【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part236【TO】

2022/07/27(水) 18:08:01.73

占星術師ウォーレン「スレ立ての時は行頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を２行重ねます。くれぐれもお忘れなきよう。」
風使いカノープス「そこんとこ、よく注意しないと荒らしにコテンパンにやられちまうぞ。気を付けろよ！」

『タクティクスオウガ運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する－。

ディレクター：皆川裕史
ゲームデザイン：松野泰己
キャラクターデザイン：吉田明彦＆政尾翼
作曲：崎元仁＆岩田匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B

◆公式サイト
(p)http://web.square-en...x.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/

次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名

【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part234【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1618526250/
※前スレ
【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part235【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1647491194/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/14(日) 14:37:17.48

>>438
若さゆえに流されてやった感あるけどな

2022/08/14(日) 14:48:29.70

あの名君ベルサリア女王の影には虐殺王と呼ばれた血のつながらない弟がいた？
奔放な弟に振り回されながらも健気に弟への愛を貫いた彼女の人生に迫る！

とかなんか変な感じに後世に伝わって歴史ミステリー特集番組とかやってそう

2022/08/14(日) 14:50:46.62

>>440
デニムの子孫が名誉回復の為に活動しそう
どこぞのオーランの子孫みたいに

2022/08/14(日) 14:55:02.65

>>436
バケツのくせに。。。

2022/08/14(日) 15:01:17.89

いい感じにデニム王が成り立つエンディング追加してほしい

2022/08/14(日) 15:18:08.81

後世にデニムについて語られるのなら
人を武器に変える怪しげな秘術を使い
味方を武器に変えたり

敵を説得し同士討ちをさせたと思いきや
用が済むと身ぐるみを剥がしその場で
解雇するオウガのごとき男とか言われそう

まぁ、自分がプレイするデニムの事だけど

2022/08/14(日) 17:47:03.64

>>443
３民族のカオスフレーム全部100とか条件にきそう

2022/08/14(日) 17:50:26.60

美女ばかりで部隊を作るため
ゴリアテの好色王と陰口を叩かれる

2022/08/14(日) 19:29:47.07

原作は死者の宮殿で必殺技や竜言語魔法を手に入れて大幅強化されても
それを全力でぶつけられる裏ボス的な強敵がいなかったんだよな
運命の輪も暗黒騎士団全員と戦うイベントで、スキルとかで弱っちかったし
リボーンは暗黒騎士団のコマンドと黒ランスを鬼強くして欲しいな

2022/08/14(日) 20:36:08.54

>>447
運輪は初心者でもラスボスまで行ける安心設計と上級者でも納得のやり込み要素の両輪を実現しようとした結果、ゲーム性はヌルくレア集めは鬼めんどくさいという誰も得しない仕様になってしまったと思ってる。
なので、暗黒騎士団もラスボスもぶっちゃけ弱い。一番強いのはドルガルアが出してくる自軍のドッペルゲンガーというのはどうかと。
リボーンはボスがメチャクチャ強いくらいで調整してくれたらいいな。

2022/08/14(日) 21:03:58.51

SFC版で味わったバーニシアの絶望感とかは戻してほしいわね

2022/08/14(日) 21:38:31.40

>>449
アポカリプスとか鬼恐ろしかったよね。
運輪だと二回は食らえるし、エリクサーで回復というどうという事のない技になっちゃったけど。

2022/08/14(日) 21:46:00.14

運輪だとザコが使ってくるレンディングゲイルでほぼ即死だからな
あれでHP0即ロストはかなり厳しいけど、FFTみたくカウント0で即ロストならもうちょっと緊張感あったかも

2022/08/14(日) 22:00:31.01

がんばってもがんばっても楽にならないのはつらい

2022/08/14(日) 22:53:55.47

運命の輪のラスボスは苦労した覚えがあるが…
あれは、ドッペルゲンガーが強いから、人数絞りすぎたせいだったかな

2022/08/14(日) 23:13:03.10

そういやバーニシア城内ってなんで壁無くなったんだろうな

2022/08/14(日) 23:47:29.02

リボーンでは魔法の演出で、敵がいないマスにもモーションが発生するのはもちろん直すんだろうな？
あれほど無駄な演出はないぞ
あとクリア後でもいいから全キャラ仲間にできる仕様してくれ

