【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】©2ch.net

**不明なデバイスさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/11(日) 06:31:46.24

キースイッチについてもっと知りたい！こだわりたい！
大いに語りましょう。

**不明なデバイスさん** · 2018/09/10(月) 11:47:54.11

alpsのタクタイル感が好き
cherry茶軸のインチキタクタイルは嫌い

**不明なデバイスさん** · 2018/09/10(月) 15:41:03.06

ALPSだとタクタイルの黒軸が好きだったが、Cherryではリニアの赤が好きだね
Cherryのタクタイルは確かにいいとは思えない

**不明なデバイスさん** · 2018/09/10(月) 16:45:04.20

ずっと62gのMODクリア大好きで使ってたけど
タクタイルの山を超えるときのガクンって感じが指に負担みたいで腱鞘炎なりかけたわ
特に小指
最終的にリニアに行きつくとは思わなんだ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/10(月) 18:05:25.33

早打ちなら赤かGateronの黄あたりに行きつくと思う
手への負担軽減には消音版が良さそうだがまだ試してないな

**不明なデバイスさん** · 2018/09/10(月) 18:43:05.51

>>784
まさにガテ静音黒の重さ変えた疑似静音黄軸つかってるわ
スイッチ買ったら絶対バネいじる癖あって。。

**不明なデバイスさん** · 2018/09/10(月) 22:53:14.27

>>780
■Hako Royal True
BOX Royalの元のシャープなタクタイルが、
緩くなってClearに近づいた感じ
（Clearよりもタクタイル感は強い）。
重いタクタイルとして、かなりいいんじゃないかと思う。

**786(776)** · 2018/09/10(月) 22:54:26.86

間違ってメアド欄に番号を書いて上げてしまった、すまぬorz

**不明なデバイスさん** · 2018/09/11(火) 08:10:52.59

Tealiosって結局どうなん？
Zealのやつ全体的にオーバープライス過ぎるわ
いまGBやってるボードとかキットのくせに$600～てwww

**不明なデバイスさん** · 2018/09/11(火) 09:02:45.26

Tealiosはlubeしなくてもかなり滑らかではある
Cherryみたいにシャリシャリした感じもないので好きな人は好きなんじゃないかと
ZealのGBしてるキーボードについては高級カスタムキーボードだから値段的にはおかしくない
プレートが5mm厚の削り出しPVDブラス製とかプレートだけでいくらかかるんだ的な仕様だし…

**不明なデバイスさん** · 2018/09/11(火) 12:37:35.23

>>789
なるほど。lubed gateronで結構満足してんだけどちょっと興味出たわ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/11(火) 13:13:39.78

>>788
分かるわ。いくらなんでも値段高すぎな
価格設定が気にくわな過ぎてどれだけいいものだろうが買う気にならん

**不明なデバイスさん** · 2018/09/11(火) 21:56:23.38

Zilent 67g使ってるけどなかなかタクタイルも良くて気に入ってる。ぐらつきは気になるかなってぐらい。そういえば過去に Box Switch の静音版の開発の話なかったっけ？ずっと気になってる。

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 01:39:12.33

kailhホットスワップでプレートマウントなスイッチってどうやってスイッチごと外すの？

スイッチ外そうとしてもハウジングの上側が先に外れて結局ハウジングごとぶっ壊す勢いで引っこ抜かないと取れないんだけど

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 01:40:24.49

キープラーならぬスイッチプラーがある

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 01:48:16.89

>>794
https://www.amazon.co.jp/dp/B075WS8T4X/ref=pe_492632_159100282_TE_item
これで抜ける？

あとスイッチ引っこ抜いたときスイッチのピンが切れてることがあるんだけどホットスワップソケットの中に残り続けてるのかな

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 01:53:35.43

>>795
そうそれ
Aliだと150円しないくらいである

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 08:26:46.56

>>795
抜く時のピン折れは経験したことないけど、>>793から察するに相当無理して引っこ抜いたからかな？
ちゃんとスイッチプラーつかって垂直に引き抜いていれば折れないよ。

もしソケットに残っていれば、見えるでしょ。　
それ除去しないと新しいスイッチ付けるときに、入らないし、最悪ソケットごとぶっこわわすぞ

**電波いっぱい** · 2018/09/12(水) 08:53:52.41

>>793
スイッチをよく見るとわかるけど、スイッチはプレートに爪ではまってる
キープラーはそこを押して外すようになってる
仕組みさえわかっていれば小さなマイナスドライバーとかで外せる

