静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net

[1 不明なデバイスさん 2017/08/10(木) 18:49:42.95 ID:zoCrBIBx]

realforce、hhkbが有名ですが、leopold、nizなど新しい機種も登場しています

この新しい機種について語るスレがなかったので、スレ建てしました

静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです

[2 不明なデバイスさん 2017/08/10(木) 18:53:30.07 ID:zoCrBIBx]

関連スレ

東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part76 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499432768/

Happy Hacking Keyboard Part43 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/

Realforce　VS FILCO [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1426930008/

東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part74 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1487031853/

【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/

[3 不明なデバイスさん 2017/08/10(木) 18:55:38.85 ID:zoCrBIBx]

で、nizって実際のところどうなんでしょう？
スイッチは東プレ製ではないですよね？東プレ中国工場からの技術流出=実質同等でしょうか？

[4 不明なデバイスさん 2017/08/10(木) 20:03:37.01 ID:k9u1hv5U]

打鍵感は、realforceより、hhkb pro2のポクポク感が好きですね。hhkbの方が軽快に感じます

[5 不明なデバイスさん 2017/08/10(木) 22:23:47.80 ID:TxBTLN8R]

leopoldはどちらに近いんだろうか

[6 不明なデバイスさん 2017/08/10(木) 22:34:33.77 ID:gF5CDxbI]

realforceの打鍵感って海外では「バターのような滑らかさ」って表現されてるね

[7 不明なデバイスさん 2017/08/10(木) 23:20:52.22 ID:5t99s0GZ]

>6
なるほど
realforceはマロマロって感だよね

[8 不明なデバイスさん 2017/08/11(金) 00:54:46.55 ID:o3m6zalS]

leopold660のグレーと、realforce91ug-sのキーキャップは同じものでしょうか
詳しい方はいませんか？

[9 不明なデバイスさん 2017/08/11(金) 16:04:48.11 ID:LVsoe/tn]

plum 75のカーソルは2キー同時押し？

[10 不明なデバイスさん 2017/08/11(金) 16:12:31.59 ID:EA59w6Vw]

NiZの打鍵感はHHKBよりもリアフォに近いよ
リアフォの30gはちょっと軽すぎるし、45gは重すぎると感じていたんで
自分にはちょうどいい
キーボード全体の作りは安っぽさを感じるけど安いんだから仕方ないw

[11 不明なデバイスさん 2017/08/11(金) 16:58:32.39 ID:4wABX1zk]

>>10
中国の人が分解してる動画みたら中のラバーは安物に見える
安物メンブレン見たいに3, 4年でボロボロになりそう
8000円くらいなら買うんだけどなぁ

[12 不明なデバイスさん 2017/08/11(金) 17:34:07.80 ID:EA59w6Vw]

>>11
3,4年も持ってくれたら何も文句ないわw

[13 不明なデバイスさん 2017/08/11(金) 17:38:23.40 ID:+to14amt]

μTRONが死んだのが悔やまれる

[14 不明なデバイスさん 2017/08/11(金) 18:10:13.75 ID:YaA+WLQ7]

キーボードの選び方を解説します！最強キーボード探しの旅！
https://www.youtube.com/watch?v=rivpSDucSfk#t=307.953865

[15 不明なデバイスさん 2017/08/12(土) 01:15:46.62 ID:H/Ej+AH6]

leopold660にしたら後悔する要素あります？

[16 不明なデバイスさん 2017/08/12(土) 08:04:19.04 ID:yaq7ACG6]

おそらくhkkb, retro tiny, plum84が欲しくなる

[17 不明なデバイスさん 2017/08/12(土) 14:21:31.01 ID:ZnvOtdUK]

コンパクトはFnレイヤーの配列バラバラだからな、職業として使うのなら
どれに慣れるかは重要だぞ、結局俺はHHKBとHHKB配列にプログラム出来る
キーボードしか使ってない、静電容量式はHHKB/NovaTouch/Plum75持ってるが
NovaTouchの出番はないよ

[18 不明なデバイスさん 2017/08/12(土) 15:05:36.85 ID:EVnZC53i]

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B074JV7TDT/

plum75が日本のアマゾンで買えるみたいだ
発送は中国みたい

[19 不明なデバイスさん 2017/08/12(土) 15:34:03.71 ID:y0Z7tKpU]

中華製にしてはこれはなかなかの力作ではないか
もう少し高級感を出せば、競合はヤバいかも

[20 不明なデバイスさん 2017/08/12(土) 15:41:41.83 ID:SNBARyOV]

Fキーなくてキーが二色形成だったら完璧だったのに。

[21 不明なデバイスさん 2017/08/12(土) 18:12:18.89 ID:ZnvOtdUK]

RGBバックライトとblutooth省いた廉価版だな
以前はフル装備でも$110位だったのに、値上がりしたな俺は$120で買った

[22 不明なデバイスさん 2017/08/12(土) 18:51:26.46 ID:SNBARyOV]

中華の無線キーボードって電池持つの？

[23 不明なデバイスさん 2017/08/12(土) 23:44:36.42 ID:A5jaEAzF]

>>18
Plum84の代わりにNANO75の有線板を入れたみたいね

[24 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 00:56:07.11 ID:0YrhkRUq]

ジェネリックレグザならぬ
ジェネリックRealforceええぞー！

[25 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 09:05:23.93 ID:gKedZ5u8]

なんか静電容量方式といえば東プレという安心の方程式があるから
気にならないかもしれないが中華製って本当大丈夫か？
耐久性とかサポートとかさ、、、

[26 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 15:27:13.53 ID:SSET17YW]

まー、2年くらいはもってほしいが、サポートなんてハナからアテにしてないw

[27 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 16:10:10.93 ID:phWWTZtn]

静電容量式ならスイッチのほうの寿命とかなさそうだが、
キートップとか本体とかのプラスチックの品質のほうが重要そうだな。
中華製だと素材の品質まであんま気を使ってなさそう。
といってもキーボードをぶっ叩きながら使いでもしない限り、そんな壊れるもんじゃなさそうだけど。

[28 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 17:48:57.67 ID:H7foB5cV]

ラバーがどれだけ持つかって感じかな、と思ってる

[29 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 17:59:44.94 ID:XAY/n6Kq]

とりあえずキートップやガワはすぐ黄ばんできそうｗ
なんか最近この商品プッシュする奴がいるけど、うさんくせーわｗ

[30 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 18:26:41.75 ID:2d98vxJu]

ネトウヨは物知らんな、PBTだからキーキャップは黄ばまんよｗ
かなり厚めのキャップ、まぁキャップは全部交換してるけど
ボディーも剛性感高いしHHKBのような安っぽさはないよ
静電容量/RGB/BT(マルチペア)/USB接続可/フルプログラマブルな製品って他にないからな

[31 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 18:29:24.41 ID:gwAbX5SF]

プッシュしてるわけじゃなくて買ってレビューしてほしいのさ

[32 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 18:36:12.28 ID:2d98vxJu]

海外レビュー記事いくらでもある
新製品（NEWボディー)のレビューとか
ttp://youtu.be/MmTD4DXuD8o
静音リング効いてるね。topreはカチャカチャ煩い

[33 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 19:05:53.49 ID:gKedZ5u8]

topreのカチャカチャ感がたまらん！非静音のほうが俺は好みｗ

[34 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 21:52:06.52 ID:/bGb8dfM]

Realforceの音は聴いてて気持ちいいよね
HHKBのは少し音が違うっていうか、あんま好きになれない

[35 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 21:59:28.51 ID:ZUbwQJ8i]

静電(ry方式使ったことなくてなんとなく知名度的にリアフォかHHKBがほしいんだけど先輩のお前ら的にはどっちがおすすめ？

参考にしたいだけだからなるべくお前ら主観の意見をくれるとありがたい

[36 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 22:23:25.06 ID:7OGOA1DT]

>>35
店頭で叩いてみて好みの感触の方を選びなよ
自分は配列はHHKBが、打鍵感はリアフォが好みで行ったり来たり
してたけど、最近はNANO75で落ち着いてる

[37 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 22:27:25.27 ID:XUOR6vR7]

>>36
一応叩いたことは何回かあるんだけど優柔不断なもんでね…

確かにあの特徴的なHHKBの配列は好き嫌いありそうだけど実際に使ってみたら面白そうだな

[38 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 22:49:28.82 ID:gKedZ5u8]

HHKBは趣味としても立派に成立する醍醐味がある
リアフォは仕事でバリバリ使うのに必要十分で申し分ないが、趣味には至らない

[39 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 22:51:36.88 ID:XUOR6vR7]

>>38
なるほど、趣味で使うならHHKBもいいのか

[40 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 22:52:44.80 ID:XUOR6vR7]

>>38
仕事で使うわけじゃないからHHKB買ってもよさそうかな

途中送信しちまった、スマソ

[41 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 23:14:30.80 ID:gKedZ5u8]

HHKBだったらUS配列のほうがおもろいと思う
めっちゃキー少ないし、いじり甲斐がある（つまりツッコミどころ満載ということ）

[42 不明なデバイスさん 2017/08/13(日) 23:19:52.15 ID:gKedZ5u8]

HHKBの魅力をもう一つ挙げるなら
ソリッドな打鍵感、打鍵音がたまらんのよｗ
自分的にはこの点が一番ハマっている要因かも

[43 40 2017/08/14(月) 07:53:16.67 ID:s9OFnCiM]

結構HHKB使い多いのな
いままでミネベアのRTとかアルプス軸とかフルキーボードばっか使ってきたから試しにHHKB使ってみるわ
ありがとう

[44 不明なデバイスさん 2017/08/14(月) 08:10:45.58 ID:6xHxAEZ1]

ゴムの寿命気にする声あったが、売ってるのな
ttp://www.nizkeyboard.com/product/ec-silica-gel-pedestal-35g-55g/
予備購入、流用もありかも

安心サポートの某メーカーは部品出さないんだっけ？

[45 不明なデバイスさん 2017/08/14(月) 12:13:25.71 ID:eYXN0huw]

東プレは部品のみは基本売ってないけど、修理はしてくれた記憶

[46 不明なデバイスさん 2017/08/14(月) 13:35:39.31 ID:XXVp2cUq]

>>44
売ってるのはいいんだけど、機種も荷重も選択肢がないから、
何が届くのかわからんなw
全部入りで届くんならかなり安いけどw

[47 不明なデバイスさん 2017/08/15(火) 21:30:05.12 ID:6H5GDJLt]

マルチペアリング対応のBluetoothキーボードで、キーボード側から接続先を切り替えることが可能な静電容量無接点方式キーボードはないかな？

[48 不明なデバイスさん 2017/08/15(火) 21:43:49.89 ID:r+xTQGzA]

Plum Nano 75

[49 不明なデバイスさん 2017/08/15(火) 21:50:12.44 ID:nKUtqYcn]

>>48
>Plum Nano 75

ググったらバッテリー6時間で吹いた w
毎日充電しなきゃならんだろ w

[50 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 02:31:10.09 ID:cjn0oB7y]

中華の静電を東プレはどう見てるのかね
そもそもこの中華バッタもんで気持ちよく使えるの？

[51 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 05:33:25.81 ID:eaoixMk0]

まぁこれからじゃねえかな。
売れると思ったら中華は色々出してきて価格も下がるだろうさ
メカニカルなんかあっつうまに広まったしな。
東プレも舐めプしてたら痛い目合うかもな

[52 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 09:00:36.48 ID:aJpf6YPg]

>>49
メカニカル系のブルートゥースはだいたいそんなもんじゃないか？

[53 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 09:02:29.59 ID:aJpf6YPg]

>>51
youtube見てると海外でplumの反応は良い感じなのでおそらく数年後に東プレはパソコン向けから撤退とかありえるかも
中華がもうちょっと良いラバーを採用するなりすればあるいはすぐにでも…

[54 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 09:58:26.75 ID:6WT+7xHw]

35gのNANO使ってるけど、打鍵感いいよ
Bluetooth接続は、外で使う場合にあった方がいいかな、くらいで
普段は使ってない
84がよかったのでNANOを追加購入したんだけど、リアフォもHHKBも
ほとんど使わなくなってしまった

[55 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 13:29:47.97 ID:LnUU762W]

Paum Nano 75
Nano EC 75
Amazonで売られている「NiZ 静電容量無接点方式 35g荷重 USB/Bluetooth 4.0両対応 コンパクト プログラマブル 英語配列 PBT キーキャップ 多機能 キーボード 」
って同じものですか？

