE99C1WM
逆に考えるンだ
一緒でよかったンだって
2019/08/02(金) 17:02:18.12ID:mtCmdThz0
SFC版をやりまくった勢はこの程度で文句言わないだろうしTO新規さんには苦痛なのかな
今さらこのゲームを選んでやってるのだしのんびりやればいいと思うのだが
2019/08/02(金) 18:20:08.98ID:AvyMfZWy0
>>351
まぁ、そうなんだけどね

個人的にウォーレンとランスロットは序盤から仲間になるものだと思ってただけに、早く仲間にしたかったんだよ
仲間になってもそんなにめちゃくちゃ強くはないというのは知ってるんだけど、老賢者と歴戦の騎士ってかっこいいじゃん？そしたらスタメンにしたいじゃん？

のんびりやります
2019/08/02(金) 18:25:49.09ID:/qRS5l1RK
SFC版って途中セーブ無かったよね？
ゲームつけっぱなしにして死者の宮殿をクリアしたような記憶がある
2019/08/02(金) 18:56:42.48ID:PmPGTWRL0
>>353
ない。あるのはPS版だね
2019/08/02(金) 19:34:01.47ID:/qRS5l1RK
>>354
やっぱりそうか
しかもずっと連戦だから敵を石化させて部隊を回復させて次に進んでたなぁ…

それに比べたらPSP版は楽だなｗ
2019/08/02(金) 19:35:10.48ID:n5U9M72C0
いまさらだが電源つけっぱは高確率でフリーズするぞ
再開したら削除される中断セーブは使えただろ
俺はTOのためだけにターボファイル買った
357名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-bTre)
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2019/08/02(金) 23:26:04.84ID:5I2nV3mmp
>>355
運輪の死者宮マップはうっとおし過ぎる
アンデッドと人種の仕様も相まって何度も潜る気にならん
SFCみたいに大半が道場マップでよかったんや
2019/08/02(金) 23:55:20.67ID:uRsVn65r0
死者宮は何か別のゲームしながらトリ部隊オートで潜ってた記憶ある
2019/08/02(金) 23:56:49.83ID:luG3bBIb0
トリ部隊？
2019/08/02(金) 23:59:09.04ID:PmPGTWRL0
>>359
弩ヴァルタンとか、僧侶とかのホークマン部隊
2019/08/03(土) 00:04:16.88ID:USbt/Zxa0
コカトリスでも飼ってるのかと思ったｗ
2019/08/03(土) 03:14:37.45ID:JMzyMGG/0
こっちが動く前にシェリーが転生させられる思い出
2019/08/03(土) 07:06:02.22ID:Yd/0bqZ30
飛行型軍団 という括りで
カノープス、ユーリア、ホークマン、グリフォン、ディバインナイト
で編成してる
2019/08/03(土) 07:39:27.73ID:Po5PhDpW0
固有キャラが専用装備を使えないという渾身のギャグ
2019/08/03(土) 11:10:42.64ID:NxFyGUB+0
そういえばレオナールは
いつもルート決定の時に解放軍指導者の傍に居たな。

…ただ死者の宮殿でザエボスと共にゾンビ騎士化した完全救済方法が不明。
ニバスあいつ本当、邪魔臭くて要らんわ！


<　兵エスコート一覧　>

・ネオウォルスタ解放同盟　→　2章突入前にレオナールの頼みを引き受けて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LAWルート突っ切る。

・解放戦線　→　4章前にNEUTRALルート意図選択。

・ゼノビア人　→　（全員生還は未だに難しい…。）
2019/08/03(土) 21:17:19.06ID:NxFyGUB+0
僕は新作につきまして
FF12 レヴァナントウィング(DS)1つあれば十分です。
2019/08/04(日) 17:22:29.89ID:mzR5fFmu0
>>364
アロセールに雷神の弓を持たせるためひたすらレベル上げしてるわ
2019/08/04(日) 21:16:08.09ID:t6Aqi11H0
あんま知らないけど、この作品のシナリオ書いた松野さん？って人、結構な女性不信(嫌悪)だよな

