【3DS】ファイアーエムブレムif 第773章

2021/04/24(土) 10:01:44.07

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↑この文字列を3行重ねてからスレ立てしてください

ジャンル：ロールプレイングシミュレーション
発売元　：任天堂
開発　　：インテリジェントシステムズ
機種　　：ニンテンドー3DS
価格　　：各4700円（税別）
発売日　：2015年6月25日
■ 関連サイト
公式サイト： http://www.nintendo.co.jp/3ds/bfwj
社長が訊く： http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bfwj/vol1/index.html
Wiki　　　： https://www.pegasusknight.com/wiki/fe14/
FEワールド： http://www.nintendo.co.jp/fe/
■ Q＆A・関連商品・雑誌情報等まとめ
http://www.wicurio.com/fireemblemif/index.php?2chtemplate

次スレは>>970が立てること
無理な場合は安価で指定、踏み逃げは立てられそうな人が宣言してから立てること
次スレが立つまでは無用な書き込みは控えること（スレ立て用に専用ブラウザを導入してください）

前スレ
【3DS】ファイアーエムブレムif 第772章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1608009581/
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2021/06/17(木) 19:29:12.15

>>590
自分も最近始めて今白夜2周目だけどハードでも遭遇戦でレベルがんがん上がるんで親世代にマリプルバディプル使いまくってそれほど必要ないスキルでも取らせまくってる
一度ハードで終わらせたらノーマルに落として全員魔符にしとくかな

2021/06/17(木) 21:28:01.52

>>593
なるほど参考になります
そのペースだと大体何章くらいで上級レベル15になるんだろ

2021/06/17(木) 23:21:35.32

白夜なら細かいスキルや育成プランは必要無いけどね
必要になるユニットを揃えて適切に運用出来るようにした方がいいかな

2021/06/18(金) 10:17:05.93

>>594
まだ19章
キャッスル行く→攻城戦やらせてもらう→遭遇戦→キャッスル行く→バディプルやマリプル買わせてもらう
のループで延々と支援会話とスキル収集してます
リョウマとかよく使うユニットはもうすぐLv15になりそう
皆かなり強いのでシミュレーションとしての面白さは正直無いw

2021/06/18(金) 10:25:27.39

あと子供は3周目ルナか透魔で使う予定でスキルだけは親から踏襲してるけど全く育ててないです
>>595の通り白夜ならまず詰んだりしないので
とりあえずアクアから幸運+4貰った左うちわミドリコ作って遭遇戦とか出しておくと金策に困らないのでお勧め

2021/06/18(金) 12:22:26.83

>>595

>>597

>>591

>>592
　　
色々親切にありがとう！
とりあえず終章まで突っ走るつもりで進めることにして、
もしつまずいたら遭遇戦か外伝やる感じでやってきます

2021/06/18(金) 15:36:21.22

こういうの見るとやっぱ暗夜から始めた方がいいなって思う
今ならありがた～い先駆者の知恵もあるし

2021/06/18(金) 15:38:42.71

>>597
>>598
sm28935412
取り敢えずこれ見とけ

2021/06/18(金) 16:37:58.43

カンナを暗夜ルナで使ったんだけどあんまり強くなかった
これだってのありますか？

2021/06/18(金) 19:23:00.93

カンナにはカムイのキャラクリ時の素質がそのまま降りるから武器レベルのこと考えると剣か竜石
固有が竜石に絡むからダクブラで壁にしてカムイは竜石持たない職にするのもいいんでないか

2021/06/18(金) 19:32:24.17

真竜石が余ってるので壁やったりデバフまいたり
おでんみたいなステで尖りにくいよね

2021/06/18(金) 20:00:05.61

実際物理型おでんみたいな所あるしチャイプルで即戦力運用が正解
DLC第四のルートで活躍の場あるんだし本編はそのくらいでいいよ

2021/06/18(金) 20:11:49.48

チャイプルするだけで投入できるから、ステージ簡単だし最終盤の調整に使えるのも良い
ただ、カムイから斧殺しは必ず貰ってるかな

2021/06/19(土) 00:55:03.79

カンナは父親が魔防高いとバランス良く硬くなるんで意外とゼロ父とかでも行ける
待ち伏せ覚えさせて父親ソーサラーにするとデバフ撒きながらリザイア地雷する壁とかも良い
だいたいはそのままダクブラで大階段でゴーレム殴ってタクミ城で武器特攻持ち壁るのに使って役目を終える
26章のゴーレム側通る気ならそこでも使えないこともない感じ