[56 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 14:10:34.99 ID:6WT+7xHw]

>>55
Amazonで売られているのはBT接続やLEDが省略されてるやつ

[57 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 14:22:00.26 ID:LnUU762W]

>>56
そうだったんですか。じゃあaliexpressとかで買うのが正解ですかね。ありがとう。
静電容量無接点でBluetooth接続で、おまけにCherry軸のキートップが使えるみたいでいてもたってもいられない笑

[58 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 15:35:49.91 ID:iI2OcT3T]

>>57
買ったらぜひレビューお願いします

[59 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 16:40:47.70 ID:OFUJ0Exp]

>>56
>Amazonで売られているのはBT接続やLEDが省略されてるやつ

Bluetooth 4.0対応って書かれてあるんだから
さすがに対応してるでしょ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B074SZPK16

[60 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 17:08:50.59 ID:6WT+7xHw]

>>59
BT版も別商品で出品されてたのね

[61 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 17:11:04.24 ID:6WT+7xHw]

こっちしか見てなかったわ
申し訳ない

https://www.amazon.co.jp/dp/B074JV7TDT/

[62 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 17:26:52.24 ID:OFUJ0Exp]

PCで使う分にはあまりにも電池持ちが悪すぎて
実用性はないと思うけど、
Bluetooth対応版の利点はスマートフォンの
入力にも使えることだろうね。

[63 不明なデバイスさん 2017/08/16(水) 17:34:23.90 ID:N+AhXkml]

俺のも75だがスタビ(コースター・タイプ)あるキーが
どうもスライダより先に底付きするようで...少し違和感あるかな
気になる人は対策したほうがよいかも

[64 不明なデバイスさん 2017/08/17(木) 04:46:22.89 ID:zd5b80R0]

Niz(Plum)のドームシートはebayにあるでー
http://www.ebay.com/itm/Electrostatic-Capacitive-Rubber-Dome-Sheet-35g-45g-55g/112137004390

しかし安くなるスピード早いな

[65 不明なデバイスさん 2017/08/17(木) 11:25:03.08 ID:R6i4eoJm]

今は高くなってると思うんだが去年あたりはnano75含め$80-120くらいで買えた
さすがに2万近いと機能的によくても厳しいだろうな

[66 不明なデバイスさん 2017/08/19(土) 00:29:50.07 ID:uWNPe2nh]

>>63
コースター・タイプっていうのがどういうものかわからないけど、
自分のPlum84は底打ちするとBackspaceだけ硬質な音がするわ

[67 不明なデバイスさん 2017/08/20(日) 00:36:33.98 ID:39hJcAxx]

Plum84やNANO75ってFnキーも含めてフルにカスタマイズできるんだね
マクロ動作も記録できるから、AHKスクリプトもかなりの部分を置き換え
可能だし、HHKBよりもHappy Hackingな気がする

[68 不明なデバイスさん 2017/08/20(日) 09:50:58.25 ID:qYjVjXAj]

HHKBも次のバージョンでそうなってほしいね

[69 不明なデバイスさん 2017/08/20(日) 12:10:56.42 ID:w9ZnHP7V]

本当に立ててた（笑）
2スレ目からは「キーボード」を入れた方がいいかな。検索でかかりやすいし。

[70 不明なデバイスさん 2017/08/20(日) 14:13:32.60 ID:6hG42dR7]

91UG-S使ってるんだが
文章打ち終えた後の余韻がたまらん
入力効率と疲労感のなさと気持ちよさ
どれをとっても静電容量で一番ですた
他のモデルには戻れない。重い

[71 不明なデバイスさん 2017/08/20(日) 14:53:37.81 ID:6hG42dR7]

「キー配置に限った入力効率」ならダメダメだけどね
俺はテンキー欲しいから108UG-S
104や，HKKBのUSの配置が良いって人もいるだろうし
あとうんこ付いて洗ったみたいな全体の色もマシにしてほしい

[72 不明なデバイスさん 2017/08/20(日) 15:19:44.66 ID:6c6y3wn0]

俺はテンキーいらねえからPlum 75キー。
今のところ快適。ただ中華キーボードは壊れた時に同じのが無さそうで怖い。

[73 不明なデバイスさん 2017/08/20(日) 22:09:01.70 ID:WkrAglxx]

leopold660と91ubkで迷うよね
leopoldのレビューが少なすぎるが、売れてないの？

[74 不明なデバイスさん 2017/08/21(月) 03:28:08.69 ID:vm11/7qn]

その二つで悩むってことは、LeopoldのFnキーコンビネーションが
使いやすいか見極めがついてないってことだから、91ubk買った方が
いいんでないの?

[75 不明なデバイスさん 2017/08/21(月) 12:36:46.03 ID:Y1F1dNB2]

leopold、チルダが出しにくいこと以外は不満ないかな
キータッチとか雰囲気は普通の静電容量方式のと同じだと思う
作りは高級キーボードらしくしっかりしてるよ
自分の場合、AHKで左下をFnキーっぽくして使ってるから、右側にある本物のFnキーはほとんど使ってない

[76 不明なデバイスさん 2017/08/21(月) 12:41:25.87 ID:anHB6m8P]

91ubk(偏荷重)でなく、91udk-g(all45g)の間違いでした
しかも、91udk-gは日本語配列

[77 不明なデバイスさん 2017/08/21(月) 19:22:58.86 ID:L3U3geiI]

なるほどね、結構な数の人が静電容量のバッタもんを掴まされてるんだなｗ

[78 不明なデバイスさん 2017/08/21(月) 20:51:11.42 ID:dNiOrxZe]

ばったもんとはどれのこと？

[79 不明なデバイスさん 2017/08/21(月) 21:06:29.28 ID:xnnvZ7fq]

静電容量無接点スイッチって底打ちするならメンブレンとそんなに変わらない？
リベルタッチみたいなものじゃないかな

[80 不明なデバイスさん 2017/08/21(月) 21:09:36.38 ID:CYhy1xtq]

もう分厚いキートップで
4mmのフルストロークさせるキーボード自体が
時代遅れで非効率なんだよな〜。

だからと言ってパンタグラフまで極端に
浅いストロークじゃないぐらいが
バランスとしては1番いいと思うんだがな〜。

[81 不明なデバイスさん 2017/08/21(月) 21:12:28.31 ID:CYhy1xtq]

普段Appleキーボード使っていて、
久々に昔ながらのキーボード使って見たら、
キートップの位置が高すぎて打ちにくいわ、
無駄にストロークが深くてもたつくわで、
早く打つのに向く構造じゃないんだよな。

[82 不明なデバイスさん 2017/08/21(月) 21:50:16.74 ID:xnnvZ7fq]

Apple キーボードってシリンドリカルじゃないじゃん
あんなのじゃ打てないよ

[83 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 00:36:41.35 ID:Rlcuvl2l]

これは次世代のメカニカルだけど、
静電容量にもこの流れが来て欲しいね。
http://www.gdm.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/06/2017comp_tesoro_1024x768o.jpg

分厚いというだけで打ちにくいし、
ストロークが深いのはタイムロスにしかならないし。

[84 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 01:07:44.15 ID:blu0oLVw]

2mmくらいで検知するんだから充分浅いだろ

[85 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 01:31:18.31 ID:XQcgOEwi]

>>83
キャパシティブコンパクトでggrks

[86 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 08:44:25.66 ID:rV/0cSRD]

別にタイピングスピード記録に挑戦してるわけじゃない
Macのキーボードとは似ても似つかないんだからスレ違い

[87 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 14:41:22.50 ID:gvakemw3]

慣れとしか言えんわな

[88 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 20:03:59.26 ID:Rlcuvl2l]

>>84

貴方はタイピングを2mmで止められるの？
2mmで止めようとすれば入力漏れも生じてしまうし、
2mmで検知するならストロークは3mmにするべきだと思う。
2mm検知＋4mmストロークなんて深すぎなんですよ。

メカニカルや静電容量の4mmで薄型のパンタグラフは2mm。
この差はかなり入力スピードに違いが出て来ます。

しかも押して戻して2mmづつだから合計4mmなのです。
これが1文字1文字打つ度にこの差が出てくるので
かなりの違いですよ？

[89 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 20:04:38.75 ID:Rlcuvl2l]

>>85
>キャパシティブコンパクト

薄型の東プレがあるのは知っていました。
なので技術的には可能なのだから、
ユーザーがその利点さえ認識していれば、
メーカーも力を入れてくるはずなんですよね。

4mmものストロークは絶対に無駄に深すぎです。

[90 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 20:24:53.27 ID:MiHWJV6x]

>>89
現状の解決策として顎間ゴム3/16インチあたりをスライダーに組み込んだらストローク短くなる
もしくは静音仕様を買うとか？

[91 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 20:25:09.22 ID:kXMfyJwD]

4mmより浅いほうがいいけど程々でいいよ
HKKBｰtypeS程度でいい

[92 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 20:34:07.72 ID:Rlcuvl2l]

>>90

メカニカルでも静音リングを取り付ければ
ストロークを浅くするのは容易いのですが、
スイッチそのものが長いので根本的な打ちづらさは
改善しないですよね。

結局は旧時代の分厚いキーボードは
パームレストありきの製品だと思います。

並べるとここまで違いますから。
http://i.imgur.com/IevF2.jpg

[93 不明なデバイスさん 2017/08/22(火) 20:45:37.86 ID:Rlcuvl2l]

メカニカルでもロープロファイル化の流れが来てるけど、
従来のキートップに比べて7mm低くなる。
ストロークは1mm短くなって3mm。

https://www.prohavit.com/wp-content/uploads/hv-kb390l-low-profile-mechanical-keyboard-10.jpg

これだけでも手前の段差もかなり改善するし、
キー同士の段差も少なくなり打ちやすくなるでしょう。’

[94 不明なデバイスさん 2017/08/23(水) 01:17:58.97 ID:6DA3NBqC]

そうなんだろうね
理想のキーボードスレあたりで熱く語ってくれないかな

[95 不明なデバイスさん 2017/08/23(水) 09:07:13.95 ID:fvkJ2033]

>>92
違うよ
静電容量に静音リングを取り付けろといってんるんじゃなくて
静電容量のキーボードを分解して顎間ゴムを取り付けろと言ってるのだ
4mmのストロークが3mm位になるよ
厚み1.5mmのo-ringだったらさらに短くなる
どうしても現状のストロークが嫌な人のための現状可能な解決策

[96 不明なデバイスさん 2017/08/23(水) 20:17:34.14 ID:coKsEkYs]

本当日本語が理解できない人が増えてるよね。
日本の教育はどうなってんだ。

[97 不明なデバイスさん 2017/08/26(土) 10:22:08.09 ID:TiwoQSN2]

中国の杭州でniz,plum買えるとこ知ってる人いる？

[98 不明なデバイスさん 2017/08/28(月) 23:01:03.31 ID:QUIZS8jx]

plumよさそうだな〜
カーソルキーが必要だから84
どうせならBTがほしい

[99 不明なデバイスさん 2017/08/28(月) 23:04:45.06 ID:QUIZS8jx]

打ち心地はリアフォよりhhkbに近いのかな？

[100 不明なデバイスさん 2017/08/28(月) 23:41:23.82 ID:HRjzv/wn]

スレ住人はコンデンサマニア

[101 不明なデバイスさん 2017/08/29(火) 00:00:39.41 ID:/Xp8ly+j]

>>99
HHKBよりもリアフォに近い
45g荷重の方はもしかしたら違うかもしれないけど

[102 不明なデバイスさん 2017/08/29(火) 00:34:17.95 ID:/fYBmABY]

>>98
個人的には75キーがお勧め。
右端縦一列が思っているより邪魔になると思う。俺は間違って押しまくった。
カーソルキーモードにも出来るし。右のシフト、Alt、ctrlが潰れるけど

[103 不明なデバイスさん 2017/08/29(火) 00:50:22.95 ID:/Xp8ly+j]

84キーで、右一列はなかったものと考えて、上カーソルに
Fnを割り当てるとHHKB互換のFnキーコンビネーションを
定義できるんでないか?

