エルミナージュⅡ 総合 part121

2019/11/30(土) 21:55:29.70

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↑の行をコピペして3行にしてからスレ立てして下さい。

■公式サイト
PSP版　http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage2/
DSRemix版　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage2/
3DS版　http://www.j-t.co.jp/soft/3ds/el2/

■Wiki（リンク先に飛ぶ場合は「桜」を「sakura」に変換）
PSP版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2/
DS Remix版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2ds/

■関連スレ
【PSP】エルミナージュ顔グラ作成依頼スレ Part8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1357473547/

※前スレ
エルミナージュⅡ 総合 part120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1570298618/

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2020/03/04(水) 17:57:43.68

種の選別が始まるのである

2020/03/04(水) 20:54:55.06

>>381
言うな　いうな・・・

PSP版のレイバーロードとか
DS版のアンチワールドあたりとの子供は結構使えるんだが
それ以外は・・・

2020/03/04(水) 21:22:11.77

結局君主加えることにした。でも訓練所で作ったさらぴん君主でクリア後も使っていくのは
なんかもったいないかも。他の魔法覚えさせてから転職させるべきなんだろうなあ、最終キャラなら。

2020/03/04(水) 22:38:16.79

>>384
力のメダル使ったら経験値(職業なりのレベルに変化するが)は引き継ぐよ。錬金→その他の魔法覚え→やっぱり錬金に戻す。なんて事やってもレベルは引き継ぐ
力のメダルは出にくいけどね

2020/03/05(木) 04:32:28.64

司教も失敗だったのではないかと思い始めた。
僧侶から転職したのだが、イノセント装備がポロポロ出始めてすごい後悔してる。
Lv13まで上げたけど一から作り直した方が先々考えればいいのではないかと。
僧侶呪文を全て使えるパーティーの生命線の司教が、イノセント装備の盗賊に
抵抗・耐性ともに大きく差をつけられてるのはつらい・・・。

2020/03/05(木) 05:14:50.59

その転職ルートは僧侶呪文を多少早く習得しておけるのとちょっとHP高め以外強み無い気はするけどそこは好き好きとして、司教の長所は僧侶と魔術師の呪文両方使えることとどこでも鑑定であって耐性ではないだろ…

2020/03/05(木) 05:35:49.01

侍の燕返しは幸運と関係しますか？

2020/03/05(木) 07:26:06.01

>>386
僧侶の方が回復量が断然大きいし、3週目位までは転職しない方が楽だよ。Wiki見るとさっさと転職って書いてあるけど、力のメダル使えばイノセントも装備出来るしデメリットが無いよ。訓練所では転職しない方が後々後悔しないと思うよ？

