【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 188F

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3e3-cmPQ)
垢版 |
2019/10/26(土) 21:46:10.79ID:ejg5oJqG0
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↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト　　　 http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター　http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki　　　　　http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X　ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 187F
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1569840620/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/26(土) 21:48:06.08ID:ejg5oJqG0
・使用可能な19の職業
新職業：ヒーロー
　攻防回復をこなす万能職。攻撃スキル使用時に確率で出現し、次ターンに発生時のスキルを繰り返して消える「残像」が特徴
既存職：全職業でスキルの追加や削除、見直しがされている
　1：パラディン、ブシドー、レンジャー、メディック
　2：ガンナー、ドクトルマグス
　3：シノビ、プリン(セ)ス、ゾディアック、ファーマー、ショーグン
　4：ソードマン、ナイトシーカー、インペリアル、ミスティック
　5：セスタス、リーパー
　新：ハイランダー

・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見（※ハイランダーは2つ）をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
　1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
　販促イラストも含まれ、2018/10/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
　5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)

・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
　ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投
2019/10/26(土) 21:48:57.00ID:ejg5oJqG0
Q 狸
A 4F南西辺りの行き止まり

Q ディノゲーターの出現条件は？
A ワールドマップ上採取をすべて点灯させた状態で出現、他のFOEが湧いたら狩ること

Q 三竜が復活しない
A 宿で寝てないで迷宮をしっかり歩きましょう

Q ホム強い
A 洞窟冷えてる？

Q クエストでフクロウの素材がいるのにでてこない
A 図鑑をよく読むのです

Q クエストコンプできないんだけどバグ？
A 碧照B3Fの木を調べろ

Q ワールドマップの操作性悪くね？
A スライドパッド使え
2019/10/27(日) 12:43:00.99ID:PrjgHmEc0
>>1
乱れ竜の乙
2019/10/27(日) 12:54:50.29ID:K2Jldmhs0
>>1
オール乙ディバイド
2019/10/27(日) 14:02:03.65ID:dUkEnUVK0
>>1
乙の号令
2019/10/27(日) 14:26:33.90ID:yfoxWCfk0
>>1乙エッジ
2019/10/27(日) 14:50:22.15ID:oJGAuxn10
巫剣：>>1乙大斬
2019/10/27(日) 15:21:18.61ID:yfoxWCfk0
>>5
お前さりげなく乙を自分のものにしてないか
2019/10/27(日) 16:21:59.70ID:Wf0PU2Ukp
だーはは！ジョーダン、ジョーダン！
2019/10/27(日) 16:31:58.61ID:OXjLRiLw0
ショーグン、ショーグン！
12名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 735f-Xf9V)
垢版 |
2019/10/27(日) 18:06:36.61ID:OJtNaP830
このゲームもう続編出ないの？
2019/10/27(日) 18:20:54.99ID:oJGAuxn10
「続編出します」と去年言ってる
https://www.famitsu.com/news/201807/28161567.html

時期やハードは未定
2019/10/27(日) 18:55:36.36ID:JV7o9JvB0
出す……！出すが……まだその時期とハードの指定まではしていない
2019/10/27(日) 19:19:46.39ID:nG6Qp/350
3DS最後のといった手前、次作はSwitchしかないんじゃないの？
左が通常画面で右がマップ画面みたいな
一応Switchも画面タッチできるし（あまり生かされてない感あるけど）
2019/10/27(日) 19:23:50.72ID:tYEWlgIj0
スマホにいかなきゃいいがと思ってはいる
Switchのタッチの感度は快適に地図描くにはちょっときついという話を聞くが、それのためだけにスマホに行ったりはしないと思いたい
ガラケー時代のソシャゲという悪夢も思い出してしまうが、あれは世界樹の皮かぶってるだけだったw
2019/10/27(日) 19:31:55.13ID:neeyZr+S0
オートマッピングの俺氏、高みの見物
2019/10/27(日) 19:37:06.61ID:a07KRwZ40
スイッチで地図書くならタッチは止めてキー操作にして欲しい
2019/10/27(日) 19:43:26.22ID:K2Jldmhs0
制作「最新作はゲームブックです！方眼紙付き」
2019/10/27(日) 19:50:27.11ID:edwaRP/La
>>17「あ、ドアと隠し通路書くの忘れた……」
2019/10/27(日) 19:59:29.75ID:g64hd+fs0
どうせ描くんだから階段とか隠し通路とか宝箱とか触れればオートで地図に乗るようにしてもいいよな
2019/10/27(日) 20:07:55.47ID:n5b60l5ba
>>19
その場合Hageは14ページ、
そこだけは譲れない。
2019/10/27(日) 20:42:24.11ID:Wf0PU2Ukp
ゲームブック知らない勢でも14へ行けは通じたりするからなw
2019/10/27(日) 20:52:03.70ID:lP2qE8y20
T&Tみたく一人でダイスを振って遊べるRPGもあったな。
私はさすがに6面ダイス10個は持っていなかったケド。
2019/10/27(日) 22:19:45.40ID:vqvv+P5R0
新ハードでの新作って言ってもそんなに簡単じゃないからな
ポケモンは数減らしたりマリルイ末期は一部外部に委託しないとモデル作れなかったとか言ってたし
2019/10/27(日) 23:36:54.41ID:dUkEnUVK0
パワポケは新機種だと必ず滑るとか言われるし
2019/10/27(日) 23:48:57.23ID:M7WtA9S20
敵モデル一新した5がボリューム不足だったしな、その分5は職の特色が出てるのが良かったけど
まぁ本来は一年単位で新作が出るって結構なハイペースなんだし二年三年くらい気長に待つよ
2019/10/27(日) 23:55:48.03ID:bsTsxSv50
システム面は地図周りの変更を余儀なくされるし、
敵モデルも迷宮グラフィックも全部作り直しなんだから簡単じゃないわな
納得のいく出来になるまで待つ覚悟はある
2019/10/28(月) 00:04:39.18ID:3JbkPfXX0
早さよりも質よ
2019/10/28(月) 00:53:43.25ID:RI/gB3M00
問題は…時間をかけたからといって、いい作品に仕上がるとは限らないことだ
2019/10/28(月) 01:10:26.96ID:Q7qhvMMaa
>>30
PS版のドラクエ7がどうした
2019/10/28(月) 02:23:34.28ID:2b5tqO0pr
旧作たまにやると楽しいよ、旧2とか3とか
2019/10/28(月) 07:44:29.84ID:A9mO1yXZ0
どれも急にやりたくなることがある
2019/10/28(月) 08:58:19.86ID:vXV3qPRJ0
３はダラダラと俺最強でやれるしな
2019/10/28(月) 12:27:57.74ID:2nQiDua6d
Ⅱは延々と最強目指してやれるしな
2019/10/28(月) 15:16:16.31ID:GU4PxTFkK
5の絵 新2の料理+街開発 航海が合わさったようなのやりたい
2019/10/28(月) 15:48:15.02ID:vQX6/vXK0
（スマホで無ければ）据え置き機になるだろうし
ボリュームはマシマシで来そう

よって料理+街開発+飛空艇+小迷宮+グリモアで最大レベルは130だな
2019/10/28(月) 15:55:06.77ID:Q+DgwhFz0
街開発だけは勘弁
なんで冒険者が私財投げ打って街を大きくせにゃならんの
2019/10/28(月) 16:02:36.02ID:TE/9VBoy0
レベルキャップ開放が引退1回につき1で宝典の上限が255で
グリモアが新1ベースに加えて新2の追加効果付きな世界樹
2019/10/28(月) 17:18:58.38ID:2FdAg0ho0
オンゲかなんか？
2019/10/28(月) 17:51:04.58ID:5b5KyLZV0
海外のEOのコミュニティでも同じような話してて面白い
次回作に何が欲しいとか、巨人の遺跡はクソだったねとか
2019/10/28(月) 19:07:33.68ID:4T0ogjXJ0
とりあえずイベント担当の人は、実際に樹海探索行った方がいいんじゃないか
あと絵師の人は5とXで続いている幼児キャラは要らないっス
2019/10/28(月) 19:08:30.26ID:vl3Qxqnh0
幼児は要らないけど、若作りは欲しい
2019/10/28(月) 19:25:46.88ID:ytL5NF0N0
ロリコン日向さんに向かってロリ書くなとか無茶いいおる
2019/10/28(月) 19:30:12.28ID:PtcgwP7I0
俺は全マス踏みたい病なんで街開発より航海の方がノーセンキューだなー
絶対に届かない海岸線、倍速移動で踏んだように見えてしまう素通りマス、踏んでも昼夜が違うと見逃すイベント…
NG要素の塊だったわ。4の気球艇ではほぼ解消されてたけど
2019/10/28(月) 19:40:51.16ID:yBFwCyxd0
なんか近作は主人公大活躍！もしくはヒロイン大活躍！みたいなモンを作りたがってるように思える
固定キャラじゃなくて自分の作ったキャラを活躍させたいんだがなあ
2019/10/28(月) 19:43:43.86ID:NwAYf6ct0
大航海は探索がくそ面倒で困ったわ
イベントは楽しかったけど
本編のパズルと違って指定された正解を解くまでひたすらトライ&エラーしかなくてあまり面白くなかった
2019/10/28(月) 20:42:19.14ID:vXV3qPRJ0
ＤＳ３作はスマホでリメイクできるんじゃないか？
2019/10/28(月) 21:44:08.61ID:Stzu73wo0
できる・できないレベルの問いなら「できる」だろう。
が、ベタ移植にしろ、新規要素（新Ⅰや新Ⅱみたく）を組み込むにしろコストがかかるから、
ソレを見越してコストを回収できる程度の売り上げが見込めないなら「やらない」だけ。
2019/10/28(月) 22:30:19.31ID:ARVQatvO0
スパロボの人が言ってたけど
ベタ移植でも全然労力浮かないんだってね
一度作ったものを活かせるかと思いきや
2019/10/28(月) 22:42:36.27ID:A9mO1yXZ0
絵とかオブジェクトとかの発注や量産するものしか浮かないみたいね
しかも任天堂ハードって個々の部品から変態チックだからなあ
2019/10/28(月) 22:58:24.36ID:+Whw2WgO0
モンスター思考ルーチンとか各パラメータ/マップデータとかも移植しやすいだろうけど
微々たるものだよね
2019/10/28(月) 22:58:43.98ID:5b5KyLZV0
ちょっと前に必中ゴーグルで全然当たらなかったり外れたりする話をしたけど、あれが起こる条件が分かった

元々+20%の設定だけど武器以外の3枠を防具orアクセサリで埋めていると効果が3倍になる(サブウェポンだとダメ)
で、心眼のはちがねとかの命中UP装備を重ねたときはそれぞれ効果が2倍になる
2019/10/28(月) 23:08:35.50ID:5b5KyLZV0
あれ、外れたり当たらないってどっちもダメじゃんか！
これにバフが重なるとどうなるか全然わからんからまだ調べないといけないけどね
2019/10/28(月) 23:16:17.71ID:yBFwCyxd0
旧作はセーブデータ複数保存出来ないからやり直し難いのがしんどい
俺には俺が育てたギルドを消去する程の思い切りがないのだ

>>53
えぇ……
そら必中だと思い込む人も出てくるわね
2019/10/28(月) 23:39:01.33ID:nciDsfVJ0
>>55
わかる
俺の場合、マップや図鑑を埋めていくのもモチベーションとして大きいから
周回はまっさらな状態で始めたいんだけど
苦労してコンプしたのを消すのもためらわれるんだよなあ
2019/10/29(火) 01:33:31.58ID:VdQmHGZk0
買えば良いじゃない
2019/10/29(火) 05:01:23.40ID:9Bv2Znsqp
これ虚弱と縛弱の自然回復率低下って既に敵がバステ縛りかかってても後から適応されるのね
そもそも前後問わずバステ自体回復の運要素強いのかちゃんと低下してる実感なかったな
2019/10/29(火) 06:22:28.07ID:pdSwx4sc0
>>55
ソフトもう1本買おうぜ
2019/10/29(火) 07:01:25.60ID:Bjmf3qVrM
>>53
検証乙です

跳弾や兜割りが必中化するわけだわ
2019/10/29(火) 15:23:14.24ID:ragIXBHm0
>>53
なるほどなぁ
どうもスレ内で評価のブレが大きいと思ったら
2019/10/29(火) 16:49:11.52ID:PncRWroB0
>>53
草
つまり必中ゴーグルと心眼のはちがねを併用すると必中ゴーグル+普通の防具×2より効果が落ちちゃうのか
2019/10/29(火) 17:20:50.97ID:92yxt8p+0
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/236401-etrian-odyssey-nexus/77564456
ここで一足先に情報が出てたのに気付かずに検証してた...まあ確認作業ができたってことで

>>62
wikiにもちょろっと載せてたけど必中=20%, 心眼=12%くらいなので同じくらいの値になるはず

AGIが敵より低いとこれより値が小さくなるんだけど、実際の計算方法については海外の連中も分からんと言ってた
内部的にはおそらく倍加してる
2019/10/29(火) 17:21:26.04ID:Ntzp2Guda
>>53
必中ゴーグルもプログラムのミスによるバグってことでいいのかな
2019/10/29(火) 17:28:21.02ID:zbUpEAIM0
>>58
異常パでFOEやボスは初手虚弱＋シノビのブレイク毒化がデフォだったけど、
大抵5ターン近く持ってたから利いてたんだろうなと思ってた
たまたま虚弱使わなかった時に2ターンで回復されてマジかよってなった事もあったし
2019/10/29(火) 17:37:11.62ID:ZyWPh1xz0
サブウェポン運用することが多いシルバースラストする時は
なんもしないよりかはマシだが必中ゴーグルつけて刀一本だけ持ったブシの兜割より外しやすいのはAGIの差だけじゃないってことか
2019/10/29(火) 18:06:04.11ID:C6BRPfog0
前に上段ブシシカをやったんで今回上段シカブシ運用してるんだが
この検証を見るとブシシカのが利点が多いな
シカブシだと二刀流は避けられないけれどブシシカは刀に一本化できる点において優位だ

ただでさえスプレッドの頻度ぐらいしか優位性を感じてないのに・・・
2019/10/29(火) 18:26:56.57ID:00KsWO/y0
発売日に買ってヒロイックチマチマ進めてようやくサブクラス解禁したんだけどボリューム有り過ぎる選択肢多すぎる
2019/10/29(火) 19:46:16.62ID:4C9NOwfk0
今作のサブの性能がしょっぱい調整は大いに不満だけど、選択肢多いのはいいね
多過ぎてメインサブ被り無し縛りがあまり縛りになってないくらいですわ
2019/10/29(火) 19:47:37.37ID:gIPW3kjDa
>>68
さあ、3DSを持ってサブクラス選択に悩みたまえ！
2019/10/29(火) 21:00:51.98ID:Zf1UP5rGK
アイテムの香とか糸ってLUC依存なのかな？
ファーマーでブロート君に投げまくってたら結構効いた
2019/10/29(火) 21:10:36.21ID:6J8LNmHZ0
術アイテムがtec依存だから多分そう
2019/10/29(火) 21:42:59.11ID:iqa5AlKyp
起動符はもう少し何とかならないものか
2019/10/29(火) 21:46:43.78ID:oZvhMagF0
苺大福がないと生豆腐はな
2019/10/29(火) 22:01:10.26ID:4C9NOwfk0
起動符くんは我がお気に入りPTの戦術の根幹を担う存在なので無いと困っちゃいますよ
2019/10/29(火) 22:16:55.67ID:ZyWPh1xz0
ブースト中の混乱or石化のお香投げはミスティックやファーマーの最終攻撃手段だと思っている
2019/10/29(火) 22:21:19.01ID:VdQmHGZk0
香は立派な攻撃手段だよな
面倒くさいからやらないけど
2019/10/29(火) 23:14:25.02ID:PncRWroB0
符は戦術に組み込もうとすると素材切れがきつい
79名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-BMl7)
垢版 |
2019/10/30(水) 00:14:26.50ID:28lU78kwp
>>66
ハイラン二槍流で必中つけて
シルバースラスト打ってやけに外してた俺
かなり納得した
2019/10/30(水) 00:38:18.26ID:ijkAliqca
>>38
でも町の解説読めるのはよかったと思う
あれでますますハイラガ好きになったわ
2019/10/30(水) 00:39:37.83ID:ijkAliqca
>>46
というか3以降まさにヒロイック過ぎると思う
俺は冒険者なんて犯罪者スレスレの荒くれが大半だと思ってるからいささか辛い
2019/10/30(水) 00:40:44.34ID:ijkAliqca
>>53
ええ何それ草
2019/10/30(水) 01:24:52.44ID:5wrC0rFs0
>>81
英雄的行動を強制されるのにもにょる気持ちはわからんでもないが
さすがに大半が犯罪者スレスレってのは無いだろう
そんなやばい奴らが大挙して押し寄せて来たら最初のミッションで間引きされるのがオチだと思う

逆説的に考えれば旧ハイラガで間引きされた結果が3以降の英雄路線だったんだよ！
2019/10/30(水) 01:40:08.14ID:5Lbn8goH0
俯瞰的に見た時に危機を救ったヒーローになるの別にはいいんだけど
言動の細部まで介入してライターが描くヒーロー像のディテールをなぞらせるような作りはイヤだな
具体的には「誰かを助けるのに理由がいるかい？」みたいな台詞をプレイヤーキャラクターに強要するのは本当勘弁して欲しい
そこまでやったらもう俺（プレイヤー）じゃなくておまえ（ライター）が作ったキャラじゃん……
2019/10/30(水) 02:07:23.70ID:1WMDTCLy0
まぁ今作はそういうコンセプトに振り切ってるな、追加職にヒーローとか出すぐらいだし
2019/10/30(水) 02:26:53.89ID:ZeuL5klF0
ヒロシノで人間爆弾やろうとしてるけど
残像があんまり狙われないな、大勇が条件きびしすぎてあってないようなもんだし
2019/10/30(水) 02:58:00.52ID:w9QSbYGur
残像「本体をデコイにすればいいのでは？」
2019/10/30(水) 03:54:51.29ID:sazzornzK
影武者コピペ思い出す
2019/10/30(水) 10:55:42.64ID:dbkLQ/3xa
>>67
ブシシカで刀一本って何やんの？投刃？
2019/10/30(水) 11:00:30.06ID:dbkLQ/3xa
>>84
これは本当にある
旧2で雪崩に巻き込まれた衛士の声を気のせいとするか助けに行くかとか選べたけどあれが理想
エンリーカも見殺しにしたかった
その後確定で助かるならそれでもいいし死ぬなら死ぬで構わない

>>83
犯罪者スレスレというのは言いすぎだったゴメン
つまり俺が言いたかったのは理想や探求のために迷宮に潜るロマンチストも多いだろうけど
他に暮らしようがないような奴もかなりいて、どの道お行儀のいい奴じゃないだろう(お行儀のいい奴はもっと賢く安全に生きてるだろう)って事だった
2019/10/30(水) 11:01:58.65ID:9ux+6dVRd
メイドインアビス見てありし日の世界樹を思い出した
2019/10/30(水) 11:02:50.60ID:dbkLQ/3xa
去りゆくモノ達への鎮魂歌とか六花の少女で描かれてるような「バカな奴ら」ってのが個人的なイメージだな
あと古いゲームだけどベアルファレスの冒険者とか
2019/10/30(水) 11:16:07.34ID:bZLqbh0g0
嫌な選択を強制されるのはモリビト虐殺の頃からそうだけどモリビト虐殺よりジタンを強制される方が嫌な感じするのは
前者はあくまで上からの指示だが後者はプレイヤーの意思って形だからかね
>>92
ベアルファレスの名が出たので反応
アレも後半話大きくなりすぎだけど迷宮探索ものとしていいよね
2019/10/30(水) 11:20:38.58ID:9ux+6dVRd
モリビト虐殺指令は嫌なら引き返して手前の階層で日銭稼ぎ生活するって手もある、というかそれがヴィズルの狙いだったし
それでもなお突き進むならその理由はプレイヤーに委ねられてた
2019/10/30(水) 11:43:06.96ID:txIoPE7j0
そういう胸糞要素ってプレイヤーの大半が受け入れられるわけじゃないから
ロールプレイ内で勝手にやるのは良いけどゲーム内の平和な選択肢に文句付けられてもなぁ
特に登場人物ポンポン死なせるのはゲームの全体が長いほどストーリー中に息切れするからさしていい手法でもないし
2019/10/30(水) 11:45:44.35ID:WsSkBFg5d
御行儀の良さそうなプリンセスとかも迷宮に潜ってるしなんとも言えん

救いようがないアガタカナエとか見てると救いたいという気持ちになるし、
無理に胸糞感は出さなくてもいいけどなんとかしたいので選択肢はください
2019/10/30(水) 11:46:16.57ID:xxRPuuw7d
つまり戦乱それぞれの正義ってことね！
2019/10/30(水) 11:52:01.49ID:fL9LTJWWd
がっつり世界を救うⅣが人気だしそこで方向決まった感ある
たまたま通り道にいた敵をなぎ倒していくだけのⅤは薄いと言われるし
2019/10/30(水) 11:56:00.04ID:dbkLQ/3xa
>>93
クムラン先生の「元々外界で賢者としてもてはやされててそれで生きられたのに敢えて危険な迷宮で実地研究したがる変人」って設定は冒険者の形としてすごくよくできてると思う
2019/10/30(水) 12:29:30.11ID:XeU7mNnma
5は薄いというより4層あたりから力尽きてる感ありありなのが気になったなあ
最初から満遍なく薄いならそういう仕様だと解釈するけど、小森的には敢えて薄くしたわけじゃないだろ5って
2019/10/30(水) 12:39:45.43ID:5wrC0rFs0
3層で暴王とかの単語がわらわら出て来たと思ったら単語が出ただけで終わってしまったからな…
なまじ伏線じみたもの出しといて先の展開に絡んでこないから困惑したまま終わる
2019/10/30(水) 12:41:30.44ID:+3v5nvwoH
3以降からNPCが中心感がね…
Vもリリ以降のが好き
2019/10/30(水) 12:50:01.79ID:xxRPuuw7d
俺ソ死
2019/10/30(水) 12:57:04.73ID:dbkLQ/3xa
冒険者は冒険者で王家の使いじゃねえ
2019/10/30(水) 13:00:21.79ID:bZLqbh0g0
>>99
Xの二度目の霊堂以降を見るとやっぱ単に力尽きてる感凄いしね
それがあるから新作は途中で力尽きたんだなってならないように数年単位でじっくり作って欲しい
2019/10/30(水) 13:02:10.86ID:bZLqbh0g0
>>105の>>99は>>100
2019/10/30(水) 13:35:03.64ID:8xbOVg6U0
>>98
＞がっつり世界を救うⅣ
あの話で救われたのは巫女ウロビトイクサビトであって世界じゃない
帝国は滅ぶ以外なくエンディング以降はタルシスへの遷都が始まるけど
いずれタルシスの辺りも同じようになるって話があった筈
2019/10/30(水) 13:55:00.89ID:S1x1j9+a0
>>102
2だって1層はパラディンの人、2層3層はライシュッツ、4層以降はクアナーンが中心だったろ
2019/10/30(水) 14:04:35.86ID:rmmpLG7ta
良くも悪くも勧善懲悪よね
メインシナリオに限れば旧1の登場人物がそれぞれの思惑で動いてる感じが一番面白かったわ
2019/10/30(水) 14:13:14.95ID:gCRGVh9ha
>>108
彼らは脇役というか敵とか味方とかであって主役じゃないじゃん
強いて言うなら冒険者の上司はダンフォードであり公女だけどそれも依頼者であって冒険者は世界の命運とか正義は背負ってない
2019/10/30(水) 14:20:25.35ID:S1x1j9+a0
>>110
3だって世界の命運とか正義を背負ってるつもりの深王だけで冒険者は冒険者だよ
2019/10/30(水) 17:48:09.99ID:ZeuL5klF0
冒険者が国の生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね
2019/10/30(水) 18:09:52.72ID:8WZXHRuT0
冒険者は腹の中にメス残っても壮健でいられるやつばかりだろうな

>>111
何を否定したいんだ？
2019/10/30(水) 18:22:00.01ID:fP235ctwa
>>111
二人を邪魔するべきではないだろう…からワープとかさせられるのがちょっとこう尻拭いさせられてる感じで
バーローとか王は向かってきたし進行上相容れないから倒したけど真祖とかはなんかこう後処理じゃん
ブロートなんてガチの思想犯だしこっちの選択如何に関わらず拾われてくし
2019/10/30(水) 19:02:09.28ID:nnWfhwMt0
Vは大筋、あらすじ自体は１の次ぐらいに好きだけど
そこに盛りつけられたストーリーや脚本はまあ雑だよなｗ
薄いというか、意図的にもっと渇いた演出にしたほうが展開は映えたと思う
116名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8301-BMl7)
垢版 |
2019/10/30(水) 19:15:16.88ID:4Bv1raSd0
>>112
冒険者は何のためにあるんだ！
2019/10/30(水) 19:20:44.58ID:NabPuVk70
好き嫌いは置いといてクロスのストーリーは冒険者というより存亡の危機に瀕した国の期待を一身に背負ったヒーローって感じで今までとは一線を画していたと思う
4、5も俯瞰で見ると似たような感じだったけど
4は依頼主が辺境の一貴族で基本は傭兵的な立ち回り、
5は五層ボスが現地民に認知されてない≒主人公ギルドの行動はあくまで未開地の探索の域を出ていない
で公認で世界の危機に立ち向かうヒーローは今回がはじめてだと思った
2019/10/30(水) 19:21:59.91ID:2F93uk1F0
NPCは引き立て役だよね
4はそこが上手かった
2019/10/30(水) 19:24:44.39ID:fP235ctwa
売り上げどうなんだっけ？
新2が微妙なのは聞いてるけど新2が悪いというよりあれは新1の問題な気がするし
2019/10/30(水) 19:32:14.56ID:4b63p3H9M
言う事に欠いて売り上げに逃げるとか恥ずかしくないのかよ
2019/10/30(水) 19:36:27.10ID:fP235ctwa
いや単に路線として多分新とかV系統がいいと見なしてのXなんだろうなと思っただけで別にそれで優劣を語りたいわけでは…
2019/10/30(水) 19:38:35.00ID:fP235ctwa
117を見て4→5から5→Xでさらに新に寄ったなと感じたので
俺個人がどう思っても制作側としてそれが有利だと判断する理由はあったんだろうなって
2019/10/30(水) 19:57:08.42ID:5Lbn8goH0
>>93 >>94
プレイヤーキャラクターがどういう性格、信条の持ち主で、冒険の場面毎に何を考えているのか、思っているのか
展開は選べなくとも内面の部分はプレイヤーに委ねられているからね

