【3DS】ファイアーエムブレムif 第772章

2020/12/15(火) 14:19:41.68

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↑この文字列を3行重ねてからスレ立てしてください

ジャンル：ロールプレイングシミュレーション
発売元　：任天堂
開発　　：インテリジェントシステムズ
機種　　：ニンテンドー3DS
価格　　：各4700円（税別）
発売日　：2015年6月25日
■ 関連サイト
公式サイト： http://www.nintendo.co.jp/3ds/bfwj
社長が訊く： http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bfwj/vol1/index.html
Wiki　　　： http://www.wicurio.com/fireemblemif
FEワールド： http://www.nintendo.co.jp/fe/
■ Q＆A・関連商品・雑誌情報等まとめ
http://www.wicurio.com/fireemblemif/index.php?2chtemplate
■ 関連スレ
【3DS】ファイアーエムブレムif 攻略質問スレ3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1442308172/

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前スレ
【3DS】ファイアーエムブレムif 第771章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1591023797/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/02/02(火) 21:53:46.30

汎用武器よりかは遥かに強い武器持ってる時点で弱いはずないんだよな
速さの初期値だけが残念なんだよ、成長率はいいのに

2021/02/02(火) 22:03:20.39

>>487
そのキャラ愛が問題なんだよなぁ
普通に設定ミスレベルで弱いよ

2021/02/02(火) 22:08:18.93

初期値ってホント大事だよな
エルフィ速さ成長50%もあるやん！アーマーだと勿体ない！って序盤から弓使い育成した事あるんだが
結局安定して追撃出せるぐらいの速度まで伸びなくてこれならモズメでいいわってなった

2021/02/02(火) 22:09:57.45

>>488
汎用魔法自体がライトニングとか特別な性能持ってるやつ以外弱いからなぁ
ステ下がらず必殺回避のあるライナロックですって言われてもそこまで大きなセールスポイントにならない悲しみ
せめて効果がもっとまともであれば

2021/02/02(火) 22:15:02.20

ファンも素直に純粋な評価と正しい人気を認めてくれよ

2021/02/02(火) 22:53:37.51

個人的な感覚だとレオンはA－～B＋位かなぁ
初期値や成長率のおかげで育成には苦労しないしブリュンやライトニングで必要な仕事はしてくれるしやっぱ使いやすい
あとニュクスは育成が大変だけどちょっと工夫すりゃいい仕事するからCは有って良いと思う

2021/02/02(火) 22:54:09.53

エルフィとシャロはA評価くらいでもいい気かしてきた。
二人とも対抗馬キャラに有用な奴がいるせいで採用機会微妙だったんだけど悪くない。やっぱ転職無しでも使えるキャラはいいね

2021/02/02(火) 22:57:33.92

モズメたん今回順位悪くないじゃん、やったー！！
だがエルフィとはワンツー出来んかった…ちと切ないorz

>>474
ニュクスは本当にもうちょっと初期値高ければ
成長率低過ぎても頑張れたかもしれないが…

2021/02/02(火) 23:02:06.46

今考えるとニュクスの加入タイミングって結構雑ではないかと思い始めてる。
黒竜砦とかいうよく分からん場所に何故かいるってだけでシナリオ的にも微妙だし、10章の魔道砲台はおでんで大丈夫だし色々と扱いが不遇なんだよなぁ…
ビジュアルとかは好みだしもっと性能盛って欲しかった

2021/02/02(火) 23:18:11.63

ニュクスはモズメバディという程々の手間で劇的に性能改善できるルートをちゃんと用意されてるだけ恵まれてはいる
レオンもモズメとマリッジすれば結構いい感じにはなりそうだし弓使い素質はマジで特効薬

2021/02/02(火) 23:40:58.63

レオンは守備隊形がもう少し取りやすかったら評価も変わったんじゃないかと思うが
いかんせん遅すぎるから後ろで杖振ってたほうがいい

2021/02/02(火) 23:42:49.97

人は彼を、グラビティマスターと呼ぶ！

※呼びません

2021/02/02(火) 23:43:26.14

>>497
＞レオンもモズメとマリッジすれば結構いい感じにはなりそうだし
実際そうだよ
マリッジで弓聖にするのが時期的に遅くても
敵さんにダメージ与えられるぐらいの力はあるから
トドメ刺しまくってレベル上げすりゃすぐ凶鳥ゲットできるし

