3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=6th= [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/06/21(火) 01:42:58.57ID:Tl7R4IcG0
予算3万円位でアンプ＋パッシブスピーカーを買いましょう
もっとお金をかけたい人はピュアAU板、もしくはAV板へ

【前スレ】
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=5th=(c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1432169831/
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=4th=
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1377515837/
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=3nd=
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327053646/
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=2nd=
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1294575250/
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=1st=
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1234001043/

【参考スレ】
1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart40 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1454880044/
5千円前後までのお勧めアクティブスピーカー 18台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1463843438/
ナイスなアクティブスピーカー [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1447739343/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/05/28(日) 23:43:09.96ID:Ge4h8u+x0
>>638
なんだまだ悩んでのか
スピーカーはS-CN301-LRでデスク上で１ｍくらいの距離で使ってるけど
ホワイトノイズはLP2024A+の方が無いかな
1002Jは無音だと微かにサーと鳴ってる、音自体はノイズなくクリアだけどね
でも久しぶりにLP2024A+聞いたけど比べるとやっぱイマイチだよ

聞いた事ないから責任は持たないが、
1002J(TDA7498E)の弟分的なデジアン(TDA7492)搭載のSMSL SA-50もよさげ
TDA7498Eに比べてホワイトノイズ無いみたいだし。
2017/05/29(月) 00:39:09.46ID:04AJhYnvM
>>639
すいません後出しですが別人です
ホワイトノイズの情報ありがとうございます
再生環境も分かりましたのでよく理解できました
自分の環境を考慮して検討します
2017/05/29(月) 08:13:05.26ID:dHP331Umr
>>639
sa-50ホワイトノイズ有るよ!
2017/05/29(月) 08:17:22.40ID:a4Lsh0U50
ボリュームを12時まで上げれば聞こえないよ
2017/05/29(月) 08:53:32.31ID:KOaOElQ+0
静かな曲を聴くか聴かないかでノイズの許容範囲は決まるだろうね

>>639
横からだけど1002Jに使ってるACアダプタは32V？それとも24か19かな？
（どこかで電圧低い方が小さくなるってレスを見かけた）
2017/05/29(月) 10:48:46.48ID:Nw9AeVJ3a
1002Jって新型も出たけど新型の方がホワイトノイズ少ないのかな？
2017/05/29(月) 11:56:02.01ID:d6/1MjG60
TPA3116使ってるアンプも中々良いよ
2017/05/29(月) 16:38:55.99ID:BUz8O4hoM
>>644
第7世代はかなりホワイトノイズ改善されて音も良くなってるよ
sa-50よりもホワイトノイズ少ないって話だけど俺は第7世代しか持ってないから真偽は不明
もっと詳しく知りたければ過去スレ漁ってくるといい
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1495541777/
2017/05/30(火) 09:08:00.45ID:31ZXc12R0
ACアダプタがまともなら、1002Jは30㎝ぐらいまで近づかないとノイズは聴こえない
ツイーターの能率が96dBとかなら気になるだろうけど、このスレで出てくるようなソフトドーム積んでる2～3wayなら、視聴位置では気にならないよ
持ってない奴が適当な事書いてるようなので注意汁
2017/05/30(火) 22:07:32.55ID:D/dtjW890
アダプターのおすすめとかはある？安くて良いのが理想だけど
ドフジャンクのゲームキューブの初期の方の日本製とか流用するのがコスパ的には良いのかな19とか24だとノーパソみたいな
2017/05/31(水) 01:07:19.34ID:GtSXm45Q0
>>648
12V：>>2もしくはakon
19V：ADP87
24V：ADP1005、SEC165P2-24.0E、akon
2017/05/31(水) 06:53:16.03ID:BiypnpcW0
NECのノーパソ用24V6.25A使ってるが問題ないよ。ヤフオクで結構出る。
2017/05/31(水) 20:10:12.32ID:szxmOUEi0
うちはSEC165P2-24.0Eつかってる
可能ならスージーみたいなの入れればよりいい
2017/06/02(金) 02:22:29.82ID:4GSd4R5V0
流用でもやっぱりそんなに問題は起きないか
akonっての初めて知ったし意外とお値段控えめだし一度手を出してみるthx
2017/08/07(月) 00:04:51.44ID:beXk+jBCM
トータル3万ぐらいで揃えようと考えてて、FX502Eが気になってるんだけどFX1002Jとかと比べるとどうなんやろ？
FX502Eのレビューが全然見当たらないんすよ
2017/09/01(金) 19:00:10.22ID:TnTF2zJc0
予算2万ならテンプレの組み合わせでオッケーですか？
YouTubeの音楽を筋トレ中に流すだけなんだけど一万くらいのアクティブスピーカーより良い音にしたい
2017/09/01(金) 21:08:07.39ID:G0npNs110
ながら聴きに大枚2万もはたくならCD買ったほうがいいと思うけどね
2017/09/02(土) 21:48:25.84ID:I90mNziE0
好きにすればいいけどテンプレはスレ立てた奴が勝手に創作したものだよ
2017/09/03(日) 01:13:52.48ID:AMx27o9qM
>>654
ヤフオクで現在出品されてるBEHRINGER B2031Pと
>>467のアンプ。