[104 不明なデバイスさん 2017/08/29(火) 10:02:51.29 ID:CCv1nBKf]

>101
意外
フレームが安っぽいと聞いていたので、ペコペコ→hhkbに近いのかと思っていた

[105 不明なデバイスさん 2017/08/29(火) 23:57:00.09 ID:/Xp8ly+j]

>>104
打鍵感についてはリアフォの30g荷重よりも気に入ってる
静音仕様になってるし
見た目はキートップも含めてしょぼい

[106 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 00:12:10.51 ID:we8IPdHv]

>102
設定で独立カーソルとしても使えるってこと？
75と84で迷うなあ
色は白+グレーに決めてる

btはどれくらいもつのかな

[107 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 00:13:05.61 ID:we8IPdHv]

>105
キーキャップはpbtでしょ？

[108 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 00:21:30.90 ID:eyP0qH77]

>>106
https://www.amazon.co.jp/dp/B074JV7TDT/
商品画像みれ。スイッチで切り替え出来る。
BTは6〜8時間って言ってなかったっけ。
どっちにしろ実用レベルじゃあないね。たまにスマホで使えるとかその程度に考えておいたほうがよいんじゃね

[109 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 00:38:57.89 ID:we8IPdHv]

>108
thanks
media modeってやつだね

そうなるとcherry互換の分、leopoldよりさらにいいかも
btは6時間じゃ臨時的にスマホやipadで使用する程度だろうけど、それができるだけでもadvantage(usbでも使えるよね？)

[110 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 00:55:44.79 ID:eyP0qH77]

出来るよFn＋DeleteでUSBとBluetoothを切り替え
まぁ後は適当にツイッターや誰かのブログでも探してみな。買ってる人ボチボチいるし
他の静電容量と比べれば悩む値段でもないし買っていらなきゃ売っちまえばいい

[111 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 12:14:05.20 ID:RNhEg00+]

plum75で、BT+RGBバックライトってある？

[112 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 13:48:58.95 ID:JsRcujDE]

>>111
持ってるよ

[113 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 13:52:05.75 ID:JsRcujDE]

AliExpressのEZ MANDARIN SHOPPERSって店で買った
10日くらいで届いたかな

[114 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 19:53:51.74 ID:RNhEg00+]

>113
その店見たら、plum75にも黒、サイド刻印もあるんだね

[115 不明なデバイスさん 2017/08/30(水) 22:16:34.17 ID:g0sI87V4]

>102>108
右shiftがつぶれるのが痛いね

[116 不明なデバイスさん 2017/08/31(木) 03:05:07.96 ID:rVVr2dAi]

Fnキー併用でよければ潰れない
Fnキー併用がイヤなら84キー、テンキーレス、フルキーもある
35g荷重でUS配列、静音仕様に魅力を感じるなら、悪くないよ

[117 不明なデバイスさん 2017/08/31(木) 11:18:18.14 ID:rVVr2dAi]

あら、AmazonからNANO75のBT版、なくなっちゃったな

[118 不明なデバイスさん 2017/08/31(木) 13:17:29.70 ID:N+aODeYE]

普段はHHKB配列キーボードだがNANO75は重宝する
FnレイヤーはHHKB配列にプログラム済み 右ShiftをFnキー

重厚長大日本企業のうんこアプリはFキー使いまくるからな変更も出来ないし
Fキー + 2モディファイアコンビネーションとかFキーないと無理

欲をいうとプラグラマブルなセットが複数定義できてキーで切替えできればパーフェクト
Anne Proがそんな感じ

[119 不明なデバイスさん 2017/08/31(木) 13:29:29.37 ID:rVVr2dAi]

Plum84の有線版だとFn+F12の長押しでレイヤー切り替えできるよ
2レイヤーのみだし、F12が青点灯してウザいけど
上カーソルがちょうどHHKBのFnキーと位置が同じだから、
HHKB互換の設定するのは84の方が違和感ないね

[120 不明なデバイスさん 2017/08/31(木) 17:40:54.79 ID:wzx4jFVl]

75か84か禿げ上がりそうだわ

[121 不明なデバイスさん 2017/08/31(木) 23:03:06.00 ID:rVVr2dAi]

はげる前に両方買っちゃえばいい
メーカーそのものがいつなくなるかわからんし、
HHKB Type-S買う金で２台買えるぞ

[122 不明なデバイスさん 2017/09/01(金) 00:07:49.91 ID:ArBwI+s2]

中華の静電容量って特許法違反とかじゃねーのか

[123 不明なデバイスさん 2017/09/01(金) 00:49:26.22 ID:WwxgG35f]

特許って出願から20年だし、リアフォの発売が2001年だから
もう切れてるんじゃね?
リアフォの発売時点で金融機関のシェア、かなり高かったし

[124 不明なデバイスさん 2017/09/01(金) 01:14:22.34 ID:WwxgG35f]

静電容量無接点方式キーボードの発売が1983年らしい
特許取ってたとしても切れてるだろうな

[125 不明なデバイスさん 2017/09/01(金) 15:04:41.42 ID:d/tuqRqn]

あら、中華って堂々と使ってよいのか
まぁ、リアフォ出す時に、何か追加の特許取得してる
かもしれないけど

[126 不明なデバイスさん 2017/09/01(金) 18:10:48.26 ID:FsbP/rd4]

ドームやステムが東プレのRGBに似てるが同じOEM先って事ないの？

bluetoothは技適マークないから大っぴらには無理かもFCC/CEマークは入ってる

[127 不明なデバイスさん 2017/09/01(金) 22:55:24.87 ID:APUq1Te7]

plum84のbt+RGBバックライト、どこかにある？

[128 不明なデバイスさん 2017/09/02(土) 15:40:59.92 ID:kjtZHYNP]

どこにもなさそうだね
Non RGBなら公式っぽいサイトにあるけど、まだサイトが完成してない
雰囲気が漂っているんだよな

[129 不明なデバイスさん 2017/09/03(日) 00:08:59.41 ID:JSE8RKpW]

メカニカルの方が、打っていて楽しくない？

[130 不明なデバイスさん 2017/09/03(日) 00:48:43.15 ID:w9Gepmb/]

>>129
青軸 赤軸 リアフォALL45gで使い分けてるけどALL45gの打鍵感は楽しくて好きよ
ちなみに赤軸は職場、青軸はゲーミングキーボード、リアフォALL45gはタイピング用にしてる
静音赤軸と銀軸を買い増ししたいけど壊れないから我慢...

[131 不明なデバイスさん 2017/09/03(日) 01:07:06.67 ID:ZefPYbhF]

plum84って、よく見ると右shiftが特殊形状で、別売キーキャップは使えない？

[132 不明なデバイスさん 2017/09/03(日) 05:59:27.34 ID:vGAaRM0R]

>128
aliexpressを見てると
84は、rgbかbtの二択だけど
75は、rgb+btがあるね

[133 不明なデバイスさん 2017/09/03(日) 11:13:06.93 ID:dZipJXOb]

>>131
1.75U shiftキーはHHKB配列でも必要だし需要多いから
最初から付いてたりオプションで買えるセットあるよ
安っすいセットはまず無理

[134 不明なデバイスさん 2017/09/03(日) 11:40:25.20 ID:LHzhddNg]

>>132
年末あたり？にはBT + RGBの75あったんだよね
今、それで打ってるし

[135 不明なデバイスさん 2017/09/03(日) 17:25:19.96 ID:y89Z37fw]

plum84バックライト、アマでは取り扱いなしで、aliexpressだと16000円オーバーするのか。けっこういい値段するな

[136 不明なデバイスさん 2017/09/03(日) 21:46:49.59 ID:ojxNa2nT]

今使ってるのは
マジェ10キーレス茶
リアフォ91ug-s
retro tiny赤
hhkb pro2
なんだけど、追加するなら
plum84
leopold660
のどっち？

[137 不明なデバイスさん 2017/09/04(月) 09:17:18.62 ID:YWkMkJ0Z]

>>135
今マスドロ出てるからね、値引き率のためにali高くなるという詐欺みたいな商売

[138 不明なデバイスさん 2017/09/04(月) 12:23:38.23 ID:VQqVR0s9]

>137
マスドロ、納期が11月なんだよね
なげーよ

[139 不明なデバイスさん 2017/09/04(月) 21:57:53.18 ID:kRO0pM3M]

https://www.massdrop.com/buy/tada68-mechanical-keyboard

まんまこれの静電容量がほしい
leopold660は貴重な独立キーになぜinsertを当ててるのかなぞ

plum84はFキーは悪くないんだが、バランス考えるとfn+数字でいいかなと

[140 不明なデバイスさん 2017/09/05(火) 16:49:01.03 ID:5OsA+10x]

>>139
販売店がメーカーを間違ってなければ、型番不明のこんなのも作ってる
みたいだから、今後この手の静電容量無接点も出してくれるんじゃ
ないかと期待してる。

https://ja.aliexpress.com/store/product/Compact-64-keys-mini-keyboard-cherry-mx-RGB-switches-LED-dyesub-PBT-keycap-Aluminum-case-NKRO/818123_32827299715.html

[141 不明なデバイスさん 2017/09/05(火) 16:58:47.34 ID:5OsA+10x]

Plum/NiZのGK64ってモデルってことでいいのか

[142 不明なデバイスさん 2017/09/05(火) 17:18:14.27 ID:zWzeqGOm]

>140
このキーボードもいいなあ
物欲が刺激されて際限がない
いずれにせよ英語配列
キーボード楽しみたいなら、英語配列にするしかない

[143 不明なデバイスさん 2017/09/05(火) 18:16:47.58 ID:R/9y9zKU]

リアフォ使い(Fキーは多用しない)が、leopold660は使いにくいってことはあり得る？

[144 不明なデバイスさん 2017/09/05(火) 18:40:19.43 ID:IJ3Vhh6/]

これまで手に馴染んだコンパクト使ってなければいいんじゃない
俺はプログラマブルあるいはオープンソースファーム使用可能なキットもの以外無理

[145 不明なデバイスさん 2017/09/05(火) 18:47:46.72 ID:myIiRNbr]

>144
手に馴染んでるのは87(TKL)

[146 不明なデバイスさん 2017/09/06(水) 13:48:09.00 ID:FMXQehV8]

省略されたキーの配置やFnキーの位置に違和感がなければいいんじゃね?
自分はHHKBのFnキー配置なら自然にカーソルキーも使えるからいいけど、
LeopoldはFnキーの位置と割り当てが気に入らない
今後はFnキーの位置も変えられるフルプログラマブルなキーボードしか
買わないと思う

[147 不明なデバイスさん 2017/09/06(水) 14:57:23.68 ID:m/o1/3h3]

leopold660はカーソルもdelも独立してるし、そんなにfnキー使う？
F6-9あたりは使う人は使うだろうけど

[148 不明なデバイスさん 2017/09/06(水) 15:05:53.57 ID:FMXQehV8]

人にもよるんでない?
自分はHome、End、PgUp/Down、Breakあたりはかなり使う
ファンクションキーはほとんど使わない

[149 不明なデバイスさん 2017/09/06(水) 17:08:39.76 ID:bCVpdGZe]

俺もその辺りよく使うので、レオポルドのFnキー配列はないなと思った
HHKBの配置の方が使いやすい
今はHHKB互換配列に変更したPlum84がお気に入り

[150 不明なデバイスさん 2017/09/06(水) 19:08:35.53 ID:m/o1/3h3]

plum84、aliexpressのカートに入れるまできた
それとも、マスドロのにするか
しかし、11月、差は3000円程度
禿げ上がりそう

[151 不明なデバイスさん 2017/09/06(水) 19:38:25.62 ID:F9OhXIw/]

plumって、realforceとまではいかなくても、hhkbやマジェ程度の質感はある？

[152 不明なデバイスさん 2017/09/06(水) 20:28:21.53 ID:Uqz7RVgZ]

HHKBを質感高いとかいってるやつは他どんなキーボード使ってるんだ？
あんな安っぽいつくりのは今時ちょっとない。両端にぎって捻ってみ剛性感全くない
ケースのかみ合わせは甘いは、チリあってないわ、全部木ねじ止め
滑り止めのゴムは直ぐはがれるわ、後ろ足にはゴムないし

[153 不明なデバイスさん 2017/09/06(水) 21:17:05.36 ID:FMXQehV8]

>>151
質感というより、ケースデザインに古くささを感じる
普通のテンキーレスなら今風のベゼルレスなのも出してるんだけど

[154 不明なデバイスさん 2017/09/06(水) 21:21:00.23 ID:FMXQehV8]

>>152
HHKBのネジはひどいよね
何度も開けたらいかん奴
静音設計のType-Sでも筐体内部が反響板になっちゃうような
構造は変わらずだし、もうちょい金かけてほしいわ