セリフA、セリフB、セリフC、無言から選べてどれを選んでも進めるとかだったら
プレイヤーにストーリー中でキャラクターを構築させる仕組みとしてアリかも知らんけど、固定のセリフを吐くまで進めないってのは論外ですわ
124名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-kwV+)
垢版 |
2019/10/30(水) 20:01:11.44ID:4JLqGWKp0
レンタル店強盗殺人“客”の２０代男逮捕
今月１４日の夜遅く、群馬県沼田市にある本やＤＶＤなどのレンタル店で店員の斎藤康盛さんが殺害され、
店内にあった現金およそ４万円やゲーム機などが奪われたもの。
://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20191029-00000394-nnn-soci

【世堺教師マイ土レーヤ】

親はゲームのためのコンピューターの使用を制限すべきです。
多くのゲームと同様に、それに取りつかれてしまうことがあります。
それは、エネルギーを吸い上げ、現実の生活の幸・不幸を経験するのを妨げる麻薬のようなものです。

Ｑ　あなたは、コンピューターゲームには中毒性があると言われました。
　　同じことはデジタル音楽プレーヤー（MP3）や多機能携帯電話の至るところでの使用にも言えますか。
　　ポップミュージックや携帯メールやチャットなどの絶え間ない注意力の分散は、人間の集中力を弱めますか。
Ａ　今日のように広く用いられると、使用者を自分自身やありのままの人生を体験することから逸らせること、
　　言い換えれば、過剰に使用されると、リアリティ（実在）からの逃避になります。
　　若者のマインドを意義と挑戦で満たし、もう逃避を求めなくなるようになるには、
　　マイ土レーヤのインスピレーションが必要でしょう。

この講演でも言っていましたが、核エネルギーは、人類では制御できるものではないと言っていました。
その放射能の影響が、アルツハイマー病に、現れているとも言っていました。
://humanspace.exblog.jp/24407694/
2019/10/30(水) 20:02:57.68ID:8WZXHRuT0
>>122
ひむかいさんが「Xは思いがけないボーナスステージでとてもありがたかった」
なんて言ってたな
ある程度好きにやらせてもらえたんじゃないか
製作陣が好きな路線は新やXのヒロイックなんだろうな
2019/10/30(水) 20:03:19.73ID:WsSkBFg5d
本筋も新路線もどっちも好きなのでどっちでもいいけど、どっちつかずはやめてほしい
2019/10/30(水) 20:04:21.31ID:NabPuVk70
>>122
Xは新とも違うよ
新の選択肢はだいたい善人、変人、ぶっきらぼうな選択肢があって主人公のキャラにプレイヤー介在の余地があった
Xの選択肢は基本的にやるかやらないか
NPCとの会話は言い回しが違うだけでプレイヤーギルドの言動は基本的に正義感の強い善人で固定されてた
2019/10/30(水) 20:15:35.35ID:YUXSiSo2K
家族が行方不明になって不安がってる少女から金をうばいとる正義のヒーロー
2019/10/30(水) 20:19:25.03ID:9AGdZjYH0
>>127
善人、変態、ぶっきらぼうじゃないの？
2019/10/30(水) 20:30:15.74ID:8WZXHRuT0
正義のヒーロー
デビルマン　デビルマーン♪
2019/10/30(水) 20:45:27.53ID:lP/TTnc1a
主目的は常に迷宮の踏破でそのための行動がそれが良い結果を招くことも悪い結果を招くこともあるみたいな1や2のころのシナリオが好きだわ
悪い結果を招く場合に関してはやりすぎるとただ後味が悪いだけになるしその辺も良し悪しだけどね
やっとの思いで逆鱗マラソン終えたあとメガネに「この街に冒険者が訪れることはなくなるだろう」とか言われたときはえぇ‥‥ってなったわ
2019/10/30(水) 20:49:44.71ID:8WZXHRuT0
サージェントはそういう変化を前向きに捉えて
且つこちらに真っ直ぐ伝えてくれるから好き
2019/10/30(水) 21:41:33.28ID:HTxtfTzO0
amazon musicとかで世界樹のサントラ全部が登録されてたのでプレイリストに全曲ブチ込んだら
再生時間25時間39分とかワロタ
聴いてると旧作も少しやり直したくなってくるな
134名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-BMl7)
垢版 |
2019/10/30(水) 21:49:56.51ID:28lU78kwp
>>128
てか、あいつが誘い込もうたしてる迷宮
殺意が高すぎるるんだが
2019/10/30(水) 22:05:41.54ID:XRVYUvrv0
>>133
文字通り1日中聴いていられるな！
2019/10/30(水) 22:10:13.52ID:BYmf15XC0
25時間いくのか！
そりゃ至福の時間だわ
2019/10/30(水) 22:11:00.32ID:ZeuL5klF0
そういえば、最終局面でそれまで出会ったNPCが集まって全員で協力しようって時に
音沙汰のないNPCがいたな
2019/10/30(水) 22:19:04.63ID:nBz74suJ0
某ウラギッタだけじゃなくピラフさんもいなかったような気がする
2019/10/30(水) 22:46:17.67ID:2F93uk1F0
シールドラッシュって前列じゃないと全体に当たらないんだっけ
毎回、仕様忘れる
2019/10/30(水) 22:51:43.84ID:nBz74suJ0
シールドラッシュに限らず殆どの近接攻撃は後列から後列には当たらん
一部バグで当たるスキルもあるが
2019/10/30(水) 23:01:07.97ID:8WZXHRuT0
敵後列
敵前列
味方前列
味方後列

近接は距離1でフルスペック、距離2で半減、距離3で使用不可なワケですよ
2019/10/30(水) 23:09:06.16ID:xAqNo6QI0
>>133のお陰でamazon musicに世界樹サントラ揃ってるのが分かって大感謝
探し方悪かったのかXのサントラしか見つけてなかったんだ…
2019/10/30(水) 23:16:00.43ID:ZeuL5klF0
Unlimitedの方だよな？月780円はバカにならないから迷う
2019/10/30(水) 23:39:06.43ID:5O1YyM7v0
クロス以外のは今日から配信らしいよ
2019/10/31(木) 01:37:45.79ID:OFZ8PMUU0
世界樹楽曲をプレイリストに入れてたら気づいたけど古代さんの作品やけに充実してるな
ゲームミュージックってあまりサブスク配信されてないイメージだったけど
2019/10/31(木) 03:39:20.37ID:pTtOBbLT0
echo１台縛りの月\380で契約した、睡眠が捗るぜ
2019/10/31(木) 03:45:19.76ID:28K1pAPa0
>>143
尼プラ入ってるなら尼ミュで聞けるしそっちのが安いよ
2019/10/31(木) 07:48:06.95ID:FNHzS2TUd
改めて過去作のBGM聴くと、世界樹って古代ニキに支えられてたんだなぁと思うわ。
戦場初陣とか今聴いても鳥肌立つ
2019/10/31(木) 08:45:40.29ID:bKSy1vyCa
>>142
あそうか古い奴もあるのか
助かる
2019/10/31(木) 12:02:07.07ID:UYduIPqbK
>>130
あー俺闇の眷属になっちゃったよー

私は闇の眷属、なめるな！
ワニ「くたばれ」
違う…わたし闇の眷属じゃ…
2019/10/31(木) 21:48:58.85ID:5JVtpRXw0
いまダメージ比較を1迷宮分作ったけど、なかなか辛い現実が見えるねこれ
秘するが花なのかもしれん...
2019/10/31(木) 21:53:25.26ID:E5vsx+Ued
じゃあ黙ってろ鬱陶しい
2019/10/31(木) 22:05:13.51ID:/9q6KdQF0
どんなに冬の時代が長くとも最後に輝ければオッケーですよ！ってスタンスなんだけど……
クリア後ボスのDEFがこちらのATKに対して高過ぎて、それまでパッとしなかった奴がさらに燻る作りになってるよね
2019/10/31(木) 22:49:18.98ID:WcW7op+7K
巫剣型のドクちゃんのサブ何が良い？
とりあえずずヒーローにしてやってみたけど正解じゃない気がする
2019/10/31(木) 23:14:35.33ID:oH44j+jF0
封剣つかうならリパが相性良かった
自力で封じの確率と持続時間伸ばせるし本職リパがいないなら雑魚戦ではデバフで役割を持てる
2019/10/31(木) 23:19:43.72ID:J0q6d1LA0
シカにしてた
自前で使いやすい状態異常付与とパッシブがほしかった
2019/10/31(木) 23:28:55.36ID:IFPq0ZLh0
SPカツカツだからハイライにしてたわ
血の暴走でバステ付与しながら行動できるのが便利
2019/10/31(木) 23:31:28.77ID:UAyUdeAW0
>>153
ペリは逆に最後の最後にステータスの高さで輝きだすタイプなのでそれはそれでって気もする
2019/10/31(木) 23:43:06.84ID:QJ8iNsEEp
シングルじゃなくてレギオン使用してたってのもあるけど結局今回も血の暴走は暴発怖くて取れなかったなぁ
ブラッドウェポン使わないとか色々工夫すれば運用できそうだけど難しい
2019/10/31(木) 23:56:39.50ID:RRUw9TGk0
令嬢に限って言えば不死再生のターンにインボルブすればリスクは無いような気がする
怖くて取ってなかったから間違ってるかも知れないけど
夜令嬢？知らん
2019/11/01(金) 00:01:08.42ID:O5Fk4jCJa
色々妄想しがいがある居合ブシが使いにくい
2019/11/01(金) 00:05:10.40ID:BVwxiKzl0
そうか、インボルブ最遅行動だから不死再生でも打てるのか。
無理に攻撃しないでもブラッドウエポンかディレイでいいような気もするけど。

ドクの運用気になるな。
巫剣は状態異常になってから打つのは遅すぎるから、ブーストで運用するものだと思ってるけど、ブーストないとドク弱いのよね。。
2019/11/01(金) 00:06:00.60ID:AEPs7lV9K
>>155>>156>>157ありがとう。やっぱナイトシーカーとリーパーが無難そうだな。ハイランダーは意外だった
2019/11/01(金) 00:09:59.04ID:u4uQqFIf0
>>154
ドクはなんでもできるからPTのなかの役割分担でけっこうかわってくるかと
2019/11/01(金) 00:11:37.39ID:BVwxiKzl0
ドクハイは、回復役にブラッドウエポングッドラックと優秀な補助技持てるし、自身の壁・殴り性能上げられるしベストマッチやん！と思ったけど
デバフに忙しくて、ブラッドウェポン打つのが遅くなって微妙に感じた。
上で出てたように血の暴走で状態異常を付与する構成なら輝くのかもしれない。
2019/11/01(金) 00:11:54.39ID:WC1Jaitf0
>>162
いやそのブラッドウエポンやディレイを使うときにブラッドウエポンがかかってると暴走の危険があるって話だと思うッス
2019/11/01(金) 00:14:09.35ID:BVwxiKzl0
>>166
ああ、上まで読んでなかった。
サンクス
2019/11/01(金) 00:16:48.72ID:CgIMvoLn0
なんでもできるはずだわ
そこにあるもので
呪術と頭は使いよう～
2019/11/01(金) 00:18:14.04ID:u4uQqFIf0
シカとかシノとか、虚弱の使えるリパとか、状態異常役がちゃんといるのかしらん
2019/11/01(金) 00:26:25.57ID:JnUuw39r0
サブショーグンは地味に好きだった
2019/11/01(金) 02:21:44.56ID:cBqNqn2f0
>>154
ドクはPTにリパや異常担当が別にいる前提ならサブヒロも悪くないと思う
色々できる分サブはPTのメンツにかなり左右されるね
2019/11/01(金) 10:40:36.02ID:XNlqkgipa
>>144
マジか
>>154
ハイランダーにすると旧ドクみたいなバフと回復ができてしっくりくるぞ
どっちもハイラガ固有クラスみたいなもんだし設定的にもベリグー
2019/11/01(金) 11:13:07.74ID:osGQesEZ0
ヒロ、ペリ、ゾデ
プリ、ミス

でやり直してるが結構いい感じだ
最初の草もブレイクとドライブでぶちころがしたし
なかなか楽しい
2019/11/01(金) 17:08:33.78ID:SnuSstsp0
ペリはもっとタフにして欲しかった
新2のファフニール並みに死にまくるから蘇生は必須
2019/11/01(金) 17:36:24.90ID:pWicO8j20
シノレンとレンシノってどっちが避けるの？
2019/11/01(金) 17:38:14.41ID:c7TG1WvvM
ペリってガンよりダメ稼げない脆いし存在が縛りだわ
2019/11/01(金) 17:51:03.95ID:UmDbhaEnd
それってペリは使うとより楽しめるって事だよね
てか実際使ってそうだった
2019/11/01(金) 17:55:06.54ID:1oSL5dlh0
ペリはプレイヤーの思考が反映されやすいのが面白い
日本版の動画だと30ターンくらいかかってるのに対して海外版の動画だと2ターンとか11ターンキルしてたり
2019/11/01(金) 17:58:30.96ID:O62TKWl10
30どころかもっと掛ける
いや、掛かる（脳筋思考）
2019/11/01(金) 18:08:13.61ID:SnuSstsp0
自分はアタッカー4人の変則パーティーだから
そんなに依存はしてないけど
隙見せたらドライブで畳み掛ける
2019/11/01(金) 18:55:45.34ID:P946Ucai0
>>175
・シノレン: 不忍(+65%), 猿飛(+140%)orチェインダンス(+27%), 潜伏・雲隠・トリステ・AGIブースト(1-0.8*0.6*0.86*0.943→+61%)
・レンシノ: 夢幻陣形(+35%), チェインダンス(+35%)or猿飛(+84%), ミラージュ・トリステ・AGIブースト・潜伏・雲隠(1-0.65*0.8*0.9*0.89*0.73→+69.5%)

素の回避率は高LUCのシノビの方が高い
わからないところがあったら教えて
2019/11/01(金) 19:02:14.34ID:pWicO8j20
ありがとう
またわからなくなったら聞きに来ます
2019/11/01(金) 20:59:58.35ID:yo9wcjEd0
こう見ると一年以上も経過しているけど改めて攻略wikiのペリのページ編集してどう運用するべきか
どういった職業と組ませるとドライブをさせやすいかということを突っ込んで書くべきなのではと考えてしまう

でもペリのページってめちゃくちゃ荒れやすいんだよなぁ……なんかやるとすぐ文句言われる
2019/11/01(金) 21:02:03.41ID:ETYDn+gb0
回避運用にどの組み合わせがいいか最近の検証を参考にさせてもらった結果、全員回避型方向で固めるPTが出来上がって今進めてる
2019/11/01(金) 21:41:40.85ID:T7SlNKc90
>>183
運用の話なら「パーティ構成方針」のページにペリ主戦にした強いPTを紹介してはどうか？
ヒロイック真ヨル、夜令嬢まで安定撃破できるガチンコPTのレベル帯毎の運用とかを書けば説得力も出てきましょう
2019/11/01(金) 21:49:13.46ID:P946Ucai0
気になって4のwiki見たらドライブコンボ例とか他のアタッカーとの比較が書いてあって確かに便利だった
よほど変な言いがかりがあったら援護しますんで、とりあえず叩き台で作ってみてはいかがでしょ
2019/11/01(金) 22:00:04.03ID:BVwxiKzl0
>>184
kwsk
2019/11/01(金) 22:14:05.33ID:BVwxiKzl0
>>183
是非お願いしたい。

他の職業もロールプレイがどうとかしょうもないこと書いてあるのに肝心なことがなかったりするし。
2019/11/01(金) 22:19:33.51ID:ETYDn+gb0
>>187
居合ブシ　シカ
シノ　レン　レン

まだサブははっきり決めてなくて現在は第5迷宮
大したものじゃなく全体攻撃とか狙いが逸れた時へのアンサーを全員で避ければいいじゃないとした構成
シカはバフ等ないけどAGI高くてデコイと盲目がほしくて採用
2019/11/01(金) 22:30:33.45ID:6D2bGggN0
防御をパラハイの渾身ディフェンスのラインディバイドorスケープゴートに任せきりで表クリアまで来たけど
ラスボス戦で回復行動がミスの陣回復とサブプリのリインフォースしかしなかった事に気づく
こいつどんだけ浮沈艦やねん・・・
2019/11/01(金) 22:35:32.19ID:T7SlNKc90
裏クリアまで行ってもリインフォースで足りたりするから困る
2019/11/02(土) 00:27:10.25ID:tn679OCO0
新作まだかなと思ったがまだこれが出て1年半も経ってないのか
何年も前に発売した感覚だ
2019/11/02(土) 00:47:55.62ID:iCmEikKO0
新作はともかくバグ修正は欲しかったな
まともな魂転移を使いたいわ
2019/11/02(土) 02:13:44.07ID:9Mo6nDUz0
バグ修正などやろうと思えばできることをしないのは
アトラスで世界樹に対するモチベーションが下がっているのだろうか
2019/11/02(土) 02:29:06.25ID:l7U77U1j0
元々ほとんど修正されない作品だから最初からモチベなんてなかった？
2019/11/02(土) 02:40:30.13ID:yUgGCaG90
バグって？テンプレにないって事はそんな大した事ないバグなんですか？
2019/11/02(土) 03:01:02.26ID:HKJlm4B70
今も新しいバグの検証やってんですけどね...
5は後で修正があった
2019/11/02(土) 03:31:30.38ID:XMFQE8Fk0
>>196
数が多すぎてテンプレになんか載せれないんだぞ
wiki見ろwiki
2019/11/02(土) 04:22:23.19ID:9Mo6nDUz0
不屈、魂転移、セスタスの３つのバグが直ればいいんだけどな
2019/11/02(土) 04:53:41.63ID:1wEBqgLQK
そんな貴方に海外版
外国語の勉強もできて不屈も修正されてて一石二鳥だぞ
2019/11/02(土) 04:55:15.23ID:fVxuxn/R0
英語が読めないからなんだ！うおおおおお！！！
2019/11/02(土) 05:49:14.88ID:LUIDn4D+0
バグ修正するってことは最低でもプログラマと検証する人で
ミニマムながらもチームを存続させる必要があって
新2や5でアプデあったのはDLC用にチームが残ってたからってのが大きい
追加DLCもないのにバグ修正のためだけに人員確保しておくってのはコスト的に厳しい
最初っからバグ出すなって話ではあるけどまあ
2019/11/02(土) 07:47:44.44ID:7rMxpyUE0
勉強になった
2019/11/02(土) 07:57:31.33ID:rkoHVkLTa
>>195
新2はやってたやん？
2019/11/02(土) 07:58:17.59ID:rkoHVkLTa
>>202
あーそういうことか
25はDLC出てたなとは思ってたが
2019/11/02(土) 08:15:17.57ID:6Le0CrcY0
でもスキル効果の検証とかやらないのかな
旧2くらいから、ちょくちょくここで報告されるよね
207名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-cRjf)
垢版 |
2019/11/02(土) 08:28:19.02ID:8KJ7B9ab0
海外版でバグ修正したならついでにバグ修正パッチ出せばよかったのに
2019/11/02(土) 08:29:29.28ID:cEtIImd50
末期ハードで出したし新ハードに人員増やさないと会社また潰れちゃうからな
2019/11/02(土) 08:30:56.58ID:TV41WMUh0
開発かバイト十数人が数か月やるデバックじゃユーザー数万が一週間で見つけるバグの方が遥かに多い
パッチはＤＬＣのついででもない限り金にならないから開発がやりたくても経営が認めないとかもあるだろう
2019/11/02(土) 09:47:08.66ID:iCmEikKO0
なるほど以前修正パッチ出た時はDLCを小出しにするスタイルだからテストできる体制が残ってたのか
にしても修正自体は終わってんのにパッチ出せないってのは勿体無いわね
2019/11/02(土) 10:39:14.40ID:t6GuPkaCd
DLCは本編にデフォ搭載しにくいイベントを配信できたり
やり尽くしたあとからさらに鬼畜難易度なクエストに挑戦できたりで好きだったんだけどなくなって残念だったわ
2019/11/02(土) 11:29:13.02ID:Av8oyMlh0
歴代裏ボスDLCが欲しかった
禍神は3Dモデルないから無理だったろうけど
2019/11/02(土) 12:25:03.86ID:HKJlm4B70
エディットしたクエストとか小迷宮をすれ違い機能で交換できるみたいな妄想はした
昔あった持ち寄りクエスト的な
2019/11/02(土) 12:25:41.89ID:M2ptSIPuK
>>212
霊堂が四つあるんだから禍神、セル、蟲、幼子をボスにしてもよさそうなのにな
クソ弱くなってるけどそれもキメラ世界樹レムリアに作られた粗悪品にできるし。三竜も実際そうだろう
クリア後で本気モード解禁
2019/11/02(土) 12:27:35.82ID:agzBLNBm0
三竜がただの通過点なのはな
最後に全力三竜いてもいいかも
2019/11/02(土) 12:41:37.58ID:NiWZuVfad
今作はラスダンのFOEが強いのは好き
ゴリ押しできるならしてみろ感
でもキャップ開放のタイミング的に仕方ないとはいえ三竜がFOE以下なのは悲しい
2019/11/02(土) 12:51:18.72ID:iCmEikKO0
DLCは無いけど裏ボス（昼夜）と真ボスがいるのはいいよね
メタの両立を考えるのが楽しい
2019/11/02(土) 13:07:34.80ID:J2nfMWvka
>>211
あれボロクソ叩かれたの不満だったわ
2019/11/02(土) 13:14:09.37ID:Gv9uHH1Od
せっかく令嬢が最強の武器くれるんだから真ヨルも最強の防具くれたら良いのにグリーズブーツとかグリーズブーツとか
2019/11/02(土) 13:19:43.82ID:ynCYXONLa
最後に強化三竜欲しかった
氷竜に竜乱錐と絶対零度返してあげなよ…
2019/11/02(土) 13:27:49.12ID:mQAEcQo5d
追加コンテンツは後から管理が面倒になるので値段が高くなってもいいから本体に搭載して欲しい派
レベルキャップは小迷宮ボスで開放でも良かったかもしれん
2019/11/02(土) 13:54:20.73ID:z1pngPdi0
wikiのバグ数えてきた
パッチ配布済み：1
スキル関連：22(数え方によっては35)
画像関連：6
マップ設計：16
システム：10

再現性無し：13
誤字(有害)：13
誤字(無害)：9
画像ミス：3
仕様か不明：27
勘違い：8
2019/11/02(土) 14:11:15.24ID:ONB3fvlx0
せめて閉じ込めバグと残像バグだけでも何とかしてくれんかなあ
宝箱アイコンが開きっぱなしでも何も困らんし
2019/11/02(土) 15:09:36.67ID:cEtIImd50
bgmも違うタイプのやつはあらかじめできてたし開発日程とかもあるんだろうな
PQ2はDLCガンガン作れるからアプデ何回かあったし
2019/11/02(土) 16:01:41.19ID:sNLjKD1Ka
>>220
竜乱錐・絶対零度・アイスシールド・ミラーシールド・ドラゴンハート全搭載の氷龍と戦いたいよね
2019/11/02(土) 16:15:58.52ID:9Mo6nDUz0
>>215
破滅を呼ぶ凶竜「俺がでれば良くない？」
2019/11/02(土) 16:20:21.05ID:t6GuPkaCd
>>224
そう考えるとDLC買わない人にとってもアプデが可能な分DLCは出たほうがメリットがあるんだな
ちょっと面白い構造
2019/11/02(土) 16:24:10.93ID:XNIVV7Cg0
>>226
血染めの餌になっちゃう＞＜
2019/11/02(土) 17:21:21.74ID:z1pngPdi0
過去作の裏ボスと今作の職業で戦ってみたい
ドロップは無しか換金アイテム程度で
2019/11/02(土) 19:27:42.03ID:0qTJZpP0p
残像バグはマジで>>87以上の乗っ取りが起きるからな
2019/11/02(土) 20:00:51.48ID:7aKCIiwg0
バグの項目見るとどうしてそうなったか素人には見当もつかないのが多いし、パッチでまとめて直すってのは難しいのかもしれん
2019/11/02(土) 21:27:27.72ID:HKJlm4B70
確率蘇生の中で不屈だけ100%&北米版でこれだけ修正できたってのもよく分からないよね
確かめようがないけどテストプレイ用に一発で不屈100%になるフラグみたいなのがあったんだろうか
2019/11/02(土) 23:28:40.15ID:fpu4JBX50
不屈だけがバグで、あの確率蘇生の成功率の低さはアトラスの想定通りだったということ…？
2019/11/02(土) 23:34:46.59ID:iCmEikKO0
まあ「なんだよこれスキル倍率代入してねえじゃん」と「うわこれなんで二重にスキル倍率かかってんの？」だったら
前者はとりあえず動くようにするだけなら楽なんだろうなあとは思う

