【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part231【TO】

2019/04/27(土) 23:22:59.86

占星術師ウォーレン「スレ立ての時は行頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を２行重ねます。くれぐれもお忘れなきよう。」
風使いカノープス「そこんとこ、よく注意しないと荒らしにコテンパンにやられちまうぞ。気を付けろよ！」

『タクティクスオウガ運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する－。

ディレクター：皆川裕史
ゲームデザイン：松野泰己
キャラクターデザイン：吉田明彦＆政尾翼
作曲：崎元仁＆岩田匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/08/12(月) 00:20:42.13

>>421
言うてもその開発に金やGoサインだすのは販売元なので…
20年以上前のゲームシステムでリメイクしてVC配信より利益だせるかってのは重要な問題
使い回しでリメイクとはいえ新しく作るとなるとそれなりに大きな金が動くわけだしね

>>425
スクエニ側も同じように何でマイノリティな懐古にそこまで気を配らなきゃいけないんだって思ってるかと

2019/08/12(月) 00:23:23.14

課金スマホゲーとして採算がとれると思ったら、あるかもしれない
あるいはFF7より稼げると思ったら作るかも

2019/08/12(月) 01:40:09.72

まずSRPGが今のゲーム業界ではニッチなジャンルと化してあまり求められてないという根本的な問題もあるからね

2019/08/12(月) 06:59:15.07

SRPGの最古参であるFEはNintendoの自社(?)タイトルだから続いているだけなのかねえ

オウガシリーズに比べたらゲームシステムが薄っぺらいのだが
あぁまで続けられちゃうんだから、おぢさん悔しくってもぉ

2019/08/12(月) 07:03:39.38

いちいちsageをセットにする必要あんのかってのはおいといて
SRPGって基本システムに関してはシンプルさも大事だし
あっちはキャラゲー・コミュゲー側に舵寄せてそっちの新規をガンガン取り込んでるしね

ちなみに最新作もそんな感じの皮は被ってるけど
コーエーががっつり関わってるだけあって
重厚なシナリオ好きにもわりとオススメよ

2019/08/12(月) 07:43:03.15

でも薄っぺらいってのはわかる。単純に立体的じゃないしな
激しい高低差で城や砦を攻めたりするタクティクスオウガの戦場の臨場感やタクティカル感は格別だわ
まあFEは古いのしか知らないからあのままなわけはないし圧倒的進化をしてる可能性もあるけど

2019/08/12(月) 12:43:46.43

当時のTOで衝撃的だったのはその「高さの概念」だった
WT制はどうだったかな？FFでそれっぽいの導入した後だったっけ？

2019/08/12(月) 15:24:15.35

FF10かな

2019/08/12(月) 18:30:00.60

調べたらFF4が1991年7月19日発売でタクティクスオウガが1995年10月6日だね

2019/08/12(月) 18:34:07.91

FE -> 飛行タイプが弓に弱い
TO -> みな弓には弱い

2019/08/12(月) 18:37:45.64

高さの概念自体は素晴らしいけどそのうち飛兵に弓持たせとけばいいじゃんってなるのが難だな

2019/08/12(月) 18:41:40.66

原作の初心者「鎧を着なきゃ！盾も持たなきゃ！帽子もつけよう！」

2019/08/12(月) 18:48:50.93

処理能力上仕方ないんだろうけど、開戦時点ですでに敵が高所を占拠してるマップばかりで
高地の奪い合いみたいな概念はほぼないのが残念と言えば残念かな

勇躍のオルゲウなんかはまっすぐ飛び降りてくるし

2019/08/12(月) 19:57:22.38

不惑の盗聴者

2019/08/13(火) 09:02:08.63

こっちが高所を占拠してて、そこを防衛する的な戦いも欲しかった

2019/08/13(火) 10:26:01.68

そんなのそうとうな戦力差がないと一方的な虐殺になるだけやん

2019/08/13(火) 11:30:20.45

バルマムッサくらいかねえ
あそこはシナリオの都合で囮の捨て駒だしな
しかも二戦目は低地スタート

2019/08/13(火) 11:48:41.74

>>441
どちらかがもう一方に蹂躙される
籠城戦はそんなもんです

2019/08/13(火) 11:50:56.86

TOのシステム使って完全新作でも作って欲しい
でも今時新規でSRPGとか需要ねーよなー…

2019/08/13(火) 12:14:26.23

大衆受けしない作品を開発しても利益が出る仕組みってないもんかな。TOに限らず。

2019/08/13(火) 12:25:46.68

開発コストを徹底的に下げるとか？
別にグラとかは流用でも構わないんだけどね

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 257f-+P8T) · 2019/08/13(火) 12:25:58.90

サブスクリプション制にしたらええんちゃう?