[155 不明なデバイスさん 2017/09/07(木) 01:05:29.51 ID:ymMFKP5n]

plumは安っぽいケースが、逆にバックライトが映えそうだなあ

[156 不明なデバイスさん 2017/09/07(木) 02:06:06.63 ID:fBwCSdP1]

でもなんだかんだ言っても、HHKBの見てくれは際立ってるよ
古臭いレトロなリアフォをしばらく使ってると
あの無駄のない独特なキー配列と打鍵音が恋しくなるんだよなｗ

[157 不明なデバイスさん 2017/09/07(木) 17:27:44.55 ID:h2rZ/6H2]

plum84はコンパクトではないよね
ほぼほぼ87(TKL)と変わらないかと
それなら、87のがよくない？

[158 不明なデバイスさん 2017/09/07(木) 19:31:18.93 ID:h2rZ/6H2]

>137
本当のこと？
逆に、マスドロ終了すれば値下がるのかね

[159 不明なデバイスさん 2017/09/07(木) 22:41:38.54 ID:1AuQkXWK]

>>157
好みの問題だね
84は上カーソルにFnキーを割り当てると、BackSpace近辺以外、
HHKBと同じ感覚で使えるんよ
テンキーレスのカーソルやらHome, Endやらは遠すぎる

[160 不明なデバイスさん 2017/09/07(木) 23:10:54.43 ID:d4X2HYj6]

テンキーレス=plum84のカーソルが遠すぎるとは？
右shift、alt、controlはそんなに遠くはないかと

[161 不明なデバイスさん 2017/09/07(木) 23:11:16.52 ID:d4X2HYj6]

すまん、勘違い

[162 不明なデバイスさん 2017/09/08(金) 10:25:54.01 ID:q20Lo9BF]

plum84のマスドロ、あと5〜6時間
aliexpressより3000円安い

[163 不明なデバイスさん 2017/09/08(金) 12:33:51.83 ID:SN8l/iNv]

マスドロのdiscussion見てると、外人はplum84を静音と言ってるが、リアフォやhhkbの静音仕様とは違うよね？

[164 不明なデバイスさん 2017/09/08(金) 14:55:49.60 ID:q20Lo9BF]

>162
迷った末、ポチってしまった

[165 不明なデバイスさん 2017/09/08(金) 16:22:06.45 ID:MNW+Hukg]

>>163
キーの戻り時に効くo-ring入ってる意味では同じじゃねぇ？

[166 不明なデバイスさん 2017/09/08(金) 16:31:58.65 ID:MNW+Hukg]

>>158
調べたら俺今年の2月にaliでnano75(RGB+BT) $110 + shipping $12.75で買ってる
その後初めてマスドにnano 75が出たあたりから値上がりしてるはず
キーキャップ等も似たケースよくあるよ

[167 不明なデバイスさん 2017/09/08(金) 19:19:35.36 ID:q20Lo9BF]

>166
安いねー(@_@)
mass dropで名が知れる
→そこそこ注文あり
→値を戻さず高止まり
ですかね

[168 不明なデバイスさん 2017/09/09(土) 21:01:29.18 ID:NSnRaVwQ]

>>166
で結局日本円で1万以内ですか？

[169 不明なデバイスさん 2017/09/09(土) 21:48:23.68 ID:xKeF1/eS]

今年、90円を切るようなレートになったことないっしょ

[170 不明なデバイスさん 2017/09/10(日) 12:34:03.65 ID:ZXkgpoBq]

plum84用のおすすめキーキャップセット教えて

[171 不明なデバイスさん 2017/09/10(日) 16:22:15.20 ID:1z5SPcSk]

自分が買ったやつはもう売ってなさげ
いくつかのセットを組み合わせた

[172 不明なデバイスさん 2017/09/10(日) 20:26:43.19 ID:PHfVmuwr]

せっかくのcherry互換、英語配列、キーキャップで遊びたい
84は右shiftが鬼門
もしかして、space barも特殊サイズ？

[173 不明なデバイスさん 2017/09/10(日) 20:49:15.59 ID:1z5SPcSk]

ぱっと見スペースは5.5uかな
右Shiftは1.75uくらいか？
正確には自分で測ってみればいいでしょ
フルセットでよければここいらを買っておけば？
このショップからは買ったことないので、信頼できる店かどうかは知らない
https://ja.aliexpress.com/item/NPKC-Rainbow-Sunset-Gradient-White-Cherry-Profile-PBT-Cherry-Profile-84-Keycap-Keyset-For-Noppoo-84/32810706674.html

[174 不明なデバイスさん 2017/09/10(日) 20:54:16.99 ID:PHfVmuwr]

虹、白一色、黒一色しかないね

[175 不明なデバイスさん 2017/09/10(日) 21:01:45.87 ID:1z5SPcSk]

ご不満ならこういうコントロールキー系のセットと通常キーを
組み合わせればいい
https://kbdfans.myshopify.com/collections/keycaps/products/cherry-profile-pbt-cmyk-13keys
楽しみたいなら自分でサイズ・色合いの合うものを探しなよ

[176 不明なデバイスさん 2017/09/12(火) 01:33:20.26 ID:rAN5xHPm]

>175
そこを何とか

[177 不明なデバイスさん 2017/09/12(火) 09:05:16.06 ID:JWvTlk18]

>>176
貴方の好みは貴方しか分からないから他人じゃ探しようがないじゃん

[178 不明なデバイスさん 2017/09/13(水) 17:50:11.61 ID:6t4gg5ic]

plum買おうかな
レビュー漁ってるけど
打鍵感が安っぽい。軽いとは書いてあったけど
肝心なのは長時間タイピングできるのかどうか。
35gなので期待はしてる。
というか高い金払うんだから、リアフォも35-40g辺りで作って欲しい
主力の45gじゃ長時間の文字入力向いてない

[179 不明なデバイスさん 2017/09/13(水) 18:13:02.15 ID:KVK6mPoX]

35gって設定は絶妙だよ
自分は打鍵感も好みだけど、まあ、安っぽいと言えば安っぽいのかな

[180 不明なデバイスさん 2017/09/14(木) 00:07:49.28 ID:G0qKjSQ5]

>>179
何を試しても理想に行き着かないんだけど
すがる思いでポチったよ。
これは期待。

[181 不明なデバイスさん 2017/09/14(木) 08:36:29.70 ID:BV3RLMQQ]

>>180
是非レビューしてください
お願いします

[182 不明なデバイスさん 2017/09/14(木) 10:31:26.89 ID:G0qKjSQ5]

>>181
Realforce５機種と試打６機種
HHKB typeｰSは持ってて非静音のpro2は試打のみ
これら全部と比較して公平なジャッジしてみるよ
人によって何が一番なのかは変わってくるけど

typeSより軽くて91UG-Sより打鍵感があれば理想で
スペック上はそれを満たしてるから楽しみ

[183 不明なデバイスさん 2017/09/14(木) 11:46:53.88 ID:FjdMPHpA]

>>179だけど、リアフォの45g、30gとHHKB Pro2持っていて、

・HHKBは配列とコンパクトさは好みだけど、上の方の抵抗が強すぎて打鍵感は好みじゃない
・リアフォの45gは打鍵感は一番気持ちいいけど、ちょい重くて疲れる
・リアフォの30gはちょい軽すぎて打鍵せずにキーボードに手を置いているときに気を遣う感じがイヤ

って感じで、NANO75とPlum84を買ってみて、Plum84が今いちばんのお気に入り
上カーソルをFnキーに割り当てて、ESCとバッククォートを入れ替えて、
ほぼHHKBと同じ感覚で使えてめちゃくちゃ快適
打鍵感は若干スライダーのこすれるカサカサ感はあるけど、自分は許容範囲
撫でるような打鍵で確実に入力できるし、リアフォ30gみたいに気を遣わないで
済むし、今のところ、自分の中ではベスト
あくまで今まで購入したキーボードの中で自分が一番気に入っているというだけで
好みの問題も大きいところなので、誰にでもお勧めというわけではないけどね

[184 不明なデバイスさん 2017/09/14(木) 13:52:28.58 ID:Bhd1WKub]

Plum84のファームってどこから入手したらいいの?
ソースコードってあるの?

[185 不明なデバイスさん 2017/09/14(木) 14:14:50.72 ID:FjdMPHpA]

書き換えツールが用意されてる
購入すると箱にURLが書いてあったり、メールで書いてあったりなんだけど
購入先によってなぜかダウンロード先が違う
Google DriveだったりDropBoxだったり
バイナリが複数箇所で一致したから、ま、いっかと

Plum84のはここに上がってるのと一緒
NANO75のが上がってるのはショップが指定してきた場所以外見たことがない
http://randombits.me/?p=155

[186 不明なデバイスさん 2017/09/14(木) 14:21:44.64 ID:FjdMPHpA]

今は公式っぽいサイトがあるけど、最初の頃は本当に謎メーカーだったから
その名残なのかなと

[187 不明なデバイスさん 2017/09/14(木) 17:43:53.67 ID:JyVvGz4W]

>>186
ありがとう。セラーから英語の説明書送るからメールアドレス教えろと言われて
怪しかったんで放置してた。。。

[188 不明なデバイスさん 2017/09/15(金) 15:22:12.89 ID:Z8Up9mZz]

plum届きましたよっと。
…これは比較対象が91UG-S以外にないな。。打鍵が軽い

打鍵の重さは91UG-Sとほぼ同じ
91UG-Sは打鍵時にゴムっぽい重さを感じるけどこちらは感じない。ストンと落ちる。
感じない分plumの方が軽く感じる。

ストンと落ちる分、底打ち時の衝撃はplumの方がカツンと来る。
とはいえクッション性は感じる。

打鍵感はダントツでplum。typeｰSより心地良いよこれ。
この軽さでこの打鍵感って、、東プレとHHKBの存在価値が危うい。
打鍵の軽さと心地良さの両立においてplumに勝る機種がない

静音性は91UG-Sの方が静か。type-Sの方が静か。
エンターキーがかなりうるさいかも。
とはいえ非静音モデルよりは断然静か。

これから長時間のタイピングを行うけど、打ってて既にtype-Sより疲れないだろうなってのは伝わってくる。
打鍵の軽さは正義やね。

では後ほど

[189 不明なデバイスさん 2017/09/15(金) 16:48:16.01 ID:vW3M5GGS]

スゲーね
pfuはユーザーの声反映しないとやばいかも

[190 不明なデバイスさん 2017/09/15(金) 18:21:47.39 ID:Z8Up9mZz]

底打ちの衝撃が積み重なって指がじんじん痛くなっていたので休憩。
FILCOのキーキャップ試したけど高く重くなって不満があったので戻した。

91UG-Sより軽いと書いたけど
キーが沈み始めるまでの力は91UG-Sの方が軽くて（黒軸系）
plumは最初の抵抗が少し大きいけど、底まで打てばこちらの方が軽い（茶軸系）

長時間、速さを意識したタイピングとなると、て浅い底打ちでスラスラ進む91UG-Sが勝利だね。
疲れにくさも超えられない壁を感じた。
量を打ち込む業務用で考えたら91UGｰS一択に変化は無しかなぁ。

しかしまぁ比較対象に上がれた時点で大したもんだ。
打ち始めでこれなら、
HHKB系のキーボード買うなら重さ的にも値段的にもコッチですわ。

[191 不明なデバイスさん 2017/09/15(金) 18:28:56.21 ID:Z8Up9mZz]

キーが沈み始めるまでの抵抗が91UG-Sと比べて少し大きい分
沈み始めたらするっと底に行く感じ（茶軸系）
に訂正しときますね。

するっと底へいってしまうから
押し込んだ力が減衰されずに底まで行ってしまって
指にダメージが蓄積されるのが残念
底打ちしないテクニックがほしい

[192 不明なデバイスさん 2017/09/15(金) 21:52:24.02 ID:53KXXGSO]

HHKB危うしだな

[193 不明なデバイスさん 2017/09/15(金) 23:38:58.00 ID:Z8Up9mZz]