2021/02/03(水) 00:46:14.01

個々へのランク付けが的はずれなのはともかくとして
高く評価してるキャラもイマイチ踏み込んだ運用法を書いてないってのがあんまりやり込んでなさそうな雰囲気

2021/02/03(水) 01:42:46.95

何か話題になってたから上のブログ見てみたけど、なるほどなー
if初心者にとってもやりこんでる人にとってもいまいち的を得ないというか
ふわっとした雰囲気だけで喋ってるみたいな感じはする

そもそもガチ初心者にしてみたら
「転職？何それ美味しいの？」ぐらいのものなので
転職について語ろうとするならやりこむ人向けに
自分はこんな感じでやってみました！挑戦しました！って
語りまくるぐらいのものの方が良いと思うよ

2021/02/03(水) 01:47:01.27

>>501
そもそもランク付けって統計あってのものだから

2021/02/03(水) 01:48:50.10

>>502
ちょっと待ってくれ。もう少ししたら鬼人転職したカゲロウがハロルドと結婚して
斧の達人取得して、鍛冶職の斧カゲロウになるから
アレだったらそのままバーサーカーカゲロウでもいいのかも知れないが。

2021/02/03(水) 02:33:25.50

>>502
考察というより感想文だよね

2021/02/03(水) 06:06:17.18

わかったのは書いたやつがレオン好きなことぐらいだな

2021/02/03(水) 07:19:34.10

言わせてもらうと、育成ってのはやる人によって大きく変わるものであまり大胆な育成計画を書いたところで「ふーん」で終わる為それこそ書く必要は無いかと。
あとキャラについての評価の雰囲気はこのサイト
http://tsoft-web.com/ainote/fesfc/chara2.htm
を参考にしています。キャラ評価に章攻略の内容を含めた所で意味があるのかというのも疑問ですしね。

2021/02/03(水) 07:21:56.93

>>506
はっきり言うけど好きなキャラはベルカとスズカゼだからレオンは別に特別好きな訳じゃない。
好きになった理由は暗夜ルナで育成しやすくパラレル使わなくても使いどころが沢山あったから。

2021/02/03(水) 07:31:32.50

まあベルカに関しては評価高すぎるなとは俺も思ってたけど
余計な育成しなくても使いやすいキャラって評価基準はわかりやすくていいと思うよ
ifは育成の幅が広いからバディマリッジ使ったらこのキャラ強くなるとか言ってもそんなこと言ったら誰でも強くなるし
それこそキャラ愛だろって感じ

2021/02/03(水) 08:18:06.17

>>507
＞育成ってのはやる人によって大きく変わるもので
それを分かっているのに何でキャラランク付けとかしちゃうのか

そちらのサイトも見てみたけど、これを参考にブログ書いたとは全く思えない
軽い文章にも問題あるのかもしれんがそもそもブログって形態が良くないのかも

2021/02/03(水) 08:27:34.03

まぁブログだと閲覧数稼ぎに見える可能性もあるしあまり良い手段では無いと思ってる。5chにテキストファイル貼れたらそうしてたし。

2021/02/03(水) 08:33:17.89

形式どうこうより内容でしょ
発売直後ならともかく、wikiでより妥当なキャラ運用法まで確立されてるのに
主観だらけのランク付け()出す必要あるかって話

2021/02/03(水) 09:36:23.14

>>509
本人の資質の範囲で完成するのは勿論評価点になるけどバディマリッジ一切評価しないのっていうのも行き過ぎだと思うわ
特に早期から余裕持って支援組める序盤加入のキャラは