2019/08/13(火) 12:28:19.64

原則オフラインで遊べる設計に

オンラインで接続して何かできるようなサーバを置いとかなきゃいけないとそれの維持費もかかる
15年遊べるシリーズである以上、そういうのに頼るのは致命傷

2019/08/13(火) 12:43:14.13

結局、小規模開発のインディーズしか道は無いのかもな。コアなファンが、steamとかでオウガをリスペクトしたゲームを作るしか。

2019/08/13(火) 16:59:56.68

ディシディアオウガNT

2019/08/13(火) 17:03:13.89

気に入らない奴にFight it out!!

2019/08/13(火) 23:06:16.37

>>445
行き着くところは課金ゲー
大衆受けしなくても一部が大金落とす仕組みっていったらそれくらいしか

2019/08/13(火) 23:59:23.19

>>449
TOもどきのゲームってだけならインディーズや同人でもそれなりにありそうだけど、
多分オウガサーガのファンが求めてるのはフォロワーの作るパチモンってわけじゃないからなぁ

2019/08/14(水) 06:36:00.59

システム云々の前にさっさとエピソード8作れや、
ってノリだものなあ
ゲームシステムの洗練とか色々な舞台へのシステム適用とかって
あまり興味なさそう

2019/08/14(水) 06:57:26.76

もうエピソード8を作る気は無いのかね

2019/08/14(水) 07:45:20.88

もはやユーザーとクリエイターの(クリエイターとしての)寿命のチキンレースだろ

2019/08/14(水) 08:35:24.01

えいえんのじゅうさんさいだからだいじょうぶだぞー

2019/08/14(水) 11:05:55.75

まずはタクティクスオウガツクールを開発します

2019/08/14(水) 11:15:42.84

>>458
タクティクスチャレンジv2
https://tacticschallenge.hitpoints.jp/

この手のSRPGエディターでは珍しいクオータービューだぞ

2019/08/14(水) 11:25:05.35

ツクール最盛期にはエンターブレイン(当時アスキーだったかも)からも
タクタィカルRPGツクールって出てたぞ
死ぬほど動作重いやつ

2019/08/14(水) 20:41:49.94

エピソード8はゼノビアとローディスの決戦シナリオだから伝説のほうのシステムで作ってくれ

2019/08/15(木) 07:55:26.59

そうかレベルがクラス依存だから個人のパラメータ上昇が無いままじゃユニットは強くなれないのか
なかなかの罠じゃないか
クラスのレベル上げのために適当な奴に新クラスやらせたらもったいないことになるわけか
少し気付くのが遅かったが計画的に人選しないと人間は烏合の衆になりかねんな……
ここがこのレベルシステムの特に酷い弊害か

2019/08/15(木) 09:44:39.40

気にし過ぎるとつまんなくなるぞ

2019/08/15(木) 09:59:36.23

1周目の途中なら細かいところ気にせず進めとき
気にするのは極めると決意してからだ

2019/08/15(木) 10:01:48.81

1通りストーリークリアまで好きなように遊べばいい
育成を完全にやりたいと思えば別データでやり直せばいいし
いきなりWikiとか見て計算しながらやっても楽しめないと思う

2019/08/15(木) 11:12:58.38

完璧は求めてないけどやはり思い出深いあのユニット達で軍勢を結成したい気持ちもあるからなあ
まだ説得できないせいで骨とゴミ袋を仲間に入れられないから対応した固有クラスが無かったらせっかく仲間にしても弱いのが気になりそうで
プレザンスの能力見て引いたわ。なぜおまえはクレリックなんだ

2019/08/15(木) 12:26:24.63

まあ一周目で気にしなけりゃいけないほど余裕がないわけじゃないけど
一度育成枠が事実上有限だと気づいてしまえばもう気にしないのは無理だと思うよこの仕様は

というかむしろ到達点が見えにくい一周目の方が気になると思う

2019/08/15(木) 13:32:51.89

>>466
思い出深いユニット達をMAXにするくらいなら好きにやっても十二分に足りる
汎用固有やら含めた全員をMAXに考えると計算が必要になるだけ

2019/08/15(木) 14:04:01.01

ほうそれは朗報だ
気にするほどじゃないってのは上限が50じゃなくなって20～30差くらい追いつけるみたいなことだろうか
MAXとか最強ユニットじゃなくて誰でも差が無く育てた能力になれるなら何も不満は無いわ
しかし蘇生ができる今回はアンデッドのアドバンテージは何も無い気がする
あの頼もしさは発揮されないだろうなあ