2021/06/19(土) 03:01:50.58

カンナともう1人いる場合両方ともうまく運用するのはうまくいかないこともあるからどっちかだけに絞るのもありだな

2021/06/19(土) 10:45:22.72

カンナ普通にやるとカムイを一回り弱くした感じになるから無理に使う必要はなかったりする
スキルは壁向けなんだけど壁としての成長率は弱すぎるからブノワ親でもない限り壁運用難しいし

使うなら割り切って遠距離から竜呪撒く支援攻撃要員になるほうが仕事は出来るイメージ

2021/06/19(土) 13:06:18.12

サンソはカムイより使いこなせると思う
というか力がカムイよか低いから普通に使うと火力出せない

2021/06/19(土) 15:56:25.14

カンナはエリーゼやニュクス親にして18章くらいで迎えに行くのが無難かと
魔力苦手カムイじゃなければ大丈夫でしょ

2021/06/19(土) 17:46:38.96

魔力苦手愛用者は結構多いぞ

2021/06/19(土) 19:50:15.91

幸運苦手教に入る前は魔力苦手ばかりだった

2021/06/19(土) 23:44:49.94

上の方にあったが風花はロードさえ短ければ神ゲーだったと思う。その点ifはかなりサクサク進むしそこがいい。風花はロードさえ短ければ神ゲーだった、何度も言うが

2021/06/20(日) 00:36:43.48

>>613
ゲームにおいてはイベントしか興味なさそうな人やね

2021/06/20(日) 00:47:17.44

正直キャラクターもifのが好きなの多いし、音楽も中々甲乙つけがたいがこっちのが好きな感じ
演出面が良くてそれが支援会話にも活かされてるしその内容も結構切実だったりで風花も優れたところはあるけどどっち遊びたいかって言われたらやっぱif

2021/06/20(日) 02:04:40.89

ロードはゲーム全てに関わるテンポ感に通じるから実際一番大事な可能性すらある

2021/06/20(日) 04:01:42.09

>>616
ローディング以前に
テンポいい部分あったら教えてレベルだったじゃん、あれは

2021/06/20(日) 04:26:04.20

最近は力得意魔防不得意で落ち着いたな
最終的にそれでも魔防20は超えるし魔法と戦わないかもしくはワンパンすればいいだけなんで
魔力も安定して20は超えるので魔法もそこそこ行ける
ラスボス2回殴って終了するのに叫びとギュンターと薬だけで特にスキル載せなくても届くのもいい

2021/06/20(日) 07:05:52.55

幸運苦手は力上限下がるのがホンマ…
魔力魔防どっち捨てるかはカムイの職によるかなぁ。魔防低めの職で魔防苦手にすると多分上限でも10クレーベいくかどうか

2021/06/20(日) 07:38:07.62

魔法攻撃が全く無い章とかもあるからね
その辺りはどうにかした方が良かったかも

2021/06/20(日) 15:01:43.60

ネタに一回魔力得意やってみたらくそ強くて力よりも気に入ってしまったわ
冷静に数値狂ってるけどうまく使いこなせる人が少ない緑魔法武器を魔力カムイならブンブンできるぜ

2021/06/20(日) 16:22:03.16

風花のほうが画像がいいに決まってるのに
戦闘のビジュアルとか効果はifのほうが好きだった
呪術かっこよすぎだし
風花は戦闘シーン飛ばすけどifは飛ばさなかった

2021/06/21(月) 00:15:14.40

魔法武器魔力型ユニットが使うことを想定されてない(せいぜい両刀)から特化させるとすげーダメージ出るよね
ただ武器レベル上げがなかなか苦痛だったりするから手間には見合うかも

2021/06/21(月) 12:48:41.94

うちは魔力得意運苦手にほぼ固定だわ（白夜以外は）
暗夜での武器レベルはギュンター再会章でファイアー使いまくってると勝手にあがる
速さも地味に上がって強いと思っているけど不人気だね
限定的だけど、オボロにウィークネスあてて呪縛真竜石でワンパンできたり

