マイクロスイッチ仕様のマウス 総合スレ

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1不明なデバイスさん
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2007/02/13(火) 00:50:10ID:nD+JwjPm
昨今コストダウンの一辺倒でタクトスイッチを多用したマウスが多すぎる。
マウスはクリック感が命、よってタクトスイッチなんぞ言語道断。
多ボタンマウスが増えてきた現在、すべてのスイッチをマイクロスイッチに
しろとは言わん。最低限左右ボタン、ホイールクリック、サイドボタンに
マイクロスイッチを使用してるマウスをマイクロスイッチマウスと呼称する。
現行モデルより古いモデルの方がマイクロスイッチを多用してる現実が
何とも悲しい。メーカよ、ユーザの声を聞け!
2020/09/08(火) 02:14:47.16ID:L8ojjXlW
https://www.youtube.com/watch?v=5bkEPBdiniE
こんな動画見つけた
音からでもなんとなくクリック感は伝わってくるから好みのスイッチある程度目星付けられそう
2020/09/14(月) 00:45:16.28ID:digK1aaq
MX-Rを使っているのですが、恐らくSKQGAFE010のタクトスイッチですが
使用回数と言うよりも、単純な経年劣化で反応が悪くなっている気がしますが
分解するのが結構面倒な場所です
タクトスイッチの簡単な修理やメンテナンスについてなにかいい方法はありますか?
ほとんど未使用のMX-Rを入手してもタクトスイッチの反応が悪く幻滅することが増えています
2020/09/14(月) 03:31:00.51ID:4DJt+yt4
SKQGAFE010の場合は外装がスイッチの下側に回り込んでるからスイッチ交換するにしてもメンテするにしても取り外さないと無理かな
外から接点復活剤なんかを吹いても中がカプトンテープで覆われてるからこれも意味なし
結局は交換するのが一番確実と思われる、表面実装外すの大変だったら >>643 辺りの低融点はんだが便利、メルカリで自作の低融点はんだ売ってる人もいる
2020/09/14(月) 20:52:40.06ID:digK1aaq
>>715
ハンダ外すのは溶かしてピンセットで跳ね上げればなんとなくできそうだけど、マウスから基盤を外すのが意外と面倒そうで悩んでる
ただ、スイッチの下に回り込んでるからどちらにしても取り外す必要があるのかぁ・・・
また、カプトンテープで覆われてるのか・・・どおりで回復剤を何度やっても変化なしなわけだ。残念。
2020/09/15(火) 00:39:38.62ID:+pAcGFCV
今更だけどCherryのDG2とDG4を買ってみた
マイクロスイッチ特有のカチカチって感じじゃなくペチペチが近い独特の感触、クリック感はかなり良好バネの戻りもレスポンスが良い気がする
https://i.imgur.com/Z0sy7l7.jpg
上がDG2で下がDG4、正直クリック感も見た目も差が感じられなかった
金合金みたいだけどバネ部分だけじゃなくて上下の端子部分も金合金を使っているようで接点部の耐久度はかなり高そうな印象

今日はKailhのGM4.0と8.0が届く予定なので時間があればまた参考写真上げるかも
2020/09/15(火) 22:52:09.07ID:FCyk8vFo
>>717 写真thx!
DG4の方だけ可動接点のリベットの金色が薄いように見える…
拡散照明を使うと色がよく写るかも
(被写体の至近距離に紙(トイレットペーパーかティッシュペーパー)を置いて
紙の裏側から光をあてる)
あとDG2 って灰点・黒点とかT85版とか何種類かあるみたいだけど
型番フルネームどうなってますか?
2020/09/16(水) 01:55:04.41ID:6WicvekE
>>718
買ったのはDG2 DG4共にT85の黒点
灰点はクリックの重さ倍なのでマウス用途なら黒点ですかね

GM4.0とGM8.0
https://i.imgur.com/xsOKjyx.jpg
https://i.imgur.com/XUDGole.jpg
バネの形状は同じ、クリック音はGM8.0が微妙に静かな気がしなくもないけど個体差と言われれば納得するレベルの差
GM4.0を持ってたらGM8.0はわざわざ買う必要が無い気がする

使用感はクリックはしっかりしてる感じで戻りも強く連打もしやすい
クリック音はマイクロスイッチの中では大きい方、D2F-01Fより少し静か
2020/09/16(水) 17:29:09.77ID:6WicvekE
>>719
バネの形状は同じと言ってしまったけどもう一度上から確認したら結構違ったごめん
https://i.imgur.com/3vgmODI.jpg

GM8.0の方が少しスリムになってるから静かに感じたのも気のせいじゃなかったかもしれない
2020/09/17(木) 22:49:48.16ID:SgCxmZJr
>>719 ありがと

