Happy Hacking Keyboard Part42 [無断転載禁止]©2ch.net

**不明なデバイスさん** · 2017/03/12(日) 13:32:05.70

省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part41
echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1475492488/

**不明なデバイスさん** · 2017/05/23(火) 17:30:14.81

>>555
配列とキーの大きさや位置が同じならどんなキーボードでも
正確性は変わらないという論理ですね

変荷重方式のキーボードというものは最初
自由に好きな荷重を３つの中から選べる仕様と思ってましたが
キーの位置によって倍も違うんですね
ピアノ経験者だと物凄く違和感のある設定ですね

**不明なデバイスさん** · 2017/05/23(火) 20:42:50.70

スレチになるがリアフォの変荷重は30/45/55で
ESCキーのみ55gで他は小指と薬指部分が30gで
その他は全部45gなので倍は違わないよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/23(火) 20:43:44.72

国内で入手可能なUS配列のALL45g
静音モデル（TYPE-S）はHHKだけってこと？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/23(火) 22:09:13.45

>>558
SE170Sとジャンクか何かをニコイチか
SE170Sの中でスワップする

**不明なデバイスさん** · 2017/05/23(火) 22:13:09.72

そもそも30gと55gでも倍は違わない

**不明なデバイスさん** · 2017/05/23(火) 23:12:16.45

ピアノだって鍵盤の重さちゃうやん

**不明なデバイスさん** · 2017/05/23(火) 23:19:11.83

リアフォ８７Uの静音モデルか、HHKBのTYPE-Sか？

どっちが買い？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/23(火) 23:24:07.66

Plum nano 75

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 10:59:13.81

>>562
自分なら、両方買うな
万年筆の色違いだけでも何本も買う人がいるのに
太さが違うとか、打鍵感と配置が違うとかなら沼にハマっても仕方ない

ただ変荷重は要らない

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 11:29:59.26

>>564
ハゲ同
万年筆なんて1万～2万で初心者
中級者で3万～6万、上級者で6万～10万
その上になると普通に20万とか50万当たり前
それをペン先の違いとか吸わせたいインク別で何本も持つからな
それに比べりゃキーボードは実用的だし価格も高くて3,4万だし100枚とかいくならまだしも2,3枚なんてかわいいもんよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 11:47:16.78

万年筆に初級者も上級者もあるかよw

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 11:52:26.46

初級上級じゃなくて単なる財力の違いです
買えるんだったら最初から良いもの買った方がいい
最初は入門用で、とかいうのは貧乏人にしか通用しない理屈

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 12:19:47.20

スタバでmacで2chやって
スレ民には半年romってろと罵られ
店内の貧乏人にはネットで晒される

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 12:26:53.93

>>566
あるよ

>>567
その通り
上級者=財力のある人、高くて希少な万年筆を豊富にコレクションしている人
昔の武術で言うと術許しではなく金許しになるのかもしれんがw

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 14:25:21.57

>>569
じゃあ初級者上級者なんてないじゃん
金だ金

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 15:23:14.43

上級タイプ者は下でも60wpm出せるように
上級な万年筆筆記者(ペン習字とも言う西洋ではcalligraphy)は
力加減一つで筆で書いたような抑揚を出せるんだよ
https://goo.gl/images/Dmde0g

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 18:23:35.64

>>570
そうはいっても、興味なければ金だけ持ってても探求しないだろ？

金と探究心両立した者が、上級になり得るんじゃないか？
まあ、仕事にしちまうってのもありだが

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 19:27:00.01

>>564
リアフォとHHKの静音モデルを大人買い？
それも悪くないけど、、、
他に買うものがあるのでそれはしません。
一択でお願いします。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 19:31:29.51

下手カスな字が高級万年筆で上手くなるわけじゃないので
コレクションや他人に見せて悦に入るとかの目的じゃない限りそこそこの万年筆買って残りはユーキャンにでも使うべき

んでリアフォとHHKはどちらを選ぶとか比較するもんじゃないわ
テンキーレスUSキーボードが欲しいならリアフォ、HHKが欲しいならHHK
片方買ったらもう片方を兼ねるという訳ではない

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 19:54:07.74

軽量コンパクトで場所と手を動かす範囲が小さくてすむ。このメリットは大きいよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 20:38:30.16

>>574
それ言い出すと、興味ないやつからしたらキーボードに金突っ込むのも滑稽だぞ

1000円以下のキーボードで十分使えるのに2-3万ってwwwみたいな反応されるだろ？

キーボードだって使ってる方からしたら雲泥の差があるとしても、出来上がるコードに差はでないだろ？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 21:00:26.08