2021/06/21(月) 17:58:11.94

魔法武器は爆炎手裏剣以外は買わないといけないし、回避下がるデメリットもあるからね。それにカムイならサンソ振るよりは物理寄りのステータスにして夜刀神使った方が強いし

2021/06/21(月) 18:50:01.39

ボルトアクスに関してはカミラが完全に使いこなしてんだよなぁ

2021/06/21(月) 20:00:15.12

カムイをダクブラのまま使うなら魔力得意が一番優秀だと思うわ
サンソと竜石がマジで神器かよって強さになる

2021/06/21(月) 20:57:14.95

竜穿が勿体ないから錬成サンダー派だわ

2021/06/21(月) 21:13:16.42

ifの設定で気になったんだけど、アクアって前透魔王とシェンメイの実子だよね
でも前透魔王もシェンメイも身辺がはっきりしてなかった

この前ヒーローズでの外伝見返してたら幼年期アクアの外伝でこんな会話見つけたんだけど……
https://i.imgur.com/C4tVM3n.jpg
https://i.imgur.com/yF3zd7y.jpg
https://i.imgur.com/E67CKLR.jpg
https://i.imgur.com/Lof5Njw.jpg
https://i.imgur.com/OGpbLCF.jpg
https://i.imgur.com/zF3t7Zl.jpg
https://i.imgur.com/MmxWReB.jpg

これアクアは透魔竜ハイドラの血を引いてるの明らかになってるやん！？
アクアが王族扱いで竜脈使えるってのも（表向きのゲームシステム的名目での）王族ってご都合設定じゃなくて透魔の血族によるものなんだな
カムイ・リリスの実父が何親等かは分からないけどアクアの直系血族ってことになるし、カムイ・リリスと傍系血族ってことになるね

2021/06/21(月) 21:25:13.56

これもっと深入りすると、アクアのどっちの親が透魔の血族かは確定はしてないけど
もしも前透魔王側が透魔の血族だった場合（こっちが自然）ミコトも透魔竜の血族って事になるし、そのミコトは透魔竜その人（良心）との間にカムイを産んだって事だよね
透魔竜ハイドラとハイドラの良心は別人格だけど、これって直系血族との近親婚……

さもなくばシェンメイが透魔の血族ってことだけど、こっちなら透魔の血族じゃない前透魔王が即位してるの不自然になるし
ミコトの場合はスメラギが事件で急死したから代理で即位してる訳で

2021/06/21(月) 21:35:12.77

これで予言の歌でアクアにも被害及ぶのも、よりもっともらしい事に思える
自分の竜石に自分の暴走止める（ダメージ与える／消す）力込めてたら、自分の竜の血引いてる血族自ら力使えば使用者にも被害及んでおかしくないよなと

2021/06/21(月) 21:58:29.74

>>626
エリーゼちゃんのボルトアクス令嬢を一度でもやれば
カミラ姉さんがボルトアクスを使いこなせてなかったという事実に気づけるぜ

2021/06/22(火) 02:12:22.28

>>632
命中クソだぞ
マジで命中がクソ火力はすごい

2021/06/22(火) 03:38:28.88

>>630
あのさー…
インキンやってないの？

2021/06/22(火) 11:44:13.48

>>634
一応やったけど……もう細かいとこは怪しいかも
何かおかしかった？

2021/06/22(火) 12:08:46.30

魔力カムイは守備体形ゴレームを安定ワンパン出来るのがマジで良い

2021/06/22(火) 12:30:33.10

序盤キツそうだし魔力得意にする気になれねー

2021/06/22(火) 15:50:52.50

透魔編の会話見てきた
> 全てを見通す知恵の竜で、
> この国の祖先に竜の血を授けた

この記述だと透魔王国の祖先に血授けたのは確定してるけど、透魔王族が透魔竜の子孫かまでは確定できなくない？

ギュンターの
> ガロン王に謁見を許されました。
> そして、王から竜の血を賜る機会を
授けられた
みたいに血を与えられただけかも知れないし、透魔王族が竜脈使えるか確認できる場面なかったはず

