【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part236【TO】

2022/07/27(水) 18:08:01.73

占星術師ウォーレン「スレ立ての時は行頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を２行重ねます。くれぐれもお忘れなきよう。」
風使いカノープス「そこんとこ、よく注意しないと荒らしにコテンパンにやられちまうぞ。気を付けろよ！」

『タクティクスオウガ運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する－。

ディレクター：皆川裕史
ゲームデザイン：松野泰己
キャラクターデザイン：吉田明彦＆政尾翼
作曲：崎元仁＆岩田匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B

◆公式サイト
(p)http://web.square-en...x.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/

次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名

【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part234【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1618526250/
※前スレ
【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part235【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1647491194/

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2022/08/17(水) 08:21:20.14

>>484
同時期にローディス本国で起こったボルマウカ人の反乱のため教皇に呼び戻されたのがタルタルの帰国理由。
カオスゲート探索についても概ね満足しているようなのでタルタル失脚はないようだよ。

2022/08/17(水) 08:23:19.71

>>487
オズマは帰国途中で亡き者にされるのでローディスには帰れない。

2022/08/17(水) 09:58:41.04

船員が思いの外頑張ってくれて無事帰れた可能性

2022/08/17(水) 10:03:54.77

>>493
見習い船員の青年が一目惚れしたオズマを庇って海賊達と戦いながら海路ローディスを目指す。やがて意識を取り戻したオズマは彼の真心を知って動揺するが、彼女の胸にはハボリムがいるのだった。
満足に戦えない自分に苛立ち、つい青年に当たってしまうオズマだが、彼はそれさえ受け止めてオズマを守るのだった。

みたいな？

2022/08/17(水) 15:52:35.47

バールゼフォンのパイプはぶっといからなあ

2022/08/17(水) 18:48:18.13

ヴァイスがデニムって呼ぶ事は名前固定で
うんこしたいってつけられないのか…。

2022/08/17(水) 20:22:59.70

ファミ通でロングインタビュー出てるんで見てない人はぜひ
https://www.famitsu.com/news/202208/17272199.html

2022/08/17(水) 20:50:32.54

今度はユニオンレベルっすか....

2022/08/17(水) 21:07:18.40

ロスローリアン全員と戦うステージが最高難易度と聞いてそれだけでワクワクだよ！
運命の輪は黒ランスもコマンド達も歯ごたえがなかったからな

2022/08/17(水) 21:09:02.92

どのスキルと魔法が削除されてんのかね

2022/08/17(水) 21:24:32.46

>>498
レベルキャップはいい妥協点なんじゃない？トレーニングも復活みたいだから、チームのレベルを均一化するという本来の目的には困らんみたいだし。

2022/08/17(水) 21:30:45.92

>>500
投射系の魔法じゃない？
切断属性だの貫通属性だので魔法の種類増やしたのは本当に無駄だと思った

2022/08/17(水) 21:46:58.55

改めて見るとめっちゃ多いしいくらでも削れそうだよね
http://masterwiki.net/tacticsogre/?%CB%E2%CB%A1%B0%EC%CD%F7#k728e7b9

2022/08/17(水) 21:51:41.26

武器レベルについて言及してないな
消えててほしいけど
レアドロマラソンは残ってそう

2022/08/17(水) 21:57:40.35

>>５０４
なくなってるっぽいよ。クリア後に時間を戻して序盤をプレイする時に強力な武器で有利に
戦えますって記事に書いてあるよ

2022/08/17(水) 22:01:00.42

ユーザーの声を真摯に受け止めたと書いてあるからレアドロマラソンはなくなっているのでは
あれに肯定的評価した人マジで0人だと思う

2022/08/17(水) 22:03:29.94

そういやスキルの取得方法ってどうなってるんだっけ？
必要なスキルポイント貯めて交換する方式のままなら、LVは上げやすくなっても
スキルポイント稼ぎの手間の問題が出てくる気がするんだけど
スキルも店売りが一番戦闘バランス調整もしやすいし、手間も省けると思うが