すまんT85を型番の一部と思っていたがこれ間違ってた
使用温度85度C以下を表す規格コードだった
>>717 はDG2黒点とDG4黒点と呼べば十分みたいね
接点は銀ニッケル合金に金フラッシュメッキかけたものらしい
Cherry/ZFのweb公式見てみると最新カタログpdf(2017)ではDGシリーズは
DG1灰点とDG2灰点のみでDG4はなくなってた DGx黒点はもう作ってないのかも
2020/09/18(金) 21:46:54.06ID:jKYiuy8z
>>712 のロジM185、逆さアイスを再度試してみたら今度は劇的に効いた
手順は >>651 と同じで時間は1時間、環境温湿度は28度65%RH
終了後の乾燥工程は省いて即通電
チャタ消えが一週間持続中
夏の高湿度が功を奏したっぽい
https://imgur.com/QIXav0S.png
723不明なデバイスさん
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2020/09/26(土) 17:31:10.41ID:LE4jnJt+
手汗の影響とかあるっぽいですが、
防水とかされてるスイッチだったら長持ちしますか?
724不明なデバイスさん
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2020/09/26(土) 23:00:27.26ID:1qqnFE3k
マウスのチャタリングが酷くなってきて接点復活剤の処置の後に上手くいかなければマイクロスイッチの交換を考えています。
修理しようと思っているマウスはGproWLで、左右スイッチの型番は簡単に出てくるのですが、サイドボタンの型番についての記述は出てこなくて、分解画像からみるにD2LS-21かなとは思うのですが、知っている方がいたら教えていただきたいです。
またaliexplessで買おうと思っていますが、スレ内で中華オムロンとの記述があり国内で入手するのとは事情が違うのでしょうか?
2020/09/26(土) 23:56:32.73ID:OwAUnKwU
自分もGproWLはバラしたことないけれど多分推測通りD2LS-21で合ってると思う
https://michtw.blogspot.com/2019/05/logitech-g-pro-wireless-gaming-mouse.html

中華オムロンは日本国内だと正規の流通ルートはなく販売してるのはよくわからない業者や個人だったりする
ちゃんとした店が輸入した在庫をバラ売りしてるならいいけどアマゾンのマケプレとかは偽物の危険が危ない
結局自分で個人輸入した方が安心だしコスト的にも良い
ただしAliにも偽物は普通にあるので店選びには十分注意
2020/09/27(日) 01:01:38.67ID:PcqcXIZT
Aliって実用上そこそこ問題なく、何よりも格安で使えるからよく買うけど(不良品も多いから30%くらいは多めに発注する)
殆どの商品が偽物っイメージなんだが・・・
そもそも、本物なんて出回ってるの?
2020/09/27(日) 03:12:47.81ID:6ypJUCTt
>>724
型番は合ってると思うM905のメインスイッチと同じやつだね
ヤフオクなんかでもM905の交換用スイッチとして出品してる人も居るAliからの転売だろうけど

>>726
マイクロスイッチに偽物があるのか分からないけど出会ってたとしても分解して中の構造も同じ見分けもつかない
クリック感も違いが分からないなら本物偽物どっちでも良いんじゃないかって思ってる
2020/09/27(日) 03:22:16.55ID:6ypJUCTt
あ、今回の事には関係ないけどM905のスイッチと書いたもののM905の純正スイッチはZippyのやつね
それの互換スイッチがオムロンやらKailhから出てる、Zippyのが手に入らないから交換用はオムロンがメジャーらしい
729不明なデバイスさん
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2020/09/27(日) 13:08:14.99ID:z8baJbmq
>>725
返答ありがとうございます。
自分はつい最近調べだしたばかりなので界隈については詳しくないのですけど、みなさまの返答を見るにomronであの形状はD2LS-21しかなさそうですね。
やはりマケプレもオクもどこかの中華サイトからの横流しが多いイメージですよね。
外れを引かないにこしたことはないですけど、そこは割り切って買うしかないなと思ってます。
中華サイト以外だと検索上位で少量買いができるところは値段もそれなりに高くなってきますね。
秋葉や日本橋が近い人はショップで買う選択肢が増えるので羨ましいです。

>>726
返答ありがとうございます。
aliに本物が出回っているかどうかは判断のしようがないので正直分かりませんけど、こんなもののコピーなんて普通作るか?ってものは多数あるので、工場からの横流し品または現地価格のものとして、本物だと自己暗示をかけていますね。
なんなら初めてaliを利用したとき、偽物かどうかより数百円のもので送料が無料になる方が意味不明でした。今でも意味不明です。