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 11:28:30.07

ZealiosとZilentが今までのディスコンにして新しくV2になるらしい

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 11:41:54.70

タクタイル感が強くなるらしいね
今のZealioでも不満なかったから期待半分不安半分だな

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 11:55:00.31

金型が新しくなるという意味では期待感の方が高いかも
Tealiosは変わらないのかな

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 22:15:53.81

>>798
コンビニに売ってた毛抜きであっさり抜けた
スイッチの上下にある爪を押せば力入れなくても抜けるのね

ペンチで引っ張ってハウジング壊しまくってたのが嘘のようだ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 22:26:40.67

>ペンチで引っ張ってハウジング壊しまくってたのが嘘のようだ
豪快だなｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 22:49:26.50

gateronで言えば赤軸以上、黄軸以下くらいの感覚のおすすめリニア軸ってBOX、outemuあたりにありますか？
赤軸寄りよりは黄軸寄り、もしくは同等位の強さのがいいのですが

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 22:59:22.05

OUTEMUはリニアはあんまり充実してないんだよな
KailhBOXだと赤、黒とそれより重いダークイエローしかないね
どうしてもっていうならKailhBOXベースにコイルスプリング変えて変造するしかないな

**不明なデバイスさん** · 2018/09/12(水) 23:14:33.28

ありがとうございます
自分が把握出来てないだけかと思ってたんですが、どちらもリニアは種類少なかったんですね
Kailhは専用スプリングでしたっけ、ちょっと高くつきそうだけどそれを試してみたいと思います

ああ、あまり高くなるならTealios試したい気持ちも出てくるなあ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/13(木) 00:20:57.80

いまboxのバネ買えるとこmechanicalkeyboards.comくらいしかないけど、送料が半端ないし物自体別に安くないからなぁ
ぐらつき気にしないならAliとかでバネ買ってgateronをいじるのが一番いいと思う
Tealiosはぶっちゃけ値段が無駄に高いだけ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/13(木) 01:03:20.50

スイッチのラインナップを見てると、軽めよりも重めが多いんだよな
軽いリニアってなると一番手薄な所だ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/13(木) 01:17:32.32

送料$15だったんで、あの店にしては普通かとは思いましたが
5g刻みだと2～3種欲しくなるし、それらの何割かは無駄になりそうだし、
とか考えると確かにgateronでいいかなという気がしてきました…

gateronとスプリングとlubeだけで色々試してみます
無駄遣いせずに済みました、ありがとうございました！

>>808
赤軸と黒軸の間のスイッチがもっと作られてもいいと思うんだけど中途半端で需要ないんでしょうかね

**不明なデバイスさん** · 2018/09/13(木) 01:20:52.78

>>809
というより、ガイジン様達は重めのスイッチの方が好みなんだと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/09/13(木) 01:23:06.55

GateronでいくならAliaz 60gにリニア軸突っ込むのが良さそう
俺的リニアendgameはMX Zilent(Cherry静音軸+Zealハウジング&スプリング)

**不明なデバイスさん** · 2018/09/13(木) 01:35:05.66

redditとか見ててもリニア＝黒軸みたいな感じですもんね

>>811
余してるAliaz70gならあるんですが、これにgateronリニア軸と60g前後のスプリングでも良さそうですか？
ニコイチ的なカスタムした事ないのでハウジングが違うだけでも意味があるのなら試してみたいです