2022/08/14(日) 23:51:44.78

全てのルートクリアしたら
全キャラを仲間にできるルート欲しい

2022/08/15(月) 00:32:57.42

>>453
ラスボスはクソザコなんだよ。ドッペルゲンガーが強い(と言うか自分と対等)なだけで。

2022/08/15(月) 00:59:19.37

大抵そーいうのってなにかしら弱体化させるのにまんまコピーしてくる頭のおかしい連中が作ってるゲームだからな

2022/08/15(月) 03:28:21.76

ラスボス第一形態は逃げ回るだけだもんな
第二形態も魔法とか使えるようになったがゆえにオーブ技全然使ってこなくなったし

2022/08/15(月) 05:33:02.04

>>455
無理

2022/08/15(月) 07:34:21.40

>>455
範囲魔法は全マス同時にダメージで解決するんだがな。
全キャラ仲間はWORLDで可能なんだし、それ以上を求めるのは欲張り過ぎよ。
丸々一本分のシナリオ追加が必要だし、だったらその労力で別のシナリオ追加してくれた方がいい。

2022/08/15(月) 12:32:04.13

このスレだったと思うけど対戦用データうｐったりしてたよなあ
自分のセーブデータと戦うのもまあまあ楽しかったしこのモード残しといてくれ

2022/08/15(月) 12:49:06.25

対人戦じゃなくてデータを使って対戦てのがいいよな

2022/08/15(月) 15:33:18.93

フロントミッションが遅れているから、タクティクスも遅れるかも知れないな

2022/08/15(月) 15:52:31.42

フロントミッションリメイクはスクエニ販売じゃないから関係ないでしょ

2022/08/16(火) 04:57:53.92

南無真如
32歳だが、大学に行く！

2022/08/16(火) 07:23:47.78

オズとヴァイスの前髪の反り方がおかしい
逆に反ってる

2022/08/16(火) 12:22:16.07

「オズマの帰国」って、知らなかった。
こんな展開あるんだな。
好きなキャラなのでオドロキ。
どうやって出すんだろう…？

2022/08/16(火) 13:44:46.03

>>468
これはオズマが仲間になるフラグ立てといて仲間にするマップをスルーするとWRに記載される。

2022/08/16(火) 14:19:09.18

あのイベント初めて見た時はオズマさんバールゼフォンに愛されてるんだなとかなんかそのくらいしか感じなかったけど改めて見たらなんか色々思惑を感じて複雑になった

2022/08/16(火) 14:35:37.72

>>469
レスサンクス

なかなか重い展開でさすがオウガと言ったところか。
ﾅﾑﾅﾑ。

2022/08/16(火) 16:26:40.78

帰国（帰ったとは言っていない）

2022/08/16(火) 18:53:11.74

>>472
レポート見た限り帰ったと思いますよ？
レポート見た限りちゃンとねぇ…。

2022/08/16(火) 20:00:50.86

>>470
まあ、不幸な事故(城の石段から落ちた？)で意識を失い、治療の甲斐なく本国に送還される途中で海賊に襲われて帰らぬ人に。
不幸な偶然が重なったとは言えバールゼフォンの心中を察するに胸が痛むな(白目)

2022/08/16(火) 20:57:21.35

オズ「よぉし、この女はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！」
「さっすが～、オズ様は話がわかるッ！」
オズマ「さわらないで・・・・・・お願い、やめて・・・」

2022/08/16(火) 21:17:59.50

名文

2022/08/16(火) 21:24:21.78

別に原作にそんな伏線や設定ちろっともなかったのにテンプルコマンドの中でオズマだけ許された感じになってるのはあまり好きじゃないな
まあ暗黒騎士サイドを単なる敵役からもうちょっと掘り下げたいというのは分かるが、そういう役割は新規追加キャラとかにやらせてよかったんじゃないかと