2022/08/17(水) 22:20:16.56

レアドロマラソンと武器レベル制はマジで嫌だったから無くなっててくれることを祈るわ
レベル上げが楽になってそうなのは嬉しい

2022/08/17(水) 23:27:11.38

インタビュー記事見たけど、もう開発終わってるのか？

2022/08/17(水) 23:27:19.47

インタビュー読んだけど運輪プレイ済みの人には食指が動かなそうだな・・・と
ただ運輪未経験の人にはオススメできるのかも
売り上げ期待できそうにないし、オウガの新作を出せるかはFF14の吉田氏の熱意に頼るしかないだろうな

2022/08/17(水) 23:48:56.55

シナリオ的には運輪で概ね満足してるのでバランスやシステム面をブラッシュアップしてくれたのであれば個人的には買い決定だわ
発売日が待ち遠しい

2022/08/18(木) 00:09:30.81

『運命の輪』をベースにしつつ、「新たなVFXやマップ、キャラクター、シナリオなどの追加はしない」という大前提
ですとな
うーん運輪のリリースを少し遅らせてバランス調整をしっかりしてくれていればそれで充分だったのでは？

2022/08/18(木) 00:14:59.48

弓もダメージ調整されてるのね

2022/08/18(木) 00:21:04.12

あんまり興味なかったけど記事読んだらちょっと欲しくなってきたな

2022/08/18(木) 00:24:18.13

AI放置が出来そうならスキル習得とかも楽になりそうなんかな
switchとsteamと両方買うべきか否か
悩みは尽きない

2022/08/18(木) 00:27:05.05

正直運輪は発売をちょっと遅らせたところで北米版が関の山だったと思うわ
北米版はオリジナルと比較すればよく調整されてるけど、あれがオリジナルだったならやっぱりかなり叩かれてるだろう
運輪のゲームデザインそのものの問題が大きい

2022/08/18(木) 01:03:47.46

運輪はいくら調整してもあの時の松野じゃレベルボーナスは絶対無くしてないだろうから駄目だな

2022/08/18(木) 03:22:43.13

運輪は言ってた事と出来上がった物の乖離が酷かったからなあ

2022/08/18(木) 05:55:47.99

運命の輪未プレイならなあ
中盤以降、Lサイズに死ぬほど苦戦させられたのと
1マップにクッソ時間かかって途中からすげえ辛かった思い出しか無い

2022/08/18(木) 06:03:27.78

FFTより難易度低いよ。

2022/08/18(木) 07:33:18.96

50vs50の戦いとかやらせろーぜんぶフルマニュアルで
「勝利条件 : 敵を全滅させろ」

2022/08/18(木) 07:34:15.96

>>497
フルボイスアピってるけどこのゲームでフルボイスは要らないだろと
フルボイスにする開発リソースあったらスマホ対応しろと言いたい
見た感じもスマホゲーレベルじゃん

2022/08/18(木) 07:37:50.25

電話機の狭い画面でやる作品とは思えない
家で腰を据えて大画面でじっくり遊びましょう

2022/08/18(木) 07:45:36.95

今時フルボイスを全面的に推してくるのは不安要素

2022/08/18(木) 07:56:14.95

ステージの追加はないということだがバランスが大きく変われば実質的に別ステージのように感じられるだろうからそこはOK
逆に禁呪探索の神殿とかで無駄に5～6戦させられるのが嫌だったので一部ステージは削除してほしい

2022/08/18(木) 07:58:15.09

フルボイスはいい
豪華声優陣とかで推すのはやべー印象

2022/08/18(木) 08:43:19.33

今回のリボーンの内容でフルボイス対応の話しない開発陣いたらクビにしていいレベルだろ

2022/08/18(木) 08:49:29.13

シナリオやキャラを楽しむのがメインなライト層にはAIがどうのよりフルボイス化の方が興味を惹けるんだろう
シナリオやキャラに追加がない以上ボイスでもつけないとそういう層にアピールできないからな

