【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part236【TO】

2022/07/27(水) 18:08:01.73

占星術師ウォーレン「スレ立ての時は行頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を２行重ねます。くれぐれもお忘れなきよう。」
風使いカノープス「そこんとこ、よく注意しないと荒らしにコテンパンにやられちまうぞ。気を付けろよ！」

『タクティクスオウガ運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する－。

ディレクター：皆川裕史
ゲームデザイン：松野泰己
キャラクターデザイン：吉田明彦＆政尾翼
作曲：崎元仁＆岩田匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B

◆公式サイト
(p)http://web.square-en...x.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/

次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名

【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part234【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1618526250/
※前スレ
【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part235【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1647491194/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/04(木) 23:55:53.28

>>121
限定グッズセット￥20000と思って予約した。
プレイ自体はsteamでやる。

2022/08/04(木) 23:56:09.98

>>120
魔法が装備式になってるからその辺りの仕様はSFCに近いと思いたい
あとはクソだったスキル制をどれだけまとめてくれてるのかが気になる

2022/08/05(金) 00:00:16.64

>>122
・アイテムが装備した分しか使用できない(4スロット？）
・TP廃止
・move歩数が戻ってる(スキルが整理されてる？）
・戦死の扱いが旧作と同じ(ハート廃止）
など結構運命の輪の不評ポイントには手が入ってる。

2022/08/05(金) 00:07:17.59

発売する機種とかも決まった事だしそろそろPSPのスレじゃなくて適切な場所にスレ立てた方がいいと思う

2022/08/05(金) 00:10:26.78

>>124
旧作と今作のハイブリッドってことだな
スキルがアレだったのは主に調整不足が原因だったしそこら辺は今作の反省点を活かしてくれるんじゃないかと

2022/08/05(金) 00:17:27.21

家ゲーSRPG板にすでにあるからこっちに乱立させるよりは合流したほうがいいのかもしれんけど
板ごとの雰囲気ってものがあるから異議は認める

2022/08/05(金) 00:21:28.00

運命の輪のリメイクだしいいんじゃないの？リリース後に混乱するようならその時考えればいいと思う。

2022/08/05(金) 00:43:28.37

実際発売されたら普通に家ゲーSRPGのスレの方に人集まると思うし自然に合流することになると思うよ

2022/08/05(金) 02:36:02.20

新スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガリボーン★237【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659634288/

2022/08/05(金) 02:37:56.84

きれいにしただけ・最新機種に合わせただけだとリマスターって言い回しになるけど
変更点多そうだしこれはリメイクのリメイクでいいんか？

2022/08/05(金) 02:49:46.47

運命の輪はクソだったけど、今回は成長をユニット毎の管理に戻してくれてるみたいだから期待する
あれなんのために導入したシステムだったんだ、汎用キャラ使いにくくするだけだったじゃねえか
歴史に名を残さない無名の戦士を使いたいんだよ俺は

estore限定のやつは2万するけどマットとかタロットとかほしいなぁ…

2022/08/05(金) 03:29:51.35

ここまでの情報を見ると素晴らしいリメイクなようだね
クラスレベルや敵AIだけじゃなくアイテム四次元ポケットやハート撤廃アライメント復活など「初代の良かった所と運命の輪の失敗した所をわかってる」変更をしてくれている
アイテ厶に制限があるってことは回復魔法の回復量も大丈夫だろうし
残りの大きなところは武器装備レベルくらいなかぁ
ハードモードは戦闘難易度アップ+チャリオット無しとかあれば最高

40過ぎのおっさんになってゲーム発売にドキドキするとは想わなかった
あとはどうやって家族に内緒で時間を作るかだ…

2022/08/05(金) 03:30:51.91

巻き戻しシステムがあれば多少難易度は下がるか。
ま、緊張感あってよろしい。

2022/08/05(金) 06:55:06.78

今知ったマジでテンション上がるわ
発売11月か結構早いな

2022/08/05(金) 08:44:07.39

トレーニング復活させて欲しいな
味方同士で戦わせるのが好きだった

2022/08/05(金) 08:44:42.09

素晴らしかったのかどうかは15年後の民が決めること

自分はそこにはいない　たぶん

2022/08/05(金) 08:47:03.56

15年後、またここで、無印派運輪派リボーン派三つ巴のレスバしようや

2022/08/05(金) 09:04:39.57

どーせまたチャリ未使用クリアトロフィーがあって実質使わせてくれないんでしょ
知ってる

2022/08/05(金) 09:13:45.94

みなさん、お布施として全プラットフォームの版買われるんですか?

