【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 195F

2020/07/05(日) 13:07:42.83

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↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト　　　 http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター　http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki　　　　　http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X　ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 194F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1589969500/
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2020/07/15(水) 21:14:32.71

>>201
乙！
こういうのホント頭下がる

2020/07/15(水) 21:15:08.44

>>201
Ⅴのデータですが自分の手元にも計測データがあるので一部提供します。
(全員同HPのときの狙われ率。星喰のフルバーストをイージスの盾で弾いて計測)

前２・後３：(3000回)
1/2/- → 31.7%/30.8%/-
3/4/5 → 12.0%/12.1%/13.4%

前３・後２：(3000回)
1/2/3 → 28.1%/26.6%/24.8%
4/5/- →11.4%/9.1%/-

計測結果にほとんど違いがないので、基本的にはVとXは同じ計算式なのだと思います。

その他、以下のことについてもⅤで確認済みです。たぶんXでも同じだと思います。
・現在HPの値が他のキャラより大きいほど狙われ率が上昇する
・最大HPに対する現在HPの割合や防御力は狙われ率に関係ない
・同条件なら前列と後列の狙われ率はおよそ8:3になる

2020/07/15(水) 21:22:06.09

プロの仕事だな

2020/07/15(水) 22:02:32.03

高HP低防御力で前衛のセスタスって一番死にやすいキャラか？w

2020/07/15(水) 22:10:15.20

結局相手縛ってエクスタシーするのか縛りあってインターバルおくのかの変態性の違いよ

2020/07/15(水) 22:27:01.87

>>203
これは助かります、素晴らしい
後はスキル補正がどういう処理しているか……また2倍で計算してるとかだったら笑う

2020/07/15(水) 22:29:20.76

>>205
終盤近くだと雑魚戦でほんと死にやすかったなぁセスタス
1ターン目に2発食らって即お陀仏が毎度すぎて後衛にせざるを得なかった

2020/07/15(水) 22:40:41.00

実際セスタスは打たれ弱いししゃーない
エムデンならよかったんだよ

2020/07/15(水) 23:31:17.78

後ろから波動拳みたいの撃てれば良かったのにね

2020/07/15(水) 23:37:55.11

セスタスの♀2人とカレーはともかく、あのマッチョ体型でVIT低くて打たれ弱い♂2とか何か物申したくなるわ

2020/07/16(木) 00:03:08.94

現在HPに差があればあるほど大きく変動するってことは個別HPと合計HPの比率が影響するんかね
チェインダンスのケースは前列3人のみだとして計算順が(個別HP*スキル補正)/合計HPって感じだから300*3.5で合計HP超えてほぼ固定されたとか？

2020/07/16(木) 00:59:54.41

セスタスは裏ボスでハマるとかだったら最後に一発逆転もできただろうに
実際は相性最悪でとことん救いはないという

2020/07/16(木) 01:13:01.06

ローテーションパーティなら探索で割りと出番は多かったから致命的に弱い訳じゃないと思うんだよな
ただ性質上ダンジョンボスとはほぼほぼ相性が悪いから固定で使ってると「肝心なところで足を引っ張る」みたいな印象がつくんだと思う

2020/07/16(木) 01:20:51.60

枯れ森FOEの三点縛りで大活躍したぞセスタス
リンクや一騎がセスタスの手数にしっかり追従してくれたらかなり役立ったのに

2020/07/16(木) 01:21:20.65

当たり前な話だけどローテ制だと「使いづらいタイミングでは使わない」ができるからヘイトを溜めにくくていいわね

2020/07/16(木) 01:30:44.41

>>187
発売前に叩かれまくったからあえて下げた説

2020/07/16(木) 06:10:00.78

>>212
割合って表現は適切じゃなかった……申し訳ない
最大HP100/100/350のキャラを1列に並べるとHP350に集中するので単純に数字がでかいほど狙われやすい
ただしこれで99%近く狙われるということはなかったのでスキルは何かありそう

2020/07/16(木) 09:33:03.05

Wikiによるとチェインダンスの狙われ率上昇は500%では？
(35%は回避率上昇)