これだけだとアクアが竜脈使えるのが、表向き暗夜王族の名目によるもの（ゲームシステムのご都合）って可能性も否定できなかったと思う

2021/06/22(火) 20:32:41.19

幸運落として魔力得意ならそんなに困んなそうだけど10章要求ステいくつか忘れたな

2021/06/22(火) 21:08:30.80

剣聖カムイや槍聖カムイ、ドラマスカムイにソシアルカムイどれも魔力いらないんよね

2021/06/22(火) 21:10:58.23

魔力得意のルナタクミ港は鬼人や槍術士相手に竜石ワンパン反撃無双かますのが最高に気持ちいい
全滅クリアがだいぶ楽になる

2021/06/22(火) 21:32:29.83

どの得意不得意カムイが強いとかの話じゃなくて
どの得意不得意カムイが面白いかって話じゃないの?
折角色々と実用範囲のパターンが多いんだから色々と楽しまないと
さすがに速さ不得意はやる気にならんけど

2021/06/22(火) 23:23:19.95

幸運得意は流石に弱いけどあとはまあなんとでもなるイメージある
初期がHP↑幸運↓なのもそういう配慮だろうし

2021/06/23(水) 00:25:05.90

技苦手が一番やばい
まぁ自分はやったことないけど技苦手にした人の動画を見てヤバさを知った

2021/06/23(水) 00:34:36.33

戦略が多様だからなにが正解とかはないんだよね
それがifのいいところ
強いて言えば何が好きかって感じ
数値で命中捨てても呪縛やギュンター使えばよかったりするし

2021/06/23(水) 01:15:24.88

ルナ想定なら力速さ技守備は絶対切らんな
単純に取れる戦略が狭くなりすぎる

2021/06/23(水) 02:06:09.93

その辺は非常に良くないな
確殺できなかったり受け出来ないとキツい

2021/06/23(水) 21:54:29.70

はじめてお邪魔します
暗夜→白夜→透魔(ここまでノーマル)→分岐ルナクラまで進めたんですがいきなり暗夜ルナ挑んだら詰みますか？
今までデフォ上級職とスキル、近場の人同士で結婚させた子世代でやっていたので戦略性は備わってない自信があります

2021/06/23(水) 22:18:09.85

この作品はリプレイ性も高いし、習うより慣れろだと思う
セーブデータ残しておけばはいつでも戻せるし、気軽にやってみればいい

2021/06/23(水) 23:06:25.04

ノーマルからハードでもキツいんだけどな
セーブ残して突入して、次か次々で無理じゃねと思ったら考えよう

2021/06/23(水) 23:08:48.54

暗夜ルナクラ天蓋の森は
主人公に速さ無いとマジ辛い

2021/06/23(水) 23:35:46.42

ありがとうございます
聞ける場所に困ってたのでご意見ありがたいです
プルフで転職しなければ通用しない域であればハードで出直しも視野に入れつつ冷静沈着・鈍感カムイで暗夜ルナ突撃してきます～

2021/06/24(木) 00:35:26.01

個人的にはルナがどう育成がとうなんかよりクラシックをやめることの方が良いと思う
カジュアルならロストしても続行出来るしマップセーブも出来るからゲームに慣れるという意味ではかなり有効

2021/06/24(木) 01:21:43.52

時間が使えるいいけど、同意ってかカジュアルでやってる

転職やカップリングは趣味でやる範囲じゃねーかな
主人公は竜呪覚えてから大分ヒマだけど

2021/06/24(木) 02:55:20.87

カジュアルでいいよね
別にクラシックでやる理由ないし今回

2021/06/24(木) 06:58:37.13

暗夜は待ちAIだから捨て駒使って動かせば難易度は大幅に下がるから良いよね

2021/06/24(木) 13:05:48.63

ヒーローズが初FEだったのでロストすること知らなくて初回暗夜で気付いた時には人手不足…やっと慣れたところなのでひとまずクラ続行してカジュアルは最終手段として頭に入れておきます
分岐のリョウマ倒せた人すごいですね