歩く理不尽ことカチュアを始め、あんなに憎んでたのに謎の和解をしたアロセール、脳筋システィーナとシェリー、オズマはエマ・シーンばりの離反するしで、女キャラにろくなのがいねぇ

オリビアはまともっぽいけど、無垢すぎる感じがミソジニーの反転って感じもするし、感情移入できたのがラヴィニスしかいなかった
369名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-bTre)
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2019/08/05(月) 00:26:14.59ID:ctGHPLL2p
>>368
お前が童貞だという事はよくわかった
2019/08/05(月) 03:21:14.27ID:v6uL3+Nl0
>>368にも穴はあるんだよな？(ｺﾞｸﾘ
2019/08/05(月) 06:04:15.92ID:U6pKNg7h0
>>369
どっ、どっ、童貞ちゃうわ(震え)
いや、今までまともじゃない女性ばかりに振り回されてきたんだろうなって

>>370
ミルディンにだったら掘られてもいい。ギルダスは勘弁
2019/08/05(月) 07:05:56.63ID:sAfQWCzs0
話がわかるッ！
2019/08/05(月) 09:11:06.45ID:i5dvegv9r
キモすぎて草
2019/08/05(月) 23:29:49.91ID:+WxoVDl9x
臭すぎて肝
2019/08/06(火) 00:05:38.89ID:rRNQv9l8r
覇王の娘で千年続く独立国家の礎となる女が普通じゃないのは当たり前だわな
まあ(ﾜｯﾁｮｲ 1b02-3Pmi)みたいな童貞君は素直にギャルゲーヒロインに萌え萌えしてろってこった
2019/08/06(火) 09:30:05.66ID:iJ+2Sqr4a
童貞にくらい優しくしてやれよ
仲間やろ
2019/08/06(火) 16:55:34.77ID:T2qlzBqu0
カチュア 『DTって何のためにｔんｋつけてるの？』
2019/08/06(火) 19:56:50.01ID:W6nZQVn+0
ヴァイスって単にあまのじゃくなだけ？自分の信念あるのか？
お前カレーパン食うの？じゃあ俺アンパン食うわ！ってレベルだろ…
2019/08/06(火) 21:13:57.12ID:PkNu3yul0
それなりに信念は有るとおもうが
彼もシナリオの都合には勝てないということさ
2019/08/07(水) 00:05:48.33ID:ivS2gnmnr
>>376
いやいやお前さんや(ﾜｯﾁｮｲ 1b02-3Pmi)が童貞だからって他の皆もそうだみたいに思われても（困惑）
2019/08/07(水) 04:34:53.29ID:tK/76V4D0
なんやかんやいうても

Fight it out !!
(やろうども やっちまえ!!)
2019/08/07(水) 15:46:49.76ID:+X2gPLvQr
>>363
コカトリスは？

フェアリーグレムリンは飛行ではなく浮遊なんだっけ？
段差制限ってあったっけ浮遊
2019/08/07(水) 23:53:45.57ID:3Mbo5NUJa
音楽のFight it out好き
アルモリカ城攻略とかバルマムッサ後半戦とかいい場面で流れるよな
2019/08/08(木) 17:37:58.72ID:+YldVm210
>>382
> コカトリスは？
不採用