2022/08/05(金) 09:14:04.42

運輪から数えて12年目か

2022/08/05(金) 09:20:38.49

初代オウガバトルからほぼ30年か
長いつきあいだなぁ。。。

2022/08/05(金) 09:20:39.88

Steamでいいなスイッチはあと数年で終わりそうだし
>>100
それだと爆死するから

2022/08/05(金) 09:35:44.31

>>139
早々と運命派が駆逐され、原理主義者と再生主義者がいつ果てるとも知れぬ戦いを始めるのであった。

2022/08/05(金) 09:36:30.51

>>141
Switch版のコレクターズエディションとsteamの通常版を予約したよ！

2022/08/05(金) 09:52:05.31

今回もサブタイトルはクイーン縛りにしてくれや！リボーンじゃなくて。
タクティクスオウガ〜Radio Ga Ga〜

2022/08/05(金) 10:14:36.75

まあサブタイクイーンはいろいろ緩い90年代だからできたことよな

2022/08/05(金) 10:25:49.74

>>147

ウォーレンレポートの代わりにDJムーンの愉快な情報番組に変更

2022/08/05(金) 10:31:33.22

動画でチャリオットらしきグラフィックが小さく映ってた。

2022/08/05(金) 11:17:41.98

ニバスに贈る Who wants to live forever

2022/08/05(金) 12:28:17.61

>>120
クラスチェンジはアライメント無関係のままであってほしい
礼儀正しいLテラーナイトとか神父着のまま銃を撃つガンナープレザンスとかいろいろやりたいし

2022/08/05(金) 12:44:27.46

アライメントでの制限は必要なので無制限とか糞喰らえ
だが後天的にアライメントを変える手段は有ってもいいと思う

2022/08/05(金) 13:01:18.11

>>152
アラインメントの意味がなくなるのはちょっと…
聖職者と呪われた騎士を行ったり来たりはやっぱりおかしいだろ

2022/08/05(金) 13:06:53.23

個人的にはどっちでもいいけどアライメントの本質はクラスチェンジの条件ではないだろうし記号的なものでも存在する意味はあるよ

2022/08/05(金) 13:24:11.58

>>155
伝説から引き継がれた概念だから、基本的にはクラスチェンジの為の要素だよ。
タクティクスで選択肢によって忠誠度が増減したり離脱したりという要素も追加された。

2022/08/05(金) 13:30:18.40

レベルアップボーナスの仕様も引き継ぐなら、アライメントによるクラスチェンジ制限はしないでしょう
レベボは完全廃止してくれないかなぁ
(自分で縛れという意見もあるのは知ってる)

2022/08/05(金) 13:44:40.17

>>154
Lだと神聖、Cだと暗黒の威力が上がるとかはどう？

2022/08/05(金) 13:46:48.09

他人を縛らんでくだちいな

初回最序盤しんどいのは当然だけど、がんばって強くしても強くならず報われないのはツラい

2022/08/05(金) 13:47:14.97

秩序／混沌であって神聖／邪悪じゃないんで

2022/08/05(金) 14:36:28.46

ヘヴンリージャッジIIて書いてあるし魔法ランク？は健在か
様子見だな

2022/08/05(金) 14:39:52.59

D&Dに倣ってlaw⇔chaos軸とgood⇔evil軸で3×3の9アラインメントにしよう

2022/08/05(金) 14:56:49.47

アライメントで出来ないとか不自由なのは勘弁。

2022/08/05(金) 15:01:31.43

野放図な自由は面白さを生まんわ

2022/08/05(金) 15:13:23.26

ある程度チェンジに縛りを設けることには理解できるけど、それがアライメントである必要性はないと思う
ファンタジーだし育ちの良い魔女とか荒くれのナイトとかいてもいい

2022/08/05(金) 15:27:45.26

運命の輪とかFFTAはタクティクスオウガやオウガバトルと違って序盤から育成したキャラの強みが薄かった気がする

2022/08/05(金) 15:30:18.38

Lのリザードマンとか好き
口調がめっちゃ丁寧なのが好きで何度も解雇通告しちゃう

2022/08/05(金) 15:35:27.51

というか動画見たら普通にCのヴァルキリー映ってたからアライメントによるチェンジ縛りはないっぽいね

2022/08/05(金) 15:39:29.64

1人1人のレベリングとなるとまたトレーニングで石に石を投げる作業になるのかな

2022/08/05(金) 15:43:37.29

トレーニングのレベルアップでは忠誠度上がらない仕様なら使わない

2022/08/05(金) 15:48:41.90

たくさんクラスあるんだからアライメントでチェンジできない制約つけていいと思うんですけどね

ユニットレベル制に戻すんだったら、ありとあらゆるクラスになれる必要性が薄い
スキルも整理してある程度絞り込むのでしょうし

アライメント変え得る手段もネクロリンカ転生のときぐらいでいい
さすがにそのときには転生前に取得したものは引継ぎ可で

そこまで面倒くさいことしてでも強くしたいならすればいい、と
また「面倒くさいことは排除しろ」って声が出そうだけど、自己満足は面倒・手間の上にだけ成り立つものです

2022/08/05(金) 15:49:38.61

トレーニングあるの？

はめ技使って数時間放置か。

2022/08/05(金) 15:56:40.34

騎士団のユニット枠増やして欲しい
種族全部育てても枠がふんだんに余るようにして欲しい
ホークマン部隊とかグレムリンフェアリー混戦部隊とか作りたいのに枠足りないんですもの