2020/07/16(木) 09:40:44.76

ごめんサブだから350%であってたわ

2020/07/16(木) 11:37:20.67

HPが最も高い故に狙われ安いのにvitはシカ以下
str高いのに武器攻撃はブービー　
縛り職なのに発生は遅く裏ボスには相性最悪
仮に発売前に情報リークされていても誰も信じなかっただろうな
セスがどの職よりも一番輝く時期ってあるのだろうか

2020/07/16(木) 11:42:14.99

最強武器の入手が早いとか
金稼ぎは必要だけど

2020/07/16(木) 11:44:24.82

第二迷宮から最強武器を手に入れたときだな

2020/07/16(木) 12:06:47.30

一つの要素だけ改善すれば化けるとしたら、どれだろう
武器攻撃力かな？
もしくは不屈バグみたいに三点封じが100％とか？バグが増えてるという点では改悪だけど

2020/07/16(木) 12:18:57.81

>>218
ああいやこちらも上手く読めてなかったかも、HP割合ってのがパーティのHPのことなら多分同じこと考えてる
その例で言えば350/(100+100+350)=0.6363...で63%程度で狙われるって感じ
こういう式でスキルは乗算だとすれば条件次第ではほぼ固定されるよなと

前:後で狙われ率が8:3になるなら
個人現在HP*8[前列]or3[後列]/(前列現在HP合計*8+後列現在HP合計*3)
みたいな式かと思ったがこれだと前列が1と300のケースで誤差がでかいしよくわからん

2020/07/16(木) 12:35:34.76

>>221
カンガルーを早期討伐してルーズフィストを持たせれば一時期は縛れるアタッカーとしてエースになれる
この時期ならvitの低さはHPでカバーできるし

2020/07/16(木) 13:04:01.54

ゴニョゴニョして武器攻撃力を弄ってもイマイチだったってレスを前に見た気がする

2020/07/16(木) 13:04:33.12

リードブローツリーは弱体化の2乗で使い物にならないけどそれ以外はまともだからそこを伸ばすといい
ボスやFOEの武器を拾える層に限り武器攻撃力が改善されるから一時的にそこそこな強さになる
武器がどうしようもなくなる終盤は盾殴りサブを持つとバステが効きにくい前衛として使える

2020/07/16(木) 13:13:23.98

>>225
最初個人HP対パーティHPは同じように予想したんですが、やっぱり合わないところが出てきますよねー……簡単にやった100/100/350は350が8,9割方狙われたので
HP最高のキャラにかかる+補正がどれくらいかは大体予想できそうなのでスキルを粗方調べ終わったらそっち方面で行く予定です　皆に役立ちそうなところから

2020/07/16(木) 14:15:30.06

>>229
あーそれでも9割近く狙われるのか…結構面倒だなぁ
まあ結果見る限り大まかには計算できそうだし最高値への補正がどの程度かわかれば実用上は問題なさそうね、乙っす

セスは結構色々試したけど拳甲重視だととにかくSP食いまくるのがきつかったな
ATKの低さがあまり響いてこないクリア前にリードブロー伸ばそうと思うと各種パッシブ諦めることになるし
逆にSPに余裕が出てくるクリア後は拳甲のATKのせいで条件揃えてもそこまで火力出ないしでどうもちぐはぐ
とにかくリードブローが悲惨なだけでそれ以外は言うほど使い勝手悪くないとは思ってるが

2020/07/16(木) 15:07:59.87

攻撃ドク/リパ/ショー
回復ドク/シカ
のパーティ組んで見たけど範囲攻撃無くてつらい
防御役もいないからシカの代わりにシノビにすれば良かったかな？

2020/07/16(木) 15:21:50.69

>>227
それ俺だわ
str255と武器攻撃255にして殴っても悲しい結果になってサブソドでフルブレしてた方がましだったわ
ワンツーが縛ってない限り必ず追撃するとかだったら輝けたのだが