>>727
返答ありがとうございます。
そうなんです。こちらの有志の方がまとめてくれているものもメインスイッチとして記載されているので、そこが気になっていたんです。メインスイッチのものがサイドボタンに載るのか、って。
でもみなさまの返答が同じようなので安心しました。
調べていく中でZippyやKailh、他にも中華スイッチが出てきたのですが、正直どれがどれの互換なのか分からないので手を出したくても出せないですね。
キーボードのスイッチはあんなに分かりやすいのに、ぐぬぬ。
2020/09/27(日) 21:52:55.46ID:X6Jdl9kM
>>729
と言っても秋葉原で手に入るのって実際はD2F-01とD2F-01Fだけだよ
それ以外のマウスに使えるマイクロスイッチ店頭販売してるとこは今も無い…はず
2020/09/28(月) 22:23:02.71ID:QfT5+cB2
>>724
中華オムロンって言われてるのは製造が中華って意味でしょ
D2FC-F-7とかオムロンのマウス用スイッチは中華製造
D2F-01Fとか汎用?スイッチは日本製造

マウス用スイッチはBtoBでしか売ってないので
一般人が正規に買える商業ラインはない
なので本物を確定できないし偽物が混じり易いと思われてる
D2F-01Fは一般販売してるのでまともな店で買えば、まぁ本物だろう

中華製/日本製を気にするか、本物/偽物を気にするかはまた別の話
2020/09/29(火) 07:34:12.25ID:HLcK/tF7
https://www.monotaro.com/g/00361432/
monotaroのD2Fは日本製っぽい感じする。D2F買ったが分解はしてない。
VXシリーズ買ってらちょっと待ってと言われ、できたてっぽいのが来た。
733不明なデバイスさん
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2020/10/02(金) 18:18:37.63ID:9g3PJd4Y
https://i.imgur.com/WtbSDyR.png
2020/10/03(土) 14:36:58.68ID:MbO99Hdo
材質の違いかねぇ
2020/10/04(日) 06:09:02.52ID:F6NE0/Jv
そもそも構造というか形状が違ったような?
2020/10/05(月) 20:09:51.64ID:2rUSQRzy
日本製の方はバネ2枚使ってて各社マウス用のスイッチとは構造がかなり違うね
2020/10/05(月) 23:50:27.48ID:m0n1EC6c
ZIPPYのDF3-P1L1(60M)はD2Fと同じ2枚構成だよ
2020/10/06(火) 20:23:11.94ID:eqp5jxTw
D2F-01FーTも同じ構造してたな。
D2F-F-3-7は違うみたいだが

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1x9iUvx3j2GiWwj_o2_jmsofY0Hoppg26QWolg-_Uaj4/edit#gid=0
2020/10/19(月) 00:51:02.21ID:bAkmsdut
>>705 の写真撮ったBobさん
今月手に入れたばかりのLogi GProWL限定版黄色の分解して写真上げてた
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/jcxhhr/
G pro wireless limited edition lime バッチ2003(2020年第3週)
左右ボタンのスイッチ刻印はD2FC-F-K(C)で色は黒殻藍点
(C)てなんじゃいw
2020/10/21(水) 18:19:45.01ID:WyQstobH
日本製に載せ替えだな
2020/11/02(月) 23:45:11.51ID:bh4lF0F8
>>725
AliEXPRESSじゃなくAlibabaで買えば、より生産者に近いから本物が手に入るよ
ただし取引は1グロス単位かもしれんけど
以前、液晶パネルが安かったので交渉したら「注文の最少単位は100枚で」と言われて断念した
742不明なデバイスさん
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2020/11/09(月) 08:41:22.56ID:I932ATku
最近ってロジやMSのマウスのマイクロスイッチ、タクトスイッチの採用の状況って
どうなの? 値段で大体線が引かれるもの?
743不明なデバイスさん
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2020/11/09(月) 10:32:16.61ID:v2nAiQ1t
123
2020/11/14(土) 13:19:53.96ID:oEZWu6NN
チャタ報告が多いと言われるロジのGPro WirelessとM570
GPWLの新型superlightが約1週間後、M570の後継M575が約2週間後に出るということで
どんなスイッチが投入されるか興味津々…

GPWL superlightのリークCG動画に黒殻青点のスイッチが出てくるので
「Omron 50Mじゃないか?」と一部の衆なぜかがっかり
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/jtg8vg/

M575はもう開けてみたという人がいてM570第二変種と同じD2FC-F-7Nだったらしい
https://www.reddit.com/r/Trackballs/comments/jn7tf8/
745744
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2020/11/19(木) 22:42:59.61ID:AaFcTscc
GPWLの新型、正しい名称はPRO X Superlight Wirelessだった
左右ボタンのスイッチは白ドットのD2FC-F-7N(G1)とのこと
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/jwsx2d/
746不明なデバイスさん
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2020/11/30(月) 19:38:15.85ID:8C0+mFxr
ホイールのマイクロスイッチは、左右ボタンよりも高い位置に取り付けるために
ゲタがはかせられてるけど、このゲタってどういう構造なのでしょう?