2022/08/16(火) 22:06:24.31

>>477
一応原作でもバールゼフォンとオズマは婚約者(政略結婚)という設定はあったのだが、容量などの問題で触れられなかった。
運命の輪はそこを膨らませた形だな。
オズマは原作ではコマンドの紅一点と言う割にキャラが薄かったから個人的にはアリだと思う。

2022/08/16(火) 22:14:27.78

>>477
許すとかいう意識はないけど、仲間キャラとしての性能がもっと低ければ、
「オズマ仲間にする意味あったか？」という意見は出たであろうことは想像できる

個人的にはハボリムへの恋愛感情が仲間になる理由付けになってたのに
違和感はなかったかなあ
そのへんは長年ファイアーエムブレムやってると、恋愛感情で仲間になるキャラが
結構いるから麻痺してるかもしれんｗ

2022/08/16(火) 22:15:37.59

sfcだとろくに台詞も無く戦って死ぬだけだったから
追加設定とイベントは良かった
でも自分を棚に上げて他人を罵り過ぎとは思った

2022/08/16(火) 22:23:05.80

>>478
なるほど制作側の設定としてはあったのね
バールゼフォンと政略結婚関係ならハボリムとの間に別の関係があっても不自然じゃないな

>>479
原作Lルートだとハボリムとちょっと気づいていても平気でしばいて殺そうとしてくるからギャップがあってな

2022/08/16(火) 23:06:38.13

オズマ凌辱の女騎士濡れる黒薔薇が被虐に咽び鳴く

2022/08/16(火) 23:13:54.98

運輪のシステムが面倒くさくてテキストが頭に入らんかったわ

2022/08/17(水) 00:15:21.83

つーかエンディングでローディスに帰るの控えめに言って自殺行為だと思う

2022/08/17(水) 01:05:48.15

対応機種PS4しか持ってないが、携帯機でやりたいわ
今更ゲーム機本体買う気もしないから、iphoneでも出来るようにしてくれんかね

2022/08/17(水) 01:28:44.68

リンゴ君はオズ様は話が分かるッを許してはくれないと思うの...

2022/08/17(水) 02:39:51.52

オズマの命運はタルタロスがローディスに戻ったか次第かな

2022/08/17(水) 06:55:28.41

>>485
スマートフォンあるいはSwitchのタッチパネル操作前提のUIは
操作時のボタンやメニューがやたらとデカくなる
それによって画面に一度に示せる情報量が減って、とってもツラい

スマートフォンからコンソールへ移植しただけの作品はだいたいそんな感じ

SLRPGは情報量多いものなので、動かすプラットフォームによらずコントローラ操作を強要して
それに適したUIで作って欲しいものです

2022/08/17(水) 07:04:59.49

>>485
PS4でリモートプレイすればスマホでもプレイできるよ
steamでもできるらしいけど、そっちは触ったことないからわからん

俺はvitaが動く限りはリモートプレイでやるつもり

2022/08/17(水) 07:29:28.48

コマンドがアイコン化ってあるからいずれ買い切りスマホ版も出しそうな予感
家庭用版が売れたら最適化の予算も貰えるんじゃね

2022/08/17(水) 08:21:20.14

>>484
同時期にローディス本国で起こったボルマウカ人の反乱のため教皇に呼び戻されたのがタルタルの帰国理由。
カオスゲート探索についても概ね満足しているようなのでタルタル失脚はないようだよ。

2022/08/17(水) 08:23:19.71

>>487
オズマは帰国途中で亡き者にされるのでローディスには帰れない。

2022/08/17(水) 09:58:41.04

船員が思いの外頑張ってくれて無事帰れた可能性

2022/08/17(水) 10:03:54.77

>>493
見習い船員の青年が一目惚れしたオズマを庇って海賊達と戦いながら海路ローディスを目指す。やがて意識を取り戻したオズマは彼の真心を知って動揺するが、彼女の胸にはハボリムがいるのだった。
満足に戦えない自分に苛立ち、つい青年に当たってしまうオズマだが、彼はそれさえ受け止めてオズマを守るのだった。

みたいな？

2022/08/17(水) 15:52:35.47

バールゼフォンのパイプはぶっといからなあ

2022/08/17(水) 18:48:18.13

ヴァイスがデニムって呼ぶ事は名前固定で
うんこしたいってつけられないのか…。

2022/08/17(水) 20:22:59.70

ファミ通でロングインタビュー出てるんで見てない人はぜひ
https://www.famitsu.com/news/202208/17272199.html

2022/08/17(水) 20:50:32.54

今度はユニオンレベルっすか....