もしくは
http://www.wisetech.co.jp/brand/ESI/product/nEar05/
https://www.amazon.co.jp/dp/B004TEE4TQ
http://www.electroharmonix.co.jp/esi/images/esi_near05_pear3_rgb-920470x353.jpg
ESI 5インチ・アクティブ・ニアフィールド・モニター(1ペア)
nEar05 eXperience 【国内正規輸入品】
価格: ￥ 13,773
通常配送無料

発売当初45,000円、その後代理店が変わって29,800円。
http://rittor-music.jp/sound/productreview/2005/04/1407
http://www.electroharmonix.co.jp/esi/assets/drm_119_esi.pdf
2017/09/03(日) 13:44:14.41ID:/1IIFwOX0
D302J+買って光入力で使ってるんだが、スピーカーは普通にきれいな音でるけどヘッドホン刺すとたまに「ﾌﾟﾂﾌﾟﾂﾂﾂ...」ってノイズが聞こえる
光ケーブル引っこ抜いてもACアダプタ変えてみても同じノイズ聞こえるんだけどこれ本体の不良なのかな？
2017/09/07(木) 19:53:44.86ID:kcSXRLc/0
>>658
ヘッドホン抜き差しする時はノイズ出るけど、それ以外だと俺のは出ないな
2017/09/08(金) 08:52:17.76ID:v5tut16y0
アナログ部にデジタルの動作ノイズが乗っているのでしょう
ノイズ対策してない安デジアンにありがちですね
ノイズに気が付いてない方は高インピーダンスか低能率なヘッドホンを使用されてるか、運が良かったのかと思います
2017/09/10(日) 23:31:50.29ID:AF0yMFw/0
超初心者のための質問スレスピーカー編から誘導されてきました。
こちらだとアンプ&パッシブの案が有力になるかと思いますが色々アドバイスください。
いままでパソコン横にターンテーブルおいて定員に言われるがまま買ったYAMAHA Audiogram3通してONKYO GX70AXで音鳴らしてたんですけど
この度タンテ売り払ったんで装備を一新したいので教えて下さい。
パソコンからの音を再生するのがメインで予算は3万前後です。
だいたいジャズやらHIPHOPやらブラックミュージック全般を聞いてるんですが
構成を直でアクティブスピーカーにするかアンプやらかましてパッシブにするか等色々悩んでます。
それぞれおすすめなんかあればご教授頂きたいのでお願いします。
2017/09/11(月) 00:24:08.50ID:xtlhWg3B0
住民が来るまでしばらくお待ち下さい
2017/09/11(月) 00:39:02.98ID:zoo5IUbV0
>>661
個人的には新品でこの価格帯だとアクティブに分があると思う
俺が勧めるならド定番でJBL LSR305かな
ここで言うのもアレだけど3万円以下アクティブスレが死んで久しいので許してw (あと正しくは"ご教示"ね…)
2017/09/11(月) 00:48:25.25ID:widco+7J0
TEACのHR-S101辺りが3万でいけるんでない？
2017/09/11(月) 01:11:27.83ID:zoo5IUbV0
> HR-S101
ジャンル的にはソコソコ下まで出てた方が良さそうだけれど3インチだと流石にしんどそうな気が… (聴いた事無いので分からん)
まあコスパ良いしジャンルにも合いそうなLSR305も5インチとは言えPC横にはそれなりに鬱陶しいサイズだろうし難しいわねん
666不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e36f-hwHx)
垢版 |
2017/09/13(水) 16:21:43.48ID:CYxoeizU0
3、4インチサイズだとアクティブよりミニコンポクラスでもパッシブの方が音が断然いいね
恐らくアンプの作りの差が音質の差になっていると思う
667不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a11-QyhX)
垢版 |
2017/09/13(水) 18:13:12.92ID:vmnuDMeR0
このミニコンポ　3万円くらいで売ってるみたい
http://panasonic.jp/compo/pmx80/
2017/09/13(水) 18:16:30.26ID:bp0NOZVh0
>>666
違うよ。
スピーカーがまず良いの。アンプも当然良くなるが、スピーカー程の違いじゃない。
2017/09/14(木) 00:20:43.19ID:+4DqckLy0
http://livedoor.blogimg.jp/universe_synthesizer/imgs/2/3/23c31ec7.jpg
2017/09/14(木) 02:00:18.87ID:HqLF/6cp0
うーん… 3-4インチでこの価格帯に良いと言えるようなスピーカーあったっけ…
2017/09/14(木) 03:47:11.24ID:DG4+eSKL0
Control 1 PROがあるじゃないか
2017/09/14(木) 12:34:04.05ID:o17b4fBK0
DALI ZENSOR Pico
2017/09/14(木) 13:58:11.91ID:zuVx66+vd
>>671
control1シリーズは糞でしょ。高音シャリシャリして不快。
2017/09/15(金) 06:21:23.12ID:0HQ+FHT80
Control 1 PROは(音はともかく)バスレフポートの奥が光るぐらいパワーぶっ込んでも何とかなるあたり割り切った使い方をするには良いっすねw
Picoは聴いた事無いけど元々Zensor1が20kならまあ…って程度の印象だったのでシリーズ全体の価格が上がってしまった今ちょい厳しいなあと
(ぶっちゃけ3インチとかだとペア8万位のモニターでも正直アレな感じなので低域欲しいなら素直に5インチ位にしとくのが無難だと思ってますん)
675不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9311-XDX8)
垢版 |
2017/09/15(金) 13:17:33.31ID:hpddCo4Z0