2021/02/03(水) 10:36:47.55

てーか不人気キャラの信者面倒臭いとしか思えん

2021/02/03(水) 10:40:55.55

誰とでもバディ組めるわけじゃないんだしバディで受け取れる資質もキャラのパラメータの一つだよな
マリッジはバディより選択肢が広いけど相手や子供にも影響あるからそこも考えなきゃいけないし
少なくとも「手間かけりゃ誰でも強くなる」なんてもんでもない

2021/02/03(水) 13:58:11.26

ベルカはスキルや職種は優秀だけど成長にちょっと難があるタイプだからな
振り幅激しくて評価分かれるのは解るわ

2021/02/03(水) 23:40:34.54

ベルカは成長率云々の前に初期ステがハロルドさんと比べ
圧倒的に優れているからなそして使われないハロルドと

ニュクスは魔法系の中では速さに優れてるから
長所を伸ばす意味で速さの薬の定期摂取とかが良いと思うがな

2021/02/04(木) 02:52:41.60

ベルカ力伸びないのと固有の都合で精々壁と削りしかできないから
というわけでドラナイ→ドラマス5→バサ8→レヴで削り力防御叫びがコスパ良くて好き
レヴとドラマスの順番入れ替えれば貴重な竜壁だしな

2021/02/04(木) 10:48:17.41

なんか昨日適当に黄泉の階段やったらゴーレムの処理にめちゃくちゃ手間取ったわ…
無理しすぎで何回もロストしたから一度嫌になって飛兵防陣単騎駆けしたら3分もかからなかったし極端なステージだなぁと再認識。
まあその後真面目にやったんだけど60ターンくらい掛かってしんどかったわ

2021/02/04(木) 12:43:13.45

黄泉の階段はガルー使うとむしろ稼ぎステージになるぞ

2021/02/04(木) 14:19:14.26

定義：非「育成ゲー」プレイ
①そのキャラクターが、その与えられている職のままパラレルプルフを使わずに成長させて行って、
　どんな使い勝手になるのかという手応えを見るプレイを「非育成ゲープレイ」と定義する。
　バディマリッジは勿論、自分の素質によるパラレルプルフ使用によるスキル取得やステ育成すら禁止。
　プルフ使用による選択の自由は、マスタープルフ使用による上級職2種類からの選択の部分のみ。

②全DLC・キャッスル通信・遭遇戦参加ももちろん禁止。本ストーリー攻略で敢えて
　粘って金策経験値を稼ぐのはアリだが、これとて極めて育成ゲープレイに傾倒した
　プレイだとの指摘があることを留意しておく

③子世代全般は基本的に含まれない。含まれるとしたら、親世代が自然に到達した支援Sを
　そのまま採用するプレイをした場合のみ。ただし、子世代マッププレイ前に親世代の持ってる
　既存スキルを並べ替えて調節するのはアリ
　子世代取得のための外伝マッププレイで、②のような粘りプレイはあり。ただ、それも上記の
　指摘を(ry。もちろん子世代もパラレルプルフ使用不可。

④キャッスル利用は、拾いもの禁止、食堂禁止、錬成禁止、売買はあり。あと実績アイテムも特別に
　あり。例えば実績アイテムでの絆の種による結婚操作までなら許させる
　もちろん武器のユニットへの付与もおｋ。マップ上でのキラキラ取得も拾いものアイテムの
　取得があるので禁止。

2021/02/04(木) 15:05:59.57

>>521
割と自分はこれに近いスタイルでやってるけど実績ボーナスはもう完全に縛ってるな。これありだと暗夜でも逆武器や武器特効が手に入ってヌルゲーになる。
割と最近までは食堂と錬成は使ってたが

2021/02/04(木) 15:51:33.77

パラレルとかは縛ってるのに実績と子世代ありとか中途半端なレギリュレーションだなぁ

2021/02/04(木) 15:59:48.03

水晶玉龍の門サポ名鑑魔符屋広場禁止までが概ね基本的な縛りで
それ以外の要素は個々人による感じだと思うわ

2021/02/04(木) 16:55:47.05

ルナクラで物理装備禁止縛りやってみようかな
①6章から物理武器の「装備」禁止
②通信要素禁止
③加入済みキャラのロスト禁止(捨て石戦術の禁止。友軍死亡/ブーツ処刑はOK)
④食堂・魔符屋・牢屋・クジ引き屋禁止

