【10GbE】10Gigabit Ethernet 4【10GBASE-T等】 [無断転載禁止]©2ch.net

**不明なデバイスさん** · 2017/04/24(月) 21:27:20.16

10ギガビットイーサ(10GBASE-*)について語るスレ
価格がこなれてきた10GBASE-T(UTP)は勿論、CX4、光ファイバー等も対象です。

過去スレ
【10GbE】10Gigabit Ethernet 3【10GBASE-T等】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1476100955/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 2【10GBASE-*】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1422464742/
【10GbE】10Gigabit Ethernet【10GBASE-*】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208537897/

**不明なデバイスさん** · 2017/10/30(月) 20:56:38.57

あの値段でX540を買ってもいいものかどうか。

**不明なデバイスさん** · 2017/10/30(月) 21:34:44.81

新規格発表から対応機器がそろって実用的に使えるようになるまで5年は掛かるんじない？

**不明なデバイスさん** · 2017/10/30(月) 21:41:03.66

清水氏はX540の本物偽物論には参加しないんだ。

**不明なデバイスさん** · 2017/10/30(月) 21:46:56.62

>>566
5eと6の違いって十字介在と捻りくらいだよね
短距離ならまあ行けるだろうな

ってか十字介在無しの6増えてるけどアレちゃんと使えるのかね
まあ短距離・少数ならどうせ大差ないんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2017/10/31(火) 02:19:10.69

ネットが遅すぎる
日米で60Tbpsとか10GbE6000本で埋まるやんけ
ムーアの法則も終わるし色々な技術が停滞しすぎ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/31(火) 04:42:20.75

>>565
実際はそれの8割(788)出ればいい方では

**不明なデバイスさん** · 2017/10/31(火) 19:46:36.32

もう今の技術は捨てて宇宙エネルギーを利用したテレパシーに移行すべき

**不明なデバイスさん** · 2017/11/01(水) 09:15:16.73

その宇宙エネルギーでもどうせファン必須なんだろ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/01(水) 09:18:01.81

もちろんｗ
ファンの寿命＝宇宙エネルギーデバイスの寿命

**不明なデバイスさん** · 2017/11/01(水) 12:05:59.11

タキオン通信の実用化が待たれる

**不明なデバイスさん** · 2017/11/01(水) 12:24:30.91

>>576
そのタキオン通信でもどうせファン必須なんだろ
→yes.
以下ループ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/01(水) 15:02:59.58

一方人間は750MBもの情報を一瞬にして伝達する手段を確立した。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/01(水) 22:30:56.63

タキオンなんて半ば非現実的なのより
このまま行けば量子テレポーテーションで通信だろw

**不明なデバイスさん** · 2017/11/01(水) 22:40:17.90

そうなるといいなあ。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/01(水) 23:35:39.37

量子テレポテーションでも情報を運ぶとなると光速を超えられないって量子力学て言ってた
よくわからんかったけど…

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 01:52:56.71

向こう側のPCに1ビット届いた状態と届いてない状態の２通りが同時に存在するんですね。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 02:37:35.50

ビットは瞬時に届くんだけど、1か0かが送り側で選べない。情報伝達手段としては使えない。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 03:34:11.63

>>583
いや、情報は瞬時に届くんだけど、ファンも一緒に転送しないといけないとか(お目目ぐるぐる
ああ…hubに…hubに名状しがたきファンが！
ﾌｫｰｰｰﾝｯ!という風切り音が脳裏にこびりついて離れない…

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 08:58:47.58

支那製ファンの寿命＝もろもろの新エネルギーデバイスの寿命

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 09:28:09.54

ファンは交換できるようにしてくれれば何でもいいけど、
コネクタがmolexじゃないのはなんとかするとしても、
ネジ止めじゃなくってゴムブッシングで止めてある奴は最悪。
最近の電源部に結構多いんだよなあ・・・

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 10:55:22.20

グルーガンでガチガチに固定するってのは?

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 14:43:11.45

>>565
誰も指摘しないから今頃書くが、
清水って前からずっと9.42Gbpsって言ってるけど、あれ嘘だからな。
11.2Gbps × 3200 / 3584 = 10Gbps が正しい。詳細はググれ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 20:54:00.45

NTTはいつフレッツ光で10ギガプラン始めるんだ？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 21:06:38.95

始めるなら全国で始めないといけない
だからそう簡単にははじめない

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 21:13:51.37

え？東京近辺のみから始めるんじゃねえの
痴呆は切り捨てでしょ基本的にｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 23:50:09.11

>>572
900MB/sくらいは出るよ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/03(金) 00:01:10.55

新サービスは初台周辺から展開したりするしね。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/03(金) 00:03:29.95