2020/07/16(木) 15:31:11.18

専用防具がペリカンまでお預けだから防御面の完成も遅い

2020/07/16(木) 15:31:41.93

ドク2人もいらんと思う

2020/07/16(木) 17:59:59.17

>>232
あーうっすら記憶ある
STRのせいでも武器攻撃力のせいでもなかったのか

2020/07/16(木) 18:09:43.15

セスタスはあれだ、検証には大いに役立った
瞑想とかクリンチとか何かと都合が良い

>>231
安定した全体攻撃技持ちはヒロガンハイゾディあたり
武器スキルまで見るともっと居る
ただ、今のままでもスプレッド睡眠で寝かせて明星とかドクにサブヒロつけたりできるから無理に構成変えなくても大丈夫だと思う

2020/07/16(木) 19:00:00.94

東方版出ました

2020/07/16(木) 19:50:44.59

あれ面白いの？
12人ptってなんやねんって感じなんだが

2020/07/16(木) 20:15:53.02

セスタスくんは格下相手の条件ドロップ回収ツアーで活躍したよ！……手段と目的が入れ替わらずにいられたのはゲーム開始時以外ではその時くらいだなあ
ガンとSTR入れ替えてプリとVIT入れ替えたら良い塩梅になるんじゃないですかね？

>>209
ぼくこのザファルってやつつかいたい！

2020/07/16(木) 20:32:51.06

【路線バス】　ＴＶが旅行を煽るわけ　【出川充電】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/travel/1593851319/l50

2020/07/16(木) 20:47:59.10

>>235
今夜勤だから検証出来ないが確かセスハイでワンツー1発目ペリカンに殴っても1600位だった気がするわ
データ残っているから明日str255セスハイで真ヨルと令嬢とペリカン辺り殴ってみるわ

2020/07/16(木) 21:30:25.74

>>237
ダンジョン移動パートがなんか受け付けない。
実際遊んでみると気にならないものなんだろうか…

2020/07/16(木) 21:30:50.55

>>238
どんなもんかと思って軽く調べてみたが、戦闘に出るのは4人で交代可能
参加キャラは戦闘終了時にHP残量に応じてTP(テンションポイント)が下がり、0になると勝手に帰るのでローテが大事
戦闘システム自体はFFよろしくATBといった感じらしい
仲間キャラが50人以上いるみたいだし、まあその辺との兼ね合いだろうね

世界樹で同じことさせられたら正直つらいと思うw

2020/07/16(木) 21:32:24.77

最終的なSTRだけ見たらナイトシーカーよりもセスタスの方が高いって初めて知ったわ
フリッカーとか基本スキルの封じ率と速度上げるだけで強くなりそうなのに
Ｘは火力と速度の両方でダメダメになってるイメージ

2020/07/16(木) 21:46:54.10

あんまりに5と落差ある性能ってんで使う気にならんがガンが遅いんだからセスは速くてもよかったろうに
ダクハンとカスメが畑から採れる環境ならな

2020/07/16(木) 21:47:43.71

まあ実際5の頃と比べたら何もかもゴッソリ下げられてるからなセス

2020/07/16(木) 21:55:27.69

違う星だから環境に適応できなかったんや
なおリーパー

2020/07/16(木) 22:06:17.16

魂転移の性能が表記より大幅下方修正されてるので他のスキルと相殺した感じでセーフ
などと意味不明な供述をしており

2020/07/16(木) 23:20:16.45

アースラン(地球人)ではセスタスを使いこなせなかったのか

2020/07/16(木) 23:27:39.62

せめて天地破天か煉獄殺のどちらか片方だけでも続投されていれば可能性あった気はする

2020/07/16(木) 23:32:03.16

>>237
ローグライクの時もそうだったけど
『ダンジョンRPG』という謳い文句を聞いてwktkしたら
世界樹とかと全然違うタイプで凹んだわ
特に今回はロゴが似ているから猶更

2020/07/17(金) 10:42:32.53

5のセスは色々と壊れてたから下方修正自体はやむなしだろうが流石に下げ幅が酷すぎる
最強武器の攻撃力−57ってなんやねん

2020/07/17(金) 11:40:08.21

何の役にも立たんがstr255武器攻撃270計525のセスハイで殴って見た
https://dotup.org/uploda/dotup.org2201979.jpg