2022/08/18(木) 09:02:54.64

今は昔と違ってマルチプラットフォーム展開をしやすい
ユーザー側にとってはPS4/PS5、Switch、Steamとそれぞれを買って売上アップを手伝える
初代からの付き合いの中高年の方が金も時間もあるのだし、
古参のユーザーさんたちに複数プラットフォームで買ってもいいと感じてもらえるような内容を目指すほうがいいと思うんだがね

制作陣もユーザーも中高年、それでいいじゃん

2022/08/18(木) 10:12:03.09

Switchでゴロ寝しながらやれるの良いわ
気に入ったらSteamで魔改造楽しめばいいw

2022/08/18(木) 10:15:31.17

Switch、Steamでセーブデータ共用とかなら両方買うんだがなあ

2022/08/18(木) 10:19:46.41

>>525
魔法がキャラ毎の習得じゃなくて装備になるなら
禁呪なんて所持数制限付くだろうから深くてもええやん

2022/08/18(木) 10:20:41.87

>>531
これ出来れば最高なのにな

2022/08/18(木) 10:45:01.94

Steam Deckが手頃になったらいいんだがな
Switchはその点でも有利だ

2022/08/18(木) 10:59:48.16

武器の性能格差と練金に言及なしかあ
謎補正武器健在、錬金据え置きは本当に勘弁してくれ

2022/08/18(木) 11:09:44.81

↓らしいからインタビューで言及されていないものは修正されないと決めつける必要はない
https://twitter.com/moecosan/status/1559907366149439488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 11:38:53.85

>>536
なんかイラッとするw
まあこれでなんもなかったらクソすぎるから期待していいんだろうけど

2022/08/18(木) 11:56:53.83

改善点のリストがみてみたい

2022/08/18(木) 12:04:38.73

武器の謎補正は量産武器が脈絡なく強いのはどうかと思ったがロンバルディアみたいなユニーク武器がめっちゃ強いのは悪くなかった
そもそもSFC版でも4属性武器万歳！他はイラネみたいな状態だったし

2022/08/18(木) 12:05:08.14

🥁ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙ…ﾎﾞﾝｯ💭ｱｧ～⤵︎⤵︎
失敗したようだな🙅‍♂

2022/08/18(木) 12:20:27.42

入手に手間がかかる個数限定武器なんかは、謎補正で強くてもかまわんな
雷神の弓が異常に強いのも、助かったには助かったが、その後に入手する限定武器が弱いのには(´･ω･｀)だったしな

2022/08/18(木) 12:43:35.39

北米版で謎補正ないとロンバルディアが微妙だった思い出
雷神の弓とか汎用武器には要らんけどユニークは多少謎補正あってもいいよね

2022/08/18(木) 13:04:39.60

>>542
北米版は属性武器に合わせた属性補正スキルレベル依存で補正がかかって威力が上がるので、
ロンバルディアが微妙なんじゃなくて、お前のスキル周りが失敗してるだけじゃねえか？

2022/08/18(木) 13:13:22.34

謎補正なんていらねーよ強い武器はその分性能上げればいいだけじゃん
隠す理由もなぜその武器なのかも分からん
あれってデバッグ用だったんじゃないのかね

2022/08/18(木) 14:51:38.00

バランス全般を修正したみたいなんで謎補正はたぶん普通になくなってると思うわ

2022/08/18(木) 15:47:02.63

ユニオンレベル導入ってことは、デニムひとり旅がやり辛くなってるのかな

2022/08/18(木) 18:06:33.52

>>546
一応レベキャ上限まで上げると敵より高レベルになるようだから、ワンパンはないにしても何とかなるんじゃね？

2022/08/18(木) 19:28:37.48

レベリングしやすく、しかしユニオンレベルでリミッターをかけるってのは、メンバーのレベルをできる限り均一にして攻略してねって事なんかね

2022/08/18(木) 19:35:52.05

>>548
制作側が意図した難易度で楽しんでくれだとは思うが。

2022/08/18(木) 19:42:18.70

>>548
それはそうでしょ。旧作でも(MVP取りまくったキャラで無双とかしない)通常攻略ならレベルを均一にするのが何より大事だったし
根本原因は1レベルの差がでかすぎて3レベルも下ならもう戦力外という極端さなんだが
レベル差の影響を抑えるならリミッターとかパワーレベリングしやすいとかは要らないわけで、つまりその辺は据え置きかな…