ONKYO D-112EXT　いい音で鳴らそうよ
https://www.youtube.com/watch?v=JYVcghJP9nY
676不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d339-iARx)
垢版 |
2017/09/15(金) 23:51:46.72ID:RZSoXST30
突然すいません、BP200とX6JとX202Jを買おうと思っているのですが、DACとアンプ用のACアダプター選びで困っています
どこを見ても秋月の定番が良いとは書いてあるのですが、秋月のサイトを見に行くと同じ12V1Aや12V5Aでもいくつか種類があるみたいで、どれを買うべきかわかりません
過去スレや他のスレも見に行ったのですがわからなかったので、どなたか教えていただければ助かります
2017/09/16(土) 14:27:56.57ID:O9tjS1vd0
通りすがりを装ってNS-BP200の名前を出すと認定されますよ…
678不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-MjQu)
垢版 |
2017/09/16(土) 16:05:52.19ID:ahrKG7lLa
>>677
色んなスレでBP200はステマ扱いされてますよねぇ
多少過大評価な気はしますが、実際あの価格帯ではほぼこれ1択だと思いますね。みなさまの意見を見る限り
まぁ通りすがりを装ってると思われるならご自由にとしか笑
ただ確かにスピーカーの名前を出す必要は無かったかもしれませんね、紛らわしい真似をしてしまい申し訳ありません
2017/09/17(日) 02:25:22.57ID:rbnvScTM0
12V5AならGF65I-US1250が定番
680不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-MjQu)
垢版 |
2017/09/17(日) 15:16:18.24ID:x7JtkwZw0
>>679
ありがとうございます
１Aの方もそれと同型にしようと思います
コンデンサの耐用時間を見る限りこのシリーズが1番長寿命なので、そこがACアダプター選びのポイントですかね
勉強になりました
2017/09/17(日) 23:01:18.51ID:OYQJZQr10
俺もGF65I-US1250で使ってるが、アンプ含めて総額20000円に
収まる範囲だとBP200はまあ無難な選択じゃねーの。
次また同じような条件で買うならD-55EXかSC-M41かS-HM82辺りにするが。
総額3万超えならiLoud Micro Monitorに行くかな。
2017/09/17(日) 23:02:08.32ID:P9XY1qnm0
このスレを覗いたために結局ゴールの10万コース行きましたわ、組み合わせは異なるが
家族にバレるのが怖い
2017/09/18(月) 15:32:09.32ID:HWYYBtbfM
ゴールやないで
全ての始まりやで(^^)ﾆｯｺﾘ
2017/09/18(月) 15:56:21.11ID:Il81UQs/0
10万でゴールなんて安いもんだろ。
家族にも堂々としとけよ。
2017/09/18(月) 17:37:34.07ID:doxEPVMXM
>>682
そろそろ後継の60が出るらしいですよ（ゲス顔
2017/09/18(月) 20:18:39.55ID:WFZWPYl60
10万でゴール出来たんだから許してくれって言うべきだな
2017/09/19(火) 11:03:08.58ID:uvtvOyVdM
のちのちそこそこのスピーカーに買い換える前提で安いパッシブとKORGのds-dac-100にするのはありですかね？
前にこれ見ていいなーって思ってて今ならだいぶ安くなったけどもっといいやつあるかなぁ
2017/09/19(火) 11:18:47.24ID:Xft9ovSf0
コルグはCDや配信のmp3とかの音源を、audiogateでDSDにヘンカンして自己満足に浸るためのものだよ？
689不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 016f-HfMd)
垢版 |
2017/09/19(火) 18:08:53.87ID:vFRfU/D10
>>687
別途アンプを用意しないとパッシブは鳴らせないよ、アクティブならOK
2017/09/19(火) 23:30:29.99ID:ikCQMMRs0
うわぁプリメインアンプだと思いこんでいた…
おとなしく安物を使い続けよう
2017/09/20(水) 18:30:36.59ID:nupKhSxv0
(iLoud Micro Monitorか… 買うならちゃんと試聴してからにしろよ…)
692不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 016f-HfMd)
垢版 |
2017/09/20(水) 21:56:30.03ID:cejB3Gpd0
iLoud Micro Monitorは固い音がするよ
リスニング用途には向かない気がする
機材としては作りはしっかりしている、ハードとしては立派
2017/09/27(水) 00:55:42.05ID:PV826nyw0
オススメの10万円ゴール
ECLIPSE ワイヤレススピーカーシステム 欧州モデル【2本組】 TD-M1-UK（BK) https://www.amazon.co.jp/dp/B01LBTBOV2/ref=cm_sw_r_cp_api_RGNYzb1HBPH0N
2017/09/27(水) 07:08:11.59ID:GV6yY6bWd
NG推奨
TD-M1
695不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-PvnN)
垢版 |
2017/09/27(水) 09:46:43.58ID:+FuGfrX2a
今、6万円出すなら Eclipse TD-M1 UKモデルを検討して欲しい。タイムドメイン独特のスピードと立体感を体験してください。
2017/09/27(水) 09:47:53.64ID:fZO6D1mRa
結構マメにチェックしているんですね^_^
2017/09/27(水) 21:03:10.12ID:75PDBDnC0
スレ違だけど少しだけ
タイムドメインは 本家Light と ライセンスモデル(Yoshiiの小型版) を持っていました