つーか直ってるの不屈だけなんすね……
目立っててすぐ直せる奴だけ直したのかな？
2019/11/03(日) 00:18:11.87ID:W+hd1sTk0
だろうなあ
2019/11/03(日) 00:28:58.69ID:alIL4JUT0
やべーのって不屈バグくらいな気がするからなぁ
2019/11/03(日) 00:32:51.95ID:YHRzaPld0
残像が本体になり変わるバグは普通にやばいと思う
遭遇率は低いし知ってれば発生してもセーブしなければ良いけど
2019/11/03(日) 00:42:03.23ID:W+hd1sTk0
まあ影にとって代わられるという呪いみたいなものだ
2019/11/03(日) 01:04:59.06ID:8MLX+g7p0
影に裏世界に送られるとか怖い
2019/11/03(日) 01:06:27.89ID:htDHtUNl0
最近見つかったブレイク確定復活は専用編成必要だけどやばいと思う
2019/11/03(日) 01:11:15.32ID:NcXSgNcLp
ブレイク確定は編成制限あるけどガン1人でも入れたら魔弾撃ち放題だもんな
2019/11/03(日) 01:21:54.59ID:QkoRrzF80
アレ面白いけどブレイク撃ち放題になるほど回転良くないし、自由に動けるメンバーも限られるからね
普通に組んだ方が強いから安心なさい
2019/11/03(日) 01:54:11.23ID:HvWmQHKQ0
あと今調べてるのはスキルLVあげるともっけの幸いの発動率が下がるバグもあるかも
他のに比べたら大したことないのが幸いだけど
2019/11/03(日) 05:45:51.33ID:gBDzD/l40
マジかよ道理で殆ど発動しないわけだ
2019/11/03(日) 08:23:21.49ID:KkV+7u0Va
残像！分身！奴にジェットストリームアタックをかけるぞ！
2019/11/03(日) 09:00:11.56ID:906lFswQ0
ペリいいな
最初の迷宮ボスらくらく突破出来た
ゾディのブレイクで消費0に出来るし
ドライブドライブブレイクドライブ・・・って撃てる
これから属性ドライブとプリとゾディのバフ、ミスの弱体も使えるようになるし
楽しいわ
2019/11/03(日) 10:08:11.98ID:zyZjpiNM0
飛び道具なんか卑怯でござるよ
2019/11/03(日) 10:24:23.29ID:MZloNwIU0
何度も転生するししよー
2019/11/03(日) 11:46:27.75ID:W+hd1sTk0
ししょーはいくつもの職をかけもちしているだけだ
職歴は長いが悪魔との戦いで呪いで若くなってしまった
2019/11/03(日) 12:17:59.41ID:alIL4JUT0
実際ししょーっぽいのがいない作品の方が少ないんじゃ…
3くらい？
2019/11/03(日) 12:24:31.03ID:JSP5DlRRd
Ⅲはししょーグンがいるが
まぁちょっと苦しいな
2019/11/03(日) 12:36:01.68ID:gghu1aW20
>>249
パラディンの力、見せてやるよ！
2019/11/03(日) 12:37:45.01ID:AP8VMSQZ0
姫子ですら断念した火星に出張してくるししょーさすがです
2019/11/03(日) 12:38:36.23ID:/2rNDi0K0
ししょーグン髪の色からして違うし金グン子の方だと勘違いしてる人が後を絶たないくらい似てないよな
2019/11/03(日) 12:52:06.49ID:odTT9B5QM
回避パだと、メインサブシノビがたくさんになるけど、誰分身させるのが良いんだろうね。
レンジャーはスケゴや朧矢など恩恵が多いけど、夢幻陣形使えないのも痛い。
2019/11/03(日) 12:53:03.09ID:odTT9B5QM
そういえばwikiってフォースゲージの情報ないんだね。
2019/11/03(日) 12:55:28.52ID:PHr9Cskjd
ペリはよくスキル倍率だけでガンナーと比較されるけど武器攻撃力の差を考えてない人多いよね
最強武器同士だと30も差があるし今作の武器攻撃力の重要度はセスタスが身を以て教えてくれているというのに
2019/11/03(日) 13:23:00.51ID:o1tL6xdg0
それを言うならフォースの性能差とか距離の差とかも含めて議論しないといけなくなるし…
2019/11/03(日) 13:29:19.36ID:QkoRrzF80
>>257
いやーその2職がメインアタッカーのPTも作ったけど、最終形の話をするなら比較対象ガンナーだと割と実測でもキツいっす
不浄の光なんてモンがなければなー三色ドライブがもうちょっとハジけてればなーって

まあ個人的には強い弱いはパーティ単位で語るべきかと思いますけどね
2019/11/03(日) 13:38:53.67ID:AP8VMSQZ0
銃と大砲は大砲のが2倍強いよね
その大砲に剣が合わさってるんだから銃の4倍強いよね
2019/11/03(日) 13:40:26.30ID:O/RzQ6Tk0
>>257
セスとペリがメイン火力パーティー組んだけどチャージアクセルで裏FOEまで4ターンキル出来たしめちゃくちゃ強かったわ
令嬢もパターンハメできちゃうし
2019/11/03(日) 13:51:31.77ID:xzEdEnNI0
コンタクト変えてから日の光に弱くなった
2019/11/03(日) 13:56:38.50ID:YHRzaPld0
>>258
実戦値でみるならペリはドライブ前以外は高耐久だし大技は無属性複合で耐性で軽減させることがほとんどないし、そもそも突と斬で主属性も違う
結局ガンとペリは違う点が多過ぎて比較することそのものがおかしいってことになる

せいぜい三色複合アタッカーとして
適当に使っても戦えるガンと頭使わないと強さを引き出せないペリ
くらいがせいぜい
2019/11/03(日) 14:10:42.02ID:O/RzQ6Tk0
この使い方で使いこなせなかったって言えばいいのにだから弱い言うから面倒くさくなるんだよ
2019/11/03(日) 14:30:35.73ID:HvWmQHKQ0
確かに新2wikiにも1行動でどれくらいフォース溜まるかとか書いてないな...
多分5～7%くらい上がるんだろうけど今の検証が終わったら調べてみるよ、ありがとう
2019/11/03(日) 14:34:15.29ID:AP8VMSQZ0
新2は10だったはず
ジェダイブシドーで覚えました
2019/11/03(日) 14:38:23.43ID:O/RzQ6Tk0
フォースは行動後に新1式でランダム上昇な感じかね
後切腹はフォース上昇効果ついてる
2019/11/03(日) 14:51:14.04ID:HvWmQHKQ0
えっ切腹にそんな効果が
誰かが倒れたときにも上昇するのかも

もっけ検証はあと1週間くらいかかるし他の方が調べてくれてもむしろ嬉しいっすね
2019/11/03(日) 14:52:57.53ID:gBDzD/l40
ペリは弱いとまでは言わないけど介護の手間に見合ってないんだよなー
始動剣とチャージとドライブの最低3ターン連続で拘束されるんだから硬かろうと意味ねえ
そのクソLUCをどうにかしろマジで
2019/11/03(日) 15:07:36.56ID:QkoRrzF80
>>261
パターンハメ気になるわ
昼夜両用なのか、運要素どのくらいあるのか、勝率と平均ターン数とかも教えて欲しいっす

>>269
確かに知性没収してしぶとさをウリに再デザインするなら高LUCにしたれよとは思う
2019/11/03(日) 15:44:41.36ID:MZloNwIU0
とりあえず面倒なのがいたら、ソドがデバフしてペリがドライブ
後列にいたら、懇願してでも逃げる我がパーティー
2019/11/03(日) 15:47:42.33ID:qu2+sQto0
せめてイグニッションにオバヒ解除が残ってたらよかったのに
2019/11/03(日) 15:48:06.26ID:htDHtUNl0
インペリアルが攻撃以外に出来る事はトリップエッジとリアガードの2つだけどガンナーは出来る事が多くて何かと便利
2019/11/03(日) 16:18:55.77ID:906lFswQ0
ガンナは最終的に強いけど
途中結構厳しくね
火力としては
2019/11/03(日) 16:27:37.30ID:6Fuqlx3g0
火力だけじゃなくて序盤中盤は必中に縛りのスナイプとドラッグバレット後方撹乱で火力役全力でサポートできるから便利って表現だとなんだと思う
2019/11/03(日) 17:57:16.90ID:msLDd+OLK
>>250
エデンにもいるからな。ナイトとバニッシャーで
2019/11/03(日) 18:02:54.19ID:alIL4JUT0
ガンナー途中厳しいどころかメイン火力スキルがLv20で解放っていうのは最速クラスじゃねーのか

ただあまりにも速い＆その後メイン火力チャージ系スキル一本で十分というわかりやすさ使いやすさのせいで
なんかシナジーもコンボもへったくれも無くて使っていてつまんない
2019/11/03(日) 18:09:39.86ID:y4veOh4eM
ぶっちゃけガンナーだけでクリア出来る以上ペリなんか使うのは単なる縛りプレイな訳でして
てかこれ以上は荒れるんでもうやめにしません？
2019/11/03(日) 18:17:09.15ID:alIL4JUT0
>>278
本当に荒れるの嫌ならその言い方は逆効果すぎて頭にリス湧いてんのかと疑うぞ
2019/11/03(日) 18:18:29.48ID:AP8VMSQZ0
リスに跳弾するな
2019/11/03(日) 18:23:20.13ID:YHRzaPld0
頭開いたら超稲妻リスがでてきそう
2019/11/03(日) 18:25:57.63ID:O/RzQ6Tk0
ヨルムンガンド呼ばなきゃ...
2019/11/03(日) 18:38:46.70ID:A2fGpfWiK
糸がしこたま詰まってるかもしれない
2019/11/03(日) 19:07:28.63ID:QlgnhL+u0
耳の穴から糸出てる話思い出したわ
2019/11/03(日) 19:08:06.10ID:rnxl0O400
世界樹流三大悪口

頭にリスでも沸いてんのか？
お前の母ちゃん旧1ブシ
レンジャーって地味だよね
2019/11/03(日) 19:10:39.77ID:MZloNwIU0
ガンは魔改造されて良かったんじゃないかな
新シリーズでは縛りが玩具で何度も酷い目にあったし
2019/11/03(日) 19:34:50.35ID:p3iB5VMr0
一番酷い目に合ったのはセカダン2だわな
ダンサーに銃渡して餓死するのがお仕事という
2019/11/03(日) 19:47:30.25ID:zyZjpiNM0
>>285
お前の目は糸目か？
2019/11/03(日) 19:48:36.86ID:FYvSWCK/d
やーい！お前の母ちゃん炎の魔人！
2019/11/03(日) 21:01:46.81ID:rnmWvojnd
ペリ「セカダン3で最強になるからなー見とけよ見とけよー」

>>285
おさげいらないも追加で
2019/11/03(日) 21:25:21.04ID:H4fYvoT7d
新シリーズとかXでガンナーがリメイクされるたびに、
威嚇射撃返ってこないかなと思ってたけどついぞ戻ってこなかったな…
2019/11/03(日) 21:25:47.93ID:htDHtUNl0
ブレイクの倍率が全スキル最高の1800%なのにSTR12位
他のステータスもAGI(3位)を除けば8位～14位と半端
攻撃と封じはガンナーに、回避はシノビに、探索補助はファーマーに負ける

地味なのは事実なのでセーフ
2019/11/03(日) 21:35:58.89ID:W+hd1sTk0
ガンナーが弱かったシリーズは１個もなかったな
2019/11/03(日) 21:45:33.76ID:gBDzD/l40
>>292
危機感知はオンリーワンだからセーフ
2019/11/03(日) 22:22:18.16ID:BHkbwUFG0
うちのガンナーは分身跳弾でリンクの着火役だった
流石に瘴気の激流かましたターンだと普通に当たる
2019/11/03(日) 22:48:34.85ID:53o0Vk0L0
3倍売れるからしゃーない
2019/11/03(日) 23:31:06.67ID:AP8VMSQZ0
ずうずうCだろう？私もそう思う
2019/11/03(日) 23:38:18.02ID:alIL4JUT0
こんなにATK低いんならサブクラス解放後はボス戦で弓持たなくてもいいんじゃね？
と考えて変態運用を考慮してみるも結局弓の武器スキルや暇な時に撃っておくフレイムアローダブルショットが無難に便利で
結局弓に帰ってしまうウチの地味なレンジャー
2019/11/03(日) 23:56:29.21ID:odTT9B5QM
後列職としてどうしてもガンナーは比較対象になるから、レンジャーの運用は硬さと回避率を活かした回避盾に特化するのが無難かつ強いかねえ。
2019/11/04(月) 00:01:49.92ID:No14UNFZM
魅惑のボディ撃てるのも差別点かな。
アグネヤストラの轟く叫びも強いけど、ガンナーの役割の不一致からして噛み合わないから、なまじ火力がないだけに逆に撃ちやすい。
2019/11/04(月) 00:26:28.91ID:BvmOuApK0
でもレンジャーが魅惑のボディしても地味すぎて誰も見てくれないんじゃ…
2019/11/04(月) 00:30:24.32ID:VM/npazs0
今レンプリでやってるけどボス戦じゃ弓撃つ暇全くないわ
2019/11/04(月) 00:55:13.59ID:7c8ZbsQO0
>>300
つんざく警察だ！
2019/11/04(月) 01:22:25.33ID:OGapyOAH0
劈く叫び 頭・全体
3ターン物理防御力低下・睡眠付与
氷竜が使用

とどろく咆哮 頭・全体
3ターン物理攻撃力低下・混乱付与
赤竜が使用
2019/11/04(月) 01:55:26.34ID:liuARQA90
言われて初めて三竜は叫び声の補助スキルがあるのだと知ったわ…
雷竜は呪われし遠吠えか
2019/11/04(月) 02:03:04.43ID:UHDD/4pC0
今まで何の疑問も持ったこと無かったが
眠くなる甲高い声とは一体
2019/11/04(月) 02:04:10.13ID:H+6AkrbUa
>>266
おまおれ
ジェダイの時に行動内容で変動しないのとか検証したよな
2019/11/04(月) 02:05:31.32ID:H+6AkrbUa
>>285
レンとツスクルの子ってことじゃん
2019/11/04(月) 02:09:12.05ID:H+6AkrbUa
>>306
意識が遠くなるんだよ
>>305
元は
遠吠え・絶対零度・咆哮
大盾・シールド・猛攻
とか微妙に外して差別化ねらってた印象あるけど統一方向にいったよね
古竜の大盾とか一瞬で消えて二度と見てないし
2019/11/04(月) 03:29:58.59ID:/pW1oFAA0
毎回氷竜だけめちゃ苦労する
雷と火はなんかちょっと雑でも行けるが氷だけ回復したりしてマジきらい
2019/11/04(月) 04:48:25.49ID:2t2U6Mug0
今回の氷竜は歴代最弱じゃなかった？
氷竜は大体頭使わないとどっかで詰まってたけど今回のは普通にごり押しできた気がする
そもそも何をしてきたのかすら印象に残ってない
2019/11/04(月) 04:52:17.15ID:7c8ZbsQO0
初見で開幕ブレスを忘れててまともに食らったけど威力ショボショボすぎてそのまま適当に倒せてしまったわ
2019/11/04(月) 06:03:25.50ID:UHDD/4pC0
初めて一騎に触れたけどこいつ普通にクソ強ぇな
これですら弱体化されてるって3の一騎どんなんだったんだよ
2019/11/04(月) 06:07:35.68ID:7c8ZbsQO0
そもそもアーモロードが魔境だから
パイレーツが唯一の良心
2019/11/04(月) 06:25:28.85ID:skBOGUKt0
追撃率100%は強かったけど、どっちかというと我流弐の太刀もヤバかったから相乗効果だよなぁ
逆に4のリンクは多段攻撃に多段追撃する仕様が強すぎたんだけど
2019/11/04(月) 07:31:59.25ID:EsYm+K3tK
5のは敵の攻撃にも追撃する致命的な弱点あったけどあれはどういう状況なんだ
2019/11/04(月) 07:44:44.75ID:eW2fZGWPd
起こりにのみ集中してるんだろう
東京フレンドパークの光ったとこ叩くゲームみたいに
2019/11/04(月) 08:44:53.63ID:/pW1oFAA0
5はやるかやられるかだったな
マスラオに
2019/11/04(月) 09:49:12.30ID:liuARQA90
三途渡しはLv上げるごとに味方への与ダメージが減って敵へのが増えていくので
一応敵味方の判別はできているらしいがかえってその仕様が「わかってんなら止めてくれよ」というツッコミを生むことになる
2019/11/04(月) 10:17:40.02ID:OGapyOAH0
低レベルだと敵よりダメージが高いのは味方が油断しているからと考えれば三途渡しのスキルレベルで成長するのはマスラオだけじゃないのかもしれない
2019/11/04(月) 11:45:35.40ID:pOvWZm7cM
マスタースキル解禁した日の宿屋でマスラオの部屋からｼﾕﾋﾟｰﾝｼﾕﾋﾟｰﾝｼﾕﾋﾟｰﾝ…とスキル取得の音が響くと対象的にメンバーの部屋からため息の漏れる音が聞こえてくるという…
2019/11/04(月) 11:53:28.82ID:AIbqPDmyH
まぁこじつけるなら
「スキルレベルが上がると『あっやべっ、これ味方だ！』って直前で緩められるようになるんスよ」
ってことかね
三途☆☆になれば味方0%にできたりLv.144とかの高みに到ればそもそも敵への攻撃にだけ反応できるようになるんだろきっと
2019/11/04(月) 12:05:47.14ID:CsA8HLSM0
4本も刀あったら1本くらいは味方切っちゃうのもあるかもだからしょうがないよね
2019/11/04(月) 12:07:22.73ID:3YfZS8ia0
どうでもいいけど三途に渡す、って格好良すぎないか
2019/11/04(月) 12:11:08.38ID:pOvWZm7cM
しかしマスラオが商店で嬉々として刀三本買い足してる姿見てメンバーはいったいどんな思いしてんだろな
2019/11/04(月) 12:38:52.96ID:eVQYXOGz0
マスラオの面白いスキル（特にパッシブ）が各職に搭載されたのは非常に良かった
バフ専門職をプリだけにするならチノ=リも欲しかったなあ
2019/11/04(月) 12:46:43.68ID:VkMM3LwU0
>>324
14へ行け。みたいなもんだなw
2019/11/04(月) 13:39:42.87ID:VU8HeMeRa
メディックを4扱いにしてバード入れる手はあったと思う
2019/11/04(月) 14:16:00.52ID:x0YA/fgj0
プリ「私じゃ不満か?」
2019/11/04(月) 14:20:11.10ID:bmWFqqAl0
Xのスキル一括取得に慣れすぎて過去作に戻れない
2019/11/04(月) 14:23:14.83ID:AIbqPDmyH
敵が軽々しく全体デバフ撒いてくるなら打ち消し用に全体バフ使いは欲しい
列単位じゃ遅い
2019/11/04(月) 14:32:22.81ID:bPakjiQp0
実質バフ職がプリ一択なのがよろしくない
ダンサーが来れば一番よかったのだけど、せめてバードかシャーマンどっちか来て欲しかった
2019/11/04(月) 14:33:14.88ID:j9DR4wOZd
システム面で却下されたのダンサーだっけ
2019/11/04(月) 15:02:07.98ID:yHnucn/OK
130で引退したら何かマーク付くようにして欲しかったわ
2019/11/04(月) 15:05:44.31ID:eVQYXOGz0
>>329
おまえの強さの世話にはなったが、おまえの独占状態が気に入らない

複数キャラの物理防御を上げるスキルが武器スキルを除けば「防御の号令」のみって匙加減おかしいですよ……
バフ職もう一つか、メディックに医術防御持たせるくらいして欲しかった
2019/11/04(月) 15:24:31.89ID:gBr+3+oj0
列パフ5ターンのプリに対して、全体バフ3ターンのダンサーとかはあっても良かったかもね
デバフはリパ、ミス、ソド、ドクとか効果違いで複数職ある訳だし
2019/11/04(月) 15:24:42.83ID:p8e3VQWpp
個人的に今作は防御よりも吐きの号令の方が出番多かった
2019/11/04(月) 15:26:42.87ID:bPakjiQp0
覇気と防御重ね掛けするとほぼ死ななくなるぞ
2019/11/04(月) 16:12:54.06ID:GRbzEOeu0
ファマが歌スキル覚えれば選択肢が増えたのに
2019/11/04(月) 16:22:42.40ID:x0+LfM4bd
全体バフ欲しいからダンサー入れろって意味がよく分からないな
2019/11/04(月) 16:30:41.57ID:/pW1oFAA0
ダンサーって結構持ち上げられるが
なんか使い辛いなあ・・・って感じだったな俺は
まあ使い方下手くそだったんだろな
2019/11/04(月) 16:38:07.51ID:GRbzEOeu0
たとえば防御系のバフの種類が多くて敵味方で六枠フルで使用できたら
雑に0.85の6乗で0.38倍で、その上にフロントガードらもあるから
雑にダメージが4分の1になり、ボスに対する必勝法になってしまうのかな？
2019/11/04(月) 16:40:35.82ID:KVZNURTt0
クロスはフルガードと各種アーツが強いからな
サブシノ重ねガードがやべーってのは3で実証済みだし
2019/11/04(月) 16:43:35.11ID:GRbzEOeu0
とりあえずラインディバイドしてるパラディンに万全の防御が可能になったら難易度終わっちゃうからな
デモンゲイズの1は前戦にパラディンワントップで終盤までごり押しできた
2019/11/04(月) 16:46:23.16ID:3YfZS8ia0
ダメージ+バステが当たり前になった今日、それくらい許されても良いのではなかろうか
2019/11/04(月) 16:48:23.92ID:UHDD/4pC0
>>344
とりあえずオールディバイドするだけで独力で大体解決できるフォトとかペットもいたし…
2019/11/04(月) 16:50:13.52ID:GRbzEOeu0
パラ/ペットに無限の可能性・・・
2019/11/04(月) 16:50:53.15ID:KVZNURTt0
新1もパワディバ強すぎて渾身あればセルの物理耐えちまう硬さだったからな
2019/11/04(月) 17:16:56.54ID:BvmOuApK0
リンクソドみたいに自前のバフで枠を使う職もあるんだからやっぱりダンサー欲しかった
倍率とか調整すりゃバランス的には問題ないと思うんだがバグの温床だからかね
2019/11/04(月) 17:39:20.59ID:fc8/NDXS0
今作はダンサーいないケド段差で我慢してね
2019/11/04(月) 18:46:07.23ID:EsYm+K3tK
>>350
ブレイバンド高潔チャージアクセルドライブダブルアクション
2019/11/04(月) 18:47:16.39ID:x0YA/fgj0
>>341
ガードー、リジェネ、リフレッシュ→ワイド
サブソドで盾持って更に物理確率半減という階層ボス泣かせ
2019/11/04(月) 19:24:40.10ID:f3qAeFxOa
新2の時のプリとバードの住み分けってどんな風だったかなぁ
2019/11/04(月) 19:37:29.20ID:eU03BYQT0
バードはバフ特化で、最終決戦がとにかく強かった
プリはバフかける以外にリセットウェポンみたいな解除系と、リンクオーダーが便利だった
2019/11/04(月) 19:43:44.76ID:GF5mBtbE0
新2バードはグリモア渡せば本人はいらないとはいかなかったのが嬉しい
減衰を受けない属性付与とか音の反響とかも優秀
プリンセスは解除系からの攻撃回復もあって万能だったな
2019/11/04(月) 19:44:34.61ID:ibZ5cScvd
ミス/セスで陣張ってクリンチという基本戦法をやってたが、なんとなく外見をハバ男からモンク爺に変えたら印象変わりすぎた
2019/11/04(月) 20:23:13.73ID:PKTIWpo40
>>333>>349
小森Pが入れてっつったのをプログラマーが断固反対したんだよな
世界樹の　法則が　乱れる！って
2019/11/04(月) 20:33:21.51ID:KVZNURTt0
カスメも反対されてたっけな
2019/11/04(月) 20:39:00.86ID:KSkB4o8kd
新2バードは序曲のおかげで新2のダブアタフェンサーソドと好相性だったな
クロスにダンサーがいたらリンクソドと好相性だったかもね
2019/11/04(月) 20:45:11.85ID:Hs8ttRDe0
入れても入れなくてもどうせバグるんだから参戦させればよかったのに
タルシスだと桃ダンを主役ポジにしてやってたからとってもさみしい
2019/11/04(月) 21:00:46.42ID:GRbzEOeu0
ヨウガンジュウ、ヒョウガンジュウ、ぶちももなめくじ
にクリンチさせられる身にもなってやれ
2019/11/04(月) 22:15:04.02ID:liuARQA90
>>360
製品版で遊ぶ我々ユーザーからすれば「どうせバグる」だが
作る側からすれば致命的バグが起きやすいのをおっかなびっくりやっていくわけで
実際にダンサー入れていたら納期までに間に合わず他の色々な部分が犠牲になった可能性がすごく高いぞ
2019/11/04(月) 22:17:34.31ID:Pq0eWMcO0
初代贔屓と言われるかもしれんが
弓持ちで支援特化のバードは欲しかった
シャーマンでも可
2019/11/04(月) 22:33:37.70ID:eVQYXOGz0
弓装備職もバフ職もあと一つか二つくらい欲しかったね
将軍様とか弓の心得あってもいいんじゃないすかね？
2019/11/04(月) 22:52:25.69ID:GRbzEOeu0
装備が弓に変更されたビーキンとか、ハウンドでもよかったな
2019/11/04(月) 22:58:44.92ID:PKTIWpo40
鎌倉の頃は強弓こそ武士の誉れであったとか
2019/11/04(月) 22:59:20.16ID:9uIlPp0S0
５の仕様に変更された新ビーキンはちょっと見てみたかった。
召喚枠出ればついでにドラグーン、ネクロ、ハウンドのどれかも出せるだろうし
2019/11/04(月) 23:05:17.34ID:GRbzEOeu0
出来るとはおもわないけど、サブシノの肉弾が召喚物にも乗ったら楽しいだろうな
ゾンビとか爆発させられる
2019/11/04(月) 23:09:11.03ID:VM/npazs0
卑劣様ごっことか出来るのか
2019/11/04(月) 23:14:11.22ID:6IYKCrxSd
>>368
5のネクロで存分にやって下さい
2019/11/05(火) 00:16:37.11ID:duDLsJjN0
これは2代目シノビの卑劣な肉弾だ…
2019/11/05(火) 00:31:41.84ID:SerugThG0
マジかよパラディン最低だな
2019/11/05(火) 00:40:37.27ID:pQ29jvrT0
ガンナーのファンになります
2019/11/05(火) 00:55:20.43ID:KqRDWNB6a
他にも強化スキル持ちがそこそこいるのに自己バフで列強化できるダンサーまで入れるのはバランス面から見てもヤバげな臭いがする
2019/11/05(火) 01:11:17.77ID:3FyGfBFM0
バランス的にヤバくなるかどうかはスキル倍率次第でしょ
匙加減が難しいという意味では厄介ではあるけど
2019/11/05(火) 01:11:31.83ID:1AU9HdYLM
ビーキン欲しかったな。
6枠目の運用を分身、残像以外の選択肢が欲しかった。
あとは能動的な盾のパラに対する自動盾としてのペット
回避盾カウンターとしてのフェンサー
バリスタやアルケミストなどの後列職をあえて前に出す選択肢も欲しかった。
2019/11/05(火) 01:18:19.65ID:7gmol2Ygp
今更だが砲剣に戦闘機の名前が付けられてる
理由は何？
2019/11/05(火) 02:00:25.67ID:yzmTAuKl0
>>377
4がそうだったから

そもそも4がそうだった理由は…まあ帝国軍人だからとかそんなんじゃないかな
2019/11/05(火) 02:32:14.18ID:jFteLFw/0
ダンサー入れるなら減衰ありの仕様じゃないとヤバイことになったと思う
そうすると根本から設計し直さないといけない
2019/11/05(火) 04:36:23.47ID:3Y37uX1fr
過去作のキャラ全部入りの世界樹XXがやりたいな
3DSのソフトをswitchで出していくって任天堂が言ってたから世界樹もswitchに出るかも
2019/11/05(火) 08:02:17.67ID:m2UQl1Wx0
>>378
主人公ギルドの移動手段が飛行挺だったからその対にしたから、とか？
2019/11/05(火) 12:11:56.59ID:+svh7Axo0
帝国の兵器でカッコいい印象を与えやすいので軍用航空機の名前が元ネタっていうのはいい所だと思う
モスキートはいいセンスだなぁと感心した
2019/11/05(火) 13:25:37.10ID:eORXNq8aa
ダンサーとプリのダブルバフからのラストオーダーからの瘴気の激流からのキラースタンスからのスウィフトソード（3hit残渣なし）
2019/11/05(火) 13:37:20.25ID:5K0wjhKt0
まあダンサーいても強化が独立枠でもない限りそんな酷い事にはならん気もする
結局3枠でやりくりしないといかんのだし
2019/11/05(火) 14:23:02.68ID:io9zHIfHd
本人は3枠でも同列のキャラが最大6枠になるのと同義だし、
強化反応の攻撃もダンサーが踊るだけなら回避できるからやっぱり強いと思うよ
2019/11/05(火) 14:37:39.50ID:9ZEgL01tp
プリがデフォで分身の術を取得していれば
2019/11/05(火) 16:34:47.27ID:yzmTAuKl0
>>385
明らかにそのバフ数対策のためにダンサーになったピラフさんなのに
聖印とかいうアレのせいで邪魔者扱いされてかわいそう
2019/11/05(火) 21:14:04.87ID:dhOuBpXT0
ウィラフさん連れて行かないほうが楽というね
2019/11/05(火) 21:30:59.47ID:5UawEeGAa
ヒロ/ソド　ソド/ハイ　ヒロ/ソド
プリ/シノ　ガン/ハイ