>>592
x1に何挿して確認したの？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/03(金) 00:25:50.08

>>594
NVMeSSD

**不明なデバイスさん** · 2017/11/03(金) 02:00:45.25

かつて1GbEが実効速度で300Mbpsくらいしか出なかったが、いまや950Mbpsくらい出る
10Gbitがいま実効速度は遅くても、将来は9.5Gbpsくらい出るのでは？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/03(金) 02:32:33.48

>>596
それWinXPまでのSMBが腐ってただけで、
他のプロトコル使えば昔から限界近くまで出てたぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/03(金) 04:42:02.62

SMB自体がセキュリティホール
Windowsは腐ってやがる

**不明なデバイスさん** · 2017/11/05(日) 23:56:55.73

ハブがもう少し安くなればなぁ
8ポート3万円位にならんかなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/06(月) 00:43:03.94

https://www.amazon.com/gp/aw/d/B01LZMM7ZO/ref=mp_s_a_1_3?ie=UTF8&;qid=1509896451&sr=8-3&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=10gbe+switch&dpPl=1&dpID=41d7-WKo19L&ref=plSrch

これのポートかそれぞれ倍になったやつが300ドルくらいであれば欲しいんだがなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/06(月) 20:00:24.03

10GBASE-T用にGG45やTERAコネクターがあるようだけど
既設のRJ-45ケーブルやコネクターが10GBASE-Tで使えないなら
10GBASE-Tの10GBASE-CX4に対する優位な点は配線長が
最大100mまで使える事しかないのでは？
配線を取り替える前提なら銅線でCX4より長く配線できて
レイテンシーも小さい別の規格があればそっちの方が便利に思える。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/06(月) 20:08:56.55

10BASE-Tがどうたら

**不明なデバイスさん** · 2017/11/06(月) 20:16:32.41

RJ45以外は特殊用途向けなんじゃないかと思っているのだが、特殊用途でも既存のものと互換性ないならもう光でいいじゃん、てなる気がする。誰得なんだろう。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/06(月) 20:23:09.03

一般家庭向けで光ファイバーなのって音声伝えるS/PDIF位だよな

**不明なデバイスさん** · 2017/11/06(月) 20:24:54.96

NTTと繋がってる線も光

**不明なデバイスさん** · 2017/11/06(月) 20:35:03.32

Bフレ始まった当初ファイバーを溶着してたな

**不明なデバイスさん** · 2017/11/06(月) 21:55:24.34

今はSC-SCケーブルで壁設置の光コンセントとONUを接続する。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 07:54:39.56

>>605
それ含めていいの？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 09:49:07.96

>>601,603
GG45やTERAは10GBASE-T用でなくてCat7用
ケーブル規格のANSI/TIA、ISO/IECと伝送規格のIEEE802.3シリーズは別の話
元々微妙なCat7の後で出来たCat6Aで用足りてCat7の存在感がなおさら薄れた
新築とかで先を見据えた配線をメタルでしとくならCat6A

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 10:00:03.51

あ、Cat7用ってのは足らなかった
Cat8　クラス2ならGG45 or TERA

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 10:22:23.71

新築にはCat6A。
するとCat7だのCat8だのは誰用なんです？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 10:30:22.76

家庭用の幹線を40GbEで引きたい人のためじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 11:18:01.99

変なコネクタにする位ならUSB-Cにまとめちまえ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 12:24:31.59

GIGABYTEもAQC107のカードを発表しましたね
ASUSでもGIGABYTEでもいいから国内で販売してほしいところ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1107/241929/
GIGABYTE、Aquantiaチップ搭載の10ギガビットLANカード「GC-AQC107」
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GC-AQC107

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 15:58:15.26

ASUS XG-C100C って、Aquantia搭載だと思ってたら、
https://www.anandtech.com/show/11598/asus-launches-xgc100c-10-gbe-adapter-aquantia-aqc107-99

Xilinx Kintex-7 FPGA搭載って書いてあって、
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/nettech/1088367.html

どっちやねん、と思ったら、両方混ざったチップがあるのだった。
http://www.aquantia.com/2017/01/30/aquantia-announces-industrys-first-fpga-programmable-multi-gigabit-ethernet-phy-device/

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 21:46:47.31

>>611
1Gbpsでもcate7がいい、って人がいるんだから10Gbpsなら尚更だろ。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 22:05:35.72

Cat7勧めるヤツは腐れオーオタかアホFPSゲーマーだろｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/07(火) 22:18:28.40

RJ45が付いてる自称Cat7ケーブルはCat7ではない。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/08(水) 07:55:53.56

AsRockから10Gボード出たら本普及やな。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/08(水) 13:56:20.15