スピードという語感には程遠いどちらかと言うとやさしい音でした
小径ならではの音場はよかったです
でもそれがタイムドメイン理論によるものかは？でした
低域が出ていないにもかかわらずカリカリしていないのは音造りがうまいと思いました
が、、、ジャンルを問わず聞くにはいかんせんレンジが狭すぎる、、、
2017/09/28(木) 10:39:54.34ID:EbRTLAg20
>>697
> 低域が出ていないにもかかわらずカリカリしていない
単なるカマボコやん
2017/09/28(木) 13:12:18.14ID:FpTf1b9+0
そりゃユニット自体は小径フルレンジ一発だからな
2017/10/25(水) 10:58:44.77ID:DZOY8uD6M
BP200と2万アンプ
Zensor1と中華アンプ
ならどっちが良いのかな
2017/10/25(水) 13:06:45.92ID:0DqFYAc50
後者で不満点があればお金がたまったらアンプ買い替えたり中華アンプ弄って楽しんだりが良いんじゃない
2017/10/25(水) 15:37:07.71ID:z7b34ydc0
まずはスピーカーに金かけた方がいい。
2017/10/25(水) 17:04:48.94ID:8SzTkinSa
これならできる特選スピーカーユニット フォステクス編-特別付録：フォステクス製8cmフルレンジ・スピーカーユニット
http://www.yodobashi.com/product/100000009002806062/