杖の使用、支援・外伝の活用は制限せず。むしろ目一杯使って攻略する。
汚い忍者に発狂して詰みそうだが、ダークナイトさんにも出番がありそうで楽しみ

2021/02/04(木) 17:38:21.82

通信と武器道具以外のキャッスル縛りがメジャーでそっからいろいろ付ける感じじゃね
子世代と武器道具同時に縛るとキツそう

2021/02/04(木) 17:45:25.28

めんどくさくて課金要素以外は縛ってないな
効率化最適化を追求してひたすら周回重ねてるわ

2021/02/04(木) 19:16:59.67

物理装備禁止とかどんだけ茨の道なんだ…
ifは魔法使わなくてもいけるが持論の自分にとっては卒倒ものだな。
てか多クミどうする気なんだ…

2021/02/04(木) 19:19:30.70

子世代は基本的に含まないっつってるだろーが。子世代の時点で、どうしても設計主義的な
プレイ方針になるのは否めないだろ
まあそれでも子世代好きとか、キャラ増やす部分だけはやっぱそっちの方がゲームとして
盛り上がるって言うなら、特別に「自然な流れの中で」、操作性一切入れずに偶然支援Sまで
取れた時だけ子世代入れる、でもそれでも「育成ゲー」要素入りだからな。子世代の時点で。

実績アイテムは結構難易度破壊な物が多いから(戦闘王・訪問王が好例)、迷うだろうがまず、
拾いものアイテムを禁止してるから増えないこと、つまり複数キャラが持つことは無いことが理由。
書き忘れたがおみくじも禁止。

やっぱりルナティック＋があれば、食堂と叫びと薬だけ解禁して、よりやり繰りが楽しかっただろうに・・・

2021/02/04(木) 19:45:24.25

要約：ぼくが好きなもの以外禁止！

2021/02/04(木) 19:51:12.34

限られた中でどうやりくりするかってのが暗夜の魅力なわけで大半のプレイヤーはまず実績使わないと思うのよ
実績アイテムありだとユニットの価値観が大半のプレイヤーとズレると思うんだよね
んで支援操作はないといいつつ絆の種使ってるが謎
子世代使いたいなら解禁すりゃいい
ただ子世代は組み合わせでがらっとかわるんで何の指標にもならなそうだけどね

2021/02/04(木) 20:01:58.86

親世代の方が全体的に強いと気づいてからは自然と支援S作らなくなったな
外伝もものによってはかなり稼げるし
てか実績ボーナスは問答無用で真っ先に縛るもんだと思ってるんだけど未練でもあるの？

2021/02/04(木) 20:03:16.62

戦術の幅を広げる為にも週毎の特色出す為にも
拾って来る武器は使う但し章クリア後以外は回収不可と

2021/02/04(木) 20:12:44.31

暗夜は初見ハード（初見だから実績もクソもない）→実績ありルナでやったら、比べるのも失礼なくらいルナが簡単で後悔したわ

2021/02/04(木) 20:36:43.41

自分の中では、ニンテンドーがwifiサービスを終了しても再現できる環境を一つの目安にしてる
実績も含め通信全般禁止

2021/02/04(木) 20:40:00.93

>>528
弓殺しでなんとか…正直10章や17章、19章の方がキツいと予想している

>>529
制限プレイの定義、レギュレーションって後の人が同じ条件で追従できるようにするための物だから
「なるべく使わない」や「意識してやらない」みたいな主観的な要素はNGだよ
せめて「支援Sは3組まで」とか客観的にわかる制限にしよう

2021/02/04(木) 20:43:28.63

>>536
10章はクリア可能なのか疑問なくらいだね…
17章は守備高いユニット(てかマニキ)に壁役を任せればなんとかなると思う。あくまで物理武器の装備がNGならそれでいけそうだけど