ウィングショットのrange 3の範囲が魅力的なこと
石化すると動きを封じることはできるが硬くなってめんどくさくなること
と本人たちには伝えました
2019/08/08(木) 20:28:54.99ID:1Fz6KMrn0
Lサイズユニット部隊大好きなんだけど
周回して固有キャラを全員入軍させると枠がなくなるのよね…そこは不満ですわ
2019/08/08(木) 21:23:00.07ID:qtbmGVxlK
このレベルシステムってどんな意図があって採用したんだろうか
ただクラスチェンジしたいだけなのにお荷物抱えてレベル上げさせるのはどうなんだ……
せめてトレーニングが無いとやってられなくないか
生涯ウォリアーとして生きていけばいいのか
2019/08/08(木) 21:28:42.33ID:cILMkYjL0
思いついて実装までさせたけど意外と面白くなかったが
もう実装しちゃったし、というよくある話
2019/08/08(木) 21:34:35.86ID:qtbmGVxlK
>>387
ひどい……
まあいつものが通じなくて経験者も同じスタートになるリメイクとしてはいいかもしれんがやはりつらい
別物とは聞いていたがあらゆる部分で本当に別物だな……
2019/08/08(木) 23:41:56.65ID:Fx2nm5TW0
この仕様は失敗だと松野自身が認めてるから仕方がない
北米版が完成品って言われてるしせめて北米版の日本語訳した廉価版でも出ていたらな
2019/08/09(金) 00:20:34.37ID:8kSpbZHe0
ほんとよくある話すぎて泣けるわ
2019/08/09(金) 00:21:45.76ID:rLKLmxQVK
そうなのか。潔く失敗を認めてるのなら仕方ないな……
もう全員このままでいくかなあ
どうせクラスチェンジしても使い物にならないならクレリックでも容赦無く殺害しまくってやるかね……
2019/08/09(金) 02:23:04.21ID:O/ovRPeN0
MMOが流行って無ければもう少し良いリメイクが出来ていたかもしれない
2019/08/09(金) 04:13:07.34ID:6iJmVlch0
北米版でも露骨に差が出るから
無しにするか職自体にステータス補正が入るようにしてくれんかな
2019/08/09(金) 06:27:01.16ID:1ljITrVia
そろそろSwitchライト辺りでまとまりきってない部分を再調整したリ・リ・イマジネーション出してくれ

主に新規加入クラスがお荷物になるレベルシステムと運命の輪システムと相性悪すぎるレベルアップボーナスと
人間キャラしかいない斡旋所と便利すぎてクレリックがいらないアイテム周りとニバス様周辺のシュレディンガーの家族関係辺り
2019/08/09(金) 07:05:37.36ID:rwGpxzTHM
運輪ベースじゃなくてSFCベースで作り直してほしい
2019/08/09(金) 07:16:40.05ID:VQpymAkpK
北米版はステが上がりにくくなってるだけで根本的な解決にはなってない
クラスのレベルアップでステは全く上がらなくしてタロットを拾ったときの上昇率を上げればいい
2019/08/09(金) 07:28:31.72ID:18gkRHMG0
FFT式にすれば万事解決
2019/08/09(金) 10:08:14.79ID:JdHgdUpD0
運命の輪システムとかチャリオットとかゴーレムやタコが強いのなんかは運命の輪のが好きなんだけどな
なんとか双方のいいとこ取りでリリメイク出してほしい
2019/08/09(金) 10:12:40.68ID:6iJmVlch0
FFTのリメイクにもリメイクが必要
2019/08/09(金) 13:07:23.38ID:K+HAnEmM0
確かにFFT仕様にすれば好きなキャラを使い続けるほど強くなるから解決だな
ただ修正版を出したいと言ってから3年経つしもうTO系は触らないのだろう
2019/08/09(金) 23:00:44.71ID:dQ2zn63M0
FFTでベースステの能力差がなくても火力が出るのは防御力を撤廃したダメージインフレ上等のバランスだからなんだよなぁ
敵味方で能力平等のFFT方式をTOで採用したところで敵も味方も低火力の削り合いになって今作以上のダルいバトルになるのは明らか
2019/08/09(金) 23:36:21.23ID:K+HAnEmM0
クラスレベル制が糞だということを話してるのに突然ダメージ計算なんて言われてもね
全く話題の流れに沿ってないぞ
2019/08/09(金) 23:45:09.56ID:dQ2zn63M0
ユニットのレベルと能力はダメージ計算に普通に関係してる話だけど君こそ何を言ってるの
2019/08/10(土) 06:25:39.18ID:i8XprUPK0
いくら言い合いしても治らん
ため息つきながらやるしかねえ
2019/08/10(土) 07:04:29.96ID:jgS1/9R7a
もう一回リメイクしても新しい不満点バンバン出そう
2019/08/10(土) 07:23:39.33ID:OIXURRg60
おれは64を遊びたい
Nintendo64もWiiも買わなかったので遊ぶ手段がないのでござる
SwitchでVCやってくれぇなぁー (*´Д｀*)
2019/08/10(土) 08:22:02.73ID:/3ueFiOH0
どんな修正をしても、それに対する不満で埋まるのは容易に想像がつく
SFCのままでいいという人がいたけど
あれだって不満は各所から出ていたわけだからね
これも誰かが言って反発食らっていたけど、
ゲームバランスは各プレイヤーが自由にアレンジできるようなシステムにするのが
比較的批判されないんじゃなかろうか
2019/08/10(土) 08:57:14.78ID:bVHSmxVXK
俺は個別経験値取得に戻して不満が出るとは思えないけどなあ
もうSRPGの基本システムでもあるわけだし最も批判されないシステムじゃないか
2019/08/10(土) 11:45:50.38ID:E7hqSOrb0
ユニットレベル制が一番無難なシステムであるのは確かだけど、
キャラ人数の多いゲームだから育成の手間が掛かるのは変わらんと思う