で、基本的にヒーロー2枚盾、強敵ではプリ分身するチキン戦法なんだが、メイン職このままで他に何か良い立ち回り方ない？サブ変更はありで。
2019/11/05(火) 21:34:40.42ID:d8y5R2gDa
おっしゃる意味がよくわからないが
新しい戦法を求めてるならグッドラックから異常でもまいてみたらいかが
391名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-cRjf)
垢版 |
2019/11/05(火) 21:42:58.26ID:nvjG5oFX0
プリ分身とヒロ残像×2の計3つが1枠獲り合うってのも無駄が多いね
その辺を改良してみればよいのでは？
2019/11/05(火) 21:57:07.12ID:QUnTRyOy0
プリはフォース駆使すれば分身無くてもバフ撒きこなせるからな
ヒーローいるなら残像使った方がいい気がする
2019/11/05(火) 21:57:36.99ID:fFZ2vrTP0
Ｘウィラフさんは結局なんであんなムキムキになったんだろうな
ただの見せ筋持て余すくらいならセスタスに転職して戦えばよかったのに
2019/11/05(火) 22:14:32.88ID:H3k+u2LN0
Ｘウィラフさんは見た目は最高ですよ！
声が想像してたのと違っただけで……

>>389
残像出たらヒロのうち一人は後列に下がるんだから殴る以外の仕事持たせられるサブにしては？
ゾディアックとかドクトルマグスとかは属性攻撃や状態異常のケアをしつつ火力も上げられますぞ
2019/11/05(火) 22:19:20.61ID:FNec1OMr0
>>389
ヒロをナイトシーカーやシノビにすれば搦め手が増えるぞ
2019/11/05(火) 22:29:14.81ID:MIi9r9plp
せっかくサブハイ2人もいるんだからグッドラック活かせる職は欲しいな
2019/11/05(火) 22:48:20.68ID:23zaYsQG0
前列3人縛られてグダりそう
2019/11/05(火) 22:51:15.19ID:FNec1OMr0
予防の号令は責任重大だな
2019/11/06(水) 00:21:42.74ID:mgOyCO740
>>388
ある程度レベル上がってりゃウィラフさんいた方がよっぽど楽だけどね
特に自己バフ必須なリンクパーティー
2019/11/06(水) 00:50:25.29ID:ihenC4EM0
>>395
ヒロの低LUKでなんで搦手すすめるねん……。
2019/11/06(水) 00:56:39.25ID:RRG2Mmqga
>>400
STRあるし…
2019/11/06(水) 01:04:08.06ID:b4Sl4iHD0
ヒロのSTR*2+LUCは19職中でも割と低い部類なんで異常付与には基本向いてないっすね
2019/11/06(水) 01:21:53.85ID:WNRwF5am0
ヒーローって守備方面のステータスはかなり高いけど
STRに関してはアタッカー職としてはギリギリ許容ラインってくらい低めよね
2019/11/06(水) 01:51:52.35ID:Ub3wpgMy0
>>400
ごめん、メインで変更ってこと
ヒロ２人ってメリットとデメリットどっちが多いんだろう
2019/11/06(水) 02:02:44.82ID:6OmoAEei0
ヒロは分身あるから・・・
2019/11/06(水) 02:03:01.58ID:6OmoAEei0
残像でした
2019/11/06(水) 02:08:53.62ID:Ub3wpgMy0
アドバイスするときにメインはこのままでっていう前提は変えちゃいかんよね、反省

最強の砲剣の入手が早いし、ヒロ/ペリでシャドウチャージからのドライブぶっぱをおすすめするよ
もう１人のヒーローはドクにして蘇生手段を確保しても良いな
2019/11/06(水) 05:36:28.99ID:mt6RAYE7a
あれゴメン
スキル性能高い部類なのか
アクトブレイカー5決まりまくるからSTRかと
2019/11/06(水) 07:04:24.87ID:r+6I+/H00
ヒーローのスキルが強いのは氷砕斬とアイスブラッシュを比べればよくわかる
2019/11/06(水) 07:47:46.16ID:D18rcUyjp
濃影や証大勇は今後黒歴史スキルになりそう
2019/11/06(水) 07:53:44.82ID:XijwCKyla
アタッカー運用もわりと出来るよなヒロ
2019/11/06(水) 08:03:09.46ID:WNRwF5am0
ベーシックスキルはとくに燃費と威力の効率がおかしい。ショックスパークで極地に至る

それはともかくとして>>389のヒロ/ソドは本職ソドもいるだけに無駄が大きく感じるし武器素材被っているのもあるんで
ヒロ/ペリだけじゃなくヒロ/マグとかで武器の散逸や攻撃力の根本増加も考慮に入るな
あとアタッカー全員をサブハイにして血の暴走の手数で押し切るという作戦もある
2019/11/06(水) 11:53:40.77ID:Uj/+Ge4za
アクトブレイカーは威力も高いし早いしスタンするし強い
2019/11/06(水) 13:08:59.38ID:VR9gTinD0
ヒロマグ入れた方がいいってのは当然の感想
ならバステがあった方がいいし、このメンツだと有望なのがガンナーのサブじゃね？
ガンシカかなー？STRで押し込むならありかな？
いやいや、異常時の攻撃力も上がるし面白いかも？
でもバステターンを増やすのにリパがサブでも欲しいなってなるとソドリパかなー？

正直メインヒロに二枠取られてるのが痛い
2019/11/06(水) 13:14:19.19ID:f0+FoWOiM
>>389
ヒロを盾運用するなら、ソドのパッシブがシングルデボート以外活きないし、別に変えていいと思う。


ガンで火力とTP伸ばすなり
ハイでパーティ全体で血の暴走するなり
レジメント打つならドクかインペで良いんじゃないかな。

今まで気づいてなかったんだけど、火力運用するならドク一択だと思ってたけど、(最高火力かつ各種パッシブが優秀、落ちにくいヒロが反魂持てて保険になる)
インペはTP回復出来るんだね。

最強厨だからまた悩むことになりそうだ。
2019/11/06(水) 13:22:32.99ID:f0+FoWOiM
防御寄りのパーティにしたいなら、
片方をヒロパラの防御運用で、(バグ利用を許容できるなら)フルガードガードラッシュのクールタイム短縮バグでガッチリ守って
もう片方がヒロドクorインでガッツリ火力出す構成にするのはどうかな。
2019/11/06(水) 13:33:42.23ID:f0+FoWOiM
ガンはせっかくソドいるし、サブショーで跳弾撃ちたい。
となると、ソドは剣士の心得活かすためにアームズダブルストライクかな。
アームズはレジメントも伸ばせるし。
前列に空きないし、分身は割り切ってプリはサブシノ分身でいい気がする。ラストオーダー狙いで。
というわけで俺なら

ヒロドク　アームズレジメント
ソドハイ　アームズダブルアタック
ヒロパラ　ガードラッシュフルガード
プリシノ　分身ラスオダ
ガンショ　跳弾
2019/11/06(水) 13:41:06.89ID:D18rcUyjp
てかプリシノいるのに立ち回り変えないといけない状況って事は何か縛りとかしてる感じ？
2019/11/06(水) 14:01:59.26ID:h1tZfzmLM
サブドクで前提無しで取れるパッシブ
吸命Lv.3 条件付き攻撃時同列回復
巫剣マスタリーLv.4 杖装備解放、物攻UP
HP/物理攻撃/抑制防御ブースト各Lv.4
更に巫術：転移Lv.2(封じ・異常回復)も取れる

ヒーロー2人いるなら1人はこれかサブガンを勧めたい
もう1人も防御型ならサブソドは勿体ないしサブパラで防御強化、ガードラッシュのWAIT減らすバグ(仕様？)使ってはどうだろうか
2019/11/06(水) 14:12:15.93ID:P0YejMceM
あと強敵っていうのが何を指すか分からないけどその時だけ休養してサブシノにしてもいいと思う
それ以外は探索スキルと経験値パッシブ持ってるファーマーとか
2019/11/06(水) 16:06:54.50ID:NWWLj7bZa
普通に単調でつまらないみたいな話かと
2019/11/06(水) 17:18:20.93ID:z4DAbZc7M
単調と言えばプリがアームズかけて
ダブルストライクと双燕だけでクリアしてる俺の出番だな
2019/11/06(水) 17:25:37.30ID:XijwCKyla
結局単調でシンプルが一番強いんだよな
邪魔されにくいし
2019/11/06(水) 17:58:21.82ID:f0+FoWOiM
>>419
やっぱりヒロドク攻防に隙がなさ過ぎるわ……。
長所を最大限に伸ばしつつ、運用の幅も広げてて噛み合いすぎやろ。

ただ今回は、残像が出ない兼ね合いもあって、ペリのTP回復はかなり嬉しそうね。
2019/11/06(水) 18:51:30.82ID:fxsd0adC0
複数人使う戦術の方が実際はワンパ化しやすいし……
2019/11/06(水) 18:55:00.15ID:EB2SHxnP0
その形に持っていくまでに工夫を求められるからセーフ
2019/11/06(水) 20:30:27.80ID:WNRwF5am0
ハイラン複数はあんまりワンパターン化しなかった
取れる戦術が多いんだよなハイラン
428名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-w++W)
垢版 |
2019/11/06(水) 20:40:50.38ID:aq6hsCvyp
>>422
そこにペリのナチュラルエッジ加えて
シノビが針ペッぺしてたのが俺だ。
2019/11/06(水) 20:47:31.65ID:uGYvPiIU0
きたないな
2019/11/06(水) 21:19:15.48ID:EB2SHxnP0
３色ゾディさんを強化する時のサブってインペよりソードマンの方がいいのです？
2019/11/06(水) 21:27:25.96ID:FeVzdku4a
含み針ってあらかじめ何らかの方法(専用ケースなど)で口に入れてるもんだって聞いたけど実際どう？
天膳様は後から咥えて吹いてたけど皆は普段どうしてる？
2019/11/06(水) 21:29:39.44ID:5HFJ/NPB0
インペでコンバーターを取ってもいいし、ソドで先駆けを取ってもいい
サブで取れる火力ブーストはどれも大差ないからそれ以外のスキルで選べばいい
2019/11/06(水) 21:30:18.90ID:sy0I7Tzed
俺は含み針にSP振ってないというか
そもそもスキルツリーに存在しないわ
2019/11/06(水) 21:34:28.47ID:WNRwF5am0
>>430
サブペリ:属性攻撃ブーストLv4=109%
サブソド:先駆けの功名Lv2=110%・シングルデボートLv3=110%

御覧の通りサブソドの方が火力パッシブの倍率は良い
でもゾディ/ペリの魅力はコンバーターにこそある
2019/11/06(水) 21:52:12.78ID:EB2SHxnP0
やっぱりそこの差で選ぶ感じか

装備品も含めてにらめっこしてくるわ
2019/11/06(水) 21:54:13.77ID:9e0AjbG70
ホムラミズチがウロコで強化されること気付かないでアイテム大量に持ってって体力残り３割辺りでウロコ+3に耐え切れず負け続けていた
エンリーカ姫もっとわかりやすく言って下さいどうするんですかこの大量のフリーズオイルと起動符
2019/11/06(水) 22:49:52.79ID:zVYbc+AW0
初見でそのまま突っ込んで倒したわ
戻る選択肢なかったじゃん4では逃走できたのに
2019/11/06(水) 22:51:42.29ID:74kEDLqR0
ボウケンシャーの辞書に逃走の2文字は無い
2019/11/06(水) 22:52:22.39ID:fxsd0adC0
あそこはなんで部屋に入ってからエンリーカが忠告し始めるんですかね……
2019/11/06(水) 23:06:58.60ID:b8bkkR84K
1週目にゾディ使ったからゾディ以外の魔法使い探してるけど、INT依存のスキル少なすぎじゃない？
エレメントボムと破陣くらいか。
斬突壊の魔法使い欲しかったね
2019/11/06(水) 23:17:15.11ID:5HFJ/NPB0
5の六属とか新の術掌とかもっと色々やりたかったよな
ゾディが補助寄りだし、もっと攻撃的なやつ欲しかったわ
2019/11/06(水) 23:18:03.19ID:ecTedVlL0
旧2ケミ「ウォロは甘え」
2019/11/07(木) 00:07:41.52ID:kz1h9oeh0
新2でも斬突壊ほしかったな
2019/11/07(木) 00:40:07.90ID:wJgXSliP0
>>440
シノビのINTが妙に高くて
発売前はINT依存の忍術とかあるんじゃね？って言われてたのが懐かしい
2019/11/07(木) 01:07:11.75ID:b1dNC+c40
属性スキルは３色そろえると３倍SPがかかるわけだし
基本TPの効率が悪いわけだから、優遇されてもよいはずだよね
2019/11/07(木) 01:22:33.71ID:m866I59d0
そこは特化する、メンバー入れ替える、均等に振るとかでプレイヤーの個性が出るところだと思う
2019/11/07(木) 02:44:32.27ID:+OHu2XZTa
光掌の術式すき
クァールとかこれで殺したったわ
2019/11/07(木) 07:18:04.93ID:niZYCT8lF
TPが多い職ほど消費TPも増えてくのは正直謎
序盤ぐらいは消費TP揃えた方がいい
2019/11/07(木) 07:43:25.66ID:pr2C8vyoM
ゾディアックにこそシングルデポートが必要だったと思うよ
ソドもほかのアタッカーも大抵複合属性の使い手なんだから
2019/11/07(木) 08:30:27.86ID:9EPStOMJ0
>>448
「おまえINTとTP高いからその分倍率下げて消費上げとくわ！」って感じの調整だけど
これやったらただのHPとSTRとVITが死んでるだけの職だよな……
当然サブクラスとして見ても星術が全く魅力的じゃなくなってる（先見術を除く）

逆がSTR低いけど倍率特盛にしとくわ！のヒーロー
これもせっかく併用できる他職の剣技がヒーロー目線で魅力の無いものになっちゃってる
何のためのサブクラスかと言いたくなりますわ
2019/11/07(木) 08:43:29.77ID:GEFVGdJRp
あれゾディって結局メテオ使わなくても多段で3属性扱うならペリソドよりもショーの方が火力高いんじゃなかった？
2019/11/07(木) 13:52:08.11ID:PAfWwHsi0
>>451
ゾディ/ショーは確かに火力あるけど
「夜間のみ」「多段術式使うの前提」「サブペリソドみたいに耐久持久力を上げるパッシブ無し」
と小周りが利かないのでパーティー次第だと思う

というかサブショーってシチュエーションを限定するけど無明、飛鳥、朱槍と火力パッシブはブシドーに次ぐくらいえげつないんだよな
2019/11/07(木) 15:16:36.40ID:1eek95g70
魔法系は微妙に使いにくい
通例や
2019/11/07(木) 15:21:54.02ID:Ua4qg4Xna
裏ボスには、多段メテオ
新ボスには、多段三色
2019/11/07(木) 15:22:35.52ID:Ua4qg4Xna
真ボス
2019/11/07(木) 18:01:19.23ID:y0PM5CNeM
ショーはスキルのチグハグさが凄く気になる。
>>452
が言うように、特定条件下での火力上昇は結構なものなんだが、陣スキルツリーが浮きまくってるのがすげー気になる。
メインショーが打つと火力に優れているのに自身が攻撃に参加しづらいし、
かと言って、補助職のサブにしてもパッシブほとんどまるまる腐る。

誰か陣スキルをクリア後レベルで有効活用している人サブショーでもメインショーでもいいからいい使い方を教えてくれ。
2019/11/07(木) 18:31:45.09ID:PAfWwHsi0
>>456
プリがいるパーティーならサブで手が空いた時に乱れ竜テキトーに撃っておくだけで結構火力貢献してくれない？
あと刺客寄せも地味にヤバいスキルなんでこれと陣スキルを使うならサブとしては十分だと思う

メインショーで陣スキル使うのは燃費節約が主で、これを主力にしたら令嬢戦だけはキツいかな…
クリア後くらいまで行くとTPに相当余裕ができているから燃費節約とかあまり気にしなくてもいいってのがあるし
ただフォースブレイクしたダブルソードマンをダブルショーグンが雑に乱れ竜で過労死させるパーティーは滅茶苦茶強かった
2019/11/07(木) 18:36:44.58ID:T9kfgGlAd
ショーグンは斬月とバフメインなら後列に置くのも全然ありだわ
2019/11/07(木) 18:48:17.61ID:M1pLAb23K
パラとショーグンが後列でメディが前列にいるパーティ
前進射撃と掌術使えれば完璧な布陣になるのに
2019/11/07(木) 19:18:04.81ID:TLYtNl5d0
>>456-457
自分もプリのサブがショーだな
ブリ自体が単体で完成してて更にめっちゃSP食うから、
少しのSPで取れる残月居合陣や乱れ竜をたまの暇に使うとなかなかの威力が出たりする
2019/11/07(木) 20:17:54.36ID:BcyuguNR0
プリのサブは、アームズダブストなソドマン、陣形ショーグン、スケゴとアザステのレンジャーあたりが使いやすい
2019/11/07(木) 20:22:15.81ID:9EPStOMJ0
>>456
私のPTではメインショーの一騎が令嬢戦、残月が真ヨル戦でバッチリ仕事しますぜ

前列アタッカーが揃っていればアームズ残月は対ヨルの火力としては上々なんで、確定で物理が飛んでくるターンにしっかりカモりましょう
我が前衛の場合、五輪9ヒット分くらいのダメージを叩き出してくれまっせ
2019/11/07(木) 20:45:09.03ID:b1dNC+c40
バフデバフ、状態異常が大好きなうちのPTは令嬢に勝てなかった
2019/11/07(木) 20:52:56.80ID:9EPStOMJ0
向いてない構成や縛りPTで勝ち筋を模索するのも楽しいもんですよ
2019/11/07(木) 22:16:30.51ID:/kKImRAW0
>>456
受け切るパーティだと残月してるだけでポコポコ敵を倒せる。ザコ＆お供散らし性能が抜群に高い。
うちはペリプリパラメディで揃えてショーグン以外不沈艦隊だった。
令嬢は３色に合わせて残月添えるしかできんかったが
2019/11/07(木) 22:27:46.18ID:cUOeWETL0
求：陣スキルを最大限活かす構成

やっぱり本職プリでアームズかけて、後列ショーグンで動かす形か。
動かす対象は
ペリ：ドライブでアームズがウマい。チャージで陣がウマいといろいろウマい。
ソド：ブレイクがチャージでウマい。アームズダブルアタックがウマい。
ヒロ：レジメントでアームズがウマい。分身が陣と高相性
あたりかしら？
2019/11/07(木) 22:28:09.71ID:8aqLrii4d
シカセスドクリパゾディのあらゆる属性が揃っていて異常も縛りも完璧なパーティーで令嬢までは行けたけど令嬢だけは駄目だったわ
真ヨルはいけたのだけれどもね
2019/11/07(木) 22:49:06.14ID:GEFVGdJRp
最初期から一貫して令嬢真ヨル撃破までサブ含むPT変えないとなるとかなりPT編成縛られそうだな
2019/11/07(木) 22:54:24.35ID:9EPStOMJ0
盾を装備できる職と刀を装備できる職とガンナーを除いた10職でのメインサブ被り無しパーティで令嬢に挑もうかというところだけど、ガードとバフの強さを思い知らされてますわ
逆に盾職いればなんとかなんじゃね感はある
470名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-PySg)
垢版 |
2019/11/07(木) 23:04:01.86ID:3ig5UoOX0
ブシ(ソド)ヒロ(シノ)パラ(ハイ)プリ(レン)リパ(ドク)でなら通しクリアできた
縛り異常捨てて防御バフデバフ回復方面を伸ばしたら何とでもなった
火力不足気味でボス戦だと時間がそこそこ掛かるけど戦闘にアイテムを持ち込まないで済む好きなPT構成
2019/11/07(木) 23:32:51.09ID:d1hlENGn0
1周目はヒロショーシノリパゾディでやってたけど手詰まる感はなかったな
手探りだったからサブちょくちょく変えたけど多分一貫してクリアできたと思う
2019/11/07(木) 23:41:48.97ID:WjGW29tV0
セスタス使ってたらどうしても令嬢でお荷物でしかなくてな…
それ以外は5人固定で行けたんだけど
2019/11/08(金) 00:06:12.12ID:VlUBAGKp0
うちのセスタスさんは令嬢戦でサブシノからパラにして盾兼アイテム係にせざるを得なかった
専用PTなら多分違ったんだろうけどねぇ
2019/11/08(金) 00:11:29.20ID:xB5GrosJ0
セスは色々試したけどサブプリでラスオダやるのが一番安定してたかな
2019/11/08(金) 00:23:28.60ID:Jz18DbKf0
令嬢戦でサブのラストオーダーの出番がある構成はちょっと気になる
2019/11/08(金) 00:47:33.70ID:RfI7sQe90
要するにメインプリでおｋって話だと思うぞ
2019/11/08(金) 05:25:15.22ID:/OsUTxAZ0
発売日に買って霊堂連続で萎えて積んでたけどやっと真ヨル倒せた
まあ行動半固定じゃない令嬢の方が圧倒的に苦戦したんだけど（真３hage令嬢２６hage）
2019/11/08(金) 11:35:48.24ID:6ATKNSQRK
>>174
ペリ/ゾディはどう？やること一貫してかわらずオーバーヒート中に先見やらで邪魔してんだけどなかなか難しい
2019/11/08(金) 21:39:28.61ID:Jz18DbKf0
ペリゾディの先見術はメイン属性盾担当が寝た時の保険くらいの扱いがよかろうかと存じます

>>476
なるほど、悲しいなあ
2019/11/09(土) 00:05:47.35ID:Lmwywf5L0
ドライブ撃つ前の簡易チャージとしてはどうだろう？
2019/11/09(土) 00:24:36.22ID:9mZDpW8m0
35％増で25TPでは素直にチャージエッジ振った方がよさげ
属性盾担当がサブパラだったり、代わりに相応の行動がさせられるなら有りかもだけど
2019/11/09(土) 01:30:24.96ID:XrbZTRDY0
対令嬢だとよほど動きが制限されるアタッカーでない限りサブゾディは特異点定理、先見術で機能する
で、ペリはエッジコンボで動きが制限され三色属性攻撃時がもっとも安全にドライブぶち込めるターンなので合ってないかと……

ペリのタフネスさというのならINTとWISを両方下げられたのが痛かったかな
4ではTEC高かったわけだしどちらかは高いままで良かったのではと発売前のステータス傾向見た時から思っていた
2019/11/09(土) 06:21:40.01ID:gQuMotLva
しかし今作のハイランダーいいよな
別に最強じゃないんだけどいびつに多芸で惚れ惚れする
旧2のドクとはまた違う器用万能の一つの形だと思う
2019/11/09(土) 07:09:24.28ID:8hWl67DK0
>>482
それな
なぜかソードマンが優等生的ステータスに
2019/11/09(土) 07:27:42.68ID:JbbniZfc0
>>484
今作のソドのステータスは優等生というより器用貧乏な印象だわ
スキルや装備は優秀だから実戦値は十分高いけど
2019/11/09(土) 07:35:37.74ID:IF9tDyHc0
性能より脳内キャラ優先で
シカ/ヒロ、ドク/ショー
レン/シノ
まではサブ取った
あとはメディのサブをプリにするかゾディにするか、ミスのサブをファマにするかセスにするかだ……
2019/11/09(土) 07:39:24.15ID:gQuMotLva
メディはステータス傾向的にプリじゃないか
クリアランスもありがたいし
488名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-tp7K)
垢版 |
2019/11/09(土) 08:49:39.57ID:XrbZTRDY0
>>484
ステータス優等生というならそれこそ>>483の言うようにハイランダーだな
弱点だったLUCを克服してTPとWISは低いが前衛アタッカーとしては水準値なのでマジで穴がない
実際使うと性能傾向からTPおもっくそ枯渇するんだけど
2019/11/09(土) 09:05:16.45ID:LPVckU8s0
ハイランダーくんの能力値は転職あったらアカンことになってましたね

>>486
三色対策無いと最後キツそうなのでゾディと
耐久と妨害能力を両方伸ばせるセスかな
2019/11/09(土) 09:20:56.11ID:pCIhkw+/0
全くガン使ってなかったけど何でペリが下に見られるかがわかったわ
strの違いから流石に平均ダメージ的にはペリの方が上かと思っていたけどそうで無かったのね
何がガンと差をつけてしまったのかねぇ？
491名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-PySg)
垢版 |
2019/11/09(土) 10:30:32.85ID:9rkIqnG80
ペリはドライブマスタリが独立枠として継承されていれば結構違った評価を出せたと思う
2019/11/09(土) 10:46:24.95ID:pDFxdz/k0
ペリは一週目で使ったけど終始どうにも使いにくい職って感じだったな
好きな職だけにもうちょっと上手く使ってあげたかった
2019/11/09(土) 11:13:00.11ID:XrbZTRDY0
ペリは序盤はナチュラルぶんぶん丸かゾディと組んでアサルトLv10二～三発ブチ込むだけで強い
けど中盤以降他アタッカーの主力スキルが揃うとドライブの使いにくさが目につく
クリア後で敵のステータスが上昇するとペリ自身のステータスの高さがモノを言う