2021/02/04(木) 22:38:42.05

実績そんなに不評なのか。まあ白夜暗夜で、本来手に入らない物まで手に入るしなぁ
縛りって言うなら最初に縛るべきか

3組までって指標も楽しいけど、要するに支援上げを意識しないでプレイし、偶然の
攻陣によって蓄積された支援関係程度の支援量で、支援Sまで行った場合、無批判に
(不作為に)最初の相手と結婚するって縛り。
従って上記で出た、いわゆる「粘りプレイ」(金策と経験値獲得目的)を行ったプレイならば
その分支援量も蓄積しやすく、支援Sまで溜まりやすい。
普通にプレイしてた分なら多分3組はおろか支援Cがちょくちょく出るくらいで、溜まっても
支援Bくらいだろ。
3組どころか0組が基本だと思うぞ。防陣でずっとおぶって戦ってたら支援A・Sまで行くかも
だがその時点で「戦略ゲー」プレイになってないと言えるし。

言い方を変えれば、防陣縛りかも知れない

2021/02/04(木) 22:44:25.54

支援意識せずともAくらい普通にいくつもできるけどね

2021/02/04(木) 22:53:01.70

ifの支援値って粘ってどうにかなるようなもんでもないんだけど仕様知らないのかな

2021/02/04(木) 23:02:42.21

>>532
実績縛ってたら見えなかったはずのマップの解法が見えて来る事あるからたまに実績ありプレイもしてるな
実績なしプレイに還元できたりもする
「暗夜マップにリョウマぶち込んだらどんな攻略が出来るか？」的な思想

2021/02/04(木) 23:22:32.54

自分は実績使うと躊躇いなくエルフィに逆薙刀持たせて10章で弓や斧相手に無双させたりするから、特に序盤の難易度が下がる印象があるんだよね。槍聖相手も槍砕きの金棒持たせたカミラとベルカで楽々になるし

2021/02/04(木) 23:35:31.76

>>540
一マップ当たりの天井があっても、ユニット複数との間で支援蓄積されるのはあるだろうし、
それが続けばA・Sになり易いだろ。
各マップサクッとクリアしてく場合、支援が溜まりにくいのはあるだろうし

それにもう一回言うが、子世代は出す時点で半分育成プレイに足を突っ込んでるぞ
利用しないが本来で、利用する場合の制約として言っただけで。
子世代居ないと寂しいと思うなら、不作為な子世代採用の方法を提案してみただけ

そもそも論として、「そのキャラクターが、その与えられている職のまま
パラレルプルフを使わずに成長させて行って、どんな使い勝手になるのか、
どんな戦略(駒運び)になるのか、という手応えを見るプレイ」
が最初の定義なんだから

2021/02/04(木) 23:48:13.83

>>264
無理だったよ無理！
どうやっても序盤が間に合わない
縛りは手数減らす系が一番痛手だと実感したわ
誰かやってくれ

2021/02/05(金) 00:01:45.81

>>543
そもそも>>521からして何が言いたいのかよくわからないんだけど
オリジナルの縛りルールの話したいだけ？

2021/02/05(金) 00:20:09.60

一人のifブレマーかから言わせてもらうと、実績ボーナスにしても子世代にしても縛る基準を明確にしていないのが気になる所ではあるね。
全員加入RTA見ると分かるけど、計画さえしておけば支援計画もかなり高度にできるから自然と成立っていうのも判断がしにくいし、縛りの基準としては分かりにくいかな。
オススメは子世代利用可だが子世代外伝でのアイテム入手禁止と一部スキルを用いた稼ぎの禁止、及びチャイルドプルフ強制使用とかが良いと思うよ。
あと拾ったアイテムは普通に売却強制にした方が基準が分かりやすくて楽。どうせ使わない食材と鉱石かゴミしか拾わないんだから。