2022/08/05(金) 15:59:28.57

運輪で嫌だったのはとにかくレベル上げがめんどくさいところ
序盤は楽に上がるんだけど、3章も半ばを過ぎてくるとランダムバトルを何度も何度も繰り返してやっと1レベルあがるというペースで、
しかもレベル差でキャラの強さがかなり変わるから完全にレベル上げを無視して進めるわけでもない

トレーニング復活してもいいんでもっと手軽にレベル上げできるようにしてほしい

2022/08/05(金) 16:03:14.33

防具が頭から脚まで全部位つけられるようになったのが地味に嬉しい
臭いものシリーズが一つあぶれることもなくなった

2022/08/05(金) 16:04:32.40

>>174

じゃあ64の金払って道場だな

2022/08/05(金) 16:47:49.00

ヒゲ坂口脊髄剣の画像だとステータス関係はかなりバランスいじられてそう
HP1722とか

2022/08/05(金) 16:58:48.49

アライメントもそうだけど、男女限定職は今通らねえんじゃね
○○人Aタイプ(という名の男)限定とかなら通るだろうけど

2022/08/05(金) 17:03:29.78

ソルジャーアマゾネス、的な分け方で文句言うならそっちの方が病気じゃね
D指定Z指定でもファビョる性忌避カルトはこの国にもいるけど

2022/08/05(金) 17:52:05.51

クレーマーは実際メーカーに取って面倒この上ない存在だから、ソルジャー＆アマゾネスの別クラス化とか差別化とかリスクを犯してまで強行はしないだろうな。

2022/08/05(金) 18:16:48.56

なりたいクラスになれる性別のユニットを雇用するなりして起用すりゃいいわけでしょ

女のクラスが軒並み弱いとかだったらまだしも、クラス○○になれないから差別だぁとか、ただの屁理屈でござる

2022/08/05(金) 19:30:44.38

通常版８０００円くらいするのかと思ったら５４８０円なのな
ライブアライブより安いの意外

2022/08/05(金) 20:01:41.62

Amazonは早くも在庫切れになってるｗ

2022/08/05(金) 20:10:18.96

SFCのころは男女でなれるクラスが全然違ったけど運輪では基本平等よね

2022/08/05(金) 20:19:52.08

クラスに差異が設けられてるのはまあいいとしても女のクラス数が少ないのは不満だったな
運輪はそこ平等になっただけじゃなく、さらに亜人のクラスチェンジまで認められてるからなあ
やっぱ人権意識高けえわ流石だわー

2022/08/05(金) 20:31:46.16

>>181
いや、俺は別にどうでもいいよ？
ただ、クレーマーに目を付けられる事をメーカーは警戒してるよと言う話。
実際そうしたクレーム入れてくるような奴は合理性や論理は通用しないガチのガイキチだから。

2022/08/05(金) 20:32:06.08

SFCのときは○○ナイトってついてる典型的ファイタークラスは男しかなれなかったし
逆にクレリック・プリーストみたいな回復のエキスパートは女しかなれなかったからな

2022/08/05(金) 20:35:49.13

そも中世を舞台にしたゲームなんだから、戦士は男中心、介護者は女性中心でいいと思うけどね。ガイキチは宮崎駿の風たちぬで「登場人物がみんな喫煙者で不愉快、喫煙シーンをカットしろ」とか言って来るからね。

2022/08/05(金) 20:40:17.19

まあ現代でもウクライナでは男は残って戦闘、女子供は避難だからな

2022/08/05(金) 20:42:40.04

今更だけど今回は運命の輪ってサブタイ付いてないのか

2022/08/05(金) 20:45:36.56

>>183
Amazonは定価6,000円になってたから設定ミスで取り下げたんじゃないかな

2022/08/05(金) 20:46:31.98

死者Qがガーディアンに怯える道場形式なのか、運命の輪の方式なのかは気になるね
間をとっての半々のミックス式がいい感じかもしれないけど
約半数の道場ではガーディアンあり、と