2019/08/15(木) 15:00:00.89

1章クリザローでゴーストを勧誘できたあの頃には帰れない

2019/08/15(木) 19:39:17.15

初回プレイの一章はマジで楽しい

2019/08/15(木) 19:44:54.27

FFT歴戦の俺にはこんなの楽勝だぜと思ってた頃もありました

2019/08/15(木) 20:32:18.83

>>470
SFCのときの旧作?
今作は種族の説得スキルがいるからできないはずなので

2019/08/15(木) 20:35:32.47

SFCの話だろう
悪いおっさんのイクソシズムからゴーストちゃんを守る護衛マップ

2019/08/15(木) 21:35:37.05

>>454
過去に作ったシステムに興味ないってのは原作スタッフがそういうスタンスだからなあ

まあ実際問題としてクエスト残留組がシステム流用したオウガ64やTO外伝は大して盛り上がらなかったからね
エピソード8作るとしても伝説やTOのシステムを流用するより全く新しいジャンルで作風をガラッと変える方がいいのかもしれん

2019/08/15(木) 21:43:02.94

まあ基本的に新しいシステム作ってみたくて仕方ないタイプの人なんだろね
運命の輪も思い付いたもんまとめて放り込んだけど煮詰めて味付けする時間がありませんでしたよみたいな感じだったし

チャリオットは最新のFEに搭載されたし、
松野氏には出来れば今後もいろいろ新ジャンル・新システム作っていって欲しい

そしてスクエニにはグラフィックのみ強化したような原作移植を定期的に出してほしい
具体的にはまず64のグラを正当進化させたような感じで伝説のオウガバトル

2019/08/15(木) 22:37:36.15

>>476
ガレスやエンドラが仲間になるDLC作ったり
ドリームクラウンみたいなアイテムは課金ガチャ引かされそう

2019/08/16(金) 00:10:42.17

グラフィックのみ強化ってもそこが最も金の掛かるところなんだよなあ
FFでリマスターやれるのは単純に母数がとてつもなく大きいからだしオウガの規模だと結局VC出してるからそれやってねっていう

2019/08/16(金) 05:19:31.41

ＳＲＰＧあんまり詳しくないのでよくわからんがＷＴのシステムはターン制より好みだな
ターン制は相手ターンの時たるくてたまらん

2019/08/16(金) 06:52:08.31

で、設定で「相手ターンを表示しない」にすると
知らん間に人数減ってることがある氏ね

2019/08/16(金) 11:09:14.55

運命の輪はアンデットを仲間にするのも転生させるのも何もかも面倒臭くなってるからなぁ

2019/08/16(金) 12:47:15.55

SFC時代は神聖魔法だけ気をつけていれば無敵だったからなーゴースト
移動は浮遊＋ワープでどこへでも行けるし
神聖以外の耐性凄すぎでほとんどダメージ食わないしそのくせ敵AIは積極的にゴーストを狙ってくるという