令嬢　ワンツー723　ハリケーンパンチ1481
真ヨル　ワンツー530　ハリケーンパンチ1044
ペリカン　ワンツー1172　ハリケーンパンチ2807

おまけでサブソドガードブレイク後の殺戮フルブレ
令嬢　ガードブレイク1011 フルブレ2720
真ヨル　ガードブレイク639 フルブレ1757
ペリカン　ガードブレイク1678 フルブレ4550
難易度ベーシックで敵のDEFを大幅に上回ってもこれでしたわ

2020/07/17(金) 12:48:55.96

>>253
乙です
乙な結果ではありませんが…

2020/07/17(金) 12:51:11.75

>>249
地球人の格闘家は武器を片手にもって拳技を繰り出すのが得意だからな

2020/07/17(金) 13:23:47.16

むう、あれはバグ壊炎のモード！？

2020/07/17(金) 14:12:44.96

DL版ってセーブ時間早くなってたりする？買い換えようか迷ってるんだが

2020/07/17(金) 14:14:31.91

セーブデータ2～にセーブするならソフトと同じだと思う

2020/07/17(金) 14:17:45.59

サンクスじゃあ買い替えなくていいかなぁ

2020/07/17(金) 14:30:16.21

>>253
なんかわろた乙
3DSハックってゲームデータまで弄れるのかな
それとも鍛冶不能武器でも武器攻撃力はセーブデータ管轄なのか

2020/07/17(金) 17:36:20.96

なんで改造の話を本スレでしてんの？
面の皮の厚いやつだな。

2020/07/17(金) 17:42:50.57

インターバルだけ何故か新2仕様のままだし、思いつきで急に追加されて調整できなかった感があるね
初期からいたであろうエトリア組は大体強いから本当もったいない

2020/07/17(金) 19:26:59.70

新2から弱体化くらったのってドクくらいか？
ブシドーはどうなんだろ
メディックとか医術防御マン抜いたらシリーズで1番強そうなのに
周りに回復＋何かが出来るやつ増えすぎて肩身狭い気がするわ

2020/07/17(金) 20:30:03.70

ブシドーは構えのオート化と兜割りのおかげで食っていけてるけど正直命中バグで兜割りが当たるようになってなかったらかなり微妙になってた気はする
空刃が強いと言っても限度があるしね

2020/07/17(金) 20:49:34.64

それでも新2より下はないな
フォースチャージがなきゃどうなってたことか

Xブシドーは一刀マスラオ入り過ぎてるから
コンセプトはあっちのほうが好きだけど

2020/07/17(金) 20:51:12.44

抜刀氷雪くんが単体に戻されたのは残念だった
居合の構えからなぎ払う絵が脳内再生されて好きなスキルだったんだが遠隔全体複合物理はいかんか

2020/07/17(金) 21:09:17.27

>>263
新２ブシドーは無双連撃を完成させないとさほど強くなかったから（戦えないほど弱くないけど）
雑に使っても強い今作はだいぶ強化されてると思う

2020/07/17(金) 21:25:13.84

Xのブシドーはいい調整してると思うが
マスタースキルだけはもう少しデメリット軽くてよかった

2020/07/17(金) 21:25:26.99

序盤中盤辺りは空刃してるだけで強いからな

2020/07/17(金) 21:28:20.78

ブシドーのマスタースキルは倍率下げてもいいから「次のターンはスキルが使えない」ってデメリットを外してほしかったな

2020/07/17(金) 22:13:35.82

ブシドー？強いよね
序盤中盤終盤、隙が無いと思うよ

2020/07/17(金) 22:17:07.24

豊島竜王名人みたいだなww

2020/07/17(金) 22:26:59.66

ゾディは特異点三色よりメテオの方がいいんだろうか…イマイチ火力出ない

2020/07/17(金) 22:51:43.86

あとで必ずまとめるけど簡単に狙われ率の途中経過
HPイーブンだとデコイサインLV1(+20%)でも99%狙われるようになる
あと前列左から後列右にかけて勾配がありそう、前左が毎回一番狙われやすい

2020/07/17(金) 23:42:15.68

Xブシドーは大体満足かな
兜割りなかったら～みたいな意見もあるけど、そもそもあまり使わなかったな
なくてもパッシブやらなんやらで十分火力備わって、耐性持ちでもゴリ押せる程度には安定してた
ブシドーというよりは構え持ちマスラオみたいな感じだったけど