2022/08/05(金) 20:57:04.92

戦闘中ボタンおしてる間だけ高速になるシステム搭載してほしい

2022/08/05(金) 20:57:08.23

>>192
多分マップ構成とかは運命の輪をそのまま流用じゃないかな？直ってるのは主にシステム面だと思うよ。

2022/08/05(金) 21:27:02.52

どのルートから行くか迷うな

2022/08/05(金) 21:31:37.29

話がわかるぅっ　が存続しているかどうかの確認から

2022/08/05(金) 22:01:11.94

>>196
「話がわかるぅ」は多分あるよ。その後セリエが「近寄るな、私がお前たちの好きにさせると思うか…？」からの自害という流れになってると思う。

2022/08/05(金) 22:45:01.80

なんか全然違うタイトルなのにPSで出したら爆死するみたいなレスする奴全部同じ奴か？

2022/08/05(金) 23:03:49.31

伝説のオウガバトルリメイクすりゃ良いのに

2022/08/05(金) 23:06:18.47

運命の輪があのザマじゃなければ今頃最終章や伝説リメイク出てただろうな

2022/08/05(金) 23:47:38.85

>>200
最終章はともかく、運命の輪が売れてたら伝説を再構築する企画はあると松野がTwitterで言ってた。

2022/08/06(土) 01:22:10.92

運命の輪どれだけ売るつもりだったんだ、、それなりに売れてた気がするが
しかもリメイクだから原作超えようがないし

2022/08/06(土) 02:40:42.57

元々の販売予定本数は10万本
どのくらい売れたかは知らん

2022/08/06(土) 04:17:54.97

予想に反して結構売れたんじゃなかったっけ運

2022/08/06(土) 05:37:48.27

第三開発から出るもんだと思ってたけどロゴ無いし関わってないんだな
皆川とか松野組のほとんど第三開発なのにね
16あるから無理だったんかなあ

2022/08/06(土) 05:51:59.31

20万本は余裕で超えてた

2022/08/06(土) 08:43:31.99

オリジナルメンバー、ドリームチームが帰ってきた！と銘打った運輪があの出来だったからなあ

2022/08/06(土) 08:53:57.29

○○がいないほうがドリームチーム...なのかもしれない

2022/08/06(土) 09:13:16.48

ドリームが悪夢でないなどと誰がいった……ナイトメア！

2022/08/06(土) 10:46:38.45

>>207
オリジナルチームだからこそ誰に遠慮なく改変出来るというデメリットもあるからな。

2022/08/06(土) 11:56:03.33

>>205
吉田直樹に監修して欲しいわね

2022/08/06(土) 11:57:29.47

歯ごたえが有りすぎるナイロンザイル麺を盛り込んだラーメンだかんな

2022/08/06(土) 15:56:00.22

ワールドも各アンカーのフラグ管理やWRとの整合性に難があるのは何とかしてほしいよな
てか4章が詰め込みすぎなんだ
アンカーは3ルート分に分けてくれ

2022/08/06(土) 16:06:49.08

steamめっちゃ嬉しい(´・ω・`)

2022/08/06(土) 17:59:31.79

久々に攻略本引っ張り出して眺めてる
リボーンでどんなキャラ育成するか想像に耽ってる

2022/08/06(土) 18:32:42.31

20,000ゲームにぶっぱして「たけえなあ...」と思ったが日頃ソシャゲにそれ以上余裕でつぎ込んでたわwww
金銭感覚狂ってた

2022/08/06(土) 18:35:15.80

>>205
あえて原作メンバーを外してタクティのファンに作らせる方向かも
たぶん多いだろタクティクスオウガでゲーム業界決意して今最前線やってる開発者

2022/08/06(土) 18:40:07.56

>>217
一応松野は参加しているな。どの立場かは分からないが、ボイス収録もあるのでシナリオの修正は行ったようだ。

2022/08/06(土) 19:42:28.87

リメイクの話を聞いて来たのだけど、運命の輪って評価低いの？

2022/08/06(土) 20:12:01.70

>>219
うーん。SFCの問題点だった部分を改善した結果、別の問題が生まれ、それが著しくゲーム性を低下させた。
開発期間の短さから最終調整不足でUI周りの齟齬が多かった。しばらく後に発売された北米版は時間的余裕から多少バランスが改善され遊びやすくなった、と言った感じかな？
今回のリボーンは運命の輪の最大の問題点だったLV周りが改善されていてかなり期待出来る。

2022/08/06(土) 20:17:40.20

ホントに期待できるんかなあ
運輪で一度裏切られてるからな

2022/08/06(土) 20:19:57.82

あたりまえだけど松野ってSFCのオウガ作ったときは若かったんだな
あの年であの完成度のゲームを主導するってのはすげーな

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part236【TO】

【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part236【TO】