Happy Hacking Keyboard Part42 [無断転載禁止]©2ch.net

**不明なデバイスさん** · 2017/03/12(日) 13:32:05.70

省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part41
echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1475492488/

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 15:46:24.20

type-s買うまでは黒い方がかっこいいと思ってたんですが
type-s買ってからは黒いのなんかダサいと思うようになりました

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 15:46:54.16

あとctrlキーだけ赤いとかダサいとも思うように

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 15:51:56.99

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 16:27:45.72

赤のキーキャップセットはたまに欲しくなる。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 17:00:00.90

白もいいんだけどだけど黄ばむからなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 17:18:48.73

俺も白の方が好みなんだけど、ヤフオクとかで古いのみると必ず黄ばんでるんだよね
妥協案として墨本体に、白キーキャップセット、cntrolは赤、aliexpressでターコイズブルーのスペースキーってのを妄想中

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 17:21:02.34

黒筐体に白キートップ入れて使ってるよ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 19:29:18.59

>>145-146
反応早すぎ、話題にされて内心嬉しそうなクソマカー

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 19:34:11.73

なんという基地外

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 20:07:11.26

5分で反応するほうがよっぽど

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 20:30:16.74

と顔真っ赤なのであった

**不明なデバイスさん** · 2017/04/19(水) 20:45:47.45

IDコロコロ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/20(木) 17:48:37.81

なんでこのスレ基地外が常駐しとるの？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/20(木) 19:17:56.84

目糞陣営と鼻糞陣営に分かれて罵りあおうぜ！

**不明なデバイスさん** · 2017/04/20(木) 20:48:27.95

基地外に即レスする基地外というどうしようもない状態だな

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 06:18:21.81

黒買ってTypeSの中身と入れ替えれば済む話しじゃん。
hasu買って取り付けるときに､簡単に交換できると実感したわ。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 08:13:01.44

６万近いお金出せるわけないじゃん
高杉??

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 08:49:55.59

http://amzn.asia/fKxxOBV
http://amzn.asia/2HQXM07

4,428 + 29,700 = えっと、35,000あったらお釣りある、多分
3桁の足し算はアメリカ人には難しすぎる

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 08:58:26.71

>> 168
えっ…

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 09:51:34.72

頭悪いやつばっかりだなw

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 10:36:04.81

>>167
白いのを二コイチと正直に言えば2万円くらいでヤフオクで売れるだろう。TypeSとか言って売ったらヤバいけどさ。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 11:10:41.22

14000くらいにしかならなそう

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 12:27:16.14

ラバースプレーの黒で覆ってしまうとか？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 12:30:06.29

たしかに､どっかの業者に出して外側を漆塗りにでもすれば､記念モデル風になっていいよな。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 12:43:09.09

黒のProfessional BTの筐体に白のType-Sのキートップを
合体させる話じゃないの？
日本語難しい

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 18:08:11.12

ところで皆さん、タイピングの速度ってどれ位？
イータイピングで250前後、仕事では全くpcを使わない俺が手を出すのは時期尚早ですかね？
HHKB買ったら、折角だからHTML5覚えてブラウザゲームでも作ってみようと思ってるんですが

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 19:10:03.65

タイピング速度とかめっちゃ遅いですけど
そんなの関係なしに欲しいなら買って良いと思います

あと一応プログラマなんですが
キーボード買ったらやる！とか考えてても実際やらなかったりするんで
今あるキーボードで取りあえずプログラミング始めたらどうでしょう
楽しいですよ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 20:24:05.21

気持がいいかどうかで選んでるからなあ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 20:54:23.89

別に入力装置に過ぎないキーボードに時期尚早もクソもねーよとは思うけどね
HHKは最初に慣れが必要だから欲しいなら早いほうがいいぞ
期待し過ぎた挙句に馴染まなかったという奴をlite2で大量に見てきたし

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 21:45:20.01

みなさんこんばんは。

昨日hhkb lite2 jp 黒を買いました。仕事はhtml,css,js,phpいじるフロントエンドです。

早速使ってみましたが、想像以上にキー重かったです。なので、こちらの記事を参考にして、ポンチで穴あけだけやってみました。
http://caughtacold.hatenablog.com/entry/2016/03/30/183247

自分は１つのキーに対して4つ穴を開けましたが、結果は思いの外軽くなりました。

スコスコ感はとてもあり、間違いなく軽くなっていました。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 22:30:33.38