輝いている時期が最初と最後だけだが、一番苦しい瞬間に輝いているとも言う
2019/11/09(土) 11:14:39.30ID:H8xniZpGM
分身使えない時点で微妙でござ、、微妙ですわよ
2019/11/09(土) 11:15:31.17ID:5xL6Xkv5r
いまいち勝ち方がわからない
2019/11/09(土) 11:16:46.45ID:hkGy0Km+0
Xはなんか全部乗せた威力だけで調整してて
倍率かかるスキルが多いほど基礎倍率落とされて
使い勝手悪くなっていくイメージ
2019/11/09(土) 11:26:39.95ID:9noMuS3rd
ゾディとかはまさにその典型だよなぁ
倍率スキルをほぼ持ってないヒーローとかはそれで十分な火力が出るようになってるし
ドライブとかチャージ系のスキルとかもインターバルが発生することをあんまり考慮してない気がする
2019/11/09(土) 11:26:58.06ID:M5CTNb8Z0
やっぱドライブマスタリが欲しかったな
Ⅳだとそう何度もオーバーヒートするほど敵がタフじゃないけどクロスなら活きたろうに
サブペリでドライブ打ってお手軽高倍率ダメ+火力アップってのを配りたくなかったんだろうけど
2019/11/09(土) 11:41:09.57ID:XrbZTRDY0
>>498
サブペリも砲剣のATKは高いけど火力パッシブが乏しいからドライブマスタリ入れても大丈夫だったと思うんだけどね
「ペリ使えない」論には反論するけど「こうだったらよかった」という部分がペリには多い
2019/11/09(土) 11:49:10.82ID:g040DSQe0
3色並列スキル持ってると「攻撃対象の弱点属性に絞ってSP使ってる前提で」という逆風も吹く
2019/11/09(土) 14:54:12.26ID:VEk/NkhzK
ペリ分身してナチュラル→チャージ→アクセル(出ればダブルアクション)×2て仮面ライダーギャレンの必殺技みたいなことしたくても後半戦じゃきつかった
2019/11/09(土) 15:53:20.56ID:TAj4p2740
そもそもサブクラスは一人一個のお約束じゃぞ
2019/11/09(土) 16:02:35.82ID:LPVckU8s0
>>501
分身（サブシノ）とダブルアクション（サブガン）は両立しませんぞ

適正レベル、適正装備でバフデバフちゃんと盛ればラストオーダー激流力戦分身アクセルドライブを1～2セットで大体のボスは溶けるんだけど
この戦法はバステで行動不能にしないと盛らせてくれない上にオトモの処理も必須の令嬢と物理に渋い真ヨルが面倒臭いんだよなあ

うちのインペリアルくんのフィーバータイムはここでおわってしまった！
504名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-PySg)
垢版 |
2019/11/09(土) 16:15:48.40ID:9rkIqnG80
砲剣が銃ともみなされていたらオーバーヒート中にチャージショット撃ったりできたんだけど
砲剣スキルメインでいくとサブ武器持てないっていうのも痛いな
サブクラス獲得の恩恵が他クラスに比べて微妙というか不公平
2019/11/09(土) 16:22:27.15ID:Zgt0uISzd
ガンじゃなくバリならいけた…？
2019/11/09(土) 16:27:27.62ID:06Y2AyHO0
ヒロペリゾデ
プリミス

でやってるが順調だぞ
ミスも割と縛り入って活躍してる
いいPT組んだと思ってる
2019/11/09(土) 17:09:27.36ID:VEk/NkhzK
そうだった、ダブルアクションはガンナーでペリのじゃなかった
ダブアクつけたペリがあたりまえだから、ペリ/ゾディの時に属性ドライブでダブアクしねえのか本気で悩んでた
2019/11/09(土) 17:10:27.51ID:wQ+lkpB90
武器の在庫引き継いで刀と同等のATKの拳甲をセスに装備させる
ってルールで初めからやってるがこれでちょうどいい感じだな。

っていうか準最強拳甲と表クリア前の最強刀がほぼ同じATKじゃねーか
2019/11/09(土) 17:35:53.21ID:LPVckU8s0
「武器が強くてスキルも強いんだからVIT、WISを下げて弱点にしよう」
「攻撃力、耐久力、封じのどれもが一級品。これスキル倍率は下げた方がいいな」
「（略）、武器は弱目にすべきだな」

全部同時に実行に移しちゃった感がありますわ
2019/11/09(土) 17:45:55.92ID:8hWl67DK0
>>485>>488
ハハハだから優等生的と言ったのだ
Ⅳソドはそれこそハイランダーのようなステだったのに
2019/11/09(土) 17:46:45.16ID:06Y2AyHO0
セスだけは養護出来んな
縛りがまず入らないし
2019/11/09(土) 18:19:41.13ID:22wPhKYVa
擁護できないというかクリア後特に苦しめのクラスっていうとⅠがブシドーⅢがパイレーツ新2がブシドーXがセスタスというイメージ
2019/11/09(土) 18:39:37.34ID:XrbZTRDY0
セスタスは令嬢とあまりにも相性悪すぎるからな…FOEとも妙に相性悪いし
一応ソロ撃破はできるのだが
2019/11/09(土) 18:41:04.50ID:b6gtwXyO0
新2のブシが苦しいとか嘘だろ
2019/11/09(土) 18:53:16.75ID:soNhO6s/0
新Ⅱのブシが開発されたのは暫く経ってからだから
さっさと別ゲーに移った人にしたら苦しいイメージ強いのも仕方ない
2019/11/09(土) 18:55:54.15ID:pDFxdz/k0
一体どこを開発したんですかね
2019/11/09(土) 19:05:20.85ID:+kiVElWn0
>>506
3,4混合か
何気にヒロとミスの不意打ち相性がいいんだよね
プリと相性いいショーがいないのが可愛そうだが
2019/11/09(土) 19:21:10.97ID:ElnpRJSe0
腹よな
2019/11/09(土) 19:25:08.89ID:k7maxTKD0
ペリ　プリ　リパ　ゾディ　ガン
アームズ属性パーティ組もうとしてるんだけどアームズのためにペリが下がるのが微妙
何かいい解決策ないだろうか
2019/11/09(土) 19:27:38.84ID:SRxEB43i0
分身する
2019/11/09(土) 20:07:02.52ID:9mZDpW8m0
アームズ属性PTならショーかソドは欲しい気がする
2019/11/09(土) 20:36:44.91ID:k7maxTKD0
ありがとう
ゾディ使ってなかったから後衛メインにしてたけどソドとショー検討してみる
2019/11/09(土) 20:40:10.34ID:XrbZTRDY0
アームズフル活用するならショーグンは欲しいよな
本人のみならず陣系スキルで強化された仲間が動かせるわけだし

やりすぎると一騎当千パになるけどな！
2019/11/09(土) 21:06:52.09ID:IF9tDyHc0
>>486だが、最終的に
・暗殺機械系シカ(アンドロ♂)だがグラ合わせで盾持たせたかったのでサブヒロ、でも剣スキルばっか取る予定
・ウォーモンガー系ドクで二刀流させたかったのでサブショー、でも陣は取れるかどうか
・暗殺系レン/シノ。シカ/ヒロを立てるためにあえて分身は切る覚悟
・メディはサブプリにして汎用性重視に。対三色は必要になったら休養を考える
・ミス/セス。へっぴり腰でクリンチする姿が良いと判断した
になった。アドバイス有難う
2019/11/09(土) 21:52:00.16ID:4l1COORXa
>>515
無双連撃の時いたけど特化してなお青息吐息というか
転職に愛されてないというか
2019/11/10(日) 00:06:57.45ID:rQICJr+20
連撃ブシは完成が遅すぎるし完成しても他アタッカーと比べて突出してるわけでないし
「ブシが好きだから連撃ブシ使う」であって「連撃が強いからブシ使う」ではないのよな
2019/11/10(日) 00:11:20.06ID:mSvxZrVL0
ジェダイは確かに唯一無二だがジェダイじゃなくても普通に息はしてたと思うけどな
エトリアのゴミやらと同列はない
2019/11/10(日) 00:53:23.82ID:MCS0ArAx0
wikiのソードマンの剣士の心得の記述、サブだと攻撃力にほとんど効果ないみたいな文章だけど、4%ってサブでも火力貢献破格じゃないか？
2019/11/10(日) 00:58:08.63ID:hVh/NObP0
ジェダイ型見つけた人はまさにブシドー使いたいからブシドー使ってるって解説動画で言ってたな
2019/11/10(日) 00:58:22.51ID:hVh/NObP0
ジェダイ型見つけた人はまさにブシドー使いたいからブシドー使ってるって解説動画で言ってたな
2019/11/10(日) 00:59:08.42ID:hVh/NObP0
ごめん二回書き込んじまったけどこれがダブルアクションって奴だ
フォースが80溜まったのでこのままもう一度フォースブーストを使わせてもらう
2019/11/10(日) 01:54:32.38ID:RBk3T06W0
>>528
その文を編集した者ではないですが、無いに等しいというのは確かに言い過ぎかもしれません
ただサブ心得は他のバフと重ねたとき最低乗算乱数の0.98に吸われる程度の上昇量しかないこと、また物理攻撃ブーストLV1と同じ上昇量であることを踏まえると破格と表現するのも苦しいかと思います
強化枠埋めないので決して無駄ではないんですが実感できるほど大きく上がらないというのが妥当なところでしょう
2019/11/10(日) 03:27:35.04ID:rqOQL+IZ0
新2ブシは完成が遅すぎてフォースに目覚める頃には周りがもっと強くなっててなぁ…
2019/11/10(日) 05:56:40.01ID:2eujU73w0
ブシってホント、作品ごとにアップダウン激しいよね
2019/11/10(日) 08:42:52.46ID:SndGOZja0
そろそろセスタス強化アプデきたか？
2019/11/10(日) 09:04:22.57ID:FtW1/A2X0
>>528
自分以外に命中率アップ+火力4%上乗せってこれ普通にすごいわな
サポート専門が一人いたとしても4%×三人＝12%が見込めるから火力のみ目的でも十分すぎる
SPも安いし
2019/11/10(日) 09:16:21.33ID:WpgxCqpf0
その3人が等しく大火力ぶっ放せる前提だけどね

カス威力に4%上乗せしたところで、ってのは考えにゃならんし
2019/11/10(日) 09:21:39.39ID:I9Z+xF7Z0
共通枠4%だから他のパッシブに加えバフデバフも加味すると本人以外の与ダメージが2%くらい増える計算ですな
自分以外のメンバーが火力出せなきゃ意味ないし、自分の火力が大したことないなら他の選択肢があるんじゃないかって話だし
まあ絶妙なラインだわ
2019/11/10(日) 10:34:48.13ID:9fhnNnTs0
消費税みたいな話だな
2019/11/10(日) 10:56:01.63ID:rXUhL5X1a
やめろ
2019/11/10(日) 11:01:25.58ID:CtxjxBphK
>>535
カンガルー出たらすぐに倒してブーメランフックでしばらく雑魚散らしに活躍できるのが俺が最近みつけた脳内パッチ
2019/11/10(日) 11:48:20.83ID:WpgxCqpf0
アリアドネの糸が110enになったらネイピア商会も終わり
2019/11/10(日) 11:55:52.58ID:46boCg/40
後に続くアタッカーが物理ブーストをメインサブ両方で持ってるとしよう(15+9%)
さらに戦闘中はスキルで30%強化されてる事も多いから計算にいれる
すると共通枠は+54%から+58%に増える
158÷154=102.59…約2.6%の強化
これがPTのもう1人か2人のアタッカーにかかる

もう1人なら強化スキルが30→31.3%になるようなもの
もう2人なら強化スキルが30→31.7%になるようなもの
SP2の価値があるかは微妙
2019/11/10(日) 12:25:21.94ID:46boCg/40
最後の2行共通枠と乗算枠混同してたので無視しといて下さい
因みに先ほどの計算の30%を60%でやると約2.1%の強化ということになります
2019/11/10(日) 13:38:12.64ID:8JDF7BKs0
4ソド剣士の悟りの与ダメージ+30％は今思うとホントに狂った性能だったな
先駆けの功名の+40％はもっと狂ってるが
どっちもパッシブの倍率じゃねえ
2019/11/10(日) 14:04:16.02ID:TdMy+hXK0
夜賊の悟りとかもっと狂ってたからセーフ
2019/11/10(日) 14:07:07.57ID:RBk3T06W0
計算そんな感じですね
4の剣士の心得系の上昇量が1.2～1.3倍なので、
当時の減衰仕様を考慮してもサブ心得を「無いに等しい」と書きたくなる気持ちは分かる
2019/11/10(日) 14:20:41.44ID:9fhnNnTs0
さほどでもない
2019/11/10(日) 14:39:55.62ID:LjoZIzl00
パッシブで一番頭おかしかったのは旧1メディのATCブーストかな？
2019/11/10(日) 14:41:29.26ID:WpgxCqpf0
攻撃スキルの倍率も控え目だからセーフセーフ

倍率自体はインフレの傾向にあるけどそのせいで通常攻撃がどんどん空気に…
2019/11/10(日) 14:46:25.56ID:xgl8xUtIp
メディは火力300%だっけ？
2019/11/10(日) 14:50:37.99ID:8gOt9tUg0
Xは一騎当千というかショーグンのせいで通常攻撃強化したらヤバいことになりそうだったので残当というか…
2019/11/10(日) 15:08:33.52ID:MCS0ArAx0
剣士の心得について、話題に出したものだが検証やアドバイス等ありがとう。
共通枠や独立枠についてなんとなくは知っていたが実際に計算してみると効果としてはかなり控えめなんだね。
ガンナーやブシドーなど強力なアタッカーが1人でも恩恵受けられるなら充分なんだとてっきり思ってた。
2019/11/10(日) 15:51:18.53ID:5JfrVwll0
バフとデバフも計算では同じ枠なんだよね
独立枠ってマジ重要
2019/11/10(日) 16:07:50.66ID:qYTuIeAO0
独立枠過大評価されて残念火力にされたゾディさん
2019/11/10(日) 16:12:53.81ID:qXSZC/9ya
Ⅲあたりからのインフレに伴う通常攻撃の弱体化はかなり哀しいモノがある
俺はゾンビしながら通常でチクチクチクチクチクチク削ってボスを倒したいんじゃ
2019/11/10(日) 16:47:15.46ID:6WdAW5rA0
>>556
４は通常攻撃でザクザクザクザクザク斬ってるだけでスタンできるし
新２は通常攻撃でザクザク斬るだけでキュインキュインできるけど
558名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-EknI)
垢版 |
2019/11/10(日) 16:57:41.17ID:Y/XBxmw00
色んなキャラ作ってあーでもないこーでもないしながらムダに時間つぶすのが楽し過ぎる
でも雑魚の経験値ショボイから刺客寄せ☆のショーグンが外せない病にかかって辛い
まだ原始の大密林なのにショーグンだけLv27だわ……

5みたくリーパーちゃんに敵寄せスキルあったらいいのに
2019/11/10(日) 17:01:34.35ID:0GLzF/0u0
新1では通常攻撃がダブルアタックでバルカンフォームなフレドリカとか
ブラポン暴走セルフ尾撃とかもたぶん通常攻撃
2019/11/10(日) 17:05:44.66ID:46boCg/40
武器属性攻撃がほぼ通常攻撃扱い受けてるから通常攻撃に出番は無いかなぁ
2019/11/10(日) 18:25:20.59ID:EpuEkVa50
4～新2の通常攻撃はわざわざそれ用に特化する価値もあったが
5・Xでは完全になくなったって感じ
今作なんかTP回復スキル多いし、スキルたくさん使ってほしいってことかな？
2019/11/10(日) 19:26:58.29ID:rqOQL+IZ0
シノシカの通常攻撃は強いだろ！

一騎の着火役としてだけど
2019/11/10(日) 20:02:52.71ID:9fhnNnTs0
まぁメインの層は
スキルでドッカンドッカンのほうが好きだろうなぁ
2019/11/10(日) 20:23:31.98ID:i7409VFQa
>>557
そうじゃねえんだ
強い通常攻撃じゃなくて通常攻撃が強いのがいいんだ
2019/11/10(日) 20:27:04.33ID:rWxeHWeq0
通常攻撃とは一体……？
2019/11/10(日) 20:27:44.99ID:5JfrVwll0
モフは通常攻撃を頻繁に使うぞ
2019/11/10(日) 20:27:51.78ID:8gOt9tUg0
>>564
さすがにそこまでストイックな通常攻撃はモノノフくらいしかないと思う…
2019/11/10(日) 20:45:29.84ID:9fhnNnTs0
モフだって通常攻撃ばっかりしてると通常攻撃が弱くなるからな
2019/11/10(日) 20:52:13.90ID:WpgxCqpf0
初代の属性武器アタックも中々
2019/11/10(日) 21:12:21.48ID:84e+RLte0
今作はパッシブさびしいよなあ（被ダメ軽減系除く）
特に確率発動の奴はもっとガッコンガッコン発動して脳汁に溺れさせて欲しいわ
ミリオンラッシュとかこれで何がどうなると思って設定したのか
2019/11/10(日) 21:15:43.96ID:h4L1ZZLO0
>>555
火力低いのは3からで…
そこ再現しなくてもいいと思うんだけど
2019/11/10(日) 21:25:03.23ID:tuWl5bGJ0
ゾディのこの火力なら特異点定理の倍率下げなくてもよかったんじゃないかとは思う
マスター付近での伸び率を高くしておけばサブで悪さもしないし
2019/11/10(日) 21:29:59.04ID:5JfrVwll0
チャージ系の倍率が小さい上に他職のスキルに乗らないのが多いのもな
せいぜいシャドウチャージからのドライブくらい
圧縮凍砕斬くらいやらせてくれよ
2019/11/10(日) 21:44:50.98ID:IWBHJsak0
原典の3でも全体星術より起動符の方が強かったけどそんなとこ再現しなくていいからって感じだな
まあセスより遥かにマシ
2019/11/10(日) 22:05:33.93ID:8JDF7BKs0
まあ正直3までの術師系職のスキルはイマイチ残念と言わざるを得なかった
2のアルケミも核熱以外はあんまりだったし
4のルンマスからじゃね火力職として安定して活躍出来るようになったの
2019/11/10(日) 22:28:30.22ID:gSFiGV+L0
ルンマスは歴代魔法職でも相当火力ある方だよな
あれ使った後だとウォロのパッとしなさが凄い気になった
2019/11/10(日) 23:13:37.85ID:8gOt9tUg0
ルンマスはアレはアレでやりすぎなような気もするが……
4は全員やりすぎだったからあれくらいじゃないとダメか
2019/11/10(日) 23:17:41.87ID:9fhnNnTs0
>>570
ダブルアタックからの伝統
なんて思ってるやつがスタッフにいるとしか思えんな
2019/11/10(日) 23:18:52.21ID:l6zCGTV50
俺の不満は多段スキルのブレ幅が大きいと言う事かな
4はやってないけどシカのスウィフトが4～5ヒットとか見て安定していて良いなと感じたわ
クロスの9ヒット出た時は嬉しいけど運要素は好きじゃない
2019/11/10(日) 23:36:09.88ID:FtW1/A2X0
>>579
そんなあなたにはシャドウバイト
チャージショットと跳弾、五輪も双燕もそうだけど今回は最上位ではないスキルでも安定性や燃費で勝るように調整されてるから運要素が嫌いならこっちを使ってねって調整なんだろう
2019/11/10(日) 23:43:05.43ID:mSvxZrVL0
4といえばスコールショット
2019/11/10(日) 23:50:45.90ID:2eujU73w0
前回が強すぎたから弱体化させなきゃ→過剰ナーフ→前回が弱すぎたから強化しなきゃ→過剰バフ→
このループから抜け出せない
1.5と0.5でシリーズ平均1.0を目指せばいいってもんじゃないんだゾ！
それはそれとしてヒーローの雷どーんにはお世話になってます
2019/11/10(日) 23:58:57.23ID:8PPO47d7a
テンプレ(ヒロ、リパ、ガン、プリ)に、ブシを混ぜるとしたら、何かシナジーある？

リパをサブでパラディンにしてディバイド習得して、チャージシュートや前列ブシを庇わせるのはあり？
2019/11/11(月) 00:00:19.56ID:/2UBfzRq0
Xのスウィフトが不安定なのはシャドウバイトとの差別化のためじゃない？
4だと終盤ではシャドウバイト使う意味あんまりなかったし（最低HITでも同火力）
五輪の剣or双燕、跳弾orチャージショットと同じように安定をとれる選択肢があるし俺は気にならなかった
メテオさんは不安定以前の問題です
2019/11/11(月) 00:08:27.81ID:zIq5Q4cr0
ナインスマッシュ！！(2HIT)
2019/11/11(月) 00:21:08.47ID:hme7IIhr0
>>583
鈍弱してチャージショットと一緒に兜割
虚弱して激流して霞斬りor鈍通し。レジメントレイブとも相性がいい

ただ霞斬りより後に攻撃しがちなガンナーと絶対後攻する盾系スキルは封殺目的では相性が悪い
リーパー、プリとは青眼で相性がいいけどガンナー、ヒーローとは上段の方が足並み合わせやすいかな
2019/11/11(月) 00:53:39.72ID:k4Ikqa3p0
ダブルショット！！(3HIT)
2019/11/11(月) 01:35:29.94ID:NqFFc+Qp0
>>572
いやーそこは素直に星術をもっと強くするんで良いと思う
INTやや高くらいのクラス群が攻撃手段として検討したくなるくらいじゃないとサブクラスシステムの意義が問われますわ
2019/11/11(月) 02:08:11.35ID:HXF0Vs2J0
>>583
安定したダメージディーラー

ブシドーは後列から空刃とばしつつ、タイミングを見て前列で兜割り
サブパラが、バックガードでブシドー、ガンナーともども守るという感じで
2019/11/11(月) 02:11:05.89ID:PisIm/Th0
耐性の累積って状態異常が入ったときと終わったときどっちで加算されるのかな？
具体的にいうとミスブレイクは状態異常が入ってすぐいれていいのか終わってからいれないと意味ないのか？ってことなんだけど
2019/11/11(月) 03:58:51.54ID:3bqmg6cta
処理を容易にする事を考えると多分入れた時だと思うけど確証はない
2019/11/11(月) 05:45:33.29ID:Twy/WucE0
>>590
仕様変更がなければ罹った直後に耐性が上がるはず(多分30%)
3から続く仕様なので今作から変えることはないと思いたいけど、検証した人はまだ国内にも国外にもいなかった

過去作仕様だと治ってから10ターン後に累積耐性が1段回リセットされるんだけど、
この仕様が残ってるかなら簡単に調べられそうだから今の検証が終わったらやってみる
2019/11/11(月) 06:34:08.39ID:F8/klZzf0
スウィも五輪も安定しなくてイライラするからダメだわ
2019/11/11(月) 07:17:30.96ID:sWkEsnDR0
>>588
あー発売前動画だとソドがサブでとって
魔法剣士だぞ！ってやってたなぁ
2019/11/11(月) 08:00:07.65ID:/2UBfzRq0
某セスタス動画で全封じ＋混乱かかってる状態の令嬢に解魔して
解けた直後にまた全封じ＋混乱決めてるから付与したときに耐性上がるって処理で間違いないはず
2019/11/11(月) 11:38:31.33ID:Tqw6GAjQa
割と最初の頃
ゾディにダブルアクション付けたら
三属で夢見られるかなと思ってサブガン付けたけど以下略だったな
2019/11/11(月) 12:04:04.38ID:J+WTLxPjd
ダブルアクションみたいなスキルは、発動率上げすぎると追加効果あるスキルが暴れ始めるからどうしようもない
逆に残滓は敵が状態異常中限定だから、もっと安定感ある仕様でもよかったかもしれない
2019/11/11(月) 15:33:30.08ID:k4Ikqa3p0
ペリがドライブするターンに解魔して
ドライブで起こした直後にそのまま寝直させるのが俺の1周目の定番パターンだったから
耐性はかかったターンに付与されるで合ってると思う
2019/11/11(月) 17:17:04.25ID:F8/klZzf0
ミスは異常撒きながら行動出来ていいよな
ミスも改めて使うとそんな弱くない
2019/11/11(月) 17:17:37.05ID:3B/a8mRpd
>>597
残滓は夜賊と基本的に重複発動してるから安定感つけるとそれはそれで大変なことになりそう
2019/11/11(月) 17:48:50.60ID:iZs3+170M
ミスはどうしても弱く感じてしまうからうまい使い方教えてくれ。
俺はサブパラで耐久上げつつ、ダメージコントロールするのが良かった。
ヒールガードで破陣せずに回復できるのが使いやすかった。

バステ目的だとサブセスが頭3つくらい抜けてるみたいね。
2019/11/11(月) 18:36:03.68ID:hme7IIhr0
ミスはメインハイランダーと組ませるといい感じ。ミス自身をサブハイにしてもいいけどアタッカーとしても噛み合いやすいのがハイランだというのが個人観
ミスは長期戦でそのうちバステ封じかからせるって職なんで、決めたタイミングで確実に特定のバステ封じにするというのはやっぱセスタスやシノビやファーマーには一歩劣る
なんで長期戦が得意でタイミングが来たらいつでも動きだせるハイランダーが合う……という論。ヒーローとかもそうかな。あとブシは周りと構え次第

解魔の札とセスやシカは合いそうなんだけどセスシカがバステ封じ時に一気に殺すデザインなんで、札が必要ないというかンなことしてられないっていうか…
2019/11/11(月) 20:00:17.64ID:M9P41Ifza
うちはシカミスの状態異常PTで、なおかつミスをサブハイにして、ラストオーダー用に使ってた

シカ/ショー
プリ/レン
パラ/ハイ
メディ/プリ
ミス/ハイ

状態異常が入ったら、プリの攻撃号令、メディのデジャブ、ミスのブラッドウェポン。1ターンおきにスウィフト+ラストオーダーが打てる。リオーダー発動なら、さらに火力アップ
2019/11/11(月) 20:43:19.74ID:3B/a8mRpd
セスとミス組ませてるけど相性はいいと思うよ
縛りは得意だけど縛ってる間に殺しきるのが苦手なセスにとって二回目の縛りを狙えるようにできて長期戦も得意なミスは良相性
バステ陣を伸ばせば役割も分けられるし、ミスが苦手な先制での封じをセスが担ってくれる

でももっと相性がいいと思ったのはリパだった
ミスとリパはどっちも長期戦に強いけど回復スキルに発動条件があるから片方が使えないときにフォローできるし、前衛が全滅したときリパが前に出られるから立て直しやすい
バステデバフと陣の相性は言うまでもないし、ミスはデバフスキルにSPを回さなくて良くなるのもメリット
2019/11/11(月) 20:45:24.78ID:7JkgQ68o0
ハイランの自傷スキルにミスの陣回復は相性いいよね
2019/11/11(月) 22:30:10.87ID:2yyrhKZ30
ミス序盤は弱く感じたが後半はサポート役として十分強いわ
2019/11/11(月) 22:40:21.95ID:r58OzHLPp
ミスリパって相性良さそうだけど流石に役割被りすぎてるかな？
というかSP足りないか
2019/11/11(月) 22:45:07.31ID:zIq5Q4cr0
>>607
破陣と鎌スキル切れば割といける