2021/06/24(木) 13:32:33.00

リョウマは武士道精神でマークスに優先して攻撃するからエリーゼのフリーズとかレオンの呪縛でガッツリ回避下げられるよ

2021/06/24(木) 14:28:13.51

変なこだわりがあってクラシックでやってたけど
カジュアルがええんか…

2021/06/24(木) 17:29:59.69

その変な拘りのためのクラシックやろ？
自分の拘りを貫いてけ

2021/06/24(木) 17:46:36.45

クラシックやるならカジュアルよりドブに捨てる時間増えるから自分の都合でな

2021/06/24(木) 18:22:16.85

時間とこだわりがあるなら別にクラシックでいいのよ
あくまで早く慣れたい人に対してのアドバイスだからね

2021/06/24(木) 18:23:58.19

6章の海老は倒せなくもないけど普通にめんどいし経験値的にも旨くないんで基本はスルーよ
あと7章のアドバイスを今さら言うとエリーゼは壁ユニットに隣接して配置するのがいいよ。幸い射程1しかいないしね

2021/06/24(木) 18:37:33.01

6章エビって命中100にならんか必殺率残った気がする

2021/06/24(木) 20:26:37.99

マークスは100でないけど一発当てればカムイは100%で確殺圏内
まあ経験値65程度いらないってんならやらなくてもいいかもねw

2021/06/24(木) 22:38:33.28

エリーゼでフリーズかければ余裕だよ
気づきにくいけど６章のフリーズは７章の持参品とは別物なんでガンガン振っちゃってOK

2021/06/24(木) 23:23:52.71

別に海老倒すのに大して手間かからんよな
普通に経験値貰っとけばいいと思うわ

2021/06/25(金) 00:35:03.33

ifの経験値システム的にマジでいらないからなぁ

2021/06/25(金) 00:35:13.53

6章は稼ぎよりも最速ターン狙ったほうが楽しい

2021/06/25(金) 12:04:02.74

６章のエビは初見だとうーわなんだこいつ絶対倒せねえだろ、あーそっか４人倒せだから倒さなくてええんやなって突破させつつ
システムを理解した二周目だと攻陣や呪縛を駆使すれば命中安定させて倒せるっていう
うまい二段構えだと思う

薬マップエビも似たような感じだし、よく作られてるなって思うわ

2021/06/25(金) 13:33:58.14

カムイと従者以外経験値入らないし適当に経験値振ってても10章までに足りるから倒すのは趣味の領域だわな
エビ倒したカムイはそれ以降の経験値量が露骨に渋くなる

2021/06/25(金) 14:49:04.43

そう考えるとifの経験値システムは良調整だったよな
育成が遅れても取り返しやすいし適正超えたかどうかの判断も付きやすい

2021/06/25(金) 14:55:06.18

不毛なボスチクとか成長吟味でリセットとかいう作業やらなくていいのは本当にいい
キャラ加入時の成長乱数固定システムは今後デフォにしてほしいと思った

この辺の高いシステム完成度が風花にまるで引き継がれてないのが本当に残念

2021/06/25(金) 22:20:54.70

乱戦の定め会場もバグまみれというし
共同開発側に優秀な技術者いなかったんだと思ってた
それか優秀な技術者がifの後抜けたか
どちらにしても凄い損失

2021/06/25(金) 22:50:32.69

てか開発陣変わってるよな？確か風花の開発元はコーエーテクモやったっけ。どちらにしろもうインテリジェントシステムは関わってないはず

2021/06/25(金) 23:51:52.22

>>675
確か最初は３ＤＳ用に新作開発してたけど
任天堂からswitchで出すよう言われて急遽切り替えて
switch用ソフト開発のノウハウが無くて上手くいかなかったから
コエテクに丸投げ、みたいな経緯だった筈

その後ＩＳでペーパーマリオ開発したから
もう自前でも作れるんじゃないか？とは思うけど実際のところは良く分からない

2021/06/26(土) 06:11:24.91

その最初に3DS用に新作開発してたってのがそもそもソース無しの筈
企画くらいはしてたかもしれないが
ハード研究に掛かる時間を考慮して任天堂が提示した期間に間に合わないから
技術的な部分を含め大部分をコーエーに投げたって所だな

2021/06/26(土) 07:45:16.32

シナリオ周りはできればこれからもコーエーと協力してほしい
風華にもガバはあるがifの壊滅具合とは段違いだったから
ジルオールの香りがしておっさんRPGプレーヤーは歓喜だったですよ
ただほんとゲームとしての楽しさはifが自分には最高なんだよなあ