FOSTEX M800-DB
http://www.yodobashi.com/product/100000001003178271/

TOPPING TP32EX+　USB DAC＋ヘッドフォンアンプ内蔵デジタルアンプ
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=116459385

約26000円で購入、アンプは明後日届く予定 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
2017/10/25(水) 21:19:59.36ID:wUb5/4N2M
>>700
金をかけるなら下流からが基本
705不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b00-Eec1)
垢版 |
2017/11/01(水) 00:27:34.32ID:2LRpyRGD0
1万前後のアンプでおすすめありゅ？
2017/11/01(水) 10:19:28.40ID:ETmyRioHr
SA50
2017/11/04(土) 09:29:10.92ID:jSWUK+Wb0
>>705
TP32EX
最後に+が付いてるやつは別物
新型が出たので多分在庫限り
2017/11/04(土) 18:49:47.73ID:7oz24l+c0
かんすぴ＋中国デジアン一択だろ
2017/11/04(土) 20:04:18.68ID:7S6oKcLaM
かんすぴも中華デジアンも種類ありすぎて参考にならんｗ
2017/11/04(土) 21:11:25.24ID:HICJiTh0M
かんすぴって自作が楽しいだけじゃないの？
2017/11/04(土) 23:27:09.60ID:3Y/UFoJ50
楽しんだモン勝ち
2017/11/05(日) 10:35:34.67ID:cPE2x1dx0
DigiFi 2015 No.19付録のウーハー＋PT20K
箱はP2080-E
この組み合わせまじおすすめだ
俺的にはペアで10万クラスに匹敵すると思うね
2017/11/05(日) 11:05:17.80ID:pXmfeT2/0
それだったら少し大きくなるけどウーハーが5インチになるし、アクティブになるけれどESI UNIK005が日尼で12800円。
韓国製品だけあって見栄えは(・∀・)ｲｲ!!
オンボサウンドアウトに繋いでゴキゲンだぜ。