クリア前ならベテランの兵装ツリーだけ抑えとけば安心
2019/11/11(月) 22:46:17.30ID:b89TvmJG0
ミスのゴミ蘇生はいらねえな
一人生き返らせるのに、どんだけ手間とTP犠牲にするんだよ
2019/11/11(月) 22:51:07.80ID:k4Ikqa3p0
ミスの蘇生は蘇生率バグを乗り越えて100%蘇生できる貴重な範囲蘇生だぞ


まあそのミスが真っ先に死ぬんだけど
2019/11/11(月) 22:57:28.95ID:YHFLISCD0
ミスリパってミスのスキルでやること無くなりそう
2019/11/11(月) 23:12:09.63ID:2yyrhKZ30
ミスリパって兵装で生存性の向上目当てで
立ち回りは陣撒いたら弱体付与しつつの兵装の維持で完結しね？
2019/11/11(月) 23:21:35.60ID:hme7IIhr0
あとは単に虚弱や鈍弱役欲しいけど誰もいないので誰かに押し付けられるってだけのパターン
2019/11/11(月) 23:28:19.43ID:x5wLVpNxa
>>586,589
ありがとう。夢が広がるわ。
このパーティーで令嬢倒せるかな。
2019/11/11(月) 23:43:49.57ID:/2UBfzRq0
ミスはこのサブが強いとかいうよりも
アタッカー以外ならどんなサブでもこなせるのが強みでは
俺はプリいなかったからサブプリにしたし
2019/11/11(月) 23:46:47.80ID:PisIm/Th0
>>591
>>592
>>595
ありがとう！
付与直後に累積されてるっぽいのね
心置きなく解魔を叩き込んでくるわ
2019/11/12(火) 01:05:25.38ID:HKa6WMEH0
ミスリパの陣敷いた後の虚弱縛弱が好み
2019/11/12(火) 13:53:37.60ID:DawL8UGya
やることなくなったら、捕食の宴もダブルブースト効果でほどほどに縛ってくれる
2019/11/12(火) 23:31:00.15ID:Hx1mV+iEa
ヒーローのシールドアーツ(マテリア)ってもしかして便利？
倍率微妙と思って使わなかったけど。
2019/11/12(火) 23:35:54.54ID:HKa6WMEH0
なんなら雑魚はずっと盾技でもいいくらい
2019/11/12(火) 23:42:03.69ID:BZCwPCS90
超つおいッスね
3割カットって相当やで
残像と一緒に出したら半減よ
2019/11/13(水) 00:01:16.50ID:lOHRWiil0
ヒーローの最強スキルはシールドアーツとマテリアだと思う
ショックスパークとか剣スキル無視してこれだけ振り回していても機能する
2019/11/13(水) 00:22:46.35ID:ptiJJCxm0
どっちも便利だけど強いと言われると疑問符が
2019/11/13(水) 00:25:15.99ID:0RULmLcW0
有り無しで戦略が変わるぐらいには強いと思うよ
2019/11/13(水) 00:46:36.76ID:6HLgyGSId
状態異常に止められやすい点はデメリットだけど、それ以外の部分は完全に出し得スキルだからなぁ
前衛みんなで盾持ってシールドアーツしてたらダメージレースで負けることほぼないし
ブースト中だけレジメとか振り回して、残りはずっと盾でいいのは本当
2019/11/13(水) 01:00:53.89ID:nXu9Q7CNp
パラも武器依存スキルとは言わないから剣か槍スキル持たせて欲しかった
2019/11/13(水) 01:40:36.44ID:cHCt4MtJ0
ハイ/ヒロ、ソー/ブシ、パラディンの前衛で気付いたら全員盾で突撃をかましていた
2019/11/13(水) 02:43:08.29ID:YP7Ioy0j0
ヒーローの盾は残像で重ねがけ有効なのすげえと思う
2019/11/13(水) 07:49:00.06ID:dEWaWPCa0
ヒーローは盾で軽減して最後に全体回復してくれるからそればっかりになってた
2019/11/13(水) 09:50:05.95ID:trO0qPdZr
そうそう、シールドアーツしかほとんど使わなかった
ブレイブワイドか雷ドカーンかシールドアーツだけ
便利過ぎる
2019/11/13(水) 10:35:09.29ID:UVvcTjhXd
2行で矛盾するのやめろ
盾だけに
2019/11/13(水) 11:25:59.75ID:guRjooGM0
ウィキのテンプレパ＋シノビで第5迷宮までクリアしましたが
うちのヒーローはミラージュソード使ってばっかりマンでした
あと露骨に使えるところでショックスパーク

全然使いこなせてない…
2019/11/13(水) 12:14:51.15ID:ggWhbJcU0
やり直してるがやっぱおもろいな
新作はよ
2019/11/13(水) 12:27:24.92ID:9O007NUHa
最近のペースだと来春情報公開で夏に発売って流れだけど
ハード変わるしもっと遅れるかもしれないな
まあ少なくとも来年中には情報が出ると思う
2019/11/13(水) 13:18:13.47ID:+ptSW+1gd
アトラスのスイッチ新作で発売日決まってるのってP5Sだけだった気がする
メガテンも音沙汰ないし世界樹は当分先っぽいよなあ
2019/11/13(水) 13:47:22.78ID:nXu9Q7CNp
そういえばミラージュソードも癖なく確定残像で便利なんだけど気が付いたら使ってなかったような
2019/11/13(水) 13:52:55.30ID:MiOSF0Tc0
P5Sはゲーム性からもコエテクの比重大きいし世界樹とメガテン系譜は別人員と思うけどな
Xが3DS末期に出たこと自体がswitch新作が遅くなってる要因になっててもおかしくない
2019/11/13(水) 14:26:56.75ID:SLbCJCX5M
最近の4ソドや新1ハイみたいな、最初の技が最後にまた輝く調整すきなんだけど、ヒロはそれやろうとして失敗した感ある。
最終的にミラージュソード→シャドウチャージ→大技って使ってねってことなんだろうけど、
シャドウチャージが裏ボスと相性悪いし、ミラージュソードが弱いから開発が想定した流れ使いにくいのよね。
2019/11/13(水) 15:19:34.09ID:+ptSW+1gd
残像が同じスキルを繰り返す仕様上、癖がない単発攻撃の残像確定よりも、本体のみでも強く残像も出ればリターンがでかい盾技の方が便利なんだよなあ
2019/11/13(水) 15:36:42.48ID:lOHRWiil0
アタッカー型のヒーローならミラージュ→チャージ→レジメントのコンボは使うと思うが
動きがパターン化されていることが多くて、HPもボス級に比べたら低いFOEに撃つ機会が多かったかな
ボスだとこれだけで勝負決められないし攻撃も激しいから盾技が中心になる
2019/11/13(水) 15:38:09.59ID:guRjooGM0
なるほどなあ
まず盾を装備させるところからスタートかぁ…
2019/11/13(水) 16:01:13.03ID:KkRscF4Xd
ししょー「すきるつかえない！！！」
2019/11/13(水) 16:07:00.29ID:s8Rp8ktj0
ミラージュソードは序盤は超強え！とか思って使いまくってたけど、
中盤以降は気付いたらシールドマンになってた

シールドは最後に攻撃するからロイヤルベール維持にも良いよね
2019/11/13(水) 16:24:51.66ID:ggWhbJcU0
サブ解放したが役割きっちりしすぎて特にサブでなにかやろうみたいのなかった
2019/11/13(水) 16:35:02.27ID:gkx8dxID0
12年以上世界樹やってるくせに盾装備し忘れるししょーかわいい
2019/11/13(水) 17:34:12.60ID:SLbCJCX5M
レジメントの残像出したいにしろ、最初からレジメントうたん？
2019/11/13(水) 17:56:48.79ID:FzTUXp/ia
そういえばヒーローとか出てきたけど
世界樹って元は「君が森の中で騎士ごっこをしたいのなら剣を選んでもいいだろうが」云々とか言ってたよな
2019/11/13(水) 17:57:59.32ID:FzTUXp/ia
>>645
カリスはししょーだった…？
2019/11/13(水) 18:11:32.50ID:9O007NUHa
レジメントは威力上がるくせに素の倍率も高いのがずるい
HP半分減る雷神拳と同じとか低レベルの属性ドライブより高いとか
実際うちのペリヒロは属性ドライブ捨ててレジメント使ってたし
2019/11/13(水) 18:21:27.66ID:nhl/N//G0
>>647
アックスマンになるのは当然の帰結だったのか…
2019/11/13(水) 18:26:26.10ID:txYnbLKRd
ミラソは火力以外が高性能ってデザインだから
ショーグンの乱れ竜の打点を確実に追加とかサブソドで先制心得とかスケゴの盾生成とか火力以外の明確な目的をもって運用するものだと思ってたから
>>638のいうような自己完結アタッカーとしての運用は想定されてないんじゃないかなぁ
2019/11/13(水) 19:05:06.65ID:UG01bh2r0
６人目枠が１つしかないからヒーローは１人でいいと思ったがそれは罠で
ヒーローが３人くらい居るとクッソ強くなるのか？
2019/11/13(水) 19:12:18.25ID:fr8GqLUZ0
ヒーロー3人だとレジメントの火力が悲惨なことになる
2019/11/13(水) 19:39:35.51ID:ZL03WpaH0
ロマサガクリアしてきたけど、世界樹は全体回復あるからいいわ
皆が回復する幸せ
2019/11/13(水) 19:46:41.85ID:guRjooGM0
>>643
なるほどなあ
ずっと超強え！と思って使いまくってた
2019/11/13(水) 20:37:01.45ID:ggWhbJcU0
ロマサガはAIが手抜いてくるからつまんね
2019/11/13(水) 20:37:22.36ID:mTGSKeP50
誰か報復射撃陣が強いパーティを教えてくれ
バリショー*3で一斉射撃って言ってるだけで戦闘が終わった3の頃の栄光が忘れられないんだ
2019/11/13(水) 21:30:15.46ID:Jl3wC+Bk0
>>657
実践したことない机上論だけど
パラ（挑発、バックガード）
ショー（サブガン）
ガン（縛りショット）
ガン（火力スキル）
レン（スケゴ、エフィシエント）
これでレンにはアイテムヒーラーやらせて
誰かにサブプリで属性付与すればだいたい勝てる気がする
2019/11/13(水) 21:42:25.57ID:bF3E6Re80
報復射撃陣は普通に前衛揃えた残月の方がダメージ出るやん……てなったわ
2019/11/13(水) 22:34:39.15ID:remiUGz60
パラパラパラ
ショープリ

これで前衛防御かガードスキル
ショーで斬月、プリでアームズ他やると強いぞ
適正レベルマイナス20くらいでも耐えれるし
2019/11/13(水) 23:42:44.81ID:lOHRWiil0
>>657
攻略wikiのパーティーページに書こうかと思いつつ書きかけで止まっている構成がこちらです

ソド/ガン　ソド/ガン　ショー/レン
ショー/レン　プリ

大武辺者して報復射撃陣して少しずつ敵を削って行って大体8割～6割くらい削ったら
力戦陣形×2付きラスオフルチャフルブレイク乱れ竜介錯でフィニッシュする
正直報復射撃陣とか関係なく乗算の暴力と介錯でブッ殺すだけなのでものすごくつまらなくなる
2019/11/13(水) 23:50:12.25ID:lOHRWiil0
>>661
見直すとちょっと履き違えられる書き方になったな
乗算モリモリのダブルフルブレイクは下手すると迷宮ボスくらいならHP満タンから殺しかねないので
敵のHPが8～6割残っていたらもうダブルフルブレイクしていいということ
敵の攻撃パターン変わる前にロングシュートでぶっ殺すのが真髄のパーティーだな
2019/11/14(木) 08:31:39.62ID:KMHOKDQBM
>>660
パラ3人いるけど、斬月かけれるのってそのうち1人だけじゃない？
2019/11/14(木) 10:35:42.35ID:/zKV57Wyd
庇ってやれば良いのさ
本末転倒気味だけど
2019/11/14(木) 11:41:38.38ID:UqAji7cR0
シノレンブシの回避PT進めてるけど装備の種類組み合わせで回避率変動するの厄介だな
どの種類なら+x%とかならわかりやすいんだが組み合わせて
2019/11/14(木) 11:44:34.94ID:NagIIop10
https://youtu.be/hZUD0tdOAoo
2019/11/14(木) 17:52:10.13ID:sMAk5bB/M
>>665
おおー、回避PT組みたいと思ってるから詳しく頼む。

回避PTエアプなんだけど、ブシってシノとかレンと違って、積極的にタゲ集めできないし、回避したあとにつなげる技がないし、"ただ避けるだけ"にならないか心配。
2019/11/14(木) 20:56:12.12ID:UqAji7cR0
>>667
組み合わせで～ってのならこのスレで検証されてwikiに載ってるやつの話ね

PTなら以前にも書いたが
居合ブシ　シカ
シノ　レン　レン

第8迷宮攻略中だからそろそろサブ決める
ブシは構えで避けられるのが良いところ、ずっと殴ってられる
2019/11/14(木) 23:03:25.74ID:obwEsPfEp
回復ってエフィシエント頼り？
2019/11/14(木) 23:12:22.23ID:D7d8HWsA0
2週目で図鑑引き継ぎしてうっかり報告したら序盤にとてつもない大金を手にしてしまった…
2019/11/14(木) 23:57:29.43ID:gI453SWQ0
あるある
2019/11/15(金) 00:29:38.36ID:U/Ge/v260
>>669
今のとこエフィシエントだけど列回復が必要な場面はそんなに出くわしてないかも
2019/11/15(金) 00:31:24.64ID:3WpFgfnh0
あぶく銭を手にした素人冒険者たちの欲望と葛藤を
2019/11/15(金) 00:40:34.59ID:Cghx08aX0
ボウケンシャーにとってはあぶく銭であっても、プレイヤーにとっては周回プレーあるあるの「ついうっかり」でしかない。
キミはそのエンを使っても良いし、自制をかけても良い。

DLCを使えばナンボでも稼げるんだし、そのDLCも「使っても良いし使わなくても良い」ってスタンスっしょ？
2019/11/15(金) 00:44:47.15ID:2PI0D5L/0
でも手元に大金あったら使いたくなるだろゲームでも現実でも！！！！！
2019/11/15(金) 00:53:31.27ID:3WpFgfnh0
血みどろの銭ゲバじゃあ～！
2019/11/15(金) 01:00:27.23ID:ym/M6TK60
金はアリアドネ大量廃棄で減らせるよ
2019/11/15(金) 01:13:31.25ID:N4eMCiF+0
まいどあり～なのじゃ
2019/11/15(金) 02:00:24.32ID:2y/GiaRM0
最近冷たくない？
2019/11/15(金) 05:26:18.99ID:7MijMmcQ0
引き継ぎで遺産をガッツリ相続した上に稼ぎDLCまで解禁された2周目パーティの明日はどっちだ

なお経験値DLCの恩恵を受けるのは採集パーティのみな模様
2019/11/15(金) 07:11:25.44ID:f1FyG+Xla
2周目で金あるから散財じゃ～と
最強防具を一個買ったら貯金が尽きた
2019/11/15(金) 08:52:17.30ID:6WphY9760
知識以外の物を引き継いじゃうと自分が新たに組んだパーティがイケてるのかイケてないのかわからなくなっちゃうからな
遺産と最強武器と稼ぎDLCは封印じゃ
2019/11/15(金) 09:39:34.94ID:CFMtbumb0
でも、経験値DLCは言語道断にしても
ドロップは戦闘回数を少なくするだけのような
2019/11/15(金) 09:54:18.79ID:3XuJCQLO0
ドロップはな・・・
あれは俺の中ではセーフだと思ってる
いつまでもドロップしないとテンポ悪すぎるし
経験値系はスキリセして戻す時や新しい構成試すときだけ使ってる
ダンジョン攻略やボス攻略には使ってない
2019/11/15(金) 09:57:17.35ID:Dx6i54Ey0
後半の素材クエストとかはドロ補助ないとやってられんね。DLCまで行かなくても解体マスターとか含めて
とくにパイナップルモンスターの素材集めるヤツは量多すぎドロ渋すぎでやってられん
2019/11/15(金) 13:39:03.55ID:qjYjaW7wd
採集パには惜しみなく経験値使ったな
メインパにも採集スキルは覚えさせて通常探索で収集させてるが、数がいる時には連中の採集無双が始まる

後はメインパのサブやスキル構成いじる時のレベル回復用に、事前のレベルを上限にして使ってた
2019/11/15(金) 14:04:38.78ID:4aqQn8P20
ポケモン新作の現状見てるとバグ取りって大変なんだなって
2019/11/15(金) 15:13:00.08ID:r5+DdM1V0
その話ここに持ってくる必要ある？
2019/11/15(金) 15:52:43.76ID:wYUx3Ay6p
ゲームのバグ取りって本当に大変プリねぇ
2019/11/15(金) 16:09:48.76ID:G+huZbi50
お前のバグを数えろ
2019/11/15(金) 16:19:25.08ID:Pusj3f7x0
ダンサー「コンゴトモ　シクヨロ！！」
2019/11/15(金) 16:24:55.40ID:ccSj3yn7K
モンク「やめろ、バグじゃない」
2019/11/15(金) 17:14:26.80ID:Fu6Cku8JM
ヒロイックで裏含め全ボスをメンバー固定(サブ変更あり)で倒すって無茶かな？
2019/11/15(金) 17:34:11.58ID:ljpEWm9qM
悩みまくってここで相談もさせてもらったパーティ
ずっとゲームの進行止まってたけどやっと形になったから再開したら、いい感じ。

ハイ/ソド　ブシ/シカ　メディ/プリ
シノ/ヒロ　リパ/パラ

それぞれがいろんな動き出来るから使ってて楽しい。
相談に乗ってくれた人ありがとうございます。
695名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3901-j+Iv)
垢版 |
2019/11/15(金) 17:35:06.78ID:i+FP86p60
>>693
メンバー固定って引退なしって意味？
メンバーのメインクラス固定って意味でならサブも固定してメインサブ被りなしまでやってもできるよ
2019/11/15(金) 18:24:51.94ID:Dx6i54Ey0
メイン固定引退無しの場合は耐久寄りのバランス型パーティーじゃないとクリアできる自信ないなぁ…
697名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-1XZp)
垢版 |
2019/11/15(金) 18:37:55.67ID:IMwRWAMka
盾役も回復役もいないパーティーでヒロイックって攻略可能なの？
2019/11/15(金) 18:52:05.26ID:sZiWr/Hp0
可能だろうね
2019/11/15(金) 18:54:54.18ID:2QgKTWjs0
素で硬い奴らで固めればいけるんじゃない？
プリやリパも回復役に含めますとかだったら難しいけど
2019/11/15(金) 19:10:00.40ID:9zHK65b7M
前にシカブシ3人並べて異常かけて速攻するPTで裏ボスまではいける
真ボスはやったことないけどいけそう
2019/11/15(金) 19:18:30.73ID:6WphY9760
プリは1枚いれば他に要らないくらい回復してくれるし含むんじゃないですかね
ヒロパラプリリパメディドクミス禁止かな？
2019/11/15(金) 19:34:43.00ID:Dx6i54Ey0
>>701
なるほど
ハイランファイブだな
2019/11/15(金) 19:58:09.98ID:r5+DdM1V0
レンジャー5の人がどうせ一発当たれば死ぬんだから関係ないって言ってた
2019/11/15(金) 20:04:11.44ID:ym/M6TK60
盾職と回復職じゃなくて盾「役」と回復「役」禁止なら全職大丈夫かな
2019/11/15(金) 20:05:06.30ID:ym/M6TK60
ガードスキルと回復スキル取らなければ
2019/11/15(金) 21:25:59.77ID:yvvfkAcw0
検証終わった、やっぱりファーマーのもっけの幸いは不具合がある
スキルレベルが偶数の時におかしくなる

e.g. 発動400回で検証
Lv7→1個:43%, 2個:57%
Lv8→1個:49%, 2個:51%

wikiに全レベルまとめたけどプレイ中・今後プレイする人は気をつけてね
2019/11/15(金) 21:40:06.87ID:6WphY9760
>>705
あとヘイト操作スキル、先見術とスケゴあたりも優秀な防御スキルだけどここらへんをどう扱ったものか

>>706
検証乙です
三竜やワニの復活待ちをする時にあわよくば条件ドロップ素材のが出ないかなーと
採集PTでねり歩いたもんだけど、結局どこで粘るのが美味しかったんだろう
2019/11/15(金) 21:42:15.38ID:1GFeX9ZJr
プリ1人で回復足りる？無理っぽいんだが
どうやって回復するん？
2019/11/15(金) 21:42:39.12ID:yvvfkAcw0
検証終わるまで4年近く町に帰らずに歩き続けた
ついでに探索術と自然の恩恵の発動率も載せたので気になる人は見てってね
2019/11/15(金) 21:43:16.17ID:Dx6i54Ey0
>>706
サブで取得する場合はLv3一択みたいね
メインでもそれくらいで止めて十分かもしれないが…
2019/11/15(金) 21:43:48.80ID:4aqQn8P20
低歩数プレイしてた身だけどファマの探索術系の記述結構違う

20歩毎判定→乱数固定方式、例えば8歩や19歩から発生する。第7迷宮３Fが実践しやすい

探索術優先→エンリーカ同行時が一番わかりやすいけどもっけが優先される。裏でアイテム拾いやすいのがこれ

ちなみに採集ポイント復活は一定歩数以上から判定入る
2019/11/15(金) 22:01:03.45ID:MxI6Pi/ka
ベルゼルケルの歯並びに、奴が人間だったころの名残が残ってて悲しくなる
2019/11/15(金) 22:07:48.16ID:yvvfkAcw0
>>711
迷宮突入時点で内部の歩数カウントがランダムに進んでいるので、確かに20歩以内に発動することはあります
初回発動後の次の発動は20歩周期で間違いないと思ってます

npcの挙動までは調べられなかったのですが、おそらく二毛作と同様に自パーティと独立しているのではないかと...

一応ソース
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/236401-etrian-odyssey-nexus/77498274

間違っていたらすぐ直しますー
2019/11/15(金) 22:21:31.08ID:4aqQn8P20
>>713
自分はファマ(サブ込み)4レン1が基本だったから単体なら20歩毎の判定かもしれません
複数いるなら判定後10歩以内で再判定は結構あります
2019/11/15(金) 22:52:00.56ID:7aFlI1eyK
確かに言われてみればバグが異常に多いメーカーだな
開発能力が低いのかな。
2019/11/15(金) 23:05:58.90ID:Dx6i54Ey0
進行不可能とかゲームバランス崩壊の不具合が大量にあるわけじゃなかったら
納期内に売れるゲーム作れるのが大正義の業界だからね仕方ない

要するに不屈バグてめーのことだ
2019/11/15(金) 23:24:06.07ID:BlVRB2Zl0
世界樹のバグって一部の狂気じみたやつが鮮烈に印象に残るから歴史を語る上では外せないわ
2019/11/15(金) 23:28:51.01ID:6WphY9760
自分は新2とか5のゲームデザインは正直あまり好きじゃなかったんだけど
バグは結構マメに潰してて、そこはすごく評価が上がった部分というか好感を抱いた部分なんだよね
そういう意味で今回はちょっと失望感ありますわ

>>708
リインフォース、ロイヤルベール、庇護の号令
つまるところバフデバフ、盾スキルをどれだけ用意するかだから編成次第ではあるが
プリのHP回復能力に収まる範囲に被ダメージを抑えつつしっかり殴るPTは作れるよ
2019/11/16(土) 00:18:26.30ID:3QgaoKso0
ちょっと追試やってみて、習得者が複数人いても20歩周期でした
探索術ともっけの幸いはそれぞれカウンターが別にあるので、
初期カウントがずれていれば探索→10歩でもっけということは起こりますが...これのことですかね
2019/11/16(土) 02:21:39.12ID:bcgDLDjj0
>>717
新1は便利なバグが多くて良かった
721名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e9a7-0mtq)
垢版 |
2019/11/16(土) 03:21:12.93ID:IfuVftRa0
>>717
バグいうか3のペンギン逃走即死固定は当時スレにいたけど
再現できたときは本当に笑ったわ
2019/11/16(土) 03:22:36.10ID:mCJdHm5rd
乱数再現だからそりゃ再現性あるよ
723名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e9a7-0mtq)
垢版 |
2019/11/16(土) 03:34:43.31ID:IfuVftRa0
元レポがペンギン以上レベルで防御した時は即死固定だったからなぁ
あれだけ苦労したボスにわずか10分で上位互換きていじめかよ感がエグかったわ
2019/11/16(土) 06:56:50.09ID:h9OhH5WQ0
>>719
いや探索術を複数所持の場合だな

第３迷宮3Fを例に出すとレオ加入&エピソード&宝&抜道を最短で渡った場合A5とA3の扉の前で連続判定が起きる時がある
この時各マスの距離が25マス前後だから20周期ではなく乱数固定か迷宮突入時に判定マスを確定するって個人的に結論づいた
2019/11/16(土) 07:36:08.52ID:4Yk8utw70
バグも人生の一部よ
2019/11/16(土) 07:44:56.78ID:+WC28Oz60
世界樹の新作はよ！
2019/11/16(土) 07:51:27.97ID:4Yk8utw70
てゆかまじハードどうするん
地図書き機能無いとやっぱ世界樹じゃないとか言われそうだし
PS4じゃ苦しいよな
スイッチもな
2019/11/16(土) 07:58:57.62ID:QrXUXHyT0
>>724
情報提供ありがとうございます
npcの同行時が問題なのかもしれませんね...少なくとも検証中は単独・複数所持時あわせて6400回中全て20歩周期だったので盲点でした
少ししたら同じ条件・進行度で再現できるか試してみます
2019/11/16(土) 08:04:25.22ID:0NAYWayB0
どっちかってことならSwitchだろうか、3DSとは特性違うとはいえデフォでタッチパネル備えてて携帯機運用も可能だし
画面サイズも3DSよりはずっとでかいから、こんな感じの表示でサイズ切り替えたり、みたいなことも出来なくはないだろうとは思う
ttp://www.capcom.co.jp/rzzxc/_asset/images/system/double-chaser.jpg

TVモード用にキー操作で地図を書くモードなんかも付いたりしてほしいが、それよりまず来年中に続報あるといいなあ
2019/11/16(土) 08:07:29.07ID:4Yk8utw70
確かに横に長いから二分割出来そうだな
2019/11/16(土) 09:02:49.07ID:0NAYWayB0
テーブルモードでの縦置き二画面分割に対応してれば、この手のグッズでDSっぽい遊び方もできる
ttps://www.gamespark.jp/article/2019/02/02/87106.html