2020/03/05(木) 08:13:05.85

１週目はイノセントはガン無視してほぼ全員に魔・僧の呪文は覚えさせてたなぁ

2020/03/05(木) 09:22:19.04

>>390
結果それらのキャラはどうなりましたか？

2020/03/05(木) 09:48:22.22

>>391
有効に機能したよ
ただ今はもういないかな
何周かしてる内にキャラメイクにこだわりだしたからね

2020/03/05(木) 10:48:12.43

俺はブラスター系の罠が怖くて
魔＋僧、魔＋錬、僧＋錬、魔＋僧＋錬
みたいに覚えさせる系統分けてたなあ・・・

2020/03/05(木) 16:42:08.40

そー言えばアルケミブラスターって無いね

2020/03/05(木) 16:42:57.11

ああ、そういうのいいね。そう考えたら使用人って便利というか生命線ともなりうるのか。罠解除ミスは高レベル盗賊でも時々(5%位かな)やらかすから

2020/03/05(木) 18:31:49.37

ブラスター系の罠に引っかかった時の為に、モンブラン無限化して戦士に持たせてる

2020/03/05(木) 18:51:16.28

ブラスターって職業に反応するんだっけ？
覚えてる魔法に反応するんだっけ？

2020/03/05(木) 19:11:03.36

魔法に反応

2020/03/05(木) 19:25:58.14

Thank You！

2020/03/05(木) 20:50:30.30

栞は一周で一枚しかとれないの？

2020/03/05(木) 22:25:11.26

結婚で
親キャラクターが全呪文習得
親モンスターが全呪文習得していた場合
子供は全呪文習得確定？
それとも50%抽選を2回受けられるだけ？

2020/03/06(金) 02:24:35.14

全呪文習得してるモンスターは存在しない
親キャラと親モンスター両方覚えてる呪文は確実に継承できるし
子供キャラのレベル上げれば同レベルの他呪文も覚えられる
親キャラしか覚えられない召喚LV1～7の継承は運ゲー
どんな親モンスターに対応できるよう親キャラは全呪文習得させた方がいいと思う

2020/03/06(金) 06:10:27.87

>>402
ありがとうございます！

2020/03/06(金) 18:36:33.33

>>400
Wiki見たりここで聞くのもいいけど、全部知っちゃうと面白く無くなるよ。ドロップテーブルしかり
3周位はじっくりやってみては？

2020/03/06(金) 19:59:08.78

ミストレス様の谷間に栞を差し込んだら
幸せになれるだろうか

2020/03/07(土) 01:25:58.58

なれるよ

2020/03/08(日) 00:42:18.02

ミフネ出たー
個人的にはwiz2以外で初めて見たような気がする…

ASCIIはミフネ
星魚はムサシ
てイメージ

2020/03/08(日) 07:43:50.01

図鑑を見ると、刀を7本くらい所持していて腹立つわー

2020/03/08(日) 08:15:11.45

あれって元ネタあるのかな
七人の侍つながりだろうか

2020/03/08(日) 10:26:09.79

DL版キャラ蔵取り込みなしでいいからSwitchでエルミ２出してくんないかなー

2020/03/08(日) 12:00:36.76

さすがにフェイスロード無しはエルミ２の魅力半減じゃね
確かにゲームとしての面白さも十分にあるけどさ・・・

2020/03/08(日) 12:24:19.21

それに新機種で出すとどうせまたなんか改悪されるんだ

2020/03/08(日) 14:19:36.75

そういや3DS版って今のところ修正パッチどうなってるの？
wiki見る限りだとまだ結構バグ残ってるみたいだけど

2020/03/08(日) 15:08:48.23

フェイスロードがあるからエルミやってる、って人ほんと多いからな
DRPGというよりも「キャラや音楽を自由に自分好みにできる」のがウリになってる

2020/03/08(日) 15:35:54.35

キャラメイク枠を100くらいに増やして欲しいのだぜ

2020/03/08(日) 16:10:55.26

久々に新規冒険したいんだけど
激萎え魔法ティオメンテを適切になんとか縛れるプレイないかなぁ
安直に使用禁止はしんどいからな死ね

2020/03/08(日) 16:11:22.31

無しね

2020/03/08(日) 16:29:09.13

>>246-247もそこで止まってるけど
なんで萎えるのかを説明して貰えた方が方針も立てやすいのではなかろうか

2020/03/08(日) 16:46:58.81

ハニラストラと同じ扱いでいいんでね

2020/03/08(日) 16:48:47.95

使用禁止はしんどいってことは
便利すぎて萎えてたんじゃなかったのか

2020/03/08(日) 16:53:04.90

>>383
武器防具破壊は結婚の特権なんで加護やイノセントがあんまり必要ない侍や闘士に着けると攻守に活躍してくれる
どうせ耐性だってよっぽどじゃないと使い物にならないんだし適当に呪文を覚えさせたキャラとアークメイドあたりと結婚して作ってしまえば良い