A: マイクロスイッチの端子を通すための穴が開いてるだけ
B: ゲタに端子が付いていてマイクロスイッチの端子を差し込むようになっている
747不明なデバイスさん
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2020/11/30(月) 21:11:28.42ID:Xppa08W4
>>746
そんなんマウスによってバラバラだろ
2020/12/01(火) 14:42:33.95ID:tliPYRtT
左クリックがチャタ起こしたので分解したらD2fc-3mが付いてた。これを保守用に持ってた(OMRON) D2FC-F-7N(20M)に交換したら気持ち重くなった気がするけど音も静かになって快適になった。d2fc-3mと(OMRON) D2FC-F-7N(20M)って何が違うの?
2020/12/01(火) 15:53:49.69ID:TLRwxZcO
ちょっと似たケースあったけど単に新品だからバネが強いってのもあるかも
ちなみに、そのバネをちょっとだけカッターナイフで削ったりすれば弱くなる(か壊れる)
2020/12/01(火) 16:15:38.27ID:tliPYRtT
>新品だからバネが強い 
なるほど、個性じゃなくこれですね。納得しました。
改造スキルは持ってないのでこの使います、というか既に慣れました。
2020/12/04(金) 21:17:35.39ID:+ndOGZTC
レス番750に到達したね
第一クオーター走破に10年、第二は2年、第三は1年とメチャ加速してる
現在436KBだからレス番880くらいで512KBに達してdat落ちするという説もあり
(実際落ちるのかどうかはよく知らない)

次スレ立たないまま突然落ちてもあまり困らないように
ゲーミングデバイスのまとめwikiに「マウスのスイッチ」ていうページを作ったんで
https://wikiwiki.jp/fpag/%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81
このスレの有用そうな画像やら情報をちまちま書き足していくお
引き続き情報提供よろしく!
2020/12/08(火) 01:15:08.82ID:ESrxzLnj
Aliでスイッチ買ったら2割ぐらい不良品だったわ
ふざけてんだろ
2020/12/08(火) 06:33:37.96ID:9vGHawtm
Ali「同じ価格の相場より2割以上多く送ったアルヨ!」
2020/12/08(火) 08:52:49.97ID:kFkYnfS0
中古基板から外した部品とか、検品落ちを売ってるってこと?
2020/12/09(水) 09:13:16.70ID:LtXAp+pl
中国って全ての商品に対して偽物が存在してるイメージ
Aliの場合偽物も大量にあるから2割も不良があるなら確実に偽物じゃね?
かなり前だけど、米軍の部品を調べてたら粗悪な中国部品が入り込んでて問題になってた(たぶん今も変わってないと思う)
ただ、粗悪と言っても実用上問題ないくらい動くから判断が難しいイメージ持ってるわ
756不明なデバイスさん
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2020/12/09(水) 16:22:09.91ID:gA3XXc6d
マイクロスイッチ初心者です
Kailhのマイクロミュートスイッチっていうのは
オムロンとかのD2Fたちとほぼ同じって考えていいんですよね?
2020/12/10(木) 04:27:23.45ID:XTZLZisQ
>>756
マウスの場合は同じように使えるけど、マイクロスイッチじゃなくてタクトスイッチだね
ちなみにAliで10個200円位で売ってるのは偽物、本物は10個800円位でAliのKailhオフィシャルショップで買える
尼のマケプレやヤフーショップの個人店ぽいのもほぼ偽物
2020/12/10(木) 16:43:24.49ID:X2jf02fb
Kailhのスイッチはオフィシャルストア一択
2020/12/16(水) 00:08:52.58ID:CdkXRUjx
連投御免
7年前に購入、使用開始1年くらいで右ボタンがチャタリングおこして
あまり使わなくなってたロジM570(D2FC-F-7N無印使用品)
去年の秋は左右ボタンともに20から50%ぐらいのチャタ確率になってた

redditマウスレビューで「ボタンにテープ貼って2日間押しっぱなしにすると
回復するよ」と言ってる人いたので試してみた(3日プレスを2回、左ボタンだけ)
https://imgur.com/Gjmtwph.png
3日間のボタンプレスで数日間たしかにチャタ率が下がるが長続きはしない
2回目の効果は1回目より弱く1日くらいしかもたない
2020/12/16(水) 00:12:21.61ID:CdkXRUjx
>>759の続き
野外空打ち: 電池抜いて150分散歩で野外の空気に晒しつつ左右ボタン各300発の空打ち
https://imgur.com/UH48zt8.png
一回目は劇的に効いて一週間ほどチャタが消えたが二週間後に左だけ再発
二回目の野外空打ちは3日しか持たなかった