>>180
それ自分もやった
無茶苦茶軽くなったよ
最初からこの押下圧で販売してほしいと思った
ライト２が使いやすいとプロが売れなくなるかもしれないな

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 23:05:15.94

>177
我慢出来なくて、もう始めてます
プログラムは敷居が高いのでjavascriptですけど
思ってたより簡単で面白いですね

>178
気持ち良さの為に、こないだ青軸キーボードを中古で買いました
休日昼間しか使えませんが、打ってるとうっとりアヘ顔になりますw

>179
実力が伴わないのに高い機材買うのってみっともない気がするんですよね…
でも我慢出来ないので、タイピングの練習しつつ、来月の給料で買いますw

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 23:50:28.48

無印の静音化をしたから次はキーを軽くしたいんだけど
さすがに元に戻せなくなる穴あけは怖い
30gのリアフォうまいこと安く手に入らないもんかなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/21(金) 23:57:28.65

>>183
FnとかShiftとか端っこのキーで
試しに穴をあけてみるといい。
穴は3mmくらいがいいよ。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 00:35:07.90

ちょい質問(Lite2/US)
Fnキー押したら何でかBSされる
あと右Shift＋/でWinフィードバックが開かれる
一応ファンクションとして使えるけど一々がめんど過ぎる
カスタマに修理出さなきゃ治らない系？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 01:26:14.73

>>183
円錐バネをバネ屋に作って貰えばいけるんちゃう？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 01:52:11.22

バネは荷重と関係無いぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 07:27:19.77

あのバネゆるゆるだもんね

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 11:46:24.58

過重はゴムじゃねたしか？
シートみたいなのを作ってもらわないと

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 11:49:04.00

そっかゴムか。メンブレンと同じか。
だとすると自作は無理か……
1枚のシートだから変荷重にするには金型作らないとか……

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 12:55:07.06

スレで無い物ねだりするよりPFUに要望でも出してみたら？
東プレみたいな無駄にラインナップ増やす余裕があるかは知らんが

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 13:31:32.78

>>190
Realforceからのラバードームの移植は可能

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 13:33:02.91

>>185
聞いた事ない症状だね
出すのが早い

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 13:48:26.30

これは
(修理に)出す(方が問題)の(解決)が早い
って意味だよね？
今、185のso lowを責めても仕方ないしなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 14:11:04.06

動作がおかしいのは何かキーカスタマイズソフトを使っているせいだろ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 14:26:55.01

>>195
Fnキー(キーボード内部で処理が完結するはず)押しただけなのに変なKeyコード吐き出してるなら、基盤に何らかの不具合有ると見た方が良さそうじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 16:06:42.41

>>190
1枚じゃない文字部分は2枚に分かれてるがバラしても問題ないし
モディファイアキーはそれぞれ独立してるので
やろうと思えばAll 30gもできるし変荷重にもできる
オクで安いリアフォAll 30gをゲットすればいいので
108UD-Aか108UDKが運良ければ1万前後で行ける

**不明なデバイスさん** · 2017/04/22(土) 22:54:46.60

https://www.typing.com/
ここで、65wpm以上出せる人いますか？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 00:03:17.23

全然普通に出せるけどどういう事？
ここタイピングの文字が全角英数っぽくて見辛いな

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 01:08:48.51

こういう人いる？ってだけ聞く奴には答えないほうがいいんだよな
目的をはっきりしろと

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 14:36:54.17

頑張っても40wpm位しか出来ないんで
なんだかキーボードに対して不敬罪を感じてしまう
というような脈略で聞いてみました
65wpmは素晴らしいな

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 15:14:07.27

HHKB使いは別にタイプ速くなくていいでしょ
そもそも高級キーボードの中では速くタイプしにくいキーボードだし
大事なのはアウトプットの中身

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 16:23:45.40

入力スピード誇りたいやつはrealforce池

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 17:28:05.18

65wpmってどんだけ遅いんだよwww

なーんて思ってたら英語なんですね
すいませんでした
35wpmの壁が越えられません
死にたい…

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 17:43:39.13

英語はスペースキーの使い方が難しいよな
どうしてもスペースでブレーキが掛かってしまう
そこさえスムーズになれば80wpmくらいはいけそう

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 17:52:30.22

HHKBが打ち難いともスピードが出ないとも思わない
HHKBだろうがリアフォだろうが慣れでしょう

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 18:08:31.30

HHKBのほうがリアフォよりもなんかキー固くない？
なんていうかリアフォよりもクリック感の角が立っているというか

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 19:48:25.66

>>207
シャキシャキしすぎてるんだよね
底打ちがどうしても強くなるから指が戻りづらい
「入力作業」じゃなくて考えながらタイプするためのキーボードだと思ってる

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 20:05:32.06

てかメンブレンの10倍近い値段のキーボード使ってるんだからさ、英語だろうとなんだろうと、それなりの速さで打てなきゃ恥ずかしいよ
今日からしばらくイータイピングの英語版で練習するわ