2020/03/08(日) 16:57:36.25

>>418
そうですね、情報が不足しておりました
端的に申しますと、序盤と変わらぬ緊張感を維持したいのです
ティオメンテなどというチート魔法の登場で醍醐味といえる全滅の緊張感が皆無となり、
一方通行や落とし穴などのトラップにハマって悪戦苦闘したり、
残りのパーティ戦力を見計らって探索続行or帰還の判断を考える要素が失われるのです
それ以降の冒険が完全に国取りSLGのような詰将棋となり
ただただ強武器を手に入れてレベルを上げてマップを埋める消化ゲームとなるのです
その為、私のセーブデータは最高Lv25くらいでクリアすら一度もしていませんし、
ラスダンすら言ったことがありません
何故なら萎えるから

2020/03/08(日) 17:14:40.12

このゲームのティオメンテは他ゲームの飛空艇やファストトラベルなどという次元ではなく、
直訳するとセーブしてつづきからプレイ再開なのです
ティオメンテの魔法名を空白スペースに変えるという案は今思いつきました

2020/03/08(日) 17:51:46.78

その上で使用禁止はNGとする理由を詳細にお願いできるかな

2020/03/08(日) 17:58:31.48

魔術師呪文使うの司教だけにすればいいじゃん

2020/03/08(日) 18:03:48.60

>>424
上の方が教えてくださったとおり、本家wizにはマロールという魔法があるわけです
ティオメンテにはレベル7魔法らしく、ある程度の効能はゲーム的に発揮してほしいのです
同一階層間の移動のみやら色々考えましたが、甘いですね

2020/03/08(日) 18:07:52.82

結局「戦闘中以外使わない」じゃダメな理由がよく分からないや
つーかこれ例のアレじゃね？

2020/03/08(日) 18:10:31.18

ティオメンテとMALORの違いを教えてくれ
俺にはよく分からない

2020/03/08(日) 18:13:27.39

>>426
説明ありがとう
とりあえず、魔法名を空白にするでは解決しないんじゃねーか？とは思った
別に君の感性を否定するつもりも揚げ足を取るつもりもないが

2020/03/08(日) 18:18:04.36

ティオメンテを弱体化させる有効な条件・使用方法が見つからない場合に表示上消してしまおうという最後の策です

2020/03/08(日) 18:21:32.57

>>427
それではマハマハの下位互換でしかありません

2020/03/08(日) 18:25:05.50

隣接するマップ入口への転移のみ許容とかは？

2020/03/08(日) 18:30:26.18

強いて言うなら何か代償が欲しいです
悪魔的な空間転移魔法なのですから
但しキャラ一人ランダムで削除は流石にキツイです

2020/03/08(日) 18:33:07.32

ここはお前の日記帳

2020/03/08(日) 18:34:51.87

>>430
了解
レベル25なら、移動距離を使用者のレベル/2マスに縛るとかはどーかね

2020/03/08(日) 18:39:44.87

>>435
いいですね
原作マロール風味も残していて、素直に良い案だと思いました

2020/03/08(日) 18:43:25.25

>>433
全員の装備品、所持アイテムを捨てる　は？
ゴミ拾いNGで

2020/03/08(日) 18:46:19.28

>>437
キャラ一人削除よりキツくありませんかそれ

2020/03/08(日) 18:53:26.63

>>438
転移できるのは生物のみみたいなイメージだったんだけど、やっぱりキツイよね(笑)

2020/03/08(日) 19:04:26.11

ティオメンテの効能は>>435さんの案を採用したいと思います
今手元にゲームがありませんので、Lvに対する移動可能マスのレートは後で固めていこうと思います
あとはティオメンテは悪魔との禁断契約魔法というロールプレイでいきたいので
その代償を決めたいと思いますので、皆さんご提案頂きたいです