その後左ボタン弾き押し(いわゆる逆さデコピン)を試すと効果があった(2ヶ月半持続)
しかし右ボタンが不調になった
https://imgur.com/UC69QZn.png
「マウス使ってる部屋の空気が悪いせい」と言われそうだが
たった2時間半の野外空打ちの効果が数日続くので汚部屋だけのせいとは考えにくい
「屋外特有の汚染物質で接点が汚れると逆にチャタが抑えられる」
という可能性を疑い始めた
2020/12/16(水) 00:15:30.89ID:CdkXRUjx
>>760の続き
植物から出るガスや塵について調べているうちに
俗に「アロマ」と呼ばれている芳香剤は植物精油のことだと知った
ダイソーのアロマコーナーでレモングラス(草の精油)の100円小瓶を買ってきた
レモングラス燻蒸: レモングラスの芳香を充満させた容器の中に電池抜きM570を静置
ボタン辺縁弾き押し: 故意にボタンプレートの端っこを叩く
https://imgur.com/UBp9d1B.png
https://imgur.com/QbIINh2.png
例によって一回目はとても効果があったが繰り返すと効き目が弱くなってくる
弾き押しと組み合わせると効果を高められるが限定的
2020/12/16(水) 00:21:33.79ID:CdkXRUjx
>>761の続き
>>237の銀の電位pH図を見て
「もし接点の硫化腐食が原因なら吸着水をアルカリ側に寄せると回復する?」
と思い消石灰の微粉末でスイッチ接点を汚す方法を試す

消石灰粉末注入: 煎餅の生石灰乾燥剤の袋を破って中の粉を数週間室内放置して
 消石灰に転換し、電池抜きM570とともにポリ袋に入れて揉む
 M570本体表面が白く汚れるのでエアー吹いて粉を落とす
https://imgur.com/us3HgKg.png
一旦悪化するが数日かけてチャタ確率が下がる。湿度上昇で確率低下の傾向あり
副作用として電源スイッチの接触が悪化した

消石灰エアロゾル: 袋を破っていない別の乾燥剤を、電池抜きM570とともに
 ポリ袋に入れて揉む。石灰粉は目に見えないので難易度高し
冷却結露: M570を冷蔵庫で冷やし(10度C)、湿度40-50%RH温度20度Cぐらいの環境にさらす
https://imgur.com/LQwy29f.png
チャタ解消状態の持続3週間達成、経過観察中
なお乾燥剤は三幸製菓の磯めぐり(約160円)から摘出したものを使用
2020/12/16(水) 00:25:52.33ID:CdkXRUjx
で、>>759-762を3行でまとめると
.チャタが腐食がらみかどうか見るのにボタン3日プレスか野外空打ちが有効
.接点が油で汚れるとチャタ確率が下がる
.硫化接点が塩基性ダストで汚れるとチャタが治る(要検証)
2020/12/16(水) 02:55:58.85ID:stjjAqq6
これは国際チャタリング学会(仮)で報告するべきだなw
2020/12/16(水) 17:08:58.00ID:lmq5QI4e
学会後の懇親会が濃いすぎるw
2020/12/19(土) 15:28:34.48ID:mVcEyo/7
サーモスの魔法瓶洗浄器のイメージがふと浮かんだ
2020/12/20(日) 10:39:55.87ID:gwwz/uWx
チャタリング対処法一覧 powershell式 (効果の疑わしいものも含む)
$条件="保証有効 筐体分解不可 はんだ作業不可" #不要条件を消して使用
if($条件 -match "保証有効"){
"メーカー保証交換",
"ポーリングレート・デバウンス時間調整(一部ゲーミングマウス限定)", # ←New!
"マウスチャタリングキャンセラ導入",
"放電法(電池抜きボタン連打)",
"ボタンのテーピング",
"ボタンの弾き押し(デコピン)or電マ押し",
"エアー吹き込み",
"植物浴",
"野外空打ち" # ←New!
}else{# 保証無効
if($条件 -match "筐体分解不可"){
"修理業者(ドスパラ等)利用",
"筐体殴打",
"呼気吹き込み",
"スプレー式ケミカル吹き込み(非推奨)",
"水洗い(非推奨)",
"ケミカル液浸(アルコール、ミネラルオイル、…)",
"燻蒸(アルコール、水蒸気、アロマオイル…)", # ←New!
"消石灰エアロゾル" # ←New!
768767後半
垢版 |
2020/12/20(日) 10:42:38.26ID:gwwz/uWx
}else{# 筐体分解可
if($条件 -match "はんだ作業不可"){
"スイッチプランジャ斜め押し", # ←New!
"ボタン裏摩耗溝埋め",
"スイッチ加温", # ←New!
"スイッチへのケミカル注入(洗浄剤、アルコール、接点復活剤、…)",
"スイッチ水洗い+乾燥", # ←New!
"スイッチ重曹水注入+乾燥", # ←New!
"スイッチ分解研磨",
"スイッチ分解+板ばねリテンション"
}else{# はんだ作業可
"スイッチ端子再はんだ",
"スイッチ端子コンデンサ追加",
"スイッチ換装"}}}
2020/12/20(日) 11:27:27.72ID:XsAR97O1
頑張ってるところは評価したいけど、
チャタってきたら(1.5年毎程度)に無水エタノールや接点復活剤を
マイクロスイッチに流し込んでカチカチ連打5分その後乾燥で良くない?
2020/12/20(日) 22:09:06.73ID:v7jwpk88
同感。もっといえばコンタクトスプレー吹いて即でも大丈夫
乾燥すらしてないけど吹いたら治るから助かる。特にホイールチャタは歯車に吹いたら効き目バツグン
どのマウスも治った
2020/12/21(月) 15:50:44.07ID:lqeBlHZm
ケミカル洗浄でダメなら素直に交換でいいよな
2020/12/26(土) 21:33:39.88ID:7tjZRoNw
白い布巻いて食買えよw
2020/12/27(日) 01:01:44.92ID:RES9qV88
>>772
イミフメ
日本語でおK?
2021/01/15(金) 00:28:10.04ID:g0DZah4F
このスレの構図(2020年版)
普通の人「マウスちゃたった、保証切れてるし新しいの買うわ」
倹約家「スイッチ不調だけで買い換えるなんてもったいない、スイッチ換装しなよ」
エコロジスト「いきなりスイッチ換装は資源の浪費、接点復活剤で粘れ」
ロハス急進派「半田道具一式購入もスプレー缶購入も環境負荷高すぎ、
 接点研磨と日用品オイル塗布で済ませい」
医療従事者「不要不急の買出しや通販発注は控えて!救える命が救えなくなるの!
 ステージIV脱却までデコピンと野外空打ちと湯治の組み合わせでなんとか凌いで!」