計5時間ほどタイピングしてみたけど
最初は力みすぎたみたいだ。
時間が経つにつれて軽い力で苦もなく長時間タイピングできたよ。不正確なレビューしてしまってすまん

typeｰSや108UH-S等の静音モデルは
「そえぞれのモデルの唯一無二の打鍵感が好きなの！」っていう理由以外では
もはや選ぶ必要を感じないな

軽さ、高速タイピング、疲れにくさ、値段
全部負けてる。個人的は打鍵音が一番好み。も追加
これだけ軽いのに打鍵感までついてくるのは凄い

ヨドバシで試打機が出回るまで進出してきたら、HHKBは本当にヤバイと思う。
打ち心地のマイルドさや高級感的にはHHKBだけど、
そんなもん打鍵の軽さと半額という価格差の前に淘汰される未来しか見えないぞぃ

[194 不明なデバイスさん 2017/09/15(金) 23:42:57.89 ID:gwTyScjt]

Plum84やNANO75で底打ちはほとんどしないなあ
ShiftやCtrlくらいしか底に到達していない気がする
91UG-SやType-Sは持ってないので比較できないけど、
この打鍵感がとても気に入っている
中華、ほんとバカにできないよ

[195 不明なデバイスさん 2017/09/16(土) 00:07:18.52 ID:OtaifT4T]

amazonで買ったNIZ社PLUM75がとどいたけど、HHKに比べたら軸と軸受けがすれる感触が指に伝わってくるね。
これから分解してドライファストルブを塗って、ついでにストロークが短いから静音ゴムを外す予定

[196 不明なデバイスさん 2017/09/16(土) 00:13:12.24 ID:cqIIpbAS]

>>195
ああ、それは気になる人は気になるだろうね

[197 不明なデバイスさん 2017/09/16(土) 06:46:02.37 ID:67mYjtU4]

75キー、↑キーがShiftなんだけど
すごい誤爆する矢印キーが独立してる84だか87キーにしとけばよかった。
そして英語配列初だから、エンターキーもよく誤爆する。
誤爆しすぎてエンターキーの上のキーもエンターキーにした

[198 不明なデバイスさん 2017/09/16(土) 12:22:07.81 ID:2x2RSbgW]

>>195
PTFE系のドライルブを軸の所に付けたら気にならなくなった。私の場合。

[199 不明なデバイスさん 2017/09/16(土) 14:33:00.59 ID:67mYjtU4]

昨日届いたplum75、結構な頻度でスペースキーがチャタリング（二度押し）起こしてるんだけど…
変換が第二候補スタートとかやめてもらえませんかね…

[200 不明なデバイスさん 2017/09/16(土) 17:00:19.08 ID:lirdkuJo]

東プレみたいにON, OFFのレイテンシーないのかな？
東プレのはONとOFFのアクチュエートポイントをずらしてあるからチャタリング起こさないとか…

[201 不明なデバイスさん 2017/09/16(土) 21:03:12.43 ID:Eytd5PqN]

>>199
静電容量でチャタリングってあるのかｗ
さすがだな、中華は

[202 不明なデバイスさん 2017/09/16(土) 22:41:55.80 ID:cqIIpbAS]

>>199
交換してもらった方がいいと思う
チャタリングなんてまったく起こらない

[203 不明なデバイスさん 2017/09/16(土) 23:46:39.11 ID:eH2TrhLT]

195だけど
ドライファストルブは効き目があるけどHHKまでのスムーズさにはならなかった。
静音のゴムを取るとキートップがぐらぐらになってしまて気持ち悪い状態になってしまう。
ネジをしめるまえは0.1mmぐらい隙間が出来ているので設計寸法では0.1mm押さえるようになっているんだと思うんだけど
キーに斜めの力が加わると自重でもてこの原理で押し下げられてしまって動くんだとおもう。
スライダーとゴムドームの間に0.5mmの丸いシムをはさむといい感じになってストロークも0.5mmのびたよ。

[204 不明なデバイスさん 2017/09/17(日) 09:41:39.52 ID:YxbaxXx0]

一夜明けたらチャタリング症状治ってたよ。良かった

[205 不明なデバイスさん 2017/09/17(日) 09:48:21.11 ID:YxbaxXx0]

plumのキーキャップの高さが手持ちのメカニカルキーボードと比べて2mmほど低いから
上段と下段の打ち損じが多くて、上下段のよく使うキーはメカニカルに変えてみた。
打ち損じが激減した。これは必須作業じゃないかなぁ？

[206 不明なデバイスさん 2017/09/17(日) 11:40:55.14 ID:5U8ZK9Ya]

好みによるとしか
自分は標準の状態でちょうどいい
打ちミスも特に多くなった気はしない
MX用のキャップが使えるから、そのあたりの好みに合わせられるのは
大きなメリットだね

[207 不明なデバイスさん 2017/09/20(水) 03:07:09.77 ID:/6TxVdRB]

高級キーボードREALFORCEが世代交代。狭額縁設計採用、反応位置調整機能も搭載
http://japanese.engadget.com/2017/09/19/realforce/
う、ううーん...まぁ東プレはこれでいいんだろうな。
黒キートップ好きじゃないからそれはいらねえけど。

[208 不明なデバイスさん 2017/09/23(土) 11:57:56.05 ID:B4T4RHP3]

TADA68/whitefoxに近い静電容量はplum84になるよね
retro tinyはleopold660があるけど

[209 不明なデバイスさん 2017/09/24(日) 17:05:30.43 ID:1hOC2fyO]

NIZは水の中の気泡みたいな不思議な音がいいね
個人的には防水静電容量のブラックモデル（Chopin）が欲しい

[210 不明なデバイスさん 2017/09/26(火) 22:50:35.14 ID:/M4mCwPB]

11月まで届かねー
plum84

[211 不明なデバイスさん 2017/09/26(火) 22:56:38.17 ID:igs2gMZM]

早く買うよう急かしたのに・・

[212 不明なデバイスさん 2017/09/26(火) 23:16:50.34 ID:IEy57CwW]

マスドロで買ったんでない？
それほど安くないし、届くまで時間かかるんだよな

[213 不明なデバイスさん 2017/09/29(金) 20:23:57.69 ID:jZPDEpA+]

amazonで８月終わりにPLUM75のbt無しモデルを買ったときはくるまでに２週間かかった。
なんか荷物のトレースが途中で止まってしまって突然届いた。

[214 不明なデバイスさん 2017/09/29(金) 20:27:50.21 ID:0Au8eYUm]

アマゾン倉庫に在庫があってアマゾンが発送する時に買えばええ。売れる物は定期的に補充しとる。

[215 不明なデバイスさん 2017/09/30(土) 02:08:23.89 ID:5Q7VagfU]

Novatouch TKLはどこで買えるの？

[216 不明なデバイスさん 2017/09/30(土) 08:48:39.48 ID:vp542tpH]

もう売ってないんじゃないか？

[217 不明なデバイスさん 2017/09/30(土) 11:21:04.74 ID:T/zd6dP6]

ディスコンになったがnovatouchいいよー
新リアフォより狭額縁だし、ケースの剛性が非常に高いし、付属ケーブルは布被膜だし
cherry軸のキャップも使える。残念ながら日本にで正規輸入されてなかったから個人輸入するしかなく
高価だったのが残念。昨年、米尼から2万円超で買った記憶

[218 不明なデバイスさん 2017/09/30(土) 11:52:52.35 ID:pc18GmB/]

>>217
タイピングの音はリアルフォースRGBみたいな音なんですか？
cherryのキーキャップっていい音のイメージ無いんだけど

[219 不明なデバイスさん 2017/09/30(土) 12:44:24.73 ID:AWqN01UT]

リアフォRGBの音はHiProだけかと

普通の音(打鍵感)でチェリー互換、薄型ベゼルと非の打ち所がないのがnovatouch
アメリカのみだっけ。それも生産終了なのか
買えるなら買いたいな

[220 不明なデバイスさん 2017/09/30(土) 14:29:34.21 ID:T/zd6dP6]

それとNKROだな出た時は静電容量式初のNKRO対応と言われてたはず。

[221 不明なデバイスさん 2017/10/01(日) 10:54:33.51 ID:OxvSsVw6]

これ？
https://mysticsiva.wordpress.com/2014/12/11/fuhlen-fl8000-capacitive-wired-gaming-keyboard/

[222 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 00:50:59.41 ID:TqnfrQud]

打鍵感があってストロークが標準的で比較的荷重が軽めの静電容量を探してたんだけど

HHKB PRO2、JPは甲高い音
type-sはストロークが短い。plimもストロークが体感短い
Realforceも甲高い音
静音モデルは変化重でも重め
all30は軽すぎて打鍵感なし

消去法でLeopold FC660Cをポチってみた
新型Realforce試してからでも良かったんだけど
物欲がね……

[223 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 01:11:31.00 ID:crGR6oxM]

お。レビュー頼みます
ちなみに白？グレー？

[224 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 01:16:19.92 ID:crGR6oxM]

たぶん打鍵感は91udk-g
右shiftが短くてshiftのつもりが↑押しちゃう

[225 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 01:27:14.89 ID:TqnfrQud]

白です。
91udk-gも考えたんだけど
やっぱりRealforceの45gだと重いかなーって。。
届いたらレビューしてみますね

[226 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 01:45:06.47 ID:crGR6oxM]

グレー=白の色付き部分？

[227 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 02:31:26.27 ID:gXbwSAfM]

plumも持ってるの？
ストローク短いなんて初めて聞いた

[228 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 03:24:42.81 ID:TqnfrQud]

>>226
？
http://www.archisite.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/fc660c_012.jpg
ポチったのは下になってる方ね。
上は91UG-Sと見た目が同じだから変化が欲しかった

>>227
持ってるよ〜
ストローク3.8mmのHHKBのType-Sも持ってるけど、あれと同レベルのストロークだね
遊びが足りないから一般的な4mmで慣れてる自分にとっては、入力したっていう実感が薄くて、正確性に難が出てしまう
どっかのレビューで「実寸4mm」って書いてあったけど
体感は4mmより短いっす。明らかに遊びが少ないっす

[229 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 03:36:57.77 ID:TqnfrQud]

plumを4mmの感覚で打つと、押し込んでる途中で底に達するから
「んん？まだ次の打鍵の（心の）準備が出来てないんだけど？」
て感じであたふたしてしまう
短いストロークに感覚を合わせていけばいいんだろうけど
そうするとタイプ速度が自分のレベルに合ってない領域にまで上がり気味になるんよね…

[230 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 11:39:28.44 ID:NvA5D6eL]

>>229
タイプライターを買ってテレタイプ改造してください
同時に印字できるよ、ストロークが長くてキックバックがあって
65文字ほど打つ毎にチーンと改行用意ベルがなる

[231 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 12:06:03.09 ID:ngt5rEHm]

>228
91ug-sとは文字のサイズが違うw
leopoldの方が小さい

白のグレーキーはグレーのキーの流用だよね
そこが嫌

[232 不明なデバイスさん 2017/10/04(水) 13:59:10.85 ID:TqnfrQud]

色味がね…ほぼ同じかな。。と

ってか、FC660Cのフルキーバージョンで「FC980C」なんてリリースされてたんだね。
こっちはオールブラックあるじゃん。。こっちにしとけばよかった
フルキーなのに91UG-Sと1cmしか横幅違わないとか…えぇ…注文前に気づかなかった自分が憎い

[233 不明なデバイスさん 2017/10/05(木) 00:04:10.88 ID:XcVgi6EQ]

テンキー使う？
個人的には660にひかれるけどね
テンキーではなくf1〜のキーを付けてほしい
plum84になるが

[234 不明なデバイスさん 2017/10/05(木) 16:47:14.69 ID:IpJ9DOr6]

plumのストロークは3.5mmで静音リングを外せば4.0mmになるけど、
キートップぐらぐら過ぎて不快になるからさらなる調整がひつようになるよ。

[235 不明なデバイスさん 2017/10/06(金) 14:36:16.97 ID:UfHGO3Hz]

FC660C届いた。ロジクールの3mm厚のマット使用。

Realforceの非静音モデルは「カツンカツン！」って耳につき刺さる音がするけど（UBKとか
これはビー玉を弾いたような、「パチンパチン」って音がして、音階がやや低いから耳に刺さらなくて非常に嬉しい。
91UDK-Gを控えめにした感じの音。

荷重は適正の45gって感じ
PlumやType-sほど軽くなく、ストロークもしっかりしてて、中庸で無難な静電容量スイッチといった感じ。
静音モデルだと音が物足りないけど、非静音モデルはうるさい！　って人にはピッタリだね
コトスコパチンパチンと、耳に刺さらずいい音で鳴ってます
静音の108UH-Sですら若干耳に突き刺さる音がしたんだけど、その点がビックリ