2022/08/18(木) 19:42:42.05

オートで放置レベル上げできるみたいだからレベルキャップないとそれこそ簡単にバランス崩壊するだろう

2022/08/18(木) 19:45:32.72

旧作ではMVPを取るとレベル平均を乱されてきつかった
無双ゲーをすることへのペナルティとして機能してた

2022/08/19(金) 00:21:04.82

>>550
そういうことよね
ただそんなにレベル差気にするなら、もういっそ最初から最後までレベル固定でも良いんじゃねえかなと思えてきた
もう別ゲーっすねこりゃ

2022/08/19(金) 00:34:46.29

RPGの場合はキャラが成長していく要素がキモだからな
レベルがそれほど重要でないFFTでもジョブポイントを求めて味方同士殴り合いする必要があった

2022/08/19(金) 00:53:27.83

FFTは蛙からギルを盗んで成長するゲームだろ

2022/08/19(金) 07:02:21.39

トレーニング放置したらAI高速化と倍速モードの恩恵であっという間にレベルカンストしちゃったんじゃねーの？
さすがにマズいってんでキャップ設けたとかだろう

2022/08/19(金) 07:07:28.52

レベル上げつれえ～って声が大きいからレベル上がりやすくして、レベルカンストしたらぬりぃ～って声がデカいからキャップつけた。ってことじゃね？

2022/08/19(金) 07:36:42.48

つらさから逃げたいだけなら自分でゲームやらずに他人のプレイ実況動画を早送りで眺めていればいい

2022/08/19(金) 08:31:40.42

単調なレベル上げは嫌だが戦闘や冒険は楽しみたいというRPGプレイヤーの古来からの願望なだけだろ

2022/08/19(金) 08:41:52.53

AIが優秀になったならトレーニングモードはコンピュータ同士で
投石やヒーリングしてくれないかな

あと単純にオートモードでレベル上げという選択肢をつくる

2022/08/19(金) 09:37:40.99

トレーニングはボタン一発で部隊の最大レベルに揃えて欲しいわ
それより上のレベルにしたい場合はエンカウントバトルでもすれば良い

2022/08/19(金) 09:51:08.52

「レベル上げでも戦闘は戦闘、しっかり楽しんでくださいよー」

2022/08/19(金) 10:32:30.68

あまりに親切にし過ぎると満足されてしまう懸念があるからなあ
それでは僕らが損してしまう

2022/08/19(金) 12:34:30.44

>>558
それじゃ売り上げ伸びんだろ？ピーピーうるさい連中の要望をある程度すくい上げるのも仕事だ。

2022/08/19(金) 13:19:28.39

ピーピーうるさい連中って言い方、なんか嫌だわ

2022/08/19(金) 13:31:16.10

>>565
何かって言うと文句しか言わないからな。

2022/08/19(金) 13:33:10.69

お前もな

2022/08/19(金) 13:42:38.87

運輪のあの有様を見ると初代のトレーニングが面倒くさいってのですら些細な問題に思えてくる

2022/08/19(金) 14:01:06.23

まずダメ出しから入る奴って普段もそうなのかね？

2022/08/19(金) 14:47:04.95

トレーニングよりも1Goth→1Exp換算で有料でユニオンレベルまで簡単操作で
レベルアップという機能を導入しておくれ

2022/08/19(金) 15:23:32.95

松野は運命の輪のころはFF11にハマってたからレアドロ率とか合成とかマゾい要素ぶち込んだし
今回のレベルキャップもまたハマってたものに影響されたんだろうな

2022/08/19(金) 15:34:31.87

オウガシリーズの誕生はマスターオブモンスターズに触発されたもの

現代に甦ったマスターオブモンスターズ的なのがブリガンダイン

2022/08/19(金) 15:48:53.52

つかレベルキャップってそんな大問題になりそうな要素なの？

2022/08/19(金) 15:54:19.74

クレリックのヒールがゴミ過ぎ問題は解消されているんだよね。
あとアイテムスリングはどうなっているんたろ？