……などと迷走してるのを尻目にASUSさん、新製品紹介動画で新型光学スイッチを予告
ROG Gladius III Wireless https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/kvyl22/
3ピンメカスイッチと5ピン光学スイッチどちらも挿せるソケットを搭載
ついにオムロンさんも光学マイクロスイッチ製造開始!?
775不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/17(日) 13:08:43.71ID:lYr/k/1j
>>156 書いた者ですが質問いいですか?
 発売年, マウス型番@社名, 搭載部位, SW型番@社名
 1999, IntelliMouse Optical@Microsoft,, D2FC-F-7N(MS)@Omron
の行がどうも間違ってるっぽい (D2FCシリーズの生産が2002年以降という話と矛盾)
 発売年 → 2002
 マウス型番 → IntelliMouse Optical D58-00037
でok?
2021/01/28(木) 04:29:02.23ID:37k6XzVd
Razer Deathadder Chromaのマイクロスイッチとエンコーダを交換した
交換部品の購入先はAliのReal Eagle Store

左右クリック:Omron D2FC-F-7N(10M) → CherryMX DG4 Black Dot

ホイール: TTC 8mm Black Core → TTC 8mm Red Core

1時間使ってみての感想だけどDG4最高すぎる
Omronのは指の重みで誤クリックすることがあったけどDG4は適度な重さがあってその心配は無さそう
高速連打もかなりしやすい
クリック感はしっかりあるのにクリック音がかなり静か(高音が抑えられてる)
2021/01/28(木) 04:39:33.01ID:37k6XzVd
残念だったのがTTC赤軸のエンコーダ
今のところ空転や逆転は無いけど、あまりに軽すぎて不安しかない

Aliを見るに現状8mmのエンコーダの選択肢はkailhとTTCの赤軸しか選択肢が無いんだけど
事前の情報ではkailhが使われてるとのことだったのでもう少し重みがあると信じてTTC赤軸を選んだのが失敗
次はkailhのを買おうかな…