マットなしも試したけど
音がバラけて統一感がなくていまいち。マットは音を集中させる集音効果もあるんやなって

[236 不明なデバイスさん 2017/10/06(金) 15:38:17.86 ID:UfHGO3Hz]

あとこれは個体差なのか配慮なのかわからないけど
aキーが他のキーより若干軽い。
中央に寄るほど重くなってる印象を受ける。

[237 不明なデバイスさん 2017/10/06(金) 17:58:03.71 ID:89hZyoGv]

ありがとう
リアフォとの差はなぜなんだろうか
ケースが固くようなことはネットで見るね

小さな右shiftはミスらない？小指で押すとき

[238 不明なデバイスさん 2017/10/06(金) 23:52:46.99 ID:UfHGO3Hz]

>>237
FC660Cのことかな？
Shiftは左しか使わないけど
右のShiftも左同様大きいから押しやすいんじゃないかな
（違う人に聞いてたならすまん）

いやすごいっすFC660C
いままで10数台高級キーボード買ってきたけど
一番打鍵ミスが少なくて、91UG-Sに次いで指の疲れが少ない
殆どの項目が最高水準
plumの方が打鍵軽いんだけど、タイピングの正確性と指の疲れが全然違う
高いだけのことはある。仕事用にフル欲しくなってきた

[239 不明なデバイスさん 2017/10/11(水) 21:48:25.24 ID:TpoqF6EQ]

leopold買った方、その後いかがですか？
91udk-gと迷っています

[240 不明なデバイスさん 2017/10/11(水) 22:17:13.80 ID:wnSH0cB/]

後日談としては
正確な打鍵がしやすいから、登録してる派遣サイトのスキルチェックで
１００文字/分→１２０文字/分に上がったよ。

udk-gは店頭試打のみだからがっつりは比べてないけど
リアフォ、HHKB、Leopoldを比較したら
リアフォ、Leopoldの打鍵感は似てて（Leopoldの方が若干軽い）、HHKBだけ別種って感触
udk-gも傾向は同じだけど打鍵感はLeopoldより心地よかったよ。
音はudk-gの方が大きいだろうね。Leopoldはスペースキー以外はリアフォ静音モデルとそこまで大差ないと思う。

[241 不明なデバイスさん 2017/10/11(水) 22:25:48.66 ID:hsPFwAHR]

秋葉でFC660C店頭販売してたから触ってきたよ
家で91UDK-G使ってるけど打鍵感は同感で、HHKBよりリアフォ寄りで少し軽くサクサクした印象
筐体やキーの作りも堅実で安っぽくなく、良い感じでした

[242 不明なデバイスさん 2017/10/12(木) 04:35:08.13 ID:Nozo1qqk]

leopoldよさ気だね
色は白でよかった？

[243 不明なデバイスさん 2017/10/13(金) 14:47:07.82 ID:ie9XneG5]

オタロードにあるソフマップ３階、
Fc660c山積みにして1番目立つ棚に置いてて草
hhkb置いてなくてあー。。と思った

[244 不明なデバイスさん 2017/10/13(金) 16:06:29.99 ID:abCSM09w]

価格見ると少し値段が下がってるんだよね
モデルチェンジ？

[245 不明なデバイスさん 2017/10/13(金) 20:22:25.23 ID:sEHzjskB]

Fc660c買うならリアフォのテンキーレスの方がよくね

[246 不明なデバイスさん 2017/10/13(金) 21:15:25.89 ID:taMRglJb]

それは好みの域の話じゃね
TKLがいいか60%が良いかっていう
まああとは変荷重か45gかも違うけど

[247 不明なデバイスさん 2017/10/14(土) 13:01:16.28 ID:udAP5BBz]

hhkb jpとleopold 660だとどっちがいいの？
日本語配列、英語配列はどっちでもかまわない

[248 不明なデバイスさん 2017/10/14(土) 14:21:47.76 ID:n9N0DO9N]

leopoldを墨のキーキャプにするとケースのダークグレーとよく似合う
下段の6キーは大きさが合わないのでそのままだが
leopoldの altはリアフォ87より小さい。同じサイズだとよかった
その代わり winとFnは小さくていい
hhkb jpは、bs, shift, enterの幅, alt が小さいから不可

[249 不明なデバイスさん 2017/10/14(土) 18:56:38.38 ID:udAP5BBz]

up頼みます

[250 不明なデバイスさん 2017/10/14(土) 20:31:02.70 ID:ICqEQpiH]

Review: Leopold FC660C
https://chrisabides.files.wordpress.com/2016/12/img_20161208_105832.jpg?w=2216
https://chrisabides.wordpress.com/2016/12/08/review-leopold-fc660c/
この人はNovatouchステムでキーキャップを交換しているけど、注目は小さいFnキー
そのままだと、alt, ctrl, Fn, ←がくっついていて判りづらいが
Fnを小さくすることによって境目ができ 右ctrlとFnが押しやすくなる気がした
Fnレイヤの home, end, pgup, pgdnは hhkbと同じになっていて矢印以外のコンビでも使える

[251 不明なデバイスさん 2017/10/14(土) 21:26:49.58 ID:S9GHye6T]

Fnキーの色を変えるのはどうでしょう

[252 不明なデバイスさん 2017/10/14(土) 22:06:41.60 ID:ICqEQpiH]

個人的に右ctrlを使うからなんだが、なるべくキーを見ないで打ちたいからね
リアフォでもctrlは右端だし、hhkbでも右端をctrlにしているから小指で打ちやすいが Leopoldだとどうしても見てしまう
境目を作ることによってそのうち見ないでも打てるようになると思う
そのままだと、Fnは小指、ctrlは薬指っていう感じで違和感があったが、境目バージョンではどちらも小指でいこうと思う
Altは親指だが…

[253 不明なデバイスさん 2017/10/14(土) 22:09:59.17 ID:Yt88mb2P]

リアフォもフルプログラマブルになればいいのになあ

[254 不明なデバイスさん 2017/10/14(土) 22:25:31.38 ID:98III1uh]

それいいね

[255 不明なデバイスさん 2017/10/15(日) 00:59:54.82 ID:ohflhcNc]

https://c2.staticflickr.com/8/7281/8739110977_73245e6afe_b.jpg

[256 不明なデバイスさん 2017/10/15(日) 07:16:56.38 ID:/vzxKXjp]

グレー/白の前は墨だったよね。海外のみだけど

[257 不明なデバイスさん 2017/10/17(火) 02:41:39.51 ID:YwfeFP6v]

今、リアフォは待ちだね
買うなら、hhkbのjpかleopold660

[258 不明なデバイスさん 2017/10/17(火) 13:20:17.59 ID:d0+TIGKN]

niz plum 75、最近反応しないキーがある。中華クォリティだからかな。スペースも時々 2回反応する。

[259 不明なデバイスさん 2017/10/17(火) 13:44:17.83 ID:MsEDjFLa]

それ怖いね
やっぱ東プレのがいいのか

[260 不明なデバイスさん 2017/10/17(火) 13:48:33.53 ID:MsEDjFLa]

もしなで打ちでチャタリングみたいなのが起きてるならオンとオフで東プレみたいなレイテンシもうけてないのかな
底打ちまでやってそうなるなら基盤がおかしいのかも

[261 不明なデバイスさん 2017/10/17(火) 23:11:32.30 ID:CPc8iC59]

さすがに中華のバチもんは買う気がしない
60％だったらHHKBかLeopoldだな
Leopoldの660って鉄板マウントだっけ？
打感的にはリアフォの非静音テンキーレス（87U ）と被るのかな？

[262 不明なデバイスさん 2017/10/18(水) 09:57:20.32 ID:IAOiCr/X]

>>258
購入してからどのくらい経ってる？

[263 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 00:35:57.22 ID:DNTHJeDB]

leopoldには日本語配列も出してもらいたいね

[264 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 08:08:16.87 ID:4bXkVepL]

それな！

[265 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 08:43:27.21 ID:4bXkVepL]

まさかと思って最近放置気味だった自分のplumの様子見てみたけど
キーが反応したりしなかったりでワラタ
二ヶ月立ってないし、ヘビーに使ってたのは最初の2週間だけだぜ…ｗ
いくつかののキーが反応したりしなかったりしてるから、チャチなUSBケーブルが断線してるってわけでは無さそうだ
打ち心地と出せるタイピング速度にはかなり満足してたんだが、やはり中華製か…
製品の信頼性という点では星１つだこれ

[266 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 10:20:01.71 ID:sEaIpX2D]

静電気を検知できないなんてあるかな？
ソフトでタイミングをヅラすとかないんかな？

[267 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 11:58:39.69 ID:4bXkVepL]

下段に軽く押しただけでは反応してくれないキーが数個出てきた。
品質がマジでヤバイ。
Leopoldは大丈夫だと思いたい。高いし販売実績あるし信じたい

[268 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 12:04:06.68 ID:4rs7yRXi]

安物買いの銭失いってわけだ

[269 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 12:49:45.67 ID:2I22j0h4]

>>267
埃が溜まったんじゃないの？
寒くなるとスマホのパネルの感度が悪くなるのは乾燥するからだっけ？
Plum内部が乾燥してるとか？

[270 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 13:22:49.41 ID:4bXkVepL]

>>269
埃が溜まるほど時間立ってないし
普通に押入れに閉まってただけで
他のキーボードもそうしてるのにこいつだけなんよ。
なんかもう面倒ね。修理とか

[271 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 13:58:17.22 ID:2I22j0h4]

>>270
情報サンクス

[272 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 17:12:18.08 ID:g7zRFtWB]

とりあえず去年の年末あたりに買ったPlum84は問題なく快適に使えてる

[273 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 17:39:53.39 ID:o55EsAqp]

俺のPlumも問題ないよ。ハズレ引いたんじゃね

[274 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 17:47:22.49 ID:URI1FqcO]

修理の場合どこに出せばいいの？

[275 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 19:32:09.94 ID:7TAHvAFW]

ヤフオク

[276 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 19:56:36.40 ID:URI1FqcO]

ほぅほぅ、それは買った人がかわいそうだ
メカニカルみたいに自分で修理できれば良いけどね

[277 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 20:04:03.68 ID:e0z6gUue]

Aliexpressのあるショップで買ったNano75は送料発払いで送り返せばただで修理するって言われた

[278 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 20:48:51.92 ID:URI1FqcO]

送料いくら？

[279 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 21:09:57.32 ID:N8ePut5/]

>>267
Leopoldも製造は中華だね　大丈夫か？ｗ

[280 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 21:16:28.57 ID:o55EsAqp]

Leopoldは日本で買ったんならアーキサイトに送ればいいだろ。
保証1年あるし。

[281 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 22:26:53.84 ID:N8ePut5/]

リアフォもHHKBも普通使用であれば
まず5年は壊れないのがデフォだから
中華製造が日本で信頼を得るのは難しいんじゃない
Leopoldは品質面では間違いないとは思うが
日本での販売価格がリアフォやHHKBより高めになるところが納得できんかな
少なくとも同じスペックで同価格もしくはちょっと安めだったら
購入意欲が湧くかも

[282 不明なデバイスさん 2017/10/19(木) 23:20:26.19 ID:pizE40Y5]

メカ式のretroは安めに出せてるのにね
retro tinyで日本語配列出せてるんだから、静電容量でも期待

[283 不明なデバイスさん 2017/10/20(金) 08:06:14.51 ID:3Q7kOW/V]

HKKB proだけど
US配列のpro2は荷重重くて
JIS配列のproは荷重軽いんだな
商品名確認してなかったからJISの方はBTだったのかもしれん

[284 不明なデバイスさん 2017/10/20(金) 10:21:51.75 ID:9mC2Z5O5]

btはwebサイトの通販専用で、店頭には出てなかったかと

[285 不明なデバイスさん 2017/10/20(金) 13:04:37.17 ID:NEgF4QwA]

店頭購入できないのはType-Sだけでない？

[286 不明なデバイスさん 2017/10/20(金) 16:23:26.02 ID:L8popIws]

plum nano 75、俺も最近スペースキーが2回反応したりしてたけど、販売メーカーもその不具合を認識していて、今月末に改良版が出るらしい。
メールで問い合わせたら改良版を送ってくれることになったよ。参考まで。

[287 不明なデバイスさん 2017/10/20(金) 16:47:02.25 ID:7P2Byyj9]

massdropで注文したやつ大丈夫かな・・・
納期は来月

[288 不明なデバイスさん 2017/10/20(金) 22:27:30.61 ID:Wv6lqmMO]