2021/02/05(金) 01:01:24.55

まったく意識しないと支援増えない相手で防陣組むから支援全く上がらないわ
初回プレイとか0結婚だったし

2021/02/05(金) 01:21:02.16

逆に考えれば通信死んだら実績は二度と使えないから遊ぶなら今の内しかない
実績縛りなんてそれからで十分だ

2021/02/05(金) 01:51:56.96

最初は結婚相手が防陣の相方としてベストだと思ってたけど
それぞれに使いどころがあったりすると別の人と組ませた方がいいかもと
最近はその路線で行ってる

2021/02/05(金) 08:59:50.45

純粋な親世代ユニットの評価するならプレイングで加入時期変わる子世代は邪魔じゃない？
稼ぎしないと子世代出来ないみたいな雰囲気だけど
アタッカーと相性が良いガルーが装備品になるとか
壁役をベルカが硬くして運送とか戦略的なプレイングしてるだけで支援Sは簡単に出来ると思うけど

2021/02/05(金) 10:17:55.95

意図として、要は「成り行きペア」というケースのみおｋにしたい訳よ
意識してペアにして運用して支援Sにするんじゃなく、無作為、不操作に攻陣組んだり
装備品にしたり物流させたりして、最初に支援Sに到達した相手を無条件にペアに
させる、という。その偶発性
どの道、前の前提条件でベルカはドラゴンナイト、フランネルはガルーからパラレル
することすらさせない制約を受けてるんだから、装備品はともかく運搬役ならば
初期職上かなり限られる訳で。

それに、防陣についてだが火力や殲滅力が求められる中で攻陣を多用するのがセオリー
なんだから、防陣って基本組まないと思うんだ。アクセサリーになっても数字が加算される
だけでデュアルアタックには参加しないんだし。運搬防陣なら理屈の上では戦闘しないんだし。
救出防陣だって、そのまま防陣し続ける訳じゃない。救出ユニットが救出できなくなるし
救出される側も大体はアタッカーなんだからまた攻勢に参加して攻陣組んで火力出さなくちゃならない

2021/02/05(金) 11:03:12.49

参考程度に、過去に自分が通信要素&購入特典&食堂錬成未使用プレイした時のカムイとベルカの支援をば
https://imgur.com/VhEGn6d.jpg
https://imgur.com/MXuEILr.jpg
支援S成立はあえて避け、支援稼ぎも全く考慮しない方針でやってこんなもんだった。
大して言いたい事も無いけど、意図した支援稼ぎを禁止するとすればそうそう支援Sはできないよってことは言えるかな。カムイも大半の主力キャラと支援Bだし

2021/02/05(金) 11:18:07.80

そんなら最初から子世代なしって条件にすればいいだけなんだよなぁ
偶然を装って作る気満々でしょw
防陣は基本やらないみたいな考えみたいだが地雷である程度数減らす場面もあるし使いどころが分かってないだけでは？
まあこれはプレイングによるのでとやかく言うつもりはないが

2021/02/05(金) 11:35:05.78

防陣で速さとか力6ぐらい増えるんだから普通に火力上がると思うんですがそれは
叫びやアクアの歌も含めたら相当やぞ

2021/02/05(金) 11:36:34.16

もうあのベルカ厨相手にしないほうがいいぞ
一時期のサクラ厨やレオン厨並に話通じない

2021/02/05(金) 11:40:33.24

>>552
同じ条件でやったデータこっちも残ってるけど
27章時点でカムイとフェリシア、カミラとブノワが支援S可能な状態だったわ
よくよく考えるとカムイとフェリシアが支援S可能な所まで行かなかった周回は無いかもしれない

防陣が戦略ゲーじゃないとか支援Sが0組とか言ってるのはなんか同じゲームやってる気がしないけど暗夜ルナの話で合ってるよな？
実は覚醒やってたりしない？

2021/02/05(金) 11:46:02.35

>>525 の物理装備縛りを始めてみたが
１０章(タクミ港)どころか８章(氷の村)でもうキツくて笑った
待望のおでんが弱いのなんの

ただ、それでも詰めてくうちに安定して村３箇所訪問出来る様になってこのゲーム深いなと改めて思った

2021/02/05(金) 11:54:44.09

うるせーなだから最初から子世代は無しっつってるだろーが。この前提言うの5回目だぞ

暗夜ルナを何度も周回プレイしてれば大体同じペアが支援Sになって同じ子供が採用されて
同じ展開になる確率がどんどん高くなってくだろうけど、それはプレイングでの役割理論
だったりプレイスタイルだったりに依存する要素も大きいし。極論自分の脳ミソの中で
意図を完全に排除してプレイ出来てればいい。そもそも自己満足プレイだろ
結婚てどこでどうご縁があってそうなるのか知らんけど、偶然だったり成り行きだったり
するというか大局的に言えばやっぱ偶発性が一番大きい要素だと思うし、作為性や設計された
カップリングてのは結婚観として邪道なんだよボケ。言わせんな恥ずかしい