2022/08/17(水) 21:07:18.40

ロスローリアン全員と戦うステージが最高難易度と聞いてそれだけでワクワクだよ！
運命の輪は黒ランスもコマンド達も歯ごたえがなかったからな

2022/08/17(水) 21:09:02.92

どのスキルと魔法が削除されてんのかね

2022/08/17(水) 21:24:32.46

>>498
レベルキャップはいい妥協点なんじゃない？トレーニングも復活みたいだから、チームのレベルを均一化するという本来の目的には困らんみたいだし。

2022/08/17(水) 21:30:45.92

>>500
投射系の魔法じゃない？
切断属性だの貫通属性だので魔法の種類増やしたのは本当に無駄だと思った

2022/08/17(水) 21:46:58.55

改めて見るとめっちゃ多いしいくらでも削れそうだよね
http://masterwiki.net/tacticsogre/?%CB%E2%CB%A1%B0%EC%CD%F7#k728e7b9

2022/08/17(水) 21:51:41.26

武器レベルについて言及してないな
消えててほしいけど
レアドロマラソンは残ってそう

2022/08/17(水) 21:57:40.35

>>５０４
なくなってるっぽいよ。クリア後に時間を戻して序盤をプレイする時に強力な武器で有利に
戦えますって記事に書いてあるよ

2022/08/17(水) 22:01:00.42

ユーザーの声を真摯に受け止めたと書いてあるからレアドロマラソンはなくなっているのでは
あれに肯定的評価した人マジで0人だと思う

2022/08/17(水) 22:03:29.94

そういやスキルの取得方法ってどうなってるんだっけ？
必要なスキルポイント貯めて交換する方式のままなら、LVは上げやすくなっても
スキルポイント稼ぎの手間の問題が出てくる気がするんだけど
スキルも店売りが一番戦闘バランス調整もしやすいし、手間も省けると思うが

2022/08/17(水) 22:20:16.56

レアドロマラソンと武器レベル制はマジで嫌だったから無くなっててくれることを祈るわ
レベル上げが楽になってそうなのは嬉しい

2022/08/17(水) 23:27:11.38

インタビュー記事見たけど、もう開発終わってるのか？

2022/08/17(水) 23:27:19.47

インタビュー読んだけど運輪プレイ済みの人には食指が動かなそうだな・・・と
ただ運輪未経験の人にはオススメできるのかも
売り上げ期待できそうにないし、オウガの新作を出せるかはFF14の吉田氏の熱意に頼るしかないだろうな

2022/08/17(水) 23:48:56.55

シナリオ的には運輪で概ね満足してるのでバランスやシステム面をブラッシュアップしてくれたのであれば個人的には買い決定だわ
発売日が待ち遠しい

2022/08/18(木) 00:09:30.81

『運命の輪』をベースにしつつ、「新たなVFXやマップ、キャラクター、シナリオなどの追加はしない」という大前提
ですとな
うーん運輪のリリースを少し遅らせてバランス調整をしっかりしてくれていればそれで充分だったのでは？

2022/08/18(木) 00:14:59.48

弓もダメージ調整されてるのね

2022/08/18(木) 00:21:04.12

あんまり興味なかったけど記事読んだらちょっと欲しくなってきたな

2022/08/18(木) 00:24:18.13

AI放置が出来そうならスキル習得とかも楽になりそうなんかな
switchとsteamと両方買うべきか否か
悩みは尽きない

2022/08/18(木) 00:27:05.05

正直運輪は発売をちょっと遅らせたところで北米版が関の山だったと思うわ
北米版はオリジナルと比較すればよく調整されてるけど、あれがオリジナルだったならやっぱりかなり叩かれてるだろう
運輪のゲームデザインそのものの問題が大きい