耳の高域特性が悪くなったバンド経験者にもオヌヌメ。
2017/11/05(日) 11:42:14.23ID:GrIEkFIvM
オンボサウンドだけは無いわ
2017/11/05(日) 19:36:42.31ID:xucqCjjt0
光出力だとオンボとSE90PCIで違いわかんなかったな
とりあえずDAC挟むといいよ
2017/11/05(日) 20:56:09.79ID:4hUiPraH0
SE90PCIで光出力とか宝の持ち腐れだよ
2017/11/05(日) 21:20:38.71ID:xucqCjjt0
>>716
SE90PCIのアナログ出力で「あがり」ならそれはそれでいいんじゃね
お宝扱いしてマウント取ろうとする奴はアホだと思うが
2017/11/05(日) 22:34:02.61ID:ZHye6nVw0
くっさいのう
2017/11/06(月) 09:45:32.02ID:YUSaZfv00
宝の持ち腐れってお宝扱いとは関係なくね？
2017/11/12(日) 00:39:53.21ID:1Fx5Eyc30
だから
かんすぴと支那アンプ買っとけ
コスパ重視ならこれ一択だ
2017/11/12(日) 03:25:24.96ID:WCzAovWq0
かんすぴのどれだ？
2017/11/12(日) 03:25:42.43ID:G1a93q7o0
”かんすぴ”も”支那アンプ”も幅がありすぎて全然一択になってないな
2017/11/12(日) 03:40:31.03ID:2ISiopZb0
かんすぴは作るのめんどきゃp802-sでいいと思うけど
スピーカこそ中華でいいのないんかね
2017/11/12(日) 09:30:43.35ID:1Fx5Eyc30
>>722
P2080と支那アンプは2024
まじおすすめ
2080のウーハーはDigiFi No.19 2015の付録がいい
1本10万クラスに匹敵すると思う
2017/11/12(日) 14:53:31.48ID:aUsf0TaRa
>>724
あれはウーファーじゃなくてフルレンジだよ
あと知らない人もいるだろうから書くけど、予算が足りなかったせいなのかグラスファイバーコーンがスカスカらしくて音質にも悪影響が出てるらしいちょっとググれば測定結果付きで出てくるよ
2017/11/12(日) 17:15:40.00ID:1Fx5Eyc30
>>725
ローカットすればウーハーもフルレンジも同じだろｗ
P20280にはローカット込のネットワークが組込み済みだからポン付するだけだ
他人のネット情報なんか鵜呑みにしてないで
自分で聞いてみればわかるぞ
2017/11/12(日) 17:27:50.93ID:2SCp4ky6a
>>726
とんちかよ

ごめんね明らかに価格帯の違う物と同等とか匹敵っていうレビューはただ本人がそうであって欲しいという願望なんだよ特に安い価格帯ならね
2017/11/12(日) 17:41:34.71ID:2SCp4ky6a
今気付いたんだけどフルレンジをローカットするとウーファーになるの？
ローカットするってことは高音だけ通すんじゃ？
2017/11/12(日) 17:54:45.31ID:WCzAovWq0
ツイーターになります
2017/11/12(日) 17:55:58.08ID:1Fx5Eyc30
ローカットするのはツイーターだろｗ
一度くらいスピーカー自作しろ
2017/11/12(日) 17:58:32.41ID:WCzAovWq0
これはこれは
2017/11/12(日) 18:41:09.68ID:xIb7I3Qh0
これが気になってる
箱とユニットで１万で収まる
DALI好きには見た目もよさそう

https://www.youtube.com/watch?v=37tEJGsaJ54
https://www.youtube.com/watch?v=bEkUZuE2VF8
2017/11/12(日) 20:49:49.55ID:2SCp4ky6a
>>730
>>726
2017/11/12(日) 21:45:51.47ID:1Fx5Eyc30
だからツイーターをローカットすたら
フルレンジのユニットが２WAY用のウーハーとして機能するってことだよ
いちいちここまで言わないとわからんレベルなのかｗ
2017/11/12(日) 21:52:08.65ID:v8GKeIZod
ハイパスとローパスって言えば分かりやすいのに。
2017/11/12(日) 21:52:41.92ID:2SCp4ky6a
>>734
フルレンジにツィーター付けたからってフルレンジがウーファーにはならない
DigiFi買ったんだろ次号のスーパーツィーターを付けたらフルレンジがウーファーになるって書いてあった？
あくまでフルレンジ+スーパーツィーターって書いてあったんじゃないの？
2017/11/12(日) 23:45:55.92ID:Ue5shG/+M
こいつのマジお勧めはあてにならないことがわかったｗ
2017/11/13(月) 00:24:45.56ID:zxdgnLWf0
>>736
だからP2080にはローカット用のコンデンサー込の
ネットワークが付いてんだよｗ
お前何言ってんだｗ
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