旧作はトレーニングで弱いキャラでも安全に育成できるようになってたけど、
今やったらトレーニング時間＞＞＞実戦のパーティーアタックゲーみたいな意見も出てくるだろうしね
2019/08/10(土) 12:12:22.48ID:uOp/btL80
基本はクラスレベル上げでも攻略できるようにして
やりこみ要素としてスキルレベル的なモノも上げるとより楽しめるよ！みたいな感じがいいなあ
もちろん死者宮みたいなところはそれないと話にならないくらいのバランスで
2019/08/10(土) 12:20:17.62ID:Yx2KxZXW0
FF12みたいなオウガがやりたい
2019/08/10(土) 17:25:21.61ID:iho73gPy0
>>411
お使いオウガ
2019/08/10(土) 17:32:21.47ID:gBzN1Aggd
ちげーょ
デニムがぉぃょぃょって言うTOだょっ
2019/08/10(土) 18:11:41.31ID:OIXURRg60
ゴチャキャラオウガ
2019/08/10(土) 18:16:37.19ID:iho73gPy0
いっそベルトスクロールアクションでオウガ
2019/08/10(土) 18:19:06.55ID:i8XprUPK0
今なら100回ガチャ無料
2019/08/10(土) 18:38:34.31ID:pCgvZV+k0
今なら全員にSRカノープスをプレゼント
2019/08/10(土) 19:31:47.15ID:OIXURRg60
ファイアークレスト 1,000,000分の1
2019/08/10(土) 19:34:36.43ID:OIXURRg60
オンラインオウガ

クレリックいねえー　(TдT )
2019/08/11(日) 00:30:59.75ID:Ih419R6Sr
>>407
SFCベースでTOリメイクという妄想は定期的にわいてくるけどSFCのTOやりたいならVC配信されてるんだからそれをやってろっていう