システィーナ救出の難易度がかなり変化するから気になるわ。

2022/08/19(金) 15:56:47.22

レベルキャップの有無なんて単体では良いも悪いも判断しようがないな
レベルデザインが全体として上手く調整されてるかどうか

2022/08/19(金) 16:09:16.66

>>573
こればっかりは試してみないと分からない。適正レベルの＋αで設定されていて、なおかつLV1辺りの性能差が極端じゃなければ騒ぐような事じゃないと思うよ。
もっともレベキャでる連中はレベキャがなかったらなかったで叩くと思う。

2022/08/19(金) 17:14:23.66

レベルキャップの問題点をあえてあげるなら、数値計算も覚束ない小学生でもトレーニングでバチクソにレベル上げてごり押せる(クリアできる)と言う一種の救済要素が潰された
ただ上でも言っている人がいる通り、実際にプレイしてみないとレベル格差どれぐらいかわからん

2022/08/19(金) 17:34:05.82

レベル上限まで上げていれば初心者でも十分クリア可能なバランスなら問題ないですね。
トレーニングはオートでも問題ないみたいなんで、個人的には心配してません。

2022/08/19(金) 17:46:38.29

オリジナルのSFC版は初見難易度がそもそもかなり高かったからね
トレーニングで際限なくレベル上げられるのは詰み防止の救済策としても必要だったと思われる

2022/08/19(金) 17:55:04.98

チャリオットがあるから難易度は下がるとは思うが

2022/08/19(金) 19:26:19.83

魔法は相変わらずI～IVに細分化されてるっぽいから使い勝手がクソなのは内定してる
回復アイテムがヒール以下のゴミになれば相対的に価値は上がるが

2022/08/19(金) 19:30:05.81

魔法の細分化は嫌だなぁ
それならオリジナルみたいにINTで強化されたほうがよかった

2022/08/19(金) 19:33:25.76

レベルキャップ制には装備のレベルキャップ制も含まれますか?

2022/08/19(金) 19:41:34.39

今のところアイテムのステータスにレベルは設定されてないっぽいからどうだろう

2022/08/19(金) 20:30:16.59

>>583
ないっつってんだろ！！！！

2022/08/19(金) 20:34:01.79

魔法名にI～Ⅳ突くのが嫌すぎる
たまにでる詠唱の最後に数字つくとださい

2022/08/19(金) 21:40:18.27

>>565
ナッパもアウトか

2022/08/20(土) 01:39:49.01

>>584
ファミ通の松野の発言より

＞また、“W.O.R.L.D.機能”でシナリオを戻した際、一度クリアーしたステージなら
＞レベルキャップを無視して戦いに挑むことができます。
＜強い武器や防具を手に入れて装備させることで、たとえレベルキャップ付きでの戦闘だとしても、
＞その強い武具の分だけ難度が下がりますのでご安心ください。

これだと強い武具の装備と言うのはレベルに関係ない＝レベル武器装備制限撤廃ととれるが、どうだろ？

そんｄねレベルキャップのON／OFFはWORLD機能が使えるようになれば使えるっぽいね。

2022/08/20(土) 01:53:43.90

>>588
武器ステイタスにLVの項目がないからLV制限はおそらく撤廃されているというのはかなり確度が高かったが松野発言でほぼ確定だな。

2022/08/20(土) 09:53:48.13

救出したキャラが新規クラスの場合、仲間になった途端レベル1に戻されついさっきまで装備していた武具を装備できなくなるのは間抜けにもほどがあった
ただそういうのを除けば武器のレベル制はそれほど問題とは思わんかったな
むしろ中盤以降のレベルの上げにくさの方が嫌だった

2022/08/20(土) 11:43:24.44

このスレも丸くなったな。
以前だと運輪の不満や愚痴でも垂れようものなら延々粘着攻撃する奴が常駐してたのに。

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part236【TO】

【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part236【TO】