>>576
お気に入りのキーボードなら心地よさと疲労感が違うでしょう
かなり差が出ると思うけど

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 21:18:33.79

>>576
得られる結果が同じなら他の要素を無視して最低限のコストだけかければ良いってのもそれはそれで正解
俺だって他人にキーボードに必要以上に金かけろとは言わない
でもキーを押した瞬間に不快感が勝るキーボードなんざ仕事の能率を下げるだけだから捨てるべきだとは言うよ

1000円未満のキーボードでまともな押し心地は無いと断言できる
何かの付属品でついてくるような、IDとパスワードだけ入力できればいいレベルの品物だと短いメール書くだけでもピキるわ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 21:30:26.62

>>578
それは、もちろん同意さ

おれもキーボードには金かけとるし

いや、万年筆がどうのではないんだが、そこに金突っ込むならユーキャンにってのは野暮だと思ってね

**不明なデバイスさん** · 2017/05/24(水) 23:50:46.95

腕とその能力を充分に発揮できる製品の
両方が必要ということですよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 08:17:02.51

弘法筆を選ばず

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 08:29:15.01

その弘法はおまいら顔負けの筆へのこだわり様だったそうな…
自作するレベルだったらしいぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 10:13:25.22

HHKBに対するこだわりは昔この配列に慣れたってだけなんだよね
この配列だとキーキャップ高くつくのでASCIIスタンダードに移行
しようと今修行中

ctrl/caps swap
win/alt swap
fn -> r_shift
`~ -> fn + ESC
\| -> fn + backspace
backspace -> \|
ins -> fn + backspace
del -> fn + \|
その他fnレイヤはHHKBと同じ

これで割と違和感なく使えてる

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 11:27:33.42

>>583
みんなそうだろ
キーボードなんて
入り口でどれに触れるか

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 11:50:14.56

HHKB小さいからマウスやトラックボールまでが近くて肩が楽なんだよね。
でも分割型の方がもっともっと楽ちんだからBAROCCOに浮気中でいまBAROCCO静音軸到着待ちだわ。Cherryの騒音公害酷すぎるわ。
HHKB TypeSの分割型が出たら嬉しいな。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 13:08:27.92

もともと普通のus配列をずっとつかってて
ここ最近hhkにしたが、hhkの配列すごくいいと感じてるがなあ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 13:38:36.80

他の物を使ってるという話題いる？
コンパクトキーボード総合スレじゃねーぞここは

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 13:43:24.19

分割の素晴らしさに言及するために具体例を出したまで。
HHKBの分割モデルがないから仕方ないじゃん

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 13:49:55.16

>>587
ここには何故かそういうのが居るんだよ
このスレじゃなくてその専用スレ行きゃいいのに
わざわざ別キーボードの話をHHKスレで報告したりレポしたりアピったり…
このスレの住人に認めて欲しいらしい
アホで基地害なのは分かるが迷惑な話だよ、ホント

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 14:01:04.23

コンパクトキーボード総合スレを紹介しとかないといけないんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 14:07:30.35

>>590
紹介とかそういう問題じゃないから
だってそいつここの連中にアピールして認めて欲しいんだもん
もう、脳味噌自体がおかしいからどうしようもない
一時期AppleWirelessKeyboardをApple製HHKって喚き散らして暴れまわってたヤツだぞ
それが別のキーボードに変わっただけ
汚団子で調べてみ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 14:09:39.64

変な奴が粘着してるな。ID:wxIbk3+N のことだよ。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 15:29:00.56

HHKBはすばらしいよ。PRO2とTypeSとJpTypeS持ってるわ。
JpTypeSはまさかキーがズレてるとは思わずに買って大後悔したわ。
ヤフオクに出したいけど手間が面倒で放置中だわ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 15:50:49.81

すばらしいけど現代のニーズに対応する進化がないんだわ
BTモデルが止めを刺したｗ
マルチペアリングとプログラマブルなキーマップは必要

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 15:53:44.78

それならhasuが解決してくれたじゃん

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 16:19:15.38

アップルワイヤレスキーボードのほうがコンパクトでよいよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 16:38:38.44

あんなものいらないな

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 17:09:29.91

フラットキーじゃなかったらあれでいいんだけど
なんてシリンドリカルにしなかったんだろう？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 19:20:05.08

>>596
アップルワイヤレスキーボードってダメダメだろ

https://www.youtube.com/watch?v=HM3RLnLJTYY

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 19:35:41.14

それ古いし、まぁちゃんと改善された新しいモデル出すあたりは立派
40万台売っても木ねじ止めのギシギシなケースが全く気にならないメーカもあるｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/25(木) 22:12:10.18