>207
そこがいいんじゃない
茶軸以上、青軸未満のクリック感と、そこそこの静音
スペースキーはうるさいけどw
HHKBと青軸は、用も無いのに打ちたくなる麻薬やで

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 20:15:09.21

速いスポーツカーだけが高いのか?
快適なリムジンも高くないか

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 21:35:48.85

みんな実務でタイピング速度がボトルネックになってるの？
俺とか入力する時間よりも
何を入力するか考えている時間の方が長いんだが

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 22:06:29.40

事務員はhhkのターゲットでは無い

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 23:32:31.94

HHKBを実務で使うなんて神話じゃないのか
Windowsならまず無理だろう
UnixでもシェルやVim・Emacsだけを使っていれば用が足りるというなら別だが
実際にはOfficeソフトなどでのドキュメントもあるだろうからまず実務には使えないだろう

**不明なデバイスさん** · 2017/04/23(日) 23:55:33.60

俺、実務で使ってる。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 00:06:08.42

JPだけど家でも会社でも使ってるが

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 00:36:17.10

実務でofficeファイル編集する機会がない
どんな仕事を想定してるのか知らんが、事務作業メインならリアフォのほうがいいのでは？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 00:41:35.86

HHKB＋左テンキー最強

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 06:36:45.52

1980年位のアメリカ秘書検定は
タイプライターで60+wpm必須
がーん、ショックや
来年までには50wpmでるように鍛えよう
大文字のシフトが難しい

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 10:40:31.71

日記はTwitterで

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 17:52:36.91

実務に向いているとは思えないけど
物書きには結構向いてると思う
ノートパソコンごと持ち出して使えるのは強い

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 18:37:59.92

HHK配列のポメラキボンヌ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 21:31:03.79

HHKBをコンピュータに改造した奴なかったか
アドレスは失念したけど確かあったぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 21:33:10.79

raspberry piを仕込むくらいなら簡単にできそう

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 11:45:17.02

ラズパイゼロを両面テープでくっつけるのは？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 12:59:57.03

SEだが、Office含めてガンガン実務に使ってるわ…
すげー使いやすくね？

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 17:18:40.27

最近ノートpcの必要性を感じて来て、今さっきMacノート触って来たんだけど、酷いキーボードですね
板かよwwwってレベル
この際ましなキーボード載せたwinノートか、Macノート+HHKBで迷い中
で、質問が2つあります

1. 13incノートとHHKBを合わせた時の携帯性はどんなもんですか？
仕様場所は喫茶店と新幹線で、1～2時間位です

2. winノートのトラックパッドって、最近のはマウス無しでも使えるレベルですか？

使用目的は、office、メール、JavaScriptのコーディングです
若干スレチですが、お願いします

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 18:14:15.47

はよHHKB買えよ。ノートはあとからでええんや。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 18:17:22.14

winノートにしてもどうせ後でHHKB欲しくなるに一票

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 18:40:55.82

いやHHKBは使ってますよw
これをノートと一緒に持ち運んでる人の、使用感が聞きたいんです

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 18:50:07.31

MacBookのキーボードも慣れてくると悪くないよ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 19:15:11.03

>>230
MacBookに慣れきっている若者にHHKB Pro2を貸したら、深すぎる、疲れると絶不評だった

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 20:44:49.45

マカーはソニー信者と同じで自社製品こそが全てだから
何を与えても文句しか出ないよ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 21:07:08.37

ﾏｿｺは浅い方が気持ちｲｲよ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/25(火) 23:09:35.74

>230
慣れるまで触りたく無いという致命的弱点ががが
まぁ現状、MBP13+HHKBだとMBP15同等の重さになる点で、MBP13単体が妥協点かなぁと思ってますが

>231
分かる！俺もそうでしたw
加えて、分厚くてダサいとまで思ってた
でも実際は逆なんだよなぁ
重い荷物持って山登りする時に、軽量スニーカーよりも、重くてゴツいトレッキングシューズの方が結局は楽みたいな感じですかね

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 01:26:23.81

>>233
あほか。深い方が気持ちいいに決まってるだろ
奥なんかぽっかりだろうが

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 08:56:12.69

前触れもなく山登りで例えるあたりが意識高い
こういう事を平気で言える人間じゃないと林檎信者はやってられない

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 11:44:14.43

俺はノートとHHKB持ち歩いているよ。BT済のTypeS。
取り出してノートに載せるだけで仕事始められるから良いよ。
尊師スタイルはパームレストやパッドも使えるから便利だよ。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 12:31:09.61