このグッズは使用中に充電できなかったりするので長時間プレイに向かないのと、現時点だと一部の
昔のシューティング移植以外ではあんまり役立たないのが難点であるが、ないよりあった方がいいやつ
2019/11/16(土) 09:19:47.16ID:YIkiCIL+0
switchがモード限定で縦画面対応してるの知らなかった
でも特殊仕様依存はしたがらないだろうなあ
今どき自社製アタッチメントとかあり得んしliteユーザハブられるし
2019/11/16(土) 09:31:30.16ID:h9OhH5WQ0
そこまでするならSJ形式の新シリーズ出した方がいい気がする
2019/11/16(土) 10:40:52.91ID:WxJpxiRd0
>>727
スイッチで地図書き機能削除かな
自分はRPGが好きだから、そういうの絶対じゃないね
拘れば拘るほど出せなくなるし
2019/11/16(土) 11:01:59.84ID:X22wBtch0
まあ一画面でも地図の表示・非表示（あるいは拡大・縮小）をタッチパネルで切り替える形でイケるんじゃないの？
地図の透過度を設定できるようにすれば従来通り戦闘しながら地図を描いたり眺めたりも出来ましょう
2019/11/16(土) 11:14:54.87ID:xqlxCjW6d
テレビモードの地図描きどうするかだなぁ
2019/11/16(土) 11:19:32.31ID:FMyiFEws0
次出すならWiiUがいいよ
テレビにゲーム画面で手元の液晶でマップだせる
2019/11/16(土) 11:45:22.29ID:gZ5ZVVVX0
まあ最悪地図がなくても日向さんと古代さんが参加してるダンジョンゲーなら…
2019/11/16(土) 11:57:36.25ID:NheOfsF5a
ゲームのテンポとキャラメイクと歯ごたえある難易度が残ってればいいかなあ
2019/11/16(土) 11:57:53.87ID:Zot1pQckK
2画面って実は物凄く便利だからスイッチにも残して欲しかったね
2019/11/16(土) 13:41:16.31ID:rNsltPxc0
何度も言われているけどここまで「タッチスクリーン」「2画面」を生かしきり依存した人気シリーズは少なかったからなぁ
10年20年後にはDSという後世から見たら変なゲーム機の性能をフルに生かした代表作の一つとして挙げられるかもしれんな
2019/11/16(土) 13:49:01.84ID:+vpmxYcc0
DSシリーズを本当に活かせたシリーズは割とマジで世界樹ぐらいしかなさそうだな
単品のゲームなら色々とありそうだけども
2019/11/16(土) 13:55:03.62ID:JA+bApiX0
思えばDSは神ハードだったんだなあ
このまま埋もれさせるのは惜しすぎる
2019/11/16(土) 13:58:34.20ID:R+w62H5S0
DS独特なゲーム、というと縦持ちゲームがいくつかあった希ガス（ラブプラスとか脳トレ系とか
2019/11/16(土) 15:03:59.34ID:H8JNRSOKM
確かにタッチペンを最も有効に使ったゲームのひとつだがまだ100%ではないな
デートイベントがあれば完ぺきだった
2019/11/16(土) 15:06:20.61ID:3RBHvbjD0
>>742
ジャンプスターズシリーズと脳トレシリーズ
2019/11/16(土) 16:48:15.24ID:rNsltPxc0
>>745
熊さんと森でデートするけどスイーツに目がくらんで置いてけぼりにされるイベントとか
エリマキトカゲと戯れていたらカボチャの押し売りされるイベントとかあったじゃん
2019/11/16(土) 17:07:39.42ID:FMyiFEws0
>>745
いやらしい！
2019/11/16(土) 17:10:54.47ID:nGp1ivirp
>>742
すばせか好き
2019/11/16(土) 18:12:47.09ID:/J30zFxvd
すばらしきこの世界樹
2019/11/16(土) 18:13:39.51ID:nGp1ivirp
foeからカツアゲした金でシンジュクを探索したり食べ歩きするゲームか
2019/11/16(土) 19:43:05.79ID:vKbhlLy20
テトリス99とかマリオメーカー2やってるとスイッチでも地図書きできる世界樹作れなくもなさそうな気がする
2019/11/16(土) 21:57:06.35ID:LqP+jhTN0
まぁテレビの画面サイズなら二分割しても全然見れるよな
タッチペンの書き味がなくなってしまうのはどうしようもないが
2019/11/16(土) 22:06:18.11ID:X22wBtch0
パラディン様がおわすパーティではそよ風のようだった「荒れ狂う刃」が盾なしの編成だと先日の台風のよう
モロに食らってみるとダメージも封じ率も優しさが足りてない性能ですわ
2019/11/16(土) 23:15:50.37ID:5/8oKVim0
>>754
パラでブシ庇わせるのやりたいけど、暗黒殺が怖いんだよなぁ…
2019/11/16(土) 23:19:53.23ID:qXjhzwZQ0
よし、レンジャーでアザステしよう！
2019/11/16(土) 23:31:48.94ID:h9OhH5WQ0
アームブロックやチアブレード使いながらアザステガードするのが強い
2019/11/16(土) 23:34:02.19ID:X22wBtch0
脆い前衛がいる場合の瞬黒貫対策は耐えられる前衛を1枚用意してソイツに挑発（デコイサイン、大武辺）で逸らすか、ディバイド（スケゴ）担当にアザーズステップっすね
そこそこ固ければシールドアーツ1枚で耐えるから面倒臭いけど、ブシとガンにはそれだけの価値がある！
2019/11/16(土) 23:48:24.84ID:5/8oKVim0
ブシ、ガン、パラ、レン…
…先生！あと1人しか入れれません！

いやマジでパラの回復用にメディくらいしか入れれるのなくない？
2019/11/16(土) 23:56:24.50ID:X22wBtch0
>>759
レンはサブレンでも良いんじゃぜ
自分は似たようなPTでプリレン＋ドクゾディでした
2019/11/17(日) 00:00:35.01ID:Dz1Ej9Tk0
>>759
奇しくもほぼエトリアンパーティーだな
2019/11/17(日) 01:06:48.48ID:rjRvZwIH0
瞬黒貫対策には陽炎もオススメでござるよ
2019/11/17(日) 08:35:09.96ID:P/7qYRI30
脆い奴にだけストナード使うのおすすめ
バフ5枠までなら不浄は来ない
2019/11/17(日) 10:40:36.46ID:z/5vSU4a0
>>741
個人的には途中からだが「立体視」も凄い活かせてたと思う
とくに今作は霊堂の見やすさが段違いだし・・・
2019/11/17(日) 11:26:44.47ID:x6Ezx+OA0
霊堂はそもそも見やすくしろって話が……
でも立体視活かせてたのは同意
2019/11/17(日) 12:14:50.67ID:MabpY3C+M
ハイランダーってブースト切れたらディレイクロスブラッドウエポン他何させてる？
2019/11/17(日) 12:26:13.06ID:rOWUuYFMp
リバサとロングかな属性必要ならボルブ
ハイと言えば明確なシナジー無いけどシノ/ハイに可能性感じてる
2019/11/17(日) 13:33:08.02ID:HmBbKDKI0
>>766
サブクラスの盾殴りスキル使っていることが多い。ハイ/ヒロが人気なのはたぶんこれもあるんじゃないかな
サブショーなら双燕とかシルバースラストとか
769名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-1XZp)
垢版 |
2019/11/17(日) 15:32:11.33ID:zyWh62/ma
みんなのオススメパーティー教えて

俺のお勧めは
パラディン　ヒーロー　ガンナー　レンジャー　メディック
2019/11/17(日) 15:34:12.53ID:ezEiGqjm0
ブースト切れたときハイランスキルで攻撃するの結構躊躇するよね
お供呼ぶ系だったら気にせずお供にリバサ撃てるんだけどさ
2019/11/17(日) 16:30:33.38ID:HmBbKDKI0
>>769
ハイ/ハイ/ハイ
メディ/メディ
これだとブースト切れてもレギオンスラストが消費12、300%という基本性能に加えて
血の暴走、ブラッドベール誘発、前列のTP10前後回復というちょっとよくわかんない技になる
2019/11/17(日) 16:46:37.65ID:Dz1Ej9Tk0
はいはいメディメディって投げやりな感じに見えた
2019/11/17(日) 18:34:08.78ID:gsmVSg0W0
ハイランダーだけに投げ槍ってかw
2019/11/17(日) 18:55:49.09ID:TlmZNMct0
ハイランダーは、出来ることが多いけど、クセも強いから伸ばしたい長所と補いたい短所が多くてサブ選びが難しい
・火力
・行動速度(ブーストレギチャを上から打ちたい)
・TP
・突以外の攻撃
・非ブースト時の攻撃手段etcetc
2019/11/17(日) 19:43:30.65ID:9DBktrPi0
ぼくのかんがえたさいきょうのパーティはあるけど、それがオススメかと問われると考えさせられる
とりあえずお気に入りは「ブシ　ショー　ガン　パラ　プリ」です
弱点は金策
2019/11/17(日) 19:50:59.50ID:e+l67aObp
皆5人PTでプレイしてたのね
2019/11/17(日) 20:25:03.32ID:Xl7oXKop0
テンポ悪くなるからね
2019/11/17(日) 20:25:30.95ID:AIQvXx5r0
全職ローテでやってたけどお気に入りの組み合わせは何組かできる
2019/11/17(日) 21:12:20.08ID:xDgxlpYg0
最強ガンガンガンガンガンやっけ
2019/11/17(日) 21:29:30.98ID:rc2t6Fbx0
ガンガンレオーンガンレオーン
2019/11/17(日) 21:37:20.41ID:iR+h8qYba
>>775
どんな立ち回りしてたの？
2019/11/17(日) 21:39:01.70ID:xDgxlpYg0
しんのすけおるやん
2019/11/17(日) 21:46:11.09ID:QZ68LkQ60
>>780
クズ鉄になっちまいな
2019/11/17(日) 21:56:36.63ID:hYuqVxEo0
>>780
ザ・クラッシャーは帰れ
2019/11/17(日) 22:52:07.20ID:l/UlxQhh0
ヒロ/ペリ　　リパ/シノ　　ナシ/シノ
　プリ/ドク　　お好み/お好み

オレの最強PT、虚弱から状態異常でやりたい放題、バフデバフてんこもり
お好みにはガン、シノ、ブシとか、ただし令嬢には勝てない
2019/11/17(日) 23:34:31.16ID:a0K5OUkA0
お好みにパラなりゾディなり入れてひたすら持久戦しつつ最後に混乱入れて一気に畳み掛ければ倒せるんでは？
2019/11/18(月) 00:57:26.64ID:DqGnajsT0
>>776
固定の5人以外使わないのかという話だったら
1周目は全職使って色んなパーティ作って、2周目はお気に入りパーティが通しで機能するかの実証実験

少人数編成はやらんのかいという話だったら、ちょっと触ったくらいっす

>>779
同職5人縛りならそうかも知れん
2019/11/18(月) 01:17:21.24ID:DqGnajsT0
>>781
今5人固定（採集PTも禁止）で最初からプレイしているんだけど

ノービス期はブシパラショーが前衛
攻撃は上段空刃とアームズ残月（挑発や大武辺＋セルディバイド）で頑張る

ベテラン期はパラ前衛、ガン後衛はほぼ固定
残月狙えなさそうなときはブシやショーが後衛に下がったり、代わりに王の威厳でロイベ維持しやすくなったプリが前に出たり
攻撃はブシが空刃一直線、ガンは色々つまみ食い

サブ習得（ブシヒロ　ショーゾディ　ガンソド　パラシノ　プリハイ）以降
探索中はパラショーが前衛、空刃以外で攻撃する場合はブシも前に出る
ボス戦はブシショーガンが前に出てラインディバイドで守られながら殴る
基本的にはこの立ち回りで最後まで行く予定（現在第10迷宮攻略中）

対裏ボス・真ボスのパターンは構築済みなので、そこに辿り着くまでのライブ感を楽しみつつナメクジのようなスピードで進めてます
長文失礼しました
2019/11/18(月) 01:22:06.77ID:ceqIkloH0
>>785
ナシ？
2019/11/18(月) 01:29:01.56ID:pjQGffmA0
>>789
シカのことだろうな多分
2019/11/18(月) 01:46:45.26ID:Usc8GW6Ya
次周は
ヒロ ハイ
プリ ミス リパ
で長期戦上等でやりたいなって思ってる
机上の空論だけども
2019/11/18(月) 07:11:36.33ID:u/p7Rt540
ナイイン
シカペリ
2019/11/18(月) 16:04:03.43ID:hFaEyqBaK
ヒロリパガンプリは使わないで
ペリ ドク セス
ミス ファマ
でやってるけどミスセス以外個人プレイが目立つけど上位スキル解放するとペリ以外連携とれていくロールプレイチーム
令嬢には勝てませんでした
794名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-1XZp)
垢版 |
2019/11/18(月) 19:58:54.08ID:53t1+0uPa
ヒーロー　インペリアル　レンジャー　ゾディアック　ファーマー

のPTでやってるけど防御面が薄くて辛い
素材は簡単に集まるしレベル上げも楽だし探索もかなり楽だからいいこともあるんだけど
やっぱキツイわ
2019/11/18(月) 20:32:36.84ID:WJD6B9Esa
>>788
乙乙

ありがとう。令嬢戦も終わったら聞かせてクレメンス
2019/11/18(月) 20:37:14.41ID:WJD6B9Esa
「倒す！はやく1秒でもはやく……ッ！」

「……令嬢さん！令嬢さんいま！そのヨルムンガンドの呪いを…！」

「「切り離してやるからね！」」


hage
2019/11/18(月) 20:48:10.25ID:VCpoVwb4p
>>794
レンファマ同時採用の使用感どう？ボス戦とか
2019/11/18(月) 21:22:22.33ID:aR260NS50
上段やっぱ倍率おかしいな
ペリも二刀流出来たらなあ
2019/11/18(月) 21:24:25.66ID:lvQe5sxf0
ブシシカシノレンレンの回避特化PTで取り敢えず表クリア
特に序盤辛いかと思ったけど夢幻陣形強すぎて終始快適だったわ
結局ボスの1/3ぐらいはノーダメで行けたが、4周目ぐらいだし経験と調査の賜物だな
裏目指すけどここから敵のステ跳ね上がるから今までのように避けられんだろうな
2019/11/18(月) 22:52:11.71ID:x8Hy0bvX0
>>799
やはり全員で強化弱体を共有できるのは強い、裏のレポも楽しみにしてます
表まででやたら命中率の高い技持ってるなって印象の敵はいましたか？
2019/11/18(月) 23:00:43.17ID:Lt6z3IxM0
>>793
昼なら三色ランダムまでは持っていけそうだけど、シカもリパも無しだと最後の動き止めて削り切る部分が安定しない感じかね
テンプレ4職の世話にはならねえ！がテーマならファマをパラに換えたら夜でも安定すると思う

>>794
確かに防御面（状態異常対策とHP回復）が弱点に思える
後列に回復職が1人欲しい感じですな
2019/11/18(月) 23:11:14.59ID:Lt6z3IxM0
あ、ロールプレイという文言が頭から抜けていた
メンバー換えたらは失言でした
2019/11/18(月) 23:36:18.12ID:Ls14FqiE0
>>794
俺の一周目と結構似通っているな（ヒロ/ペリ/ハイ/ファマ/進行に応じて入れ替え枠）
そのメンバーだと防御面はシールドアーツとペリにスケープゴートやペリをサブパラにすることでかなり対応できると思う
対バステ封じが一番の課題なんだろうけどね。ペリもヒロもゾディもターン跨いで火力発揮するタイプだから潰されるとマジ辛いのはわかる
2019/11/19(火) 01:18:13.82ID:jRgM/TUS0
ヒロソドプリファマレンが裏ボスまで行けたのは良い思い出
ブシガンハイドクメディのアタッカーマシマシ構成よりずっと安定してた
805名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-2CJ/)
垢版 |
2019/11/19(火) 02:28:28.32ID:fdaXNDDIp
>>793
俺も定番四職抜きの
ブシ パラ ハイ
シノ メディでやってるわ。
まだケトス迷宮だけど。
2019/11/19(火) 03:53:32.47ID:26MpGC3C0
はじめて使ったけど、ハイ/ショー強いな
2019/11/19(火) 04:02:24.78ID:kRFag/iSa
>>721
ペンギン？スキュレーでなく？
2019/11/19(火) 04:12:28.51ID:kRFag/iSa
>>772
これ
2019/11/19(火) 07:25:55.49ID:Pki1Z6sv0
>>800
少なくともある程度備えたのに避けれなくて半壊とかはなかったかな
試行重ねてないから例えば全体攻撃での一、二人被弾は運良く過半数避けられたのか運悪く避けられなかったのかはちょっと判断つかない
2019/11/19(火) 07:49:18.73ID:FbShW/g40
>>807
両方
2019/11/19(火) 09:37:16.82ID:9wxQF0I20
ポケモンのややこしい進化条件がどうのこうのと一部で話題だけど
お前らXディノゲーターの出現条件どうやって見つけたの
俺？　もちろん諦めて攻略wiki見るまで図鑑空欄だったよ
2019/11/19(火) 09:57:25.86ID:g8DoPmWf0
俺もwiki見た
多分俺のプレイスタイルじゃ一生掛かっても自力じゃ見つからなかったと思う
2019/11/19(火) 10:14:29.38ID:OtuqaY+Va
>>772
Ⅰパラ「はいはい医術防御医術防御」
2019/11/19(火) 10:23:18.31ID:1kJD/hQf0
ポケモンでFOEみたいなのを実装したらしたでバグ増えるのがすごい謎
2019/11/19(火) 11:09:57.64ID:Sj6bu4SU0
蟲だからな
2019/11/19(火) 11:13:36.18ID:6JaXGqJo0
発売日に買ってヨルムン倒したあと金竜にふるぼっこされて放置してたの再開
全職レベル80ちょいになったけど高額武具揃えるのが面倒でまたやる気無くなってきた
2019/11/19(火) 11:31:00.01ID:AvKoryVXp
闇の眷属なんて当時誰も信じてくれなかったし
2019/11/19(火) 11:50:01.25ID:Sj6bu4SU0
>>816
金竜隊長はモテるけど脆いからな
そんな装備揃えなくても大丈夫だ、問題ない
揃えるのが目的ならDLCか採取部隊か選べ
2019/11/19(火) 12:17:32.38ID:9wxQF0I20
>>812
二行目完全に同意見
眷属はノーヒントでも満たせる条件だったけどディノは無理
光ってる採集エリアをスルーする理由が無いし、仮に放置しててもFOEが消してくし
2019/11/19(火) 12:44:28.01ID:6/kUjHa0d
>>816
専用防具や最強武器を揃えるのは令嬢からで大丈夫よ
3竜他二名までの裏ボスは汎用装備のレベル90台で十分倒せる

令嬢からさすがに専用装備がほしいけど
2019/11/19(火) 13:18:58.08ID:6JaXGqJo0
>>818　>>820
ありがと
もうスキルの効果や効率良いパーティーと攻め方も忘れてしまってるレベルなんすよ
10万円代の武具が一人２つ行き渡ってるかどうかくらいなのでねえ
とりまレベル85くらいまでそろえるながら小金稼ぎながら色々やってみます
2019/11/19(火) 14:05:01.71ID:8emnWFXw6
>>809
ありがとう、自分でもちょこっと調査してるけど
多少命中率が高い?技でも避ける余地があるくらいには強いよね回避
2019/11/19(火) 14:44:48.48ID:Ps9xirOxM
令嬢の物理攻撃を真っ向から受け続けるのって、

パラでディバイド→パラと漏れて被弾したのをメディで回復

シールドアーツ2枚以上＋ラインヒールなど

くらいしかない？
2019/11/19(火) 16:22:24.48ID:0OLiblxKd
バフデバフも1～2種類なら不浄そんなに来ないし、シールドアーツ1枚＋攻撃デバフでも何とかなった
回復も、ヒロとかプリの自動回復とアイテムで賄えるでしょ
2019/11/19(火) 16:28:27.57ID:AvKoryVXp
どこかでレンのドロップショットがソウル確殺と聞いたが攻バフ前提じゃないと無理だった
2019/11/19(火) 16:56:13.76ID:PY7OgO+z0
後衛パラでディバイドしてたな
前三人守って
最後尾はリパだから弱体掛ければ勝手に回復する
瞬黒は挑発で前衛とパラになるように誘導してアザステディバイドしてた
2019/11/19(火) 18:24:36.84ID:ttaozetO0
そもそも令嬢の物理攻撃を真っ向から受け続けるというのでも喰らう側の職業次第でかなり変わるからその前提条件がどうなっているのか
2019/11/19(火) 18:28:48.66ID:1kJD/hQf0
令嬢のバステで怖いのは睡眠じゃなくて即死とマヒ
829名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-1XZp)
垢版 |
2019/11/19(火) 18:46:34.38ID:KNngMP3Na
>>797
亀レスすまん
インペリアルいるんだけどレンジャーファーマー同時採用だとどうしても火力が足りなくて苦労する
ボス戦でも適正レベルなんだけどギリギリ倒せるくらいのことが多いかな
やっぱ火力で苦労する

素材めちゃくちゃ集まるしレベル上げも楽だしクエストも楽だからいいこともあるんだけどやっぱ火力って大事だなと認識できる
でもいなけりゃいないでいたらいいのになぁと思うのがファーマーとレンジャー

ぶっちゃけどっちかいればいい　両方揃える必要はない
2019/11/19(火) 18:54:34.90ID:7m/SsZPz0
ドロップショットで介錯ライン割るからアタッカーの目を充血させまくるのがいい
2019/11/19(火) 19:35:19.48ID:CZ/3Ur5S0
ファマがバーストアイテム、ブレイク、レンが盲目と脚縛りで
ペリ介護するって最高やん
2019/11/19(火) 20:32:50.62ID:26MpGC3C0
素材はめんどくさいからいいや
でもFOEはストレス発散で潰す
という感じでやってたらでディノてきた
2019/11/19(火) 21:07:53.61ID:Sj6bu4SU0
なんだろう
そういうサイドに堕ちた者が自然とディノってきたわけだ
2019/11/19(火) 23:25:28.79ID:PY7OgO+z0
オレ オマエ マルカジリ
2019/11/20(水) 02:24:59.71ID:SRMBM6cdp
ディノさん
いつもガンナーファイブでなぶり殺して
ごめんなさい
2019/11/20(水) 08:30:43.04ID:ER7YMF5q0
5つくらいのパーティで夜令嬢耐久で倒した感想だけど、個人的には物理攻撃を大体50%カット
ヒールガード☆(50%)
シールドアーツ☆×2(49%)
シールドアーツ☆+防御の号令☆(52%)
サブアーツ☆+防御の号令☆+繊弱の瘴気☆(52%)
これくらいを常に張り続けるのとと何かしらの異常対策と回復役が用意できてればDEF250くらいのキャラ抱えててもまあまあ耐久安定するイメージある　もちろんアーツは瞬黒貫防げるから評価高いし、号令や瘴気は不浄で消されるから評価低め
異常対策も様々だけど個人的に一番いいのははデジャヴリフレ　一応サブ結界+サブ予防でもなんとか勝てたことはある　瘴気の防壁だけに頼りきりなのはあんまりオススメしない　回復はヒールガードやリインフォースでも割と足りるし、危なければ追加でソーマプライム使う
この中から極力バフデバフ枠が極力少なくなるように組み合わせればOK　挑発か大武辺者ないと荒れ狂う刃の事故率跳ね上がるから、それの枠も用意出来てると万全
夜だとこれにランダム三色対策いるけど昼なら先見か属性ガード役1人だけでいいから楽かな　余った枠はアタッカー詰め込むなり防御役増やして更に耐久安定させるなり好きにすればいい
アザステディバイドとかスケープゴート、回避盾は使ったことないからわかんないや
2019/11/20(水) 11:23:56.53ID:M1nnD3zh0
>>836
DEF250くらいっていう具体的な目安は助かるな
Lv130に低VIT職が防具枠二つ使ったDEFを見ると

ガンナー:VIT99+ドラグーン（77）+降魔の手袋（40)=216
ゾディアック:VIT88+天狼星の肩章(72)+パンプキンヘッド(48）=208
ミスティック:VIT110+深緑の装束(73)+アーマーンヘルム(実質56)=239
メディック:VIT145+エンジェルローブ(84)+アーマーンヘルム(実質56)=285
シノビ:VIT114+常闇の装束(70)+降魔の手袋（40)=224
セスタス:VIT119+エンディマ(75)+降魔の手袋（40)=234
ナイトシーカー=VIT125+ミラージュベスト(96)+降魔の手袋（40)=261
ブシドー=VIT103+緋緋色金二枚胴具足(90)+降魔の手袋（40)=233

これにもう一つの装備枠に防具と、Lv130引退の全ステ+20があるから割と大体なんとかなるね
2019/11/20(水) 11:29:37.45ID:APnqNys20
>>837
まだ見たこと無い武具が多くて金欠のわし失神
2019/11/20(水) 12:39:20.12ID:N91MMzQ3d
ファーマー4レンジャー1で終盤採集ポイント回れば金作は余裕よ
音貝で育てるも良し、ギルドカードQR読み込むも良し
2019/11/20(水) 13:38:11.88ID:zJKamV42p
こうやって見るとメディックのVIT高くね？
2019/11/20(水) 15:49:21.83ID:8WgGYdjta
しかも、エンジェルローブは軽鎧並みの防御力
2019/11/20(水) 16:05:09.39ID:/l2YDQtS0
医者の不養生なんて言うが、
治療するにはまず自分が健在でないといけないと
メディックはちゃあんと心得てるんだな
2019/11/20(水) 16:19:07.78ID:SXy8lWrFd
ただHPが下から5番目
体力付けなきゃ
2019/11/20(水) 16:33:44.68ID:M1nnD3zh0
オーバーヒールでHPをドーピングだ…
いやまぁ本当にコレ裏ボス2体でめちゃくちゃ有効ではあるんだが
2019/11/20(水) 16:53:53.67ID:8WgGYdjta
メディックをサブプリにして、盾と活力アクセを持たすと前衛でも安定するよ。しかも、デジャブで低燃費エリアヒールも可能に
2019/11/20(水) 17:13:38.83ID:rTxLlCk7M
>>836の話とは少し違うけど令嬢や真ヨルで、
上段ブシ(def340台、サブソドで物理防御ブースト91%)
シールドアーツ2枚(49%)
ツバメ返しや兜割時のみ前列運用
っていける？