そんなにシリンドリカル必要か？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 07:27:18.56

パンタグラフ構造でストロークが浅い場合
シリンドリカルはあまり意味ない

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 09:13:47.21

マルチペアリングはともかくプログラマブル機能要るか？
HHKBユーザーの中でも10人に1人が必要とするかどうかの機能を市販品全部に搭載するのは
ディップスイッチで1キーの機能入れ替えするのとは段違いのコストの無駄のような

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 09:23:29.54

明らかに DIP スイッチを付けるより安く付くと思うがｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 09:30:08.81

いっそのことオープンソースにしてくれたらいいんじゃないか？
全く金かからないし、弄ってくれるヲタは世界中に沢山いるだろ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 09:30:44.28

ファームウェアを開発保守する人件費考えたら
DIPスイッチの方が安くない？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 09:53:11.79

コントローラー買い替えれば済む話しじゃん。
コントローラー市場が賑わえばそれでいいよ。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 10:02:38.05

知ってる人いたら教えて
これのMiniB版探してる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/742532.html
探し方悪いのか見当たらんのや

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 11:19:14.65

>>608
Mini対応のマグネットケーブルはKickstarterかIndiegogoで見かけた

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 11:24:13.45

https://www.indiegogo.com/projects/macneto-world-s-1st-multi-device-compatible-cable-mobile#/
あったこれや

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 11:52:34.90

>>601
指滑るじゃん
全然安定しない

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 12:18:29.68

>>610
うおぉぉぉ、マジサンクス

これで俺のProが社内で大活躍www
社内でネットワーク的に繋がらない、設置場所も離れてる場所のマシン弄るのにケーブル持っていくの面倒だから
ケーブルもう一本買って抜き差ししようと思って
たまたまマグネットケーブル見つけたのは良いがMiniBが無くてつくづく惜しいなぁ、と思ってた
最悪普通のケーブルでガマンする気でいたけどマジサンクスですわ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 21:31:17.02

キーバインドなんて、PC側で設定するものと思う
プログラムどころか、DIP SWも BS <> Delだけあればいい

**不明なデバイスさん** · 2017/05/26(金) 21:34:58.51

ハード側に持ってる方が良いな
環境に依存しないから
自由にキーリマップ出来てハードで保持出来るなら歓迎するわ

それよりいいからHG復刻あくしろよ
あん時は新米だったから買えなかったけど今買う金あんだよ
俺の給料が良い今の内に買わせろよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/27(土) 10:10:35.64

HHKBのせいでAの隣にCtrlが無いキーボードに拒否反応が出る
仕事でUNIX系OS使うから作業効率に直結するし

**不明なデバイスさん** · 2017/05/27(土) 12:16:42.74

>>615
指の付け根でCTRL押せば良いだけじゃん。

**不明なデバイスさん** · 2017/05/27(土) 14:15:43.20

>>614
いちいち持ち運ぶ奴はそれでいいんだろうけど
個人に特化したキーマップになってるのは最悪の環境依存だと思うよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/27(土) 17:31:18.65

どこで公私線引きするかの違い
社畜の場合PCは支給品でHHKBは個人持ちのケースが多いんだから逆
これがHHKBが経費な教育期間等じゃ変わってくるってだけだろ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/27(土) 21:55:44.84

一々持ち運ぶのが基本のHHKBにそんなこといわれましても

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 01:28:06.36

持ち運ぶよ
馬の鞍だもん

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 11:09:05.84

会社でHHK買って、家でもHHK買えば持ち運ぶ必要ないんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 12:10:26.08

>>617
それ言い出すと、osでも実現できることに差異でてくるしな。自宅でwinとか罰ゲームはきつい

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 14:17:40.66

キーマップ関連だとminiguruの情報出た時は期待してたんだが
もう絶望的だな

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 14:44:03.63

このスレ的には塩澤ゴムマットどうなの？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 17:18:27.81