2019/08/16(金) 13:18:40.57

リインカネート超人2名いれば
マリーツァ -> スターティアラでこちらも向こうも一歩も動かずに終結
あれが爽快

恐怖のガーディアンを数回越えてB50にたどりつくまでが苦難
それさえ越えれば上記の通り

2019/08/16(金) 13:41:28.07

5人オウガの必須キャラだな

2019/08/16(金) 21:47:10.90

steamとかで配信して欲しいなぁ

2019/08/17(土) 19:43:04.48

ディープキスで死んだフェアリーたんの残したカードをそそくさと回収する回復してもらった敵ユニット…
目が点になったわ

2019/08/17(土) 23:12:16.90

嫌がらせの様にアイテム回収する敵ユニットには萎えた

2019/08/17(土) 23:55:50.66

>>482
旧作ばりに有能なゴーストを序盤から仲間に出来たらプレイヤー皆が幽霊部隊を結成してニバス先生の立場がなくなるからな
そりゃ弱体化されても仕方ないわ

仮死状態にしないとイクソシズム効かなくなってるのは強化されてるといえるけど

2019/08/18(日) 00:53:10.69

ワープ移動じゃなくなってるのがショックだわ
水に入れないリザードマンみたいにスキルで追加するのだろうか……
ユニットの特性にスキル枠を使わせないでほしいぜ

2019/08/18(日) 07:37:58.20

亜人系が斡旋所にも出なくなったのが
人間社会に共存してる雰囲気好きだったのに残念

2019/08/18(日) 08:18:27.72

タインマウスの丘でプレイ時間の大半が潰れるのだけはどうにかしてほしかった

2019/08/18(日) 14:07:18.85

それはクレリックの呪いだな
穴に落として出てこれなくしたりしたから

2019/08/19(月) 23:21:07.51

爆弾って販売開始はいつから？

2019/08/20(火) 12:10:57.47

同じようにコアなファンが多いロマサガはリマスターとか優遇されてるのに、オウガバトルサーガの扱いはあんまりだ

2019/08/20(火) 13:05:32.19

河津がスクエニにいる以上そもそも比較するもんじゃないしそれは仕方ないと思う

2019/08/20(火) 18:54:39.84

一応FF12の後にオウガバトルをやってもらうことになるだろうとは和田社長は言ってたからなぁ

2019/08/20(火) 19:41:20.99

FF12の後で運輪以外になんかやったんか

2019/08/20(火) 19:50:45.11

伝説のオウガバトルを運輪システムでリメイクする予定があったけど

2019/08/20(火) 19:51:26.36

TO運輪の途中でなくなったとかなんとか

2019/08/20(火) 23:51:15.80

TOは元々クエストの物だし、スクエニでは外様扱いされていると勝手に妄想

2019/08/21(水) 00:49:22.57

オウガバトルサーガというIPの無駄遣いだよスクエニは
かといってソシャゲ堕ちして水着アロセールとかは見たくないが

2019/08/21(水) 01:18:00.72

まーたバイアン先生だよ・・・

2019/08/21(水) 01:27:23.55

やっぱり住民はオウガバトルも好きなのかね
当時はオウガバトルの存在を知らなくてオウガが出るからと64買ってあれ？と思ったなあ
まあわりと面白かった記憶はあるけど伝説のオウガバトルは未プレイだわ
GBAもオウガやりたくて買ったがやはりタクティクスが好きだ

2019/08/21(水) 07:38:26.07

水着姿のクレシダさんお願いします

2019/08/21(水) 11:49:49.19

水着姿の魔女ベルゼビュートさんお願いします

2019/08/21(水) 12:41:12.20

>>501
胸筋ムキムキ逆三角形シルエットがビキニ着ちゃうわけだな
それはそれで需要あるかもしれんが

2019/08/21(水) 12:47:10.82

弓使いなら異様に発達するのは背筋だと思う

2019/08/21(水) 19:22:34.82

ボディビルの女子選手を想像しておけば間違いないですね

2019/08/21(水) 21:41:04.80

タクティクスオウガのキャラデザで萌え路線とか無理だろとか思ったら、グラブルの同人が出まくってる現状を思い出した

2019/08/21(水) 21:45:38.66

薄い本のオクトパスの活躍に期待しよう

2019/08/22(木) 04:28:13.51

ボディビルダーばりのちっこいビキニに身を包んだ浅黒アロセールが
オクトパスにひん剥かれる図

2019/08/22(木) 11:47:22.69

ジルドアさんに罵られながら足で踏まれたい本

2019/08/22(木) 12:26:20.61

なんだかんだオリビアが好きです

2019/08/23(金) 04:20:48.26

やだもうビショビショ

2019/08/23(金) 05:39:37.55

>>509
運命の輪のキャラデザならちょっと濃い目のエロ枠で十分行ける範囲だと思う

2019/08/23(金) 11:41:39.67

原作のオリビアとベルゼビュートの顔面ガチバトル

2019/08/23(金) 23:06:41.63

しばらく見ないと思ったら、こんな所に>>516の石像が…

2019/08/24(土) 08:59:25.48

任意の名前の種族不明のディバインナイトを作りたいんだけど
名前つけた人間→ボディスナッチで不明の亜人→ゾンビ化→屍人化→転生
でいける？

2019/08/24(土) 10:42:08.62

うむ
理論上は合ってると思う
ウルドスクルドベルダンディの3人分作るのか…

2019/08/24(土) 12:34:03.39

ジャン、ポール、ベルモンド　やろ

2019/08/24(土) 14:32:52.78

じゅん　長作　三波春夫

2019/08/24(土) 16:44:52.87

トムディックハリーだな
しかし上手くいくのはハリーだけ

2019/08/24(土) 19:44:01.66

>>519
ありがとう、1体だけだけどもやってみるわ
最初から始めたからまだまだ先の話だけど

2019/08/24(土) 22:12:54.20

SFC版なら中盤くらいにはエンジェルナイト作れたのにな
ディバインナイトは道のりが遠すぎる

2019/08/24(土) 22:55:32.84

PSP弓ゲーじゃねえか

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part231【TO】

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