普及価格のハブがないのにどこに普及するんだよ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/08(水) 17:49:06.86

カードが先だよ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/08(水) 18:05:20.48

カードだけ持っててもP2するのがせいぜいだろ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/08(水) 18:40:33.23

NICはアッパーミドル程度のマザーにオンボで乗るくらいになってやっと普及だろう

HUBはNBASE-Tでポート単価5000円切らないとそうそう売れないと思う

**不明なデバイスさん** · 2017/11/08(水) 18:53:36.90

カードだけでP2Pで良いしPCIe3.0x1で良いから10GbEで3000円くらいの出して

**不明なデバイスさん** · 2017/11/08(水) 23:45:13.98

>>615
インプレスのザイリンクスKintex-7使ってるっての信じられない
AQC107だって話はAnandTechが別記事で写真まで上げてるの含めて他にもある
https://wikidevi.com/wiki/ASUS_XG-C100C

石とIP買ってくればさも簡単なように書いてるけどコスト的に無理
Kintex-7もピンキリで一番下ならどうにか2桁ドルからあるが
10G MACのIP買ってきてそのまま載せるような石(xc7k325t)はそれだけで数百ドルはくだらない
https://japan.xilinx.com/support/documentation/ip_documentation/ru/ten-gig-eth-mac.html

バラ買で下の値段だと万単位ロットでも半値くらい
どう頑張っても1/3は難しい
https://www.digikey.jp/products/ja?sort=unitPrice-D&;keywords=xc7k325t

>>619
>>623
それでいくともうNBASE-Tは普及したのか
2月にはAsrockがAQC108(こちらは5G)をZ270で売ってる
https://www.asrock.com/mb/Intel/Fatal1ty%20Z270%20Professional%20Gaming%20i7/index.jp.asp
インテルチップセットでいえばQ/Bが安い方、Hがミドル、Zがアッパーミドルで、X/Cが上だよね

**不明なデバイスさん** · 2017/11/08(水) 23:54:32.43

アッパーミドルのマザーってのは
i5とGTX1060くらいでお手軽に組む程度のマシンに使われるマザーの事やで

**不明なデバイスさん** · 2017/11/09(木) 09:31:12.41

コンシューマ用ソケットと互換性のあるCPUに対応したマザーの場合は
最上位機種でもアッパーミドルって感じ
AM4とかLGA1151とか

**不明なデバイスさん** · 2017/11/09(木) 11:34:11.84

>>625
FPGAの選別落ち品をAquantiaが引き取ってAQC107の名前で安くNIC用として販売してる可能性をちょっと考えた。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/09(木) 17:35:40.07

もしFPGAなら明らかにチップサイズが違うかな、と思ったが、
https://www.eteknix.com/asus-xg-c100c-10gbase-t-network-adapter-review/
https://www.aquantia.com/products/programmable/
俺のなんでも鑑定眼ではよくわからんかった。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/09(木) 19:18:38.16

FPGAの速度で10Gbps処理できるのか？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/09(木) 19:52:59.90

>>630
資料に載ってるKintex-7用のIPに10G Ethernet MACがあるからできるんだろうなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/11(土) 09:54:02.70

Package sizeがAQC107は12x14mm、FPGA製品のAQLX107は25x25mmと完全に別物だった。選別落ち仮説は棄却。
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1316016/000095012317002771/filename1.htm

大原氏の中身FPGA情報はどこ情報なんだろうね。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/11(土) 11:25:45.18

AQLX107の話の最中に「これと同じもの(AQLX107の中の10GbE部分)がXG-C100Cにも使われている」と聞いて、AQLX107そのものが使われてると誤解したとか、そんなくだらない経緯な気もしてきた。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/11(土) 19:40:11.68

普通はFPGAで試作して、うまくいったらASIC起こして製品にするよね

また高クロック製品は、FPGAで実際のASICの数分の1のクロックで試作するとか

**不明なデバイスさん** · 2017/11/11(土) 19:44:07.46

早く14nmでNICもスイッチも作れよ　やる気あんのか

**不明なデバイスさん** · 2017/11/11(土) 21:03:31.59

>>635
やる気無いんだろ
スマホ用のSoCなら成功すれば数千万個単位で売れるのに対し、10GbEのチップはせいぜい数万から数十万個なんだから。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/12(日) 02:13:59.94