gateron黒軸にAliの62gのバネ入れたのは黄軸よりも少し軽い感じで結構気に入ってました

**不明なデバイスさん** · 2018/09/13(木) 21:45:18.46

zilentにlubeしてる人いたら教えて欲しいんだけどkrytoxとRO-59とスーパールブのなに使えばいいんだろう

**不明なデバイスさん** · 2018/09/14(金) 01:08:38.06

最近の流行りに乗ったのか、aitendoでスイッチの販売始まったな

**不明なデバイスさん** · 2018/09/14(金) 01:12:34.87

>>810
リニアは差別化が難しいんじゃないかな
重めでスレ感あるCherryと軽めでスムーズなGateronの赤黒でほぼニーズ満たせてる感がある

**不明なデバイスさん** · 2018/09/14(金) 04:45:34.16

>>814
MXクローンのスイッチ、どこのだろう

**不明なデバイスさん** · 2018/09/14(金) 19:34:22.97

Orange Healiosなんてのが出るのか
Silent Tealios？

**不明なデバイスさん** · 2018/09/15(土) 14:37:13.64

>>811
手元にあったMXピンク軸とzilent62gでやってみたけどまじでいいねこれ

やってみて思ったけどMXピンク軸は軸の出来はいいくせにハウジングとスプリングが粗悪なんだな

**不明なデバイスさん** · 2018/09/15(土) 16:39:15.94

ハマっていたのはキーボード沼ではなくてタクタイル沼でした。

**不明なデバイスさん** · 2018/09/16(日) 03:52:31.49

日本国内でcherry静音赤軸販売してる店ないかなあ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/16(日) 11:55:53.04

青軸のスペースバーってなんとかならんのか！
スイッチ感による打感が何とも言えない粘着感になってキモい
他のキーは爽快で問題ないんだが。。。

**不明なデバイスさん** · 2018/09/16(日) 12:02:18.62

スタビライザーをlubeしろ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/16(日) 12:16:40.27

スイッチ替えろよww

**不明なデバイスさん** · 2018/09/16(日) 12:28:17.30

>>822
スタビをlubeしろとはこの事か？
https://www.youtube.com/watch?v=Q7gRnpe7oyw

**不明なデバイスさん** · 2018/09/16(日) 17:58:37.05

スプリングが粗悪ってどういう状況をいうの？

**不明なデバイスさん** · 2018/09/16(日) 19:19:32.49

cherryスプリングとzilentスプリングを並べてみればわかる

**不明なデバイスさん** · 2018/09/17(月) 01:11:49.62

krytoxGPL105ってどこで入手できるんだ

**不明なデバイスさん** · 2018/09/17(月) 01:22:51.43

>>827
ワコーズのスプレー
https://www.amazon.co.jp/dp/B0025R9K5W
マレーシアからのGB
https://www.reddit.com/comments/9ed7h9

**不明なデバイスさん** · 2018/09/17(月) 11:41:10.80

>>828
thx
wakos試してみる

**不明なデバイスさん** · 2018/09/17(月) 12:43:54.14

スプレーはスイッチには微妙そうだけどいけるのかね？
どうだったか教えてほしい

**不明なデバイスさん** · 2018/09/17(月) 13:14:17.20

スプレーを容器に噴射して液体化してから使うのでは？

**不明なデバイスさん** · 2018/09/17(月) 16:24:40.47

そゆこと？
よくルブに使ってるのだと、白色で固そうなの多いから液体でも効果あるのか興味あるな

**不明なデバイスさん** · 2018/09/18(火) 01:54:15.33

>>832
液体のオイルでも固形のグリスでも基本的lubeするのには同じだね

変な前置きあるけどわかりやすいと思う動画もどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=qSgPKPoFo2k

**不明なデバイスさん** · 2018/09/19(水) 00:54:11.24

https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/9gu7a3/lubing_switches_where_to_lube/
すごく参考になった
スライダってほとんど側面しか擦れてなかったんだな
俺はトップハウジングもlubeしてたがそれも正解だったみたいで嬉しい

**不明なデバイスさん** · 2018/09/19(水) 23:18:16.62

テスター用に少量注文したoutemu skyが届いた。
テスターに4つ並べて試し打ち。
・スレ感がちょっとある
・タクタイル感はZealios（62g）よりも強い
・めっちゃぐらつく
　Zealiosよりもひどい
　でもぐらつくってレビューを他で見ない・・・
現場からは以上です。

**不明なデバイスさん** · 2018/09/20(木) 00:37:08.49

aitendoのスイッチ、結論からいうとゴミ。1個50円は高いな、10円だったら許すレベル

メーカーロゴは"NewGiant"、　聞いたことのないメーカーでググってもよくわからない。
3Pだけどハウジングのツメが独自、Cherry他のがコの字とすると、日の字の形状
赤軸はスレ感が耳障りなレベル、TTCよりも酷い。　　青軸はクリック音で打ち消されるから目立たないものの同様。
スレ感のなさは　Gateron ＞　Cherry　>>　TTC　>>　NewGiant　かな