2020/03/08(日) 20:37:53.23

使うごとにお前自身の手足の指を一本ずつ折っていけ
悪魔との契約とかぬかすならそれぐらいが妥当だろ
とりあえずは20回も使えるぞ

2020/03/08(日) 22:17:15.48

>>441
うん。自分の設定にこだわるならそういうのいいかもね。

2020/03/08(日) 22:27:37.53

突然スレが延びていて何事かと思った

2020/03/08(日) 22:45:20.15

過疎スレとはいえ連投は迷惑行為なんだよなあ…

2020/03/09(月) 03:44:39.19

このゼフカカ、非常に態度悪し

不覚にも笑ったw
wizに比べるとだいぶ明るいゲームよな…

てかウルナスラーデ強えええええ!!
現役神より強いだろこれ…

2020/03/09(月) 10:30:25.22

怪鳥ワーグル＆空遊艇ジェスベイラーに行くにはどのくらいのレベルがいるの？
侍Lv17～盗賊Lv46ぐらいなんだけど

2020/03/09(月) 18:05:13.52

エスペル=デクスの追加採用試験
本来なら誰が受けるはずだったのだぜ

2020/03/09(月) 18:42:38.51

エルミナージュ始めて思ったんだが
何故カシナート消えた？

2020/03/09(月) 21:26:03.15

おカシナート思ったよ

2020/03/09(月) 22:19:42.74

>>449
うまいな

2020/03/09(月) 23:00:44.24

うおお、何でしゅか！そのまきまきしたおカシナートはっ！

2020/03/10(火) 01:05:05.17

おぼっちゃまくん？

2020/03/10(火) 01:13:54.03

>>447
それも気になるけどゼシュロームたちは結局どうなったんだろう

2020/03/11(水) 00:18:44.34

>>453
生きてるんじゃないかな
ゼシュロームは出向先のかーちゃんに入れ込みすぎて会社クビだろうが

2020/03/11(水) 02:39:13.72

コントラキオ深部での2戦目終了後に巻き込まれて～ってな感じのメッセージがあった気がした

そういえば楽器演奏スキルの習得って3DSだと人間女君主しか無理なのかな？
Wikiでは人間女戦士も可能とはあるけど、連れていくと教えて貰う流れにならない
君主だと教えて貰う流れになるけど、既に1周目で覚えているからなぁ

2020/03/11(水) 09:13:01.75

戦士の楽器習得はPSP版だけ　3DS版は君主のみ

2020/03/11(水) 14:24:58.98

エルミナージュゴシックのサントラCD買ったんだが
すげえ曲良いな

2020/03/11(水) 14:44:55.94

3を始めたんだけど、ゴシックてどーなの？
面白いのか?
ナンバリング以外の二作は迷走していると聞いたが…

2020/03/11(水) 16:23:50.07

ゴシック板でプレゼンをお願いした方が有意義じゃない？

2020/03/11(水) 16:42:35.33

>>458
ウィザードリィ好きな人間にはゴシックの方が名作と言われてる
ライトノベルのような無駄なストーリーとかないから

2020/03/11(水) 16:48:43.29

PCとスマホで自演してんのか？

2020/03/11(水) 18:17:18.72

ゴシックからはサイレントヒル魂を感じる（否定はしていない）

2020/03/11(水) 18:28:16.89

ゴシック、3DS版なら遊べるんｊないかな、ただ周回も無いしエルミ好きには物足りないだろう
実際にやったわけじゃないけど、3DS版以外はゴミだと思う

テキストはWiz6の和訳みたいな雰囲気にしたかったんだろうとは感じた
私もWiz6は大好きでね、でも悲しいかなテキスト担当の才能が無いって感じだった

2020/03/11(水) 21:01:34.93

エルミ3作に強い思い入れがあるならマイナス補正は入る
ないか割り切れるならエルミのシステムを流用したDRPGとして遊べる

3DS版ならね、PSP版は後者でもやめとけ

2020/03/11(水) 22:22:30.14

>>460
てめえ　ホラ拭くな
wiz好きから言わせてもらうと「中途半端」
ゴシックにもwizにもなれず・・・

まあ、３DS版は遊べるよ？ここで上がる程ひどくはない

2020/03/11(水) 22:30:50.88

いやそれは無い
ストーリーはクトゥルフファンには継ぎ接ぎだらけのパクりもんだろうし知らない人には暗いだけの高二病ストーリー
元々のWIZは暗くても救いはあったのにそれもないからな
暗いだけで悲哀も同情する気すら起こらないNPCたち
いや話の駒だな
エンパイアシリーズで指摘された悪い面やバランス感覚のなさが露呈してる
システムも3より劣化して不便だし