交換前のDeathadder
https://i.imgur.com/hAG3jrt.jpg

OmronとDG4
https://i.imgur.com/qFuY7BB.jpg

TTC黒軸とTTC赤軸
https://i.imgur.com/RpJbKL2.jpg
2021/01/29(金) 01:17:25.37ID:+bPcp7bO
>>777
TTC黄軸ならノッチ重めでおすすめだぞ
2021/01/29(金) 04:41:24.67ID:ua/oceou
>>778
TTC黄軸で8mmのやつってある?
加工は面倒だからできれば避けたい
2021/01/29(金) 06:04:06.82ID:+bPcp7bO
>>779
アリエクでttc 8mmで検索掛ければ見つかるはず
2021/01/30(土) 01:32:31.13ID:WBtMwCn4
>>777
ホイールは空転逆転してたの?捨てるなら開けて過去の報告写真と比べてみてほしい
エンコーダ接点変色は>>575
D2FC-F-7Nの接点変色は>>212
2021/01/30(土) 11:15:03.16ID:v5vtxFGQ
>>777
関係ないが、なんで外したD2FCの足がこんなに汚いんだ?
どうやって外した?
2021/01/30(土) 11:48:54.15ID:1mC7tKgc
普通にフラックスの汚れでは
2021/01/30(土) 13:45:24.37ID:v5vtxFGQ
うん、だからなんでこんなにフラックス付いているのかってこと。
今は機械実装だから、ベタベタになるほどのフラックスなんて使われないはずだし。
2021/01/30(土) 13:49:59.71ID:1mC7tKgc
単に外す時に着いたのでは…?
2021/01/30(土) 14:04:31.36ID:kNqqSdND
外す時に溶けにくいから追いはんだしたのが
ヤニがきついやつだったってだけじゃないの?
2021/01/30(土) 15:38:02.95ID:Igc/awD3
>>780
見つけたわ
サンクス 買ってみる

>>781
D2FC-F-7Nは本格的にチャタってた訳じゃない
エンコーダはまだ捨ててないからその内開けてみる

>>782
俺が下手くそだから
追いはんだしたりフラックス塗りながら吸い取り線で除去した結果の汚れだよ
2021/01/30(土) 21:33:13.74ID:GUIeRc8J
下手くそというか下手な人はフラックス塗らずに吸い取って焦がしたりパターン剥がしたりするから下手では無いと思う
2021/01/30(土) 22:43:54.32ID:kNqqSdND
まあ普通はあの画像で疑問に思わんよ
受け答えもよくわかってない感じだし
2021/01/30(土) 23:03:50.70ID:v5vtxFGQ
そんなに大変かね。
一応熱風鏝もホットピンセットも持っているが、普通の鏝1本だけでフラックスも追いハンダもなしで外れたが。
2021/02/02(火) 05:12:11.41ID:OSOz53AU
https://i.imgur.com/5mnTQMC.jpg
損耗したD2FC-F-7N(10M)
想像以上にエグれてるもんだなー。

https://i.imgur.com/LgDYO0J.jpg
https://i.imgur.com/2UPIyid.jpg
新品 Kailh GM2.0

ワッフルみたいな接点は損耗を防ぐという意味もあるのかなって思った。
感触も非常に好みで交換して良かった。情報ありがとうございました。
792781
垢版 |
2021/02/02(火) 23:50:49.92ID:oKElidNy
>>791
感謝!良く撮れてるだけに追加おねだりの衝動が… 固定側の接点も見たいです
2021/02/03(水) 17:02:54.47ID:qV/HrqvI
<<792
固定側っていうのがどこか分からなかったのですが、NC接点でいいのかな?
参考にして頂ければ幸いです。
https://imgur.com/Oo6SOou
https://imgur.com/WXcZg3H
794781
垢版 |
2021/02/03(水) 19:40:12.08ID:dqzBYqhQ
>>793
手間かけさせてごめん、D2FC-F-7N(10M)のNO接点が見たいのです
>>212 と比べるとCOM接点のエグレの理由が分かるかも知れんとです
茶色いスラグにまみれてるとか 産毛が生えてるとか いくらグロくてもokなので
洗浄しないで ありのままで!
2021/02/03(水) 20:44:14.70ID:YnxmkGcA
写真のクオリティが高い
マクロレンズ使ってるんだろか
2021/02/03(水) 20:48:26.89ID:zG/1X42w
ここ段々とアカデミックなスレになってきてるよなw
2021/02/04(木) 00:31:28.60ID:sJQ98+xu
>>795
たぶん実体顕微鏡じゃね
レンズじゃここまでゆがみなしに写せない
2021/02/04(木) 02:24:09.68ID:SMAvvYtX
D2FC-F-7N(10M)の劣化具合ってことでしたか!
https://i.imgur.com/RwpUvhu.png
板バネ側の接点がえぐれてた割に固定側は思ったよりきれいでした。接点の
メンテナンスも行ったことはなく、掃除もしてないっす。

>>795,797
撮影はミラーレスカメラです。写真の中央部を切り抜いてるので
歪みが目立たないんじゃないかな。
799781
垢版 |
2021/02/04(木) 20:35:04.17ID:yievZExT
>>798
ありがとう!たしかに可動側(COM)よりきれいね
>>212 のロジTM-250では電流の向きがNO→COMだったけど
Dethadder Chromaでは逆なのかな?
そうすると金属が陽イオンになりがちな話からCOM側がえぐれやすいのが説明つく
(もしまたマウス分解してスイッチ極性調べる機会があればついでに電圧も測って
教えてください、>>412 の表に追加したい)
あと聞いときたいのは「このD2FC-F-7N(10M)の使用開始からの経過年数」
それから「GM2.0は買った袋にフル型番書いてませんでした?」ここ↓の写真みたいに
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/k4z5uo/
(entsの表>>738 によると操作力が中と大の二種類あるそうだけど型番情報がなくて)
800不明なデバイスさん
垢版 |
2021/02/07(日) 01:21:55.06ID:xVbgxGfR
>>799
GM2.0の品番はCMI126603D08A-1です。ここにスイッチ硬さ違いの情報が入っている
のかは分かりません。ただ袋には品番と別に「70-80gf」と記されてます。
一緒に買ったGM8.0と比べても明らかにスイッチの感触は重いです。