**不明なデバイスさん** · 2018/09/28(金) 00:38:53.14

mechboards.co.uk で48時間限定フラッシュセールやってる
まあこのスレ的には変わったスイッチがあるわけでもないのでアレかもしらんが

**不明なデバイスさん** · 2018/09/30(日) 09:00:19.64

私もAliでOutemu Sky注文したの届いたので試し打ちしてみた
・確かにグラつきは感じる
・海外でグラつきが話題にならないのはステムがv2.2とかになってるからかもしれない(Aliのはv2だった)
・タクタイル感はZealiosより強い
・ただOutemu Ice v2と比べてタクタイル感について違いはあまり分からなかった
私からは以上です

**不明なデバイスさん** · 2018/10/04(木) 07:34:04.16

こないだマス泥で買ったkailh white のクリッキー超よかった。チェリーMXしかしらなかったから中華軸も良くてびっくり。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/04(木) 07:35:50.50

でもCherry MX Whiteのほうが更に良いよ
スライダーが滑らかで最高

**不明なデバイスさん** · 2018/10/04(木) 07:35:55.06

ボックスnavyもいつか買ってみたい。Youtube見るとかなり音良さそう＼(^o^)／

**不明なデバイスさん** · 2018/10/07(日) 08:55:51.04

大昔のアイボリーっぽい88？98？とかいうパソコンが納屋にあって
小さい頃あれをおもちゃにしてたけど
キーボードがスコスコで押し具合が好きだったな
あの感触を探して赤軸か茶軸なのかなと思うけど
なんか違う

**不明なデバイスさん** · 2018/10/07(日) 09:14:19.09

楕円軸(白、青)かALPS黄軸だな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/07(日) 09:55:49.19

ALPS黄軸はM式かPTOSだからNEC黒軸or白軸だろうね
SMK青軸はアイボリーでないし

**不明なデバイスさん** · 2018/10/07(日) 10:41:06.26

>>842
現在あれに近いのはロジキーボードのオムロン茶か黒、レーザー黄色軸だと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/10/07(日) 17:39:03.09

マスドロでHaloスイッチが翌日発送で売ってるね

**不明なデバイスさん** · 2018/10/08(月) 09:46:49.13

>>843
>>844
>>845
ふと思い出したチラ裏に
まさかのレスありがとう
せっかく教えてもらったから
キーボード買い替えてみる

**不明なデバイスさん** · 2018/10/18(木) 05:53:48.89

gateronのsilentスイッチ使ってたらおしっぱにしてるキーの底打ちのサイレンシングの効果無くなったんだけど。。。
数か月しか使ってないんだけど、寿命短すぎん？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/18(木) 06:14:40.67

軸の写真うｐ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/18(木) 10:20:49.06

>>849
まだスイッチのストックあるから外して付け替えるか迷ってる
ハウジング開けれる形のプレートじゃないからめんどくさい。。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/22(月) 00:13:25.06

そんな事あるんだ、、、ゴムが千切れたとか曲がっちゃったとかそういう事かね？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/29(月) 09:33:26.35

kailh pro結構グラつきあったんだけど、speedもグラつく？？

saキャップつけたら結構気になるね、、

**不明なデバイスさん** · 2018/10/30(火) 15:12:29.63

基本おんなじじゃない？ Boxスイッチはグラつき少ないよ
SAはBoxでないと使う気しないわ～

Gateronの白とか軽いスイッチもスコッっと一気に押せてしまうので
あんまグラつき気にならないかな

静音スイッチだと更にゴムのグラつきも足されて最悪だ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 00:06:29.47

そんな安物軸使ってないで
HHKのType-Sを使いな
まったくグラつかんよ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 00:52:19.22

その代わり東プレスライダはタッチは微妙でタッチの悪化も早いな

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 01:48:13.73

東プレはキータッチろくに選べないじゃん

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 02:06:20.21

HHKB Type-Sのタクタイルが強すぎて底打ちするからメカニカルスイッチのタクタイル沼にはまった俺がいる
今のところZeal系が最高なんだけど、他に底打ちしないで打てるタクタイルのおすすめない？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 02:12:05.45

>>857
Aliazは試した？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 03:02:14.35

Halo Trueとか？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 03:15:08.85

底打ちさせないならリニアの方がいいな
黒とか重いから早打ちには向く

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 19:39:42.31

青軸とか黒軸って相性悪いっす
キーの打った金属音がそのまま反射してくるような感じです。違う？
各々の指と言わず両手両手首に負担が出るようでした。
静電気が直に帰ってきて痺れるのがちょっとアレだと思いますた