2021/02/05(金) 11:58:22.34

そして皆がドン引きしていった・・・

2021/02/05(金) 12:17:02.84

>>557
おつかれさん。個人的には7章の突破法も気になる所だね。
てかレギュレーション上転職で魔法職になれなくて武器レベルがC無いキャラは問答無用で攻撃不可になるんだよな…

2021/02/05(金) 12:17:54.46

>>559
別に引いてはないけど特に言うことも無いから…

2021/02/05(金) 12:53:54.78

>>560
７章はスタート下の通路に１列で引きこもるだけ。
中央側をサイラス防陣素手エルフィで耐えてる間に下側を竜石カムイで殲滅、ポジション交代する

魔法武器関係の術書、あとはパラレルプルフの使いどころでかなり変わりそう
ゼロ→マージ、ジョーカー→ストラテ、エルフィ→ロッドナイトあたりが候補か？
ちなみに、フェリシアが初期武器レベルで爆炎打てる様にカム子でやってる

2021/02/05(金) 23:27:40.34

>>555
そういえば昔シャイニングサクラがどういう言ってた人いたっけ
個人的にはサクラは呪い師素質持ちと結婚して
バサクラさせるのが一番強いって今も思ってる

2021/02/06(土) 00:21:30.34

サクラとか杖振るだけで良いんだよなぁ

2021/02/06(土) 03:21:04.33

ジーク君とイグニスとゾフィーとディーアの四人はなんか上手い使いみちが思いつかない
どうにか有効活用する方法はないものか……

2021/02/06(土) 07:42:29.11

ジークは普通にパラディン枠として使える。サイラスやピエリと違って癖が少なめだから使いやすい。
イグニスは壁役が不足してるならジェネラル運用すればよき。
ゾフィーとディーアはそもそも親の時点でお察しなので…

2021/02/06(土) 08:33:12.57

イグニスをグレートナイト運用したくて、誰かイグニスの救出を持ってないか
個人スキルと相性いいと思うんだよ
広所突撃は見つかったんだが。

2021/02/06(土) 09:14:45.90

>>567
ゾフィーSマリッジでいいんじゃない

2021/02/06(土) 09:23:03.78

>>525の物理装備禁止縛りの続きだが、ようやく10章越せたわ　20回ぐらいやり直した
左にニュクス、右にリザイアおでん、右下カムイで耐えて
ゼロは右上のシューターへ(弓職なら装備しなくても打てる)
あとはおっぱい姉さん過労死させるいつもの流れだが、天馬がワンパン出来ないので囮でシューター範囲に釣ったり工夫
最後は突破地点に人並べてギリギリ

下側二箇所は訪問出来なかったが、マスプルも無しで突破出来たのでまあまあか
この面のリザイアおでんは本当に頼りになる、もっと評価されるべき

2021/02/06(土) 09:51:27.37

>>569
おつ
てっきりなんとかタクミ殺してその後塞いで耐えるものかと想像してたけど、まさか正攻法でクリアするとは…
てか自分がリザイアおてん使った時は薬フルで盛ったのにもかかわらず大して強くなかったから、やはり10章までの成長は必須なんかな

2021/02/06(土) 10:38:04.34

>>570
エルフィ担ぐのと弓兵相手を徹底させれば成長はそこまで必須ではないと思う
鬼人エリアに投げると忍者に狙われて死ぬ

2021/02/06(土) 11:17:54.44

ルナでタクミ倒せたけど逆金棒と竜の盾回収できなかったので無念
ガードゲージの調整がよくわかんねえんだよな

2021/02/06(土) 14:39:31.47

ニュクスのロッドナイト育成やってみたが下級20で技19と運12まで上がって後はだいたいダークマージで育てたのと変わらない位だったよ
婚姻関係結んでプルフ使う価値があるかどうかは微妙だが確実に効果はあるな