スクエニも懐古信者専属の慈善事業をやってるわけじゃないんだし
予算のかかるリメイクに懐古の望む作風を期待してクレクレするより元手のいらないVC買えってのはスクエニに限らずメーカー的にごくごく当たり前の話なんだよね
2019/08/11(日) 00:58:57.46ID:QYfE80BxK
しかし万人に販売元の気持ちを考えろってのは無理がある
言いたいことはわかるが俺は開発チームの方を尊重したい
2019/08/11(日) 00:59:03.27ID:CUJ1Fh6a0
まあ運命の輪は変えすぎたのが悪いっていうよりも
変えたところの調整が適当すぎたからなぁ
2019/08/11(日) 01:03:46.06ID:W/nsDX/B0
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/788276720948305920
出してくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/11(日) 06:06:41.92ID:zBkd4BjU0
もう一度調整されて、たとえ神バランスになったとしても買わないだろうな
運輪は敵役のキャラ改変や仲間になる新キャラ勢とか外ればかりだった
それよりエピソード8作れよ
2019/08/11(日) 10:53:56.73ID:ohIpwqZja
>>420
何でそこまでスクエニのこと考えてやらんといけないんだ
2019/08/12(月) 00:20:42.13ID:FZtUDbTtr
>>421
言うてもその開発に金やGoサインだすのは販売元なので…
20年以上前のゲームシステムでリメイクしてVC配信より利益だせるかってのは重要な問題
使い回しでリメイクとはいえ新しく作るとなるとそれなりに大きな金が動くわけだしね

>>425
スクエニ側も同じように何でマイノリティな懐古にそこまで気を配らなきゃいけないんだって思ってるかと
2019/08/12(月) 00:23:23.14ID:wppv/Koj0
課金スマホゲーとして採算がとれると思ったら、あるかもしれない
あるいはFF7より稼げると思ったら作るかも
2019/08/12(月) 01:40:09.72ID:FZtUDbTtr
まずSRPGが今のゲーム業界ではニッチなジャンルと化してあまり求められてないという根本的な問題もあるからね
2019/08/12(月) 06:59:15.07ID:xlddnvHk0
SRPGの最古参であるFEはNintendoの自社(?)タイトルだから続いているだけなのかねえ

オウガシリーズに比べたらゲームシステムが薄っぺらいのだが
あぁまで続けられちゃうんだから、おぢさん悔しくってもぉ
2019/08/12(月) 07:03:39.38ID:rFb9/MD50
いちいちsageをセットにする必要あんのかってのはおいといて
SRPGって基本システムに関してはシンプルさも大事だし
あっちはキャラゲー・コミュゲー側に舵寄せてそっちの新規をガンガン取り込んでるしね

ちなみに最新作もそんな感じの皮は被ってるけど
コーエーががっつり関わってるだけあって
重厚なシナリオ好きにもわりとオススメよ
2019/08/12(月) 07:43:03.15ID:h1H9X2QqK
でも薄っぺらいってのはわかる。単純に立体的じゃないしな
激しい高低差で城や砦を攻めたりするタクティクスオウガの戦場の臨場感やタクティカル感は格別だわ
まあFEは古いのしか知らないからあのままなわけはないし圧倒的進化をしてる可能性もあるけど
2019/08/12(月) 12:43:46.43ID:y4k38WI80
当時のTOで衝撃的だったのはその「高さの概念」だった
WT制はどうだったかな？FFでそれっぽいの導入した後だったっけ？
2019/08/12(月) 15:24:15.35ID:qRq30GVE0
FF10かな
2019/08/12(月) 18:30:00.60ID:3Pr0aDmLK
調べたらFF4が1991年7月19日発売でタクティクスオウガが1995年10月6日だね
2019/08/12(月) 18:34:07.91ID:xlddnvHk0
FE -> 飛行タイプが弓に弱い
TO -> みな弓には弱い
2019/08/12(月) 18:37:45.64ID:cpuGvbG/0
高さの概念自体は素晴らしいけどそのうち飛兵に弓持たせとけばいいじゃんってなるのが難だな
2019/08/12(月) 18:41:40.66ID:cXzoZANG0
原作の初心者「鎧を着なきゃ！盾も持たなきゃ！帽子もつけよう！」
2019/08/12(月) 18:48:50.93ID:qJNVhNMXa
処理能力上仕方ないんだろうけど、開戦時点ですでに敵が高所を占拠してるマップばかりで
高地の奪い合いみたいな概念はほぼないのが残念と言えば残念かな

勇躍のオルゲウなんかはまっすぐ飛び降りてくるし
2019/08/12(月) 19:57:22.38ID:xlddnvHk0
不惑の盗聴者
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