2021/06/26(土) 13:29:30.34

>>678
寧ろシナリオ壊滅から再起不能なのが新作なんだが
美辞麗句で誤魔化してるだけで

ゲームシステムやテンポやバトル調整がifぐらいだったら
どんなにシナリオがアレでも1000時間以上やってたのになあ
全く共感できないキャラもプレイし続ければそれなりに愛着持つだろうし

2021/06/26(土) 17:22:51.56

どーだろなぁと思う王国編で積んでる俺

2021/06/26(土) 20:11:10.03

風花やっとくならとりあえず黄色だけ進めれば話は大体わかるよ
少なくとも世界の仕組みには手をつけられる

2021/06/26(土) 20:38:51.30

風花はそもそも伝言ゲーム部分が多すぎてな
何気ない一言でも割りと重要が要素があったりする
例えばEP7でジェラルドがそっち方面に行った事無いとかな
でも残念ながらそういうのに気付くユーザーは1%も居ないんだろうなリソースの無駄使い

2021/06/26(土) 21:57:04.55

ifは畳めないほど風呂敷広げてたわけじゃないから
パラレルワールド設定やＤＬＣで新ストーリー出しても話は一応纏めてたし
メディアミックスもしやすそうではあったけどね
ドラマＣＤとコミカライズぐらいだけど

でも何よりも拒絶してしまうほどのキャラがいなかったことと
ゲームバランスがとても良かった

2021/06/26(土) 23:44:45.99

風花にも問題はあるけど、if好きとしてはシナリオには文句つけられないです…
でもゲーム部分には文句つけさせてもらう
キャラは…まあ好みの問題だ
自分はやりこんできたぶんifキャラのほうが好きだけど、風花が好きな人は風花キャラが好きだろうし
ifも白夜と暗夜キャラのファン間でなんか争っていた記憶があるけど、風花はもっとえぐいよね
マウントとかじゃなくゲームキャラを本気で憎んでいるような意見があったりして怖い

2021/06/27(日) 00:52:02.22

風花けっこう育成ゲーの側面強いのと先生ロールプレイが行きすぎてる人は少し多めな感じ
シナリオ死んでるifはある意味語りやすい感じ

2021/06/27(日) 01:25:47.25

モメれるだけマシって事だな
ifのシナリオは本当擁護しようがない
透け魔のせいで終わり良ければにもならない

2021/06/27(日) 02:48:40.15

とにかく次回作に望むのはif暗夜準拠のバトル調整だな
それさえあればシナリオがう○こでもまあ何とかなる

その次ぐらいに
台詞が無い、正義も無い、何といっても常識が無い
介護される必要がある感じの人を主人公にするのをやめて欲しいｗ

2021/06/27(日) 03:10:37.87

シナリオテキストとか支援会話との整合性は風花が圧倒してるけど、筋書きは正直ifも良いと思うなぁ

いわゆるifストーリーを描いてるだけあって、ifはしっかり予定調和してる
風花は全体像見えてからでも場当たりな展開が多い
これらは方向性の違いであって、どっちも良くも悪くもと言えると思う

2021/06/27(日) 07:10:34.42

なんでもいいから取り敢えず開発陣を戻してほしいわ

2021/06/27(日) 11:59:59.92

ifはシナリオの筋書きはいいと思うんだけどなぁ
ベースの部分をしっかり詰めずに作るとあんな感じになるんだなぁ
外注で良いからもう一度シナリオは監修つけてブラッシュアップする必要があったかも
開発期間ギリギリだったのかな？
コーエーにシナリオ部分だけ監修してもらったifが欲しいわ　
その他の部分は文句なし　
マイキャッスルは、風花は散策で飽きたのであれが良いバランスだった
リリス餌やりとかも味があって好きだった

2021/06/27(日) 12:32:26.82

ifのシナリオは見せたいシーンだけ詰め合わせて整合性を取らないとあんな感じだと思った
風花も三つ巴やりたいのが先行して全体つなぎ合わせたら突っ込みどころが発生してる感じ

2021/06/27(日) 12:42:22.55

暗夜ルートの「内側から国を変えていくルート」っていうのにめっちゃ惹かれてスタートしたら
変える要素微塵もないし玉座に座らせるためだけに白夜兄弟含めた白夜人大勢殺すし
マジでなんでこれでOK出したのかわからんわ

玉座はニュクスちゃんに貸してやれよ