あと個人的に分け前寄こすとか言いながら謎を解かせたらプレイヤーパーティに１人で襲いかかってくるアホな盗賊とかバケツが抜けた後であぐらをかいて驕っていた干魚そのものだと思うわ
尚、結果は当然の如く返り討ちに遭うんだけどな

2020/03/11(水) 23:50:31.93

>>456
ありがとう、やっぱり君主のみか
ぶっちゃけ楽器演奏は使った事ないけど、覚えさせられるのなら覚えさせたかった
後、転職しても残ればいいのになぁ

>>458
ストーリーに面白味はないし一本道だし、周回もないから200～300時間辺りで全部やり切れる程度
エルミナージュ（シリーズ）と思わなければ無難に楽しめるんじゃないかな？
エンパイアだっけ？そっちの続きとかどーとか

2020/03/11(水) 23:57:36.63

200～300時間でも相当でしょｗ
エルミ1-3も単品だとそこまで遊んでねーな
2無印＋remixみたいに合算すれば超えてそうだけど

2020/03/12(木) 00:13:34.20

ゴシックは別の視点から言うと、エルミの生みの親を切り捨てておいて、
エルミの名前だけ使った全く別物のクソゲー出してきたクソ会社のそのクソゲーそのもの

今バケツ何してるんだろうなー

2020/03/12(木) 00:18:22.16

なるほど。皆さんありがとうございます
自分はそこそこwiz経あるファンだけど、ゴシックはいいかな…

2020/03/12(木) 00:57:32.46

元々干魚ってwizに対する嫌がらせかってぐらいクソ作品連発してた所ですし

2020/03/12(木) 01:10:58.34

>>469
大元のPS2版しらねーのかよ

2020/03/12(木) 02:17:05.97

>>471
エンパイア好きなんだが、評価されてなかったのか…
個人的には星魚は良い仕事してると思ってたわ

数日前、およそ20年ぶりにプレイしたwiz7を初めてクリアしたが
wizファンとなった今プレイしてもクソゲーとしか思えなかったな
ASCIIと星魚の偉大さがよく分かる作品ですわ

2020/03/12(木) 03:16:57.35

干し魚ってエルミのごたごた抜きにしてもバグゲーだしてるイメージが強いわ

2020/03/12(木) 05:46:58.48

>>458
買わなくていい
俺は3DS版買ったけどそれでもつまらん

>>473
あれもクソバランスだからな
特に2

2020/03/12(木) 06:43:06.56

>>475
お前みたいな基地外信者の意見は参考にならない

3DSのゴシックはウィズ好きには名作だし
絵も音楽も使い回しのエルミナージュ1～3とは違い
音楽も絵も新しく魅力的になってる

ライトノベルのような変なストーリーがない分
シンプルにウィズ的に楽しめる
自分は330時間ぐらいハマったし
サントラCDも買った

2020/03/12(木) 07:10:48.05

エルミの名を冠さず、「神は滅んだ」などとナンバリングシリーズを否定することを言わなければ
また違った評価だったかもしれないけどな
まあアフターカーニバルよ

2020/03/12(木) 08:06:59.60

ゴミ推す構ってちゃんはNGでいいよな
バケツ全否定の時点で名作にはなりえないタイトル詐欺ゲーだし

2020/03/12(木) 09:43:26.57

このパターン何度目だよ
せめて斬新な切り口を用意しろよ
てゆーか２のスレですんな

2020/03/12(木) 09:58:17.39

カーバンクルは何処に出る？
ジュエルで全属性100％にしようと思ったんだが

2020/03/12(木) 16:24:18.78

>>480
カーバンクルはハイベリーの森南西に出やすいイメージ