>>198
今更やったら最高55
日本人でも普段からもっと英語を使えいてれば65行きそう
（英単語をタイピングする習慣があればという意味）

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 13:11:44.34

10分コースで 95%以上の正確さで常に
60wpm以上というのが基準らしい

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 15:46:54.70

タイピングゲームはここ10年以上、突然現れては競わされていい加減ウンザリ

たまに基地外みたいに速い奴が現れて一生抜けない記録を出されるから
そういうのも含めてもうやる気にならんわ

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 15:55:37.61

速い人はタイピング時に指をクロスさせたり
親指をスペース以外のキーを押すときにも使ったりしている

無理

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 16:17:56.01

ピアニストやな

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 21:15:47.26

60wpmの基準はゲームじゃなくて
英語圏の標準的な職業別基準

標準オフィス&admin 35-40
公設秘書&プログラマー 60+
データセンター 70+
医療従事者速記 90+

ここから後は特殊なキーボードと思われる
ステノグラファー(テレビの音声字幕等)　200+

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 21:38:43.23

WPMは1単語5文字としているらしいので60WPMだとして日本人ならe-typingで300wpm出せていればいい
そう考えるとちゃんとタッチタイピング出来てる人なら大したことはない

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 23:02:29.75

>>213
遅レスですまんが
普通に実務で使ってる
Win環境のVisualStudioもMS Officeのパワポもエクセルもワードもビジオも
Linux環境のvim+gccもサーバー弄る時も
Mac環境のFinalCut使う時も
全部HHKだけで済むわ
左側にテンキーにもなるキャノンの電卓置いてるので
見積もりする時、値引き考える時だけはそっち触るけどね
因みにHHKはUnix環境と親和性高いのがウリだが
MS Office系とHHKの左Fn+カーソル、左Fn+Home、End、ScrlUp、ScrlDnとは相性が良いぞ
能率が100倍上がる
Win環境の人で左Fn使ってない人には
是非左Fnコンビネーションを覚える事をお勧めする
これに慣れてからWin環境でもメチャメチャ使えると実感したな
PFUがこれも見越して狙って作ったかは知らんけどね

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 23:12:58.91

おまいらのせいでタイピングオブザデッド久しぶりにやってしもたわ
指がいたい。。。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/26(水) 23:17:35.21

>>225
仲間発見
Officeで使いやすいよ
これ用に考えて作ってたの？と言いたくなる
Win環境用には101/104キーボードと思って
Win環境用とLinux環境用でキーボード分けてたけど
分ける意味が無くなってHHK一つになったよ

**180です。** · 2017/04/27(木) 00:29:42.39

みなさんこんばんは。180です。lite2 jp 黒を勝手からしばらく経ちました。
今度は巷で行われているという

「ゴムシートで底上げを図る」

の作業を行いました。ホームセンターで厚さ1㎜と0.5㎜のゴムシート買ってきて、
キートップがはめ込まれている筐体に二枚重ねて1.5㎜の状態にして貼り付けてみました。

結論からすると、指が痛くなってきています。

自身は体格はそれなりにあり、指も手もまあまあでかい部類に入ると考えているのですが、
ゴムシートを引いたことにより、底打ち感はなんとなく感じるものの、なんといいますか、
底打自に発生する力が指に反対の力となって帰ってきている感じがします。

一言でいうと、硬くなっている気がします。

この痛さは、今日一日仕事でキーを打ち続けたのち、自宅でゴムシートを張ってうれしくなって
ひたすら寿司打をしていたことが原因かもしれないので、まだ正確な答えが出ていませんが。

**不明なデバイスさん** · 2017/04/27(木) 08:02:35.38

>>248
メカニカルや静電容量つかったら指が痛くなると思う
メンブレンのグニャグニャ感があってるんじゃないかな
オイラは静電容量よりメンブレンがいいと思う

**不明なデバイスさん** · 2017/04/27(木) 08:43:04.31

>>248
ゴムシートの反発っつーより底面がフラットになったことでデスクの天板の剛性がそのまま指に伝わってるんでしょ

結論は底打ちしすぎ
もっとなで打ちしたほうがいいのでは？
タクタイル強いから、それでも結局底打ちはするが
ボトムまで打ち切るかどうかで指への負担は大きくかわるで

**不明なデバイスさん** · 2017/04/27(木) 09:08:56.17

>>248
>>250これでしょ
多分力入れ過ぎ
もっと楽になれよ

人の打ち方って色々よな…
会社の2つ左隣のおっさんは打鍵に力入れ過ぎで
メカニカルでもないのに騒音レベルにやかましい打ち方の人も居るし
静かにゆっくり打ってる様に見えて早い人も居るし、
音は普通で早いんだけどミスタイプ多くて叩いてる殆ど修正だったりする人も居るし…