2021/02/06(土) 19:47:44.18

ロッドとダクマの職基本値考慮すると技11回中10回上がってるね
期待値的には初期lvから下級20までロッドで2違うくらいだけど支援上げまでのlv上昇考えると…

2021/02/06(土) 23:17:47.35

ルナやってるのだが良成長を継がせるか別のスキルにするか迷って試験的にありなしで比べて見たら総合値が5しか変わらなかった。これなら普通に有用なスキル継がせた方がいいかもしれないな…ちなみに暗夜21章でチャイルドプルフ使った後のレベルは8になり総合値はなしで143ありで148だった
まぁもし継がせるなら序盤で一気に支援Sにした方が下級職の時にも恩恵があるからより効果があるのかもしれないな

2021/02/06(土) 23:31:27.59

>>575
暗夜でモズメの子供に継がせるのは
凶鳥などの親の第二素質で手に入るスキルか
バディでゲットできるものの方が良いよ
特に凶鳥は、子供によっては重要だから

2021/02/06(土) 23:54:02.78

赤武器使うキャラの場合は良成長継がせないと火力足りなくなることある
他は問題ない

2021/02/06(土) 23:59:11.71

>>577
赤武器？？

2021/02/07(日) 00:00:25.46

なんだ剣や魔法なんて誰も使わないほど価値がないって言いたいのか

2021/02/07(日) 00:05:50.97

暗器や槍聖が厄介すぎるのは確かだが
さすがにそこまで価値ないわけじゃないだろ

2021/02/07(日) 00:09:18.97

まぁ確かに赤武器は夜刀神進化形態や雷神刀ジークフリートといったごく一部の武器しか強くないからな…
特効武器もドラゴンキラーと斧斬りが優秀な位で、エクスカリバーは入手遅すぎるしアーマーキラーは斧持ちジェネラルが少なすぎて正直空気だからな
青武器は強力な手裏剣や使いやすい槍薙刀が揃ってるし、緑武器は威力の高い弓と青武器に対してメタはれる斧があるから使いどころさんは沢山ある

2021/02/07(日) 00:12:18.60

赤武器って剣と魔法のことか
そんでも火力足りなくなるほどの事態にはなったこと無いが、
デフォで火力高いヤツだからか？

2021/02/07(日) 00:15:35.96

>>525の物理装備禁止縛り、15章までは特に問題なく進んだ
リザイアおでん10章以降も結構いい感じで機能するね
13章のユウギリの馬や14章の増援防陣天馬隊一手に引き受けられた
ダメージ受ける関係で暗夜AIで無視されないのが強い

16章はいいとして、逆神無しでコタロウ倒せる未来が見えないのでしばらく子世代回収かな

2021/02/07(日) 00:52:56.48

フェリシア母のカンナって弱いのかな？なんも考えなくて結婚させてしまった…まぁとりあえず竜呪強いから真竜石で壁になってもらおう

2021/02/07(日) 01:17:13.43

銀の剣がわざわざ買うほどじゃないのとライトニング連打してると魔力がモリモリ下がることあるから専用武器持ち以外で剣と魔法使うキャラはできる限り基礎値欲しいなって考えてる
もちろん相手選んで戦うのは基本だけどね

2021/02/07(日) 01:52:03.72

>>584
カンナ自体が微妙性能だし
フェリシア母なら魔法寄りかなーぐらいに思っておけば
メイドとしてはそこそこ使えるんだろうし

2021/02/07(日) 07:45:11.17

>>583
おつ
12章の忍軍団突然してるのすごいな。あそこそれなりに苦労しそうだけど
てかコタロウの存在忘れてたよ…ただでさえステ高いのに魔法武器じゃないと行けないのか。攻撃用キャラに経験値寄せといて、外伝で集めた逆武器持たせてブノワや呪縛持ち隣接することになるんかな