>>283
手の角度によって感じる圧が変わる
自分はこれが嫌なのでFilcoの木製パームレストで導入して快適に使えてる
それ以来、軽いとは思わないがちょうどいい感触になってる
Pro2の45gが一番好きだわ

[289 不明なデバイスさん 2017/10/21(土) 07:23:29.28 ID:550OD5An]

hhkbは軽くて持ち運びに便利だが、リアフォ、leopoldのようにプレートマウントにすればもっとキチッとした打鍵感になると思うよ

[290 不明なデバイスさん 2017/10/21(土) 09:24:22.19 ID:Q7eWBTRP]

キーがネジ止め位置から近いかどうかで打鍵感ばらついてるもんな

[291 不明なデバイスさん 2017/10/21(土) 13:34:45.94 ID:2r7Tb2j1]

専用マット使うのはどうだろう

[292 不明なデバイスさん 2017/10/21(土) 23:24:06.60 ID:GpNH7U8T]

plumは製品は作りが甘かったことは確かだけど
10g荷重のバネが非常に優秀だな
他のキーボードの打鍵を重く出来るからいろいろ試せて楽しい

[293 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 09:49:36.74 ID:bEvRelEy]

中華製品に多くを望んじゃだめってことだな

[294 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 10:07:14.90 ID:Pu5+Vqkb]

いきなりディスり始めてステマ臭がすごいんだが
リアフォの新型に飛び付きたくなるような要素がなく、危機感があるのは理解できる

[295 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:37:25.23 ID:I/mPyxCr]

>>289を書いた者だけど確かに表現が断定的だったね。今までに
リアフォ all35g
、リアフォ 変荷重静音（all35gに改）
、Leopold all45g
※その後、メカニカル、パックリングスプリング、ミネベアメンブレンを経て完全に重いほうを好む
、リアフォ all55g
、hhkb pro2 all45g
、リアフォ all45g
を使ってきた（リアフォall45g以外はいずれも何年も前に購入）
hhkb pro2はタクタイルが強くなかなか馴染めなかったが、最終的には最高の打鍵感だと思った時もある（もちろん個人的には）

しかし、Leopoldのグレーキーのときは気づかなかったが、
キーを外してドライヤーとはけで埃をはらい
、分解しないで、単にスライダーに潤滑剤（RO-59tmKT）を塗布してドライヤーで乾かし
、リアフォとhhkbの墨キーを使って全部取り換えて見ると
これが最高じゃないかと思えてしまった（下段の配列、キーの大きさには満足していないが）

そういえば、hhkbはケースマウントでLeopold はプレートマウントだったな
まあ単に潤滑剤と墨キー好きのプラシーボ効果かもしれません

[296 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 13:26:37.99 ID:Pu5+Vqkb]

リアフォとleopoldは同じでしょう
hhkbは違うが
リアフォよりleopoldというのは趣味嗜好の問題？

[297 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 13:42:43.03 ID:I/mPyxCr]

今行っている所は悲しいかなほんとに場所が狭いのです
15インチのノートの上に載せている
部屋の移動もあるし、外付けテンキーも載せたいとなると、小さいほうがいいのです
移動もなく机が大きかったら、リアフォ テンキーレスで決まりなのですが

[298 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:01:45.40 ID:Pu5+Vqkb]

>リアフォとhhkbの墨キーを使って全部交換
ってことは、leopoldかと思うけど

>leopoldのグレーキーの時は気づかなかったが
ってことは、白に買い直したの？

[299 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:38:22.26 ID:I/mPyxCr]

いや、グレーモデルのままです
FC660C/EG：英語ASCII配列 黒モデル グレーキーキャップ 昇華印刷

下段のスペース左右の6キーは、リアフォ、hhkbとサイズが違います
キーサイズ的にLeopoldの下段は
1.25, 1.25, 1.25, 6（スペース）, 1.25, 1.25, 1.25（Fn）, 1, 1, 1

リアフォ、hhkbは、1.5であり、1.25がない。それで、

1, 1.5, 1, 6（スペース）, 1, 1.5, 1（Fn）, 1, 1, 1

とすることで、全部墨キーに取り替えることができました

[300 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:41:08.86 ID:Pu5+Vqkb]

upできますか？

[301 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 16:14:27.84 ID:I/mPyxCr]

まあ見た目的には、>>255より落ちることは確実です

ただ私は、これを
Ctrlを1.25から1に縮小
Winを1.25から1に縮小
Altを1.25から1.5に拡大
左端と、Fnと←キーの間に少し境目を設けるのが良いと思います
境目, 1, 1, 1.5, 6（スペース）, 1.5, 1, 1（Fn）, 境目, 1, 1, 1

また、私は独立したカーソルキーは要りません
Shiftキー右の↑キーを独自のFnに改造して、hhkbと同じようにしています
理想的には右端がCtrlとなる以下がペスト
境目, 1（Ctrl）, 1（Win）, 1.5（Alt）, 6（スペース）, 1.5（Alt）, 1（Fn）, 1（Ctrl）, 空地
Aの左も独自のFnです

[302 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 17:02:01.95 ID:KgRJ/+oc]

>>301
なんでそんな改造が出来るの？
教えてください！

[303 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 17:14:41.26 ID:81bC2w9A]

よくわからんけど最高の打ち心地を求めてるのかな？
大変だな

[304 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 18:18:47.30 ID:I/mPyxCr]

hhkbとLeopoldを持っていないとよくわからないと思うけど、ただ週末は暇なだけですよ
あとすみません、改造と言っても、keyhacというソフトでカスタマイズしているだけ
プログラミングが必要だか独自のモディファイアを作れる
一応本職なので大したことはありません
ただ業務で使うには、keyhacをこっそりダウンロードする必要があるし、自分の設定プログラムも修正ごとにGoogle Driveにアップしてダウンロードする必要がある
keyhac自体も100%完全というわけではないと思うし、強いておすすめしません
ただプログラマブルのキーボードはpokerの各種しか持っていないが、それらより柔軟で強力だよ

[305 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 19:21:58.89 ID:ilIkXciv]

>>304
keyhacはキーカスタマイズの最高峰の出来だと思う
皆さん、騙されたと思って一度は使ってみなはれ
AutoHotKeyで無駄な時間を費やす前に、、、

[306 不明なデバイスさん 2017/10/22(日) 22:35:23.21 ID:afo0tfae]

このてのWindowsのツールはノートPCでキーボード併用すると不便きわまりない
せめてデバイス毎に設定可能なツールがあれば使うが...
プログラマブルなキーボードしか使わないので要らない

[307 不明なデバイスさん 2017/10/22(日) 22:40:30.89 ID:Tz/HQND0]

hasu神とqmkは偉大

[308 不明なデバイスさん 2017/10/22(日) 23:50:19.30 ID:I/mPyxCr]

keyhacはPythonでデバイスごとの差異は、if 〜 elif 〜 elseで吸収できる
確かに、一度に使えるのは一つのデバイスで、デバイスを変えるときはエディタで if文の評価値を変更しリロードする手間はある
でもキーボードをそんなに変えるかな

[309 不明なデバイスさん 2017/10/23(月) 04:57:59.17 ID:a19J6g0f]

そこまでできるなら、USBのデバイス情報あたりを読み取って、
キーボード機種の自動判別までいけるんと違う?

[310 不明なデバイスさん 2017/10/23(月) 22:29:03.29 ID:eO+Ey423]

>>309
そこまでやるかねｗ

[311 不明なデバイスさん 2017/10/24(火) 12:28:07.30 ID:KIFrCKZP]

複数のキーボードが接続されていて、どのデバイスから送られたデータか判別するとなると
低レベルでの割り込みが必要になるんでないか？

[312 不明なデバイスさん 2017/10/24(火) 12:45:58.90 ID:bXYyj1un]

USBを差し込んだイベントを検出して設定ファイルをリロードする程度を考えてた。
最後に接続したキーボードをこれから使いたいんだろうってことで。

[313 不明なデバイスさん 2017/10/24(火) 18:27:17.96 ID:cBNCfOqX]

デバイス毎に設定可能なツールといえばKarabinerは素晴らしかったな
リアフォ86, 87, MBA, MBPとか使うの全部設定してた

[314 不明なデバイスさん 2017/10/24(火) 22:37:09.11 ID:CV7ujue9]

ソフトで普通のキーはカスタマイズできても、既存のFnキーはアンタッチャブルと言うか無用の長物となる
hasuを使えば既存のFnキーを普通のキー、例えばWinとかAppキーに変更できるのかな
もしできるなら、Leopoldなら無用となったFnをもう一つのWinにできるし、hhkbのFnならソフトでプラスαの機能を追加できる
例えば、左Fn（Ctrlの位置）+FでDEL、
右Fn+FでCtrl+F（検索）とか

[315 不明なデバイスさん 2017/10/24(火) 23:45:29.57 ID:KIFrCKZP]

>>314
Fnキーに他の機能を割り当てることも、右Ctrlとかのキーにレイヤー切り替えの機能や
標準のFnキーに相当する機能を割り当てることもできるよ
おおむねAHK等のユーティリティは不要なくらいにはカスタマイズできる

[316 不明なデバイスさん 2017/10/25(水) 21:15:53.39 ID:ykKlwAur]

AHKだけはやめとけ！　長押しすり抜けフックダダ洩れあれは最悪だ
CPU負荷が高いと使いもんにならねー

[317 不明なデバイスさん 2017/10/26(木) 07:10:47.76 ID:UhXqZ3+Z]

>>315
キーボード側のレイヤ切替キーのことだろ
PC側に送信されないからソフトウェアじゃどうしようもない

[318 不明なデバイスさん 2017/10/27(金) 03:31:32.98 ID:vkwCiiHP]

Mac OSならキーボード毎に変更できるのにね

[319 不明なデバイスさん 2017/10/27(金) 12:46:03.02 ID:aVZiNe6K]

>>317
ソフトじゃなくてhasuの話でしょ？
どのキーをFnキーとして使うかも、機能割り当ても変更できるよ

[320 不明なデバイスさん 2017/10/28(土) 12:39:16.19 ID:qAclO958]

どうでもいいけど、hasu話してるのは>>314で>>315につっこんでるんだからソフトの話だろ

[321 不明なデバイスさん 2017/10/28(土) 14:22:13.07 ID:7ZlaBAgy]

315だけど、hasuの話でした

[322 不明なデバイスさん 2017/10/28(土) 20:13:45.35 ID:W6am/evW]

hasuってFC660Cにも対応してんのか
これがなければqmkも無いってところで足向けて寝られんレベルだわ

[323 不明なデバイスさん 2017/10/28(土) 20:38:26.23 ID:4SHkq9Tz]

対応しているみたい
FC660C with Hasu Controller - any key anywhere.
https://youtu.be/TYmAb8zOPWU
このひとは CapsLockを Backspaceに変えているね

[324 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 10:37:22.34 ID:5wpaEXL7]

FC６６０より若干打鍵が軽いモデルってあるかな？
type-Sは軽すぎて
Realforceの45gは重すぎるんよね。
plumはバネ付けても軽すぎる

[325 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 10:52:24.15 ID:vErnBKkQ]

660
>>324
Gateron赤軸くらいしか思いつかないよ
静電容量じゃ無理だよ

[326 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 11:01:34.62 ID:cZY6npa4]

>324
leopold、hhkb、realforce45gはいずれも45gだ。違うように感じてるなら気のせい
plumは35g。軽いのは当たり前

[327 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 11:01:44.51 ID:kGOPM2bt]

Hasu Controller ってどんなことができるかの？

[328 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 11:28:00.84 ID:b4s60RYx]

>>324
jchanが交換用ラバードームプロジェクト進めてるけど残念ながら50gと60gだな

[329 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 12:56:48.90 ID:cIGArC0o]

plumの45gに重いSAプロファイルのキャップ付ける
今の俺の仕様、押し込みは軽いがモッサリした感じになる

[330 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 15:02:31.73 ID:y++WS6Nu]

Amazon JPでNIZ静電容量式のキーボードを買った所から全商品リコールするってメール来たわ。

[331 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 16:21:59.86 ID:gj47qUEo]

安かろう悪かろうの典型だな

[332 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 16:28:03.47 ID:2qZ5wrtK]

>>330
まさか神戸製鋼のアルミ素材使ってたとか？

[333 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 16:40:25.43 ID:phkZGrXA]