>>624
切る手間賃が高すぎるくらいか
机の材質と構造によっては
防振ゴムを敷くとぶったまげるほどの静音効果がある

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 18:27:51.42

タオルいいよタオル
パームレストにもなるし

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 19:09:34.38

100均の滑り止めシートも普通のゴムシートも試したけど
結局家具用の緩衝ゴムに落ち着いた

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 19:30:59.49

100円の捺印シートおすすめ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 19:54:56.86

まだ馬の鞍の話が持ち運ぶ事だけだと思い込んでる頭の固いジジイが居るのか…

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 20:13:51.64

馬は消耗品だが...って話だろ、使ってる奴こそ馬だから

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 20:22:20.43

これなんかキー重くない？
軽くする方法があれば良いのだけど…

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 20:25:18.12

ドーム肉抜きしろ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 20:29:37.60

肉抜き嫌ならリアフォ30gからラバーカップ移植

**不明なデバイスさん** · 2017/05/28(日) 21:02:36.73

ebayで売ってる韓国製のラバードームに変えてる奴
Redditだかgeekhackだかで見た
リアフォだったかHHKBだったか忘れたが

Electrostatic Capacitive Rubber Dome Sheet
ebayで検索すれば出てくる

**不明なデバイスさん** · 2017/05/29(月) 00:28:03.03

HHKB lite 使っているんだけどこのキーボード shift + control + 0 が反応しない？
他の同じような組み合わせは shift + control + 9 とかは反応するんだけど
これは私の環境の問題でしょうか

**635** · 2017/05/29(月) 00:29:44.98

HHKB lite2 でした　ちなみに日本語配列かな無刻印

**不明なデバイスさん** · 2017/05/29(月) 00:41:52.81

OSの言語切り替え関連のキーバインドに食われてるみたいだね、
俺のWinodws環境でもキーボード問わず同じだよ
ttps://excel.nj-clucker.com/ctrl-shift-0-not-working/

**636** · 2017/05/29(月) 01:35:10.66

>>637
ありがとうございます、治りました！

**不明なデバイスさん** · 2017/05/29(月) 13:31:09.54

最近気づいたが今使ってるproのスペースキーがカチャカチャうるさくて困る
新たにBT買って気づいたのだが、新品は静かなので、劣化、もしくはグリスが機能してないのかな
スペースキーを抜いてスタビを起こして慎重に両端を押しながらはめると大分ましになるが
しばらく使ってるとまたカチャカチャしてくる
ばらしてグリス塗り直したら改善するかな？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/29(月) 16:02:09.50

東プレにしようぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/29(月) 19:21:36.80

>639
俺のは2年目だけど、まだそんなにうるさく無いなぁ
でも店頭展示品は大抵うるさいから、経年劣化なんだろうね
動画でよく見る、顎間ゴムはどうだろう？
顎間ゴムがどこで売ってるのか分からないけど…

>640
東プレはHHKBと押し心地が違うし、何よりデケェよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/29(月) 20:27:07.17

>>639
スペースキーはおそらく当初からうるさいはずｗ
自分はCherry軸の静音リング（ゴム）を２個ハメてるわ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/29(月) 20:44:54.56

>>639
キーの表面を軽く叩いて音が響くならスタビライザーのグリス切れ
分解して裏からグリスを塗り直せば静かになる

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 08:20:29.31

hhkbの黒の無刻印は黒一色だが、白の無刻印はReturnやShiftキーが青味がかったグレーで気色悪い
リアルフォースの薄いグレーのほうが調和する

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 08:53:32.39

>>644
書く場所間違ってますよ、リアフォはリアホスレに書いてください
色だけが問題なら、墨のキートップを買えばいい
realforceの色がいいのなら、それを移植すればいい

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 09:36:43.45

本当にどうでもいいことにケチを付ける奴がおおいな。
ガワやキートップなんてどうにでもなるんだから工夫しろよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 12:23:51.55

>>642
87UBSも持ってるがそっちは比較的新しいし静音だから快適

>>641
>>642
>>643

中国製の顎間ゴム発注してるから届いたら
グリス＋ゴムでやってみるよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 15:45:48.78

>>647
あのゴムって中でドロドロに溶けたりしないかな？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 15:50:42.29

溶けてダメになったらまたそん時考えるよ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 16:06:58.88

ねじの締め付けトルク要注意だぞ
木ネジだから直ぐにバカになる

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 16:19:09.69

頻繁にバカスカ開けるもんじゃないし
締め付けなんてそんなぎゅうぎゅうにする奴おらんやろ

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 17:56:47.24

不正な改造は
事故のもと
やめましょう

こういうやつらが
いるので
中古キーボードの購入は
つつしみましょう

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 19:10:06.24

ゴム枕1枚シートじゃないの意味あるのかな、変荷重ってわけじゃないよね
端のほうバラバラだからズレなく組み直すの結構難しい

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 19:49:03.85

>>653
全くだね
なんであんなことになってんのかな？
4610にいろいろさせない為かな？

**不明なデバイスさん** · 2017/05/30(火) 21:13:36.55

元が事務機器屋なんだから4610だろうが9610だろうが弄るんじゃねーよってこと

まあ個人で弄る分には勝手だけど他人にそれを求めたり、やらない奴を貶したりを始めたら人間の屑だとは思うよ