D2FC-F-7N(10M)については、マウスはg300srで使用期間約1年。
電流の向きNO→COM。マルチメーター読みで電圧4.77Vでした。
801781
垢版 |
2021/02/07(日) 18:25:00.17ID:noBkn+Qo
>>800
> マウスはg300srで
ああっ>>791>>776 とは別の人だったの!?
>>791 の一枚目写真は>>777 の二枚目写真のD2FC-F-7N(10M)の中身の写真だと
思い込んでたよ…
802781
垢版 |
2021/02/07(日) 18:27:22.00ID:noBkn+Qo
>>800
ともあれ電流電圧情報ありがとう。
片エグレの理由、ワイの説は破れた、誰か説明よろしく
GM2.0の型番情報もthx、近いうちに>>751 に入れときます
2021/02/20(土) 17:44:46.63ID:0z66bG6X
M570を接点復活剤でごまかしながら使ってきたけどクリック感がヘタってきたので今日D2FC-F-Kに交換した
はんだ吸い取りが甘くてホールとスイッチ側の面の銅箔がズルっと剥がれて終わったと思ったけど今んとこ普通に動いてる
2021/02/20(土) 20:16:30.62ID:I3+REqNE
>>803
基本的に半田鏝を使ってスルーホールの足を抜くときには、鏝でハンダを温めて溶けた瞬間に足を抜く。
ハンダを除去してから足を抜こうと思わない方がいい。
2021/02/20(土) 20:23:48.28ID:+J2NZBvT
加熱型の半田吸い取り器を使ってる俺は、先に除去してる。
吸い取るとスイッチがポロっと自重で落ちるから気持ちイイぞ。

ただし、この吸い取り器はM570を買い替えるくらいの値段しちゃうけどw
2021/02/20(土) 21:36:56.62ID:0z66bG6X
なるほどねー
先にいらない基板で吸い取る練習はしたんだけど部品を外す練習まではしてなかったよ
2021/02/20(土) 21:44:16.58ID:YDfAAfEZ
>>803
修復成功おめ
復活剤を常用した場合のスイッチのクリスピー感の劣化って
復活剤のせいじゃないかと疑ってる
油が酸化したりワイピングの金属粉と混ざったりして高粘度化して接点を覆ってる疑惑

外したスイッチ、石鹸水温水を注入するかかばらして拭き掃除するかで
クリスピー感が復活しないか見てみて、もし興味あれば
2021/02/20(土) 23:36:17.92ID:0z66bG6X
カバー開けて確認したらヘドロのように固まってた
https://i.imgur.com/8muzbk6.jpg
接点にも青緑発生してた
https://i.imgur.com/pkhFWZo.jpg

汚れを削り落としたらクリック感復活したよ
いつも隙間から吹き付けるだけだったけど今度からチャタった時は面倒臭がらずカバー開けてやります
809807
垢版 |
2021/02/21(日) 09:04:20.51ID:2b+wytEG
>>808
この写真はgoodjob 復活剤延命うけた枯れスイッチの内部は初めて見た
緑がかった黒いのは板ばねの青銅の微粉末と思われ
ここまできたのならバネの裏に隠れてるNO接点の方も摩耗具合と付着物を確認して欲しいです…
付着物を白い紙になすりつけてグレープ果汁ジュースでクロマトグラフィー作ってみたらおもしろそう
金属由来なら紫が青や赤に変化、プラ由来なら色に変化なし、みたいな?(自信なし
2021/02/21(日) 11:42:22.24ID:XMLpPCTO
劣化スイッチ(7年もの)にここまで興味示す人がいるとは思わなかったよ
さすがに科学実験までやる根気はないからご勘弁を
https://i.imgur.com/G3HK8Mh.jpg
https://i.imgur.com/wiE9KKA.jpg
https://i.imgur.com/nBoybUg.jpg
https://i.imgur.com/aTNPFjw.jpg
https://i.imgur.com/sQZ8bkv.jpg
2021/02/21(日) 12:10:13.39ID:xg4qOGQA
エンコーダの規格ってどこかにまとめがあるの?
本体見ても型番が書いてないので足の長さだけで選んで良いのかな?
2021/02/21(日) 18:17:54.41ID:pAKk1GkW
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