トランジスタコストが低いのは28nmあたりで、14nmはトランジスタコストが削減できない

**不明なデバイスさん** · 2017/11/12(日) 02:33:33.44

Intelはチップセットも22nmFinFETで製造してるから、
とっとと10GbEも入れちゃって欲しい

**不明なデバイスさん** · 2017/11/12(日) 07:15:10.30

その追加費用を、チップセットメーカーも(現時点で10GbEを必要としない大多数の)ユーザーも負担したくないのが実情。
一方で、普及期になればチップセットに内蔵されて市場が消滅するのは明らかなので、独立ベンダが先行投資して市場を開拓する動きも鈍い。
最適化が進んで様々なコンポーネントが単一チップに集約されたことで、一種の独占による弊害が生じている。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/12(日) 13:06:25.21

実売59,800円のマルチギガ対応10GbEスイッチが発売、NETGEAR製
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1086893.html

でけえな

**不明なデバイスさん** · 2017/11/12(日) 13:12:31.26

夢が詰まってる

**不明なデバイスさん** · 2017/11/12(日) 13:40:21.19

先月の話題じゃん。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/12(日) 14:04:18.50

>>640
8ポート品と筐体が一緒なんだろうね

**不明なデバイスさん** · 2017/11/12(日) 14:17:55.67

どうせならこれに1GbEx8くらいつければいいのに

**不明なデバイスさん** · 2017/11/12(日) 20:23:32.31

>>638
IEEE802.11axが普及するまで10Gは一般層にはまず必要ない

**不明なデバイスさん** · 2017/11/13(月) 12:43:39.79

11axってザックリ11acの後継ってことでいいのかな？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 04:28:54.65

acと下位互換あるから、まぁそうだな
1ストリームが433から600に上がるから、すぐにGbps越える

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 09:40:16.33

NASが実効1Gbpsを超えるのは簡単だが、実環境でWifiが超えられる気はしない。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 09:43:05.40

別に単一クライアントで超える必要は無いんだぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 10:42:50.60

無線の実効速度はリンク速度のおおかた半分だからねぇ

今でもリンク速度の合計が2Gbps超える機種だと有線1Gbpsで足りないから有線部分をリンクアグリゲーションで補ってる物もあるよ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 14:30:17.47

無線はバカハブと同じだからねえ
有線ならスイッチになって久しいけど

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 16:14:36.94

バカハブ同然だから5Ghz/5Ghz/2.4Ghzで3バンドとかムリクリやってるのも多いな

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 16:27:22.85

CSMA/CDでなくCSMA/CAなうえ、実環境では隠れ端末問題の対策も必要で、プロトコルを理解しないBluetoothどころか電子レンジまで同居してるのだから、バカハブより遥かに悲惨である。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 18:01:08.03

ひゑ～(´；ω；｀)

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 18:58:00.09

電波暗室で使えばいいよ
そうすりゃカタログスペックが常に出るだろ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 19:24:13.00

>>652
さすがにGHzって書こうよ…

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 19:48:29.99

>>655
臭いから俺のスペックが出なくなる

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 20:28:31.75

>>655
無線LANは電波暗室というかオープンサイト※でも理論値の7割くらいしか出ないんだよ
※田舎の屋外にある電波障害が少ない実験場
正直詐欺だと思う
有線LANなら普通に使って95%以上出るのにね

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 20:30:26.34

とは言え10GbEも有線で100mまで10Gbps出すって決めたせいで
信号補正を頑張りまくってここまで普及が遅れたわけだし
ベストエフォートの方が楽かもしれんね…

**不明なデバイスさん** · 2017/11/14(火) 22:39:35.68

ベストエフォートだと設計段階で性能を見積もれない＝データセンタで使えないからなあ。
有線LANに関してはまずサーバサイドありき、だったから。

でも今後は変わるかもしれない。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/15(水) 01:05:57.13

300km/h出るって新幹線を買ったのにストレートでも210km/hまでしか出ませんって言われたら大変なことになるのにな

**不明なデバイスさん** · 2017/11/15(水) 01:50:24.45

その喩えで言えばパケットの速度は出てんだよ。密度がスカスカなだけで。
新幹線だって5分に一度くらいで前後空いてる点については誰も文句言わない。むしろ過密ダイヤって言われる。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/15(水) 02:38:45.13

>>662
新幹線は、ほら…床が300 km/h で途切れなく高速移動しているところに、
スタントアクションばりの受け身をとりながら飛び乗って移動すれば過密ではなくなるから(震え声

**不明なデバイスさん** · 2017/11/15(水) 21:32:59.64

>>662
オーバーフローしたパケットはシレッと捨てられるという事はつまり……

**不明なデバイスさん** · 2017/11/15(水) 21:48:21.94

やはりネットワークの速度はたとえ家庭用であったとしても、
SATA3の速度と同等は欲しい

SATA3が6Gbpsなので、LANもそれ以上必要

**不明なデバイスさん** · 2017/11/15(水) 22:30:55.26

>>663
ウルヴァリン・サムライに出てきた天窓のある謎の新幹線