ワンパンや回復が追いつかないかな？
2019/11/20(水) 19:31:53.70ID:tb0Wrflq0
>>846
ワンパンはペダンクルだけだと思うけどツーパンで逝くからHPのケアは頑張らんとだね
真ヨルはメガロダイブで360くらい、令嬢は千尋落としで320くらいが安全ラインかな？
2019/11/20(水) 19:40:23.27ID:l71+qFHs0
前列3人もいるのに、攻撃が特定の奴ばっか集中して
パラが欲しくなってきた、キレそうw
2019/11/20(水) 20:04:05.99ID:QoNUvfxs0
レムリア宝珠はHP補正あるから強いからな
クリア後は防御力じゃなくてパッシブが物をいうからセスやドクの方が即死アクセつけやすくなる
2019/11/20(水) 21:14:54.01ID:0T9O6AQt0
最大HPは大事でHPブーストあると耐久がまるで違ってくる
単純に1.2倍増しは強い
2019/11/20(水) 21:26:09.01ID:tb0Wrflq0
SPに余裕が出てきて後回しになってた耐久パッシブを上げきれるようになるから、そこら辺が充実してるクラスが一層タフになるというのはある
でもクリア後も防御力は大事っすよ
というかクリア後こそ防御力は大事
セスタスなんて防具→アクセで被ダメージ1.25倍とかだし
2019/11/20(水) 21:43:22.71ID:JDta8npT0
抑防ブーストの上げ時がわからない
2019/11/20(水) 21:55:36.13ID:lBT1VTyEa
>>847
ありがとう！ギリギリだな…。でもブシドーだから仕方ないね。やってみよう。
2019/11/20(水) 22:02:06.93ID:kBzZ/OHU0
たまには魔眼のことも思い出してあげてください
2019/11/20(水) 22:05:21.04ID:0T9O6AQt0
魔眼はクリア後と2週目以降でしか使えないのに
周回すると宝珠の方が強いなって……
2019/11/20(水) 22:07:52.80ID:zJKamV42p
魔眼は一応1周目最序盤からでも使える
その時にヒロに付けると鼓舞の回復がエライことになるが
2019/11/20(水) 22:15:34.80ID:QoNUvfxs0
魔眼はTP伸びないし尖るところはハイラン以外宝珠でも255届いちゃうのがね

令嬢戦は前衛に極彩＋即死アクセつけると安心感全然違う
真ヨルはパラとプリに強健つけるのが自分の中では正義
2019/11/20(水) 22:25:53.62ID:nK4mqykL0
>>852
★まで取っても1, 2回は同じ異常に罹るので最初は1振りかねえ
ちゃんと振れば累積耐性で3回目以降罹りづらくなったり、
予防等が仕事しなかったときのお守り的に機能するので隙をみて上げていくといい感じ
2019/11/20(水) 23:12:27.26ID:tb0Wrflq0
カラコンは令嬢相手に盾無し編成で持久戦を挑む時に使ってます
宝珠は「それアタシ倒した後のアイテムでしょ？ウチのシマじゃノーカンだから」って内なる令嬢が囁くので使えません
2019/11/20(水) 23:42:07.59ID:lBT1VTyEa
>>858
サブの抑制防御でも効果わかる程度にはある？
メインはブシドー。
2019/11/21(木) 00:35:12.13ID:oHqLCRof0
>>860
令嬢の瞬黒貫と死の手招きで計算した、ブシは引退済みLv130でLUC144
参考値なので少しずれてるかもしれない
瞬黒貫(25%)→ブーストなし:41.3%, サブブーストあり:35.1%
死の手招き(各4%)の全回避→ブーストなし:28.9%, サブブーストあり:25.9%

ほんのり罹りづらくなる
殺戮の盾装備の時は瞬黒で10%くらい差が出るのでサブでも便利かもしれない
2019/11/21(木) 00:42:02.89ID:tIhgraC4a
>>861
ありがとう。
ｳｵｫﾝ！悩ましい差だな…。サブソドで抑制防御ブーストをとるか、サブハイでHPブースト＋ブラべなどをとるか…
2019/11/21(木) 09:15:46.16ID:Q7T2lQDA0
眷属ぅ使ったことないなそういえば
2019/11/21(木) 09:49:03.65ID:b+WV5+86K
不死一騎は3ターンだけだけどセスタスとくませるとかなり気持ちがいい
2019/11/21(木) 11:16:13.05ID:hZy3k1jZd
眷属は面白い性能だけど本来のブーストブレイクが使えなくなるのはやっぱきつい
積極的に活かせそうなのはディバイドパラや一騎当千ショーくらいか
2019/11/21(木) 12:31:28.23ID:qHnWa0EL0
あとは攻撃性能は言うほど悪くないんだけどフォースで火力強化が入らない職がステータス底上げするのに使う感じか
ドクトルマグスにペリやレンジャーあたり。まぁ全員火力スキルがフォースブーストで使いやすくなるように調整されているから使いにくくはなるんだけど
2019/11/21(木) 13:14:04.12ID:23QX8ibYa
シノビあたりは眷属化してもデメリット無いようなもんよ
メリットも大して無いけど
2019/11/21(木) 13:17:08.23ID:/vVo3jsQd
かっこいい！！！！！！
2019/11/21(木) 13:28:38.64ID:iM3+gMIGp
ただでさえ強いプリシノに魔眼ってクソ相性いいんじゃね
昼夜ともプリのパッシブと相性もいいし
2019/11/21(木) 13:37:56.97ID:kJhFiEG8a
し、しかし不死化したら増えられないのでは…？
2019/11/21(木) 15:21:44.27ID:EQuz0yR90
>>870
どうせフォース使わないから10%アクセおよび夜間回復として使えるってことだな
2019/11/21(木) 18:02:02.55ID:sVyY+VdD0
プリシノの能力値が上がるメリットは耐久力とリインフォースの回復量ぐらい？
2019/11/21(木) 18:27:31.11ID:qHnWa0EL0
分身してエレボム撃ちやすくなっているのでINT上昇も意味がある
2019/11/21(木) 19:40:25.69ID:BrCCNYaq0
プリはSTR以外はどれが上がっても無駄にはならない
どれが上がっても目立った強化にはならないけど
2019/11/21(木) 19:53:32.46ID:qHnWa0EL0
>>874
三色アームズの関係上乱れ竜使う場合もあるからバステ封じ付与武器装備しているとSTR上昇も意味があるっちゃある
プリ/シノだと抑攻ブーストに分身で手数増えるし
2019/11/21(木) 20:01:18.70ID:iM3+gMIGp
分身してもなお過労死しそうっすね
2019/11/21(木) 20:20:49.05ID:kJhFiEG8a
>>871
なるほどﾄﾝｸｽ
2019/11/21(木) 20:49:06.70ID:eXvPQPqQ0
最近再開してクリアしたのでようやくスレオン
2019/11/22(金) 08:19:54.66ID:UALcgKJV0
裏ダン行こうか
2019/11/22(金) 13:21:08.86ID:fQdPXEwM0
当然だメインディッシュだからな
2019/11/22(金) 14:21:19.49ID:4+8KZT2dK
カボチャダンス開幕
2019/11/22(金) 14:32:51.15ID:69+W7kFKd
パーティの時間だァ！
2019/11/22(金) 14:36:54.34ID:dq5TN9zfd
　◆

◆◆◆
◆◆
2019/11/22(金) 16:37:24.01ID:+T9xGWOv0
しっかり相手まで石化しててわろた
2019/11/22(金) 17:29:23.56ID:PzOXpGEzp
ブシドー「かぼちゃだと！！割らせろ！！」
2019/11/22(金) 18:24:17.72ID:FMkGUYMT0
南瓜割り♪あそっれ南瓜割り♪
2019/11/22(金) 18:58:59.37ID:ObzcVFT+0
ディノゲーターがあらわれた！
こんなん倒せるわけねーやん
2019/11/22(金) 19:49:10.27ID:07dyg0OK0
俺氏、欲求に耐えきれずポケモンを買う
そしてDLの間、世界樹
2019/11/23(土) 00:20:49.84ID:1FpZk2m2a
俺が知ってるRPGのタックルと違う
2019/11/23(土) 00:24:32.11ID:8QAz9/+z0
たいあたりだと思ったらすてみタックルだった
くらいの差があるかな
2019/11/23(土) 00:53:58.16ID:OAgohtt40
列攻撃だったり貫通だったりスタンか麻痺付与だったりでやたら性能が高い
2019/11/23(土) 01:18:59.15ID:oWnAMYwZ0
ディノゲーターが育ったらヨルムンガンドどころじゃない
2019/11/23(土) 01:21:25.37ID:OAgohtt40
現実の生物に近いモチーフの奴＞＞＞＞＞神話生物(笑)　な辺りがあまりにも世界樹
2019/11/23(土) 01:55:25.23ID:PnsRMdDU0
現実のワニさんは二足歩行でじゃれついてきたりしないよ…
2019/11/23(土) 01:58:48.33ID:OAgohtt40
あくまでモチーフなだけでだいぶ魔改造されてるからしょうがないね
メタルシザースとか牙が超太いバビルサとか大王ヤンマとか居てたまるかよ！
2019/11/23(土) 01:58:50.88ID:eMEZAkak0
第10迷宮B4Fを歩いていたらサル+モグラ*2の編成に奇襲を受け、こちらが行動する間もなくhage
おのれー危機感知さえあればきさまらなんぞにー
通常の倍近い19職もいるんだから、もう1職くらい危機感知相当のスキルを持ってても良かったと思います！

それはさておき、こちらのレベルが相手より低いと頻繁に発生するように感じるのは大惨事に発展するが故の錯覚なのか、実際そういうデザインになっているのか
2019/11/23(土) 02:03:22.90ID:onNErrBRa
最強雑魚のポジがだいたい原生生物(誇張有り)なの好き
中でも赤獅子辺りは本当に居そう

ミラーアイアイ？あれもうサルじゃねぇから
2019/11/23(土) 02:08:12.54ID:8QAz9/+z0
>>896
先制どうのはAGIとLUCを敵と比べて判定だから後者で合ってるハズ
前者の印象も大きいだろうけどね
2019/11/23(土) 02:09:13.44ID:Y3VmupGR0
アイアイは5と違って他が倒されても逃走しないからまだ溜飲が下がる
2019/11/23(土) 04:16:18.39ID:O/wOmanh0
俺も迷宮で暮らせば強くなれるかな
2019/11/23(土) 06:39:28.76ID:6jqsfIVd0
>>899
必死に逃げようとするのを事前に足縛っといていたぶるのもそれはそれで好きだった
要するにアイアイ殺すべしじひはない
2019/11/23(土) 09:04:26.53ID:rBb8XneqK
>>889
お邪魔タックルって状態異常からの回復を阻害するスキルもあるぞ！
2019/11/23(土) 09:50:56.41ID:eMEZAkak0
>>898
なるほど
5人の平均とるとAGI・LUCともに偏差値46くらいのメンツだからなあ
レベル低めの進行だと事故率高めになるのも道理ってわけか

ﾃﾝｷｭｰ
2019/11/23(土) 10:11:34.78ID:PnsRMdDU0
???「やはり速くて運が良いことは正義でござるな」
2019/11/23(土) 10:19:30.93ID:buB055Hj0
ボウケンシヤーがリアルで動物園行くと一体一体こいつはどこ縛る？なんて考えてそう
2019/11/23(土) 10:23:26.15ID:k1DKWhKK0
3やセカダンで低かったLUCがこっちに来て急に跳ね上がるとかいい事でもあったのかなと想像してみたり
2019/11/23(土) 10:40:09.10ID:PnsRMdDU0
そういやレベル差といえば冒険者側のレベルが攻略階より高いと希少種が出やすくなる気がする
2019/11/23(土) 11:04:41.51ID:/pRPbWq6d
そこまで出てきたらもう希少でもなんでもないよな
2019/11/23(土) 11:29:52.67ID:TX4GXCyc0
ギルド毎に研修旅行と称して動物園巡りしてそう
2019/11/23(土) 12:09:09.15ID:qL48ToPa0
イノシシの撃退した年寄りの話を聞くと
足を縛ったのか頭を縛ったのか気になる
遭遇したら自分ならどちらから縛るかも悩む
2019/11/23(土) 12:20:37.05ID:FMPI3mc6d
ペルソナ5やってんだけど中途半端にコマンドRPGしてるせいかなんか無性に世界樹やりたくなってきた
ペルソナはRPGというよりもうほぼADVだなこれ
2019/11/23(土) 13:17:00.00ID:OAgohtt40
現実のイノシシ→真っ直ぐ進んできてかなり攻撃力ある
世界樹のイノシシ→全体攻撃

そういや世界樹って日本の誇る超危険生物の蜂や熊がトラウマ敵になったことはないな
アリは準常連級だけど
2019/11/23(土) 13:56:07.51ID:PnsRMdDU0
今回だとエンカウントするまでちょっと地図埋めて行くかーって第二迷宮の3FのT字路まで行って
森のくまさんにトラウマ刻み込まれたボウケンシャーは少なからずいると思う
2019/11/23(土) 13:59:08.21ID:8QAz9/+z0
>>912
イノシシが猪突猛進だけだと思ってると死ぬぞ
2019/11/23(土) 14:02:17.05ID:LZXNAU2ap
蜂よりもやべぇ蝿
2019/11/23(土) 14:15:57.93ID:GmE1nCT30
クイーンビーのデザイン好きだった
2019/11/23(土) 14:22:38.41ID:II/pCHiw0
ギンヌンガからはバジリスクが出てこれたけどグラズヘイム産も1体なんか欲しかったな
2019/11/23(土) 14:24:59.65ID:onNErrBRa
ギンヌンガのボス曲くそ好きだったから嬉しかった
グラズヘイムなら個人的には蜂かギムレーかな、他3体も好きだけど
2019/11/23(土) 14:48:28.81ID:eMEZAkak0
蜂はセカダン2で厄介だったな
被弾するのはAIが阿呆なせいもあるが、飛行型の「デブータ＋おばけ大根」とか生きていてはいけない奴ですよ
2019/11/23(土) 16:27:50.40ID:3WXL08fI0
5セミ「呼んだ？」
2019/11/23(土) 16:36:29.84ID:DN5bHlEca
熊だの蜂だの猪だのよりやべぇ花びら
2019/11/23(土) 16:41:55.94ID:gQkpYDyu0
時期的に対抗手段もクソもない蝶々がやっぱりナンバーワン
2019/11/23(土) 16:47:12.11ID:onNErrBRa
>>920
アシュラに頭縛り成功ｗｗｗ楽勝ｗｗｗ
ギエーーッ！？
2019/11/23(土) 16:48:24.92ID:PnsRMdDU0
お花に蝶々……
天国かな？
2019/11/23(土) 17:12:27.93ID:m3YErSqY0
召されてるから天国ではあるかもしれない
2019/11/23(土) 19:42:13.13ID:OAgohtt40
近畿ノ森かな？
2019/11/23(土) 19:59:46.41ID:VTKk5rWNM
初心者です
なんか休憩するのにちょうどよさそうなお花畑を見つけたんですがスルーしていいですか？
2019/11/23(土) 20:21:48.62ID:Fx+62HZg0
お前がお花畑になるんだよ
2019/11/23(土) 20:24:06.89ID:4cCWEzXsp
休みます→14へ行け。
スルーします→14へ行け。
2019/11/23(土) 20:37:13.37ID:m3YErSqY0
なお引き継ぎ旧2
2019/11/23(土) 21:14:26.94ID:+E4nzpzn0
>>928
ﾜﾛｽ
2019/11/23(土) 21:25:57.39ID:+E4nzpzn0
よく考えたら迷宮内はやけに樹木が生い茂ってるとおもったらつまりそういうことか・・・
2019/11/23(土) 21:30:22.94ID:8QAz9/+z0
hageたときの画面は種だからね
2019/11/23(土) 21:35:33.73ID:duIa6N4bp
草生えるwwwwwww
2019/11/23(土) 22:32:28.28ID:TX4GXCyc0
草生えてもシウアンが治してくれるから大丈夫だ
2019/11/23(土) 22:36:12.52ID:8QAz9/+z0
お礼に添い寝してあげるね
2019/11/23(土) 22:45:36.31ID:PnsRMdDU0
　 奇跡のカーニバル

　　開　　幕　　だ
　ｎ　　＿＿＿　　ｎ
　||　／＿＿＿＼　||
　|| ｜(ﾟ)　(ﾟ)｜ ||
「｢｢| ＼￣￣￣／ ｢｢｢|
「￣|　 ￣冂￣　 ｢￣|
`ヽ |／￣|￣|￣＼| ノ
2019/11/23(土) 22:49:45.94ID:OAgohtt40
緑の臭いしみついて
むせる
2019/11/23(土) 23:02:35.41ID:8QAz9/+z0
言うなれば運命共同体
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う
一人が五人の為に、五人が一人の為に
だからこそ戦場で生きられる
パーティは兄弟、パーティは家族
2019/11/23(土) 23:20:37.83ID:HhV/1tc80
>>937
うっせー始原連発すっぞ
2019/11/24(日) 00:32:47.55ID:URRgn79y0
>>939
嘘をいうなっ！！
2019/11/24(日) 00:36:21.63ID:2p2hHDro0
「俺の為に死ねっ！」ってつまりはレギオンチャージか
2019/11/24(日) 00:39:12.92ID:x0yOSOH50
ボウケンシャーが飲む樹海のコーヒーは苦い
2019/11/24(日) 01:28:58.10ID:CLRflHO00
介錯からの目が千葉知ってきたかもしれん
2019/11/24(日) 01:57:56.09ID:K42hK+tj0
お前はチバの何を知ってるんだよ
2019/11/24(日) 09:54:34.85ID:goQzI2ek0
チバニアンだよ
2019/11/24(日) 10:16:56.73ID:sUKTkF3Sa
バード｢私のスキルは53万チバソングです｣
2019/11/24(日) 11:14:09.70ID:JWCW3KQy0
>>942
パーティの為にもなってるからセーフ
2019/11/24(日) 11:15:43.53ID:UehyPd3yd
>>947
知ってるか？
マクロス7はもう25年も前なんだぜ…
2019/11/24(日) 12:35:25.08ID:NAcMj84l0
おお・・・
ヤック・次スレタテルチャー・・・
2019/11/24(日) 12:42:50.70ID:NAcMj84l0
プロト次スレン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1574566627/
2019/11/24(日) 13:03:35.37ID:r0qPkMgH0
>>951
おまえの乙にもラブ・バード！
2019/11/24(日) 13:34:52.24ID:JGcfx7WX0
>>951
瞬黒乙
2019/11/24(日) 13:50:27.59ID:2p2hHDro0
ボトムスで千葉と言ったらバニラでしょう（字余り）
次回作では千葉繁ボイスとそれが似合いそうなキャラグラを何卒

>>951
乙シミリアン・ジーナス
2019/11/24(日) 19:34:44.85ID:/kZimt4X0
宿屋の主人（千葉繁）
2019/11/24(日) 21:38:23.69ID:AfpuKpff0
お前のような宿屋がいるか！
2019/11/24(日) 22:00:01.38ID:0A/XyK7M0
ダンジョンに潜ってディノゲーター稀少種（）とエンカウントするアニメで武具の整備をしていたのでSHOP担当でもいいと思います！
2019/11/24(日) 22:18:54.72ID:u5XNSmer0
アニオリキャラで原作に逆輸入された整備士やんけそれ
2019/11/24(日) 23:16:34.96ID:/kZimt4X0
千葉繁も一堂零、繁さんタイプから、北斗の拳のナレ、オーバーロードのセバスまで幅があるからな
2019/11/24(日) 23:26:08.41ID:DPEBmp8id
犬もできる
2019/11/24(日) 23:34:23.67ID:NAcMj84l0
クワシルの酒場（千葉繁）「ｼﾞｮｫｫﾀﾞﾝ！ｼﾞｮｫｫｫｫｫﾀﾞﾝ！！」
2019/11/25(月) 01:50:20.78ID:RZDo6hoi0
高田純次からは離れるんだ
2019/11/25(月) 04:32:40.95ID:ZSg7d7jHr
新納ってスクエニ辞めたんだな
小森要らんから戻ってきて欲しいなぁ…
2019/11/25(月) 09:07:53.86ID:3CPn+bC+a
新納欲しいとか正気かよ
2019/11/25(月) 09:50:56.77ID:pOTmN8yp0
金回りがクソいいところに口説き落とされて責任者になったって時点で
外から見て、現時点で帰ってくる要素ゼロ
2019/11/25(月) 10:47:07.86ID:Fk7k+ijFK
ギル・バーグやラディッツみたいな真面目な千葉ラスボスと、キャラメイクボイスはDrウルシェードみたいな感じでいいよ
ラディッツは超ブロリー映画で笑ったが。あんたがやんのかよって
2019/11/25(月) 10:48:18.63ID:RpEzu0fKa
新納は新しいIP出していく方がいいよ
2019/11/25(月) 10:57:09.15ID:WFvZrvb8d
>>967
わかる
てか本人もシリーズを長く続けるより土台をつくってIP立ち上げの方が好きなんじゃないかな
2019/11/25(月) 11:13:40.95ID:BEzHqPjs0
新規IPのディレクター業が多い印象あるし基礎づくりが好きなんやろうなあ
というか確かもう型月に入ってるよな
2019/11/25(月) 12:18:05.25ID:5/WPS4Ld0
傍から見ていると新しいの作っては後釜奪られているように見えるんだけど
ああも次から次へと色んな所行っては新しいの立ち上げているあたり、新納という名が体を表す気質なんだろうな
2019/11/25(月) 12:22:36.23ID:xYcU5uAzd
樹を植えるのは好きだけどその後のシムシティには興味ないのね
2019/11/25(月) 13:55:17.86ID:142nUXDR0
このゲームの購入を検討してるんですが、ちょっと質問させてください。

・サブクラスというものがあると知ったのですが、
これを利用するとキャラの外見も変化するのですか？
・あるブログでゲームの画面をそのままスクショしているものがありましたが、
これにはなにか非公式なツールが必要なのでしょうか？
・ゲームバランスを壊しかねないDLCがあるそうですが、
実際問題どんな使用感でしょうか。
（あまりゲームに時間をかけたくないVSヌルゲーになりすぎるのは嫌だ
というせめぎあいが…）

なお世界樹は昔のDSの２をプレイしただけですが
死ぬほどハマりました。
2019/11/25(月) 14:17:30.93ID:b3l5Am6n0
>>972
・サブクラスは見た目には全く影響しません
・少なくとも公式で出来る事では無いので知りません
・金と経験値稼ぎがアホほど楽になるだけですので、使い方と使う人の考え方次第です
2019/11/25(月) 14:26:33.79ID:Eg5hNk/a0
>>972
スクショに関しては
外部出力機能をつけた改造3dsだと思われる
昔はMiiなんとか経由で出来たけど
クロスの頃はサ週
2019/11/25(月) 14:27:41.49ID:Eg5hNk/a0
>>972
ミスったｗ
サ終してたはずだし
2019/11/25(月) 15:02:00.81ID:LlEqSi7od
経験値DLCは、後から作ったキャラとか休養引退したキャラのレベル追い付かせる程度の使用に留めれば問題無し
金の方は、クリア後の最強装備揃える時あると便利だけど、DLC無しでも採集隊作れば問題無し
2019/11/25(月) 15:29:08.00ID:+wTjFyeI0
45X積んでたんだけど4からやったほうがいいの？
2019/11/25(月) 15:35:57.60ID:pOTmN8yp0
このスレでも話題にしたけど
DLCのドロップアクセは時間短縮したいならアリの意見も多い
クエスト何回も受けずに最初の一回だけ受けよう
経験値アクセはDRPG経験者ならヌルくなりすぎる

>>977
4から舐めるようにやるのがいいとは思う
2019/11/25(月) 15:36:16.29ID:7TrkUueqd
全部やるなら4
5とXはどちらからでも
2019/11/25(月) 15:37:45.46ID:Eg5hNk/a0
>>977
全部やるつもりなら4からの方がいい
新作からだとシステム周りが退化している部分がきつく感じるかも
2019/11/25(月) 15:46:15.42ID:b3l5Am6n0
4を後に回すとシステム周りがキツくなるけど4を先にやると5Xはバランス周りがキツくなるジレンマ
2019/11/25(月) 16:20:14.18ID:2gVDjw/Ma
難易度やバランスがきつい時のオススメ
「普段エキスパでボスだけノーマル(ベーシック)」

まぁ4と5はどんなPTでも常時最高難易度でも(さほど)問題ないと思う
2019/11/25(月) 16:31:26.36ID:oun9PYCOd
世界樹の45作品目はいつになることやら
2019/11/25(月) 18:05:32.68ID:5/WPS4Ld0
新シリーズの最高難易度だけがなんか飛び抜けてキツい
2019/11/25(月) 18:16:15.33ID:KPgSzzqC0
新２はマジでボスだけでもいいからノーマルに下げるのを勧める
2019/11/25(月) 19:41:29.15ID:Eq+y7UM80
倍率1.66倍だっけ？
幼子はテンプレ速攻以外のガチ勝負は諦めたわ
2019/11/25(月) 19:46:47.66ID:xaB1ibbXH
耐えられないなら良ければ良いじゃない

れんじゃあ
2019/11/25(月) 20:04:29.48ID:KPgSzzqC0
やはり回避盾の時代でござったな
2019/11/25(月) 21:14:02.39ID:iDq0xu3b0
>>972
ゲーム開始時じゃないとDLC導入出来ないってわけじゃあないんだし、DLCは面倒臭くなってモチベーションが保てなくなってから良いと思うわ
時間がかかり過ぎると感じるラインは自分にしかわからんからね

経験値やアイテム入手に関わるスキルを持ってるクラス、持ってないクラスの使用感も変わってくるし
最後まで本来のバランスで楽しめる人なら使わないに越した事はないよ
2019/11/25(月) 22:06:44.93ID:vBtOIi210
経験値DLCの気楽な使い方
・メインパーティのレベル上げには使わない
・引退やスキル振り直し用の休養で下がったレベルを回復するのに使う(前のレベルを上限に)
・採集パーティだけガリガリ育てて素材集めと金策の手間を省力化

このやり方でも十分資金は貯まるので、金稼ぎDLCはなくても十分
2019/11/25(月) 22:10:09.51ID:c/aBzHJw0
DLCは使わないが聖なる贈り物＋刺客寄せで
FOEを倒して経験値稼ぐのが好きという
めんどくさい性格の俺ガイル
2019/11/25(月) 22:59:21.50ID:PJ+rtmjg0
この子めんどくさいおさげいらない
2019/11/25(月) 23:06:03.36ID:GjkrAlIJd
残念ながら1000年後ハンバーガーは廃れたようで
2019/11/25(月) 23:44:56.11ID:LBKuhnrY0
うめ
2019/11/25(月) 23:49:38.43ID:GjkrAlIJd
狸
2019/11/25(月) 23:55:16.33ID:DDob97SG0
猩
2019/11/25(月) 23:56:29.45ID:LBKuhnrY0
うめ
2019/11/26(火) 00:09:28.89ID:wk0y2ndH0
うめ
2019/11/26(火) 00:09:37.23ID:Cg/yu1DM0
質問いいですか
2019/11/26(火) 00:10:43.43ID:wk0y2ndH0
うめ
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