2022/08/18(木) 01:03:47.46

運輪はいくら調整してもあの時の松野じゃレベルボーナスは絶対無くしてないだろうから駄目だな

2022/08/18(木) 03:22:43.13

運輪は言ってた事と出来上がった物の乖離が酷かったからなあ

2022/08/18(木) 05:55:47.99

運命の輪未プレイならなあ
中盤以降、Lサイズに死ぬほど苦戦させられたのと
1マップにクッソ時間かかって途中からすげえ辛かった思い出しか無い

2022/08/18(木) 06:03:27.78

FFTより難易度低いよ。

2022/08/18(木) 07:33:18.96

50vs50の戦いとかやらせろーぜんぶフルマニュアルで
「勝利条件 : 敵を全滅させろ」

2022/08/18(木) 07:34:15.96

>>497
フルボイスアピってるけどこのゲームでフルボイスは要らないだろと
フルボイスにする開発リソースあったらスマホ対応しろと言いたい
見た感じもスマホゲーレベルじゃん

2022/08/18(木) 07:37:50.25

電話機の狭い画面でやる作品とは思えない
家で腰を据えて大画面でじっくり遊びましょう

2022/08/18(木) 07:45:36.95

今時フルボイスを全面的に推してくるのは不安要素

2022/08/18(木) 07:56:14.95

ステージの追加はないということだがバランスが大きく変われば実質的に別ステージのように感じられるだろうからそこはOK
逆に禁呪探索の神殿とかで無駄に5～6戦させられるのが嫌だったので一部ステージは削除してほしい

2022/08/18(木) 07:58:15.09

フルボイスはいい
豪華声優陣とかで推すのはやべー印象

2022/08/18(木) 08:43:19.33

今回のリボーンの内容でフルボイス対応の話しない開発陣いたらクビにしていいレベルだろ

2022/08/18(木) 08:49:29.13

シナリオやキャラを楽しむのがメインなライト層にはAIがどうのよりフルボイス化の方が興味を惹けるんだろう
シナリオやキャラに追加がない以上ボイスでもつけないとそういう層にアピールできないからな

2022/08/18(木) 09:02:54.64

今は昔と違ってマルチプラットフォーム展開をしやすい
ユーザー側にとってはPS4/PS5、Switch、Steamとそれぞれを買って売上アップを手伝える
初代からの付き合いの中高年の方が金も時間もあるのだし、
古参のユーザーさんたちに複数プラットフォームで買ってもいいと感じてもらえるような内容を目指すほうがいいと思うんだがね

制作陣もユーザーも中高年、それでいいじゃん

2022/08/18(木) 10:12:03.09

Switchでゴロ寝しながらやれるの良いわ
気に入ったらSteamで魔改造楽しめばいいw

2022/08/18(木) 10:15:31.17

Switch、Steamでセーブデータ共用とかなら両方買うんだがなあ

2022/08/18(木) 10:19:46.41

>>525
魔法がキャラ毎の習得じゃなくて装備になるなら
禁呪なんて所持数制限付くだろうから深くてもええやん

2022/08/18(木) 10:20:41.87

>>531
これ出来れば最高なのにな

2022/08/18(木) 10:45:01.94

Steam Deckが手頃になったらいいんだがな
Switchはその点でも有利だ

2022/08/18(木) 10:59:48.16

武器の性能格差と練金に言及なしかあ
謎補正武器健在、錬金据え置きは本当に勘弁してくれ

2022/08/18(木) 11:09:44.81

↓らしいからインタビューで言及されていないものは修正されないと決めつける必要はない
https://twitter.com/moecosan/status/1559907366149439488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 11:38:53.85

>>536
なんかイラッとするw
まあこれでなんもなかったらクソすぎるから期待していいんだろうけど

2022/08/18(木) 11:56:53.83

改善点のリストがみてみたい

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part236【TO】

【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part236【TO】