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:14:07.37

レスthx
>>858
テスターで試したけど、先にZilents触ってたせいでタクタイル感が物足りず
>>859
HaloはRedditでも賛否両論だからずっと気になってる
テスター売ってたらいいのにね
>>860
リニアは手首上げて打つスタイルだと底打ちしないで打つのが難しい……
たぶん100g以上のバネが必要ｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 21:19:27.14

>>862
100g以上となればステム問題あるけど Hako True とかかね
それかスプリング交換

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 22:05:32.36

今ならNovelkeysのKailhスイッチサンプルパックにHaloとHakoが入ってるのがあるっぽい

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 23:03:10.84

>>863
ただ100g以上となると、むしろ底打ち上等でMXシルバーやMXロープロ赤使ったほうが疲れないんじゃないかというジレンマ
>>864
おおお本当だ！ありがとう！！
テスターのところで扱ってなかったから無いものだと思いこんでたよ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 23:24:49.31

このスレにピタリなチェリー系スイッチほぼ全種の紹介動画あったから貼っとくわ、参考までに

https://m.youtube.com/watch?v=_N7adWvQDM4
打鍵音は2分15から

**不明なデバイスさん** · 2018/11/02(金) 22:58:23.08

>>861
メンブレンキーのぐにぐにした重たさに嫌気がさして静電容量30gに挑戦してみたら
手の重さだけで沈むことによるミスタッチが多発して速度アップどころか使い物になりませんでした。
アームレスト必須で手をキーボードに載せていることが出来ません。
叩く時しかキーに触れない状態になります。
柔らか絹豆腐に触ったら潰れるという感触に使いです。
こうしてキーがある程度の加重に耐えることの重要さに気付きました。
逆に60g超えのほうが相性良かったです。
メカニカルキーの打鍵反響音はキースイッチのシャーシ固定や基板固定の方式違いによる原因も
ありますので色々と試してみたほうがいいと思います。
メンブレンキーでもカチーン！としたプラスチックの反響音が酷く不快なものが存在します。
底打ちに関してはタクタイルか静電容量かパンタグラフを試してみて判断するのもおすすめです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/02(金) 23:00:16.75

使いです、でなくて近いです、でした。
柔らか絹豆腐に触ったら潰れるという感触に近いです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 02:56:24.13

>>867
静電容量は45gが標準の重さ
30gは社畜御用達だからな

**867** · 2018/11/03(土) 15:06:31.93

>>869
30gは伝票やレポートとかの定型入力で長時間キーを叩き続ける人には疲労軽減になるけど
文章起こしで手をキーボードに載せたまま入力内容を考えると途端にバギーになる

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 01:25:15.93

キーの上で指休ますやつおらんやろ
大体は触れるくらいのキー上空でホバリング待機しとる
指の重さ保持できふキーなんぞあるわけないやんキーボード叩いたことないんか

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 06:49:22.23

違う重さがあるんだから合った方を選べよ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/19(月) 18:18:07.49

NovelKeysのCream switchがプレオーダー始まったね

**不明なデバイスさん** · 2018/11/19(月) 18:58:31.23

おお、ようやくきたか
この前キー部トーク覗いたら、サンプルがぼちぼち届くいうてたから、まだまだ先かと思ってた

**不明なデバイスさん** · 2018/11/19(月) 19:36:59.99

どなたか Gateron 製じゃないのに Made by Gateron と謳ってしまっていた Geek maker の Creamy Switch 試した方いる？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/20(火) 01:15:17.99

55g、70gって黒軸同等な感じ？
グラつき加減はあんまかわらんのかなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/20(火) 02:36:05.06

あ、リニアじゃないから黒じゃないですね

**不明なデバイスさん** · 2018/11/20(火) 08:27:59.00

Cream switchはリニアだよ
あとKailh製だけどCherryみたいな新しいハウジングに変わってるので
今までのと比べてグラつきがどうなってるのかは分からない感じ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/21(水) 19:30:07.44

若干スレチかもしれないけどalps軸にわかです
スムースエイドが生産終了したけど他のRO-59系で代用って可能なの？

手持ちのスムースエイドは元々分けてもらったやつだから残り少ないしドライファストルブとかだとあの滑らかさはでないからかなり困ってる
だれか情報きぼんぬ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/21(水) 20:15:50.34

>>879
日本の代理店に問い合わせたら88Gが代替って聞いてCherry で試したけど、ステムが水弾いてうまく乗らなかったんよな…素材が違えばもしかしたら乗るかもしらんけど
やっぱKrytoxとかの系統の方が安全かも