2020/07/18(土) 00:10:28.70

弱いとは思わないけどこれわざわざブシドーとして出す意味あったのかなあとは今でも思ってる
イクサビトはダメだとしてもセリアンくらい混ざってても違和感なかろ

2020/07/18(土) 02:06:37.76

マスラオ成分はブシドーとショーグンにしっかり受け継がれてたし個人的には十分だったかな

2020/07/18(土) 05:19:18.53

ゴーグルなしで上段ブシ使ってるけど普通に強いぞ
介護中断したかったり列バフのために後ろで空刃はさむ機会が多くて
strアクセ持った方がいい気がしたのでこうなった
戦闘メンバーにファーマーがいるので兜割り撃てる機会は結構多い

2020/07/18(土) 10:51:11.98

刀職はモノノフが一番好きだったから今回なくて残念。まあ弱体くらうだろうから出なくてよかったのかもしれんが

2020/07/18(土) 11:00:54.30

ヴァンガードみるにデメリットはそのままで
サブで使ってられない倍率にされるかな

2020/07/18(土) 11:04:33.04

モフはサブ羅刹をどう調整するかだなぁ…

2020/07/18(土) 11:33:39.35

ターン数制限ついて1.2倍くらいになるとか

2020/07/18(土) 11:34:16.52

>>281
基本モフでも1安定だったからな…

2020/07/18(土) 12:10:27.85

アナザー爺ショーグンを羅刹状態にしたかったぜ

2020/07/18(土) 12:21:33.00

ブシおかしいからな
他が弱点で1600とか出してる時に兜で2500位だしてる

2020/07/18(土) 12:42:38.62

刀職もそろそろ重鎧装備できる鎧武者系が1つくらい欲しい
半裸のブシドーはともかく鎧着てるくせに何でショーグン様は服オンリーなんじゃ

2020/07/18(土) 12:52:43.96

逆に考えるんだ
既に鎧を着込んでいるからこれ以上装備できないんだと

2020/07/18(土) 13:06:52.36

Xブシドーは強いのだが空刃と兜割りしかやらなくて良いと言うかその2つだけで喰っていけるなら面白味がない感じだったわ
強さはともかく新2のが色々やれて楽しかったかな個人的には

2020/07/18(土) 13:20:50.25

青眼も居合も使えば強いんだけどね

2020/07/18(土) 13:23:57.11

とはいえブシドーの一番の売りは高火力だからそこをスポイルしちゃう2種構えはちょっとな

2020/07/18(土) 14:58:50.71

重装備の和風職ってあんまり思い浮かばないな
敢えていえばそれもまたブシドーだし
ここは服装備タンクのリキシを採用しよう

2020/07/18(土) 15:04:52.41

>>291
セスタスみたいな感じの高HP低VIT軽装キャラになりそう

2020/07/18(土) 15:05:13.26

騎士っていたっけ？
重装剣槍盾のオーソドックスタイプで使いやすそう

2020/07/18(土) 15:13:23.42

ファランクスが近い感じか
あんな重装備で3層行くとか秒で倒れそう

2020/07/18(土) 15:16:31.02

異質ではあるけどインペリアルはオーソドックスなタイプに近い

2020/07/18(土) 15:33:15.93

マスラオ重鎧装備出来るけど重装備に含まれないの？

2020/07/18(土) 16:44:41.28

>>291
持たざる者

2020/07/18(土) 17:36:46.13

マスラオは刀四本持ちのインパクトがデカすぎる

2020/07/18(土) 17:52:50.85

>>286
>>291
一刀マスラオはまさにそれだったやろ
攻守ともに隙がないのにデバフを撒けて範囲攻撃も単体高火力もできるハイスタンダード刀職

2020/07/18(土) 18:04:38.74

一刀マスラオはバランス型前衛の理想形みたいな性能してて好きだったな
四刀の変態感も好きだけど

2020/07/18(土) 18:24:42.64

他のバランス型前衛はすぐ何かを犠牲に攻めの手を強めようとするしな