>>330
うちはAliのショップからもAmazonのショップからも来てないな

[334 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 16:43:40.27 ID:y++WS6Nu]

>>333
8月ロット分って書いてあったからその時期のやつだけかも。
俺は運悪く当たってしまったようだ。寒くなるとキー反応が悪くなるんだとw

[335 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 17:34:10.65 ID:kGOPM2bt]

>>330
流石だね、中華静電容量方式！
期待を裏切らないｗ

[336 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 18:20:27.60 ID:cZY6npa4]

理由は？
massdropで注文中で11/9発送予定

[337 不明なデバイスさん 2017/10/29(日) 18:30:47.80 ID:5CTEkBrT]

中国メーカーも対応がまともになったね
日本のメーカーはコストパフォーマンスで負けてるんだからこれからはもうダメだろうなぁ

[338 不明なデバイスさん 2017/10/30(月) 00:38:31.86 ID:a6qayFlr]

>>337
中華の欠陥商品の肩を持つ工作員かｗ

[339 不明なデバイスさん 2017/10/30(月) 06:41:04.25 ID:jupWkH18]

HHKBなんかだとゴムシートがバラバラなのは
気温と関係あるのか？

[340 不明なデバイスさん 2017/10/30(月) 08:45:59.17 ID:bw9gvlYH]

plumは東プレキーキャップと互換性がないのが致命的

[341 不明なデバイスさん 2017/10/30(月) 08:55:37.63 ID:aroV5bWY]

cherryのキーキャップのがやすいじゃん？

[342 不明なデバイスさん 2017/10/30(月) 14:08:04.30 ID:jupWkH18]

キーボードごときで国産に拘る奴はなんなの
PCも持てないし、一生裸で暮らすつもりなのか？

[343 不明なデバイスさん 2017/10/30(月) 16:57:49.77 ID:uE3RRepv]

中華なのに売り逃げじゃないんだな

[344 不明なデバイスさん 2017/10/30(月) 17:09:11.44 ID:wQOL51CP]

中華製品で「不具合があるからリコール、無償交換する」と言われると、
何やら勘ぐってしまうのも事実だろ。

指導部上層の政治生命に関わるスキャンダルに絡んだマイクロフィルムが
該当ロットの製品のどれかの中に隠されている、みたいな。
スパイ映画かシャーロック・ホームズかって感じの話。

[345 不明なデバイスさん 2017/10/30(月) 17:59:19.48 ID:IfZqDcQe]

人生楽しそうだな

[346 不明なデバイスさん 2017/10/30(月) 20:08:51.75 ID:a6qayFlr]

東プレのリアフォ、PFUのHHKBを買えば問題なしだろ
わざわざ不良品の中華製品を買う必要もなかろうが

[347 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 09:43:05.56 ID:WDMYNsgU]

俺の場合は、静電容量無接点のキーボードでBluetooth対応で、キーボード側から接続先を切り替えることができるのが国産キーボードで存在しなかったから、中国産しか選択肢が無かった。HHKBもリアフォも持ってる。

[348 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 09:53:02.11 ID:t1eAuG3O]

>>347
Bluetooth版HHKBの仕様が残念すぎるよな。
マルチペアリングなのにキーボード側から接続先選択できないってアホかと…

[349 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 10:00:38.78 ID:WDMYNsgU]

>>347
ほんとそれ。HHKBBTがキーボード側から接続先を切り替えることができるなら、無駄な買い物はしなかった。
WindowsからMacに切り替える時、Windows側で管理者権限使って登録デバイス削除しなかんからマジで糞。それをWindowsの仕様だと言い訳するPFU。

[350 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 10:01:34.00 ID:WDMYNsgU]

>>347じゃなくて>>348や

[351 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 10:50:48.48 ID:t1eAuG3O]

HHKB BTのイマイチさについては発売当時のこの記事結論が全てやと思う。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1604/19/news082_3.html

[352 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 11:46:57.73 ID:WDMYNsgU]

発売当時にitmediaが書いてたんだな。iPadとHHKBBTで最高のブログ環境！とか褒めちぎってるブロガーが多すぎて、マルチデバイスでの使いにくさが表に出てない感じがしてたよ。

[353 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 13:35:23.69 ID:19Qr2KiD]

Realforceの45g、打鍵のゴムっぽい柔らかさが不快になってきた
HHKBはtypeSしか持ってないけど、pro2あたりはサクサクした打鍵感らしいから、買ってみようかしら

[354 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 15:18:01.24 ID:aYoI8YIi]

>>353
お店でさわった方がいいぜ
pro2はメンブレンみたいなポコポコ感があるぜ
安物メンブレンと違ってかなり滑らかではあるけど

[355 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 17:32:45.50 ID:scnKR0hF]

>>354
あぁポコポコって表現かなり近いねw
メンブレンみたいとは全然思わないけど
リアフォよりもクリック感があって、俺は大好き

[356 不明なデバイスさん 2017/10/31(火) 18:54:12.80 ID:19Qr2KiD]

まじかよポコポコ好きだわ。。。
明日見てくる！

[357 不明なデバイスさん 2017/11/02(木) 19:01:20.34 ID:xdUwL3pH]

ちょっと場違いかもしれませんが、質問させてください。友人にノートパソコンをプレゼントした所、タイピングに恐ろしくハマりまして、ハードディスクより先にキーボードを壊します。なので、デスクトップを買うか、キーボードを別途購入するか悩んてるようです。
自分も質問させて頂いたりして、聞いたところ一日中キーボードを叩くならパンタグラフ系より無接点キーボードだろ？
と言われました。二万も出して買う価値あるのか?と自分は最初思いましたが、結構満足度高そうだなと思い気になってます。英語配列とありますが、日本語用に変える（通常のキーボード）ことは出来ますか?
また、どういうところが良いですか?
メリットデメリット教えて下さい

[358 sage 2017/11/02(木) 19:23:53.00 ID:LQyNHqcQ]

>>357
メリット
機械接点が無いため耐久性にすぐれている
キータッチが心地よい

デメリット
値段が高い

その他
無理せずに日本語版を買えばよい

[359 不明なデバイスさん 2017/11/02(木) 19:26:10.45 ID:LQyNHqcQ]

>>357
http://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/index.html

[360 不明なデバイスさん 2017/11/02(木) 19:35:16.81 ID:IESGG+cp]

>>357
2万の価値があるかは人それぞれ
英語配列でも日本語入力は出来るし、不安なら日本語配列の無接点キーボードを選べばいい

メリット
打っていて気持ちがいい(自分に合う物に出会えた場合)
メカニカル程うるさくないものが多い
壊れにくい

デメリット
財布に厳しい
メンブレン、メカニカル程選択肢の幅が無い
メカニカルの様に交換用キーキャップが豊富でない

[361 不明なデバイスさん 2017/11/02(木) 19:36:43.13 ID:86FQYtBg]

>>357
US配列のメリットはキーの数が少ないうえ、アルファベット以外のキー配置が優れていると思う
Alt+`(バッククォート)でIMEのon/offが可能で日本語入力は問題無くできますよ

[362 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 01:27:44.58 ID:XbnPl/8K]

皆さんありがとうございました

[363 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 13:34:00.03 ID:sspBOEzw]

Nano 75買ってみたけど、HHKBのラバーキャップを
RealForceの30gモデルのものに取り換えたものと感触がそっくり
戻りがスカスカで、完成度の面では91UG-Sに劣っているね

[364 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 15:08:33.30 ID:8jHgZbG9]

付属のバネ仕込むと反発増すよ
バネ仕込んでも手持ちの45ｇより軽いから
いいことはいいんだけど、キートップがツルツルペラペラでタイプミスが多くてどうも好きになれない
一番好きなキートップの質感はHHKBPROの墨モデルのキーキャップです

[365 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 17:41:47.63 ID:169BYJbL]

静電容量方式のベストモデルはHHKB墨かな？

[366 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 18:07:45.97 ID:WRQGKSwn]

>>365
省スペース・ポータビリティ賞を与えましょう
あと俺なら無刻印特別賞も与えたい
でも打鍵感、操作性を含めた総合力では他の鉄板入り、カーソルキー付きモデルには劣ると言わざる得ない

[367 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 18:16:59.46 ID:169BYJbL]

打鍵音はPCBマウントであるが故のHHKBの音が一番好きですわ

[368 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 18:21:22.43 ID:bm5YdvKg]

>>365
それは無い
俺にとってのベストはHHKB pro2だけど、需要数からいってHHKBが多数派のベストになる事は有り得ない

[369 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 18:31:49.31 ID:169BYJbL]

>>368
静電容量方式の括りならば、HHKBは少数派ではないよ
自分は今のところ打鍵音とキー配列のデザインから
HHKBPro2を一番手に挙げます

[370 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 18:43:52.75 ID:qFNqahtq]

何と言ってもリアルフォースでしょう

[371 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 20:10:11.34 ID:fbrbYpkK]

>>370
まぁ静電容量って言ったら基本はリアフォだよね
種類も豊富だしね
世間の認識なんて静電容量＝リアフォとかなってそう
売り上げでいったら
リアフォ>>>>(超えられない壁)>>>>HHKB>>その他って感じなんだろうな
スペース都合で今はHHKBに移ったけど、省スペースの新型USテンキーレスが来たらまた使ってみたい

[372 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 21:38:54.47 ID:7mXYCquy]

>>371
世間は静電容量無接点と言うものを認識していない
認識してる時点でリアフォもHHKBも知ってると考えるのが自然

[373 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 21:56:37.34 ID:pj3GUQih]

>>357
海外のキーボードオタクの間ではHHKBの方が人気ある印象だな
俺は打鍵感諸々リアフォ派だけど

[374 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 22:31:01.71 ID:ACfHaLE8]

>>372
まあ、そうだよな。
ATMで静電容量接点方式だ！とか認識してる変態も一部だけだよな

[375 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 22:31:20.56 ID:8jHgZbG9]

LeopoldにHHKBPRO2のキートップをはめてるワイ、高みの見物

[376 不明なデバイスさん 2017/11/03(金) 23:59:41.19 ID:169BYJbL]

>>375
Leopold下剋上モデルかｗ

[377 不明なデバイスさん 2017/11/06(月) 02:27:54.60 ID:hHKNDogI]

Leopoldはコツンコツン
HHKBPROはパチンパチン
って打鍵音だった。
しかし打鍵の軽さは断然HHKBの方が軽い

[378 不明なデバイスさん 2017/11/06(月) 07:29:22.53 ID:CF5HqB+3]

コンビニレジのキーボードって打鍵何gなんだろう?

[379 不明なデバイスさん 2017/11/09(木) 13:34:45.86 ID:o4DXf+a9]

NIZのbluetooth版のバッテリー6時間って上の方で書いてあるけど、どっから出て来た数字なんだろ
もしかしてRGBバックライト付きのバックライトON状態のバッテリーライフじゃないのかな

[380 不明なデバイスさん 2017/11/09(木) 15:44:43.63 ID:dXgWs+H0]

RGB使ってるけど、点灯させっぱなしでもそこまで短くはないな
8時間以上は持つけど、それ以上どこまで使えるのかはわからん

[381 不明なデバイスさん 2017/11/10(金) 12:14:27.49 ID:u1wfXmY/]

massdropのplum84、昨日発送日のはずが、発送連絡も遅延連絡もない

[382 不明なデバイスさん 2017/11/11(土) 12:35:05.23 ID:xFFTwudq]

plumは独身の日セールにあるね

[383 不明なデバイスさん 2017/11/12(日) 18:12:01.81 ID:x2STQgGx]

massdropから連絡こねえ
>330が影響してるのか
してるにしても、連絡くらいよこせ

[384 不明なデバイスさん 2017/11/12(日) 21:36:37.06 ID:pQJRR55w]

HHKB Pro2 Type-Sが静電容量方式の終着点

[385 不明なデバイスさん 2017/11/13(月) 18:54:28.53 ID:W+vjTNn+]

11/9発送予定のplum84@massdrop、discussionのところをよく見たら1/10にupdate予定とある
あまりにも遅すぎる・・・

リアフォr2のテンキーレスの発売っていつだっけ

[386 不明なデバイスさん 2017/11/14(火) 18:28:57.74 ID:QThlkDkT]

>>385
基盤をUSとJISで共用にするために奮闘しているとか

[387 不明なデバイスさん 2017/11/16(木) 15:38:26.79 ID:y1l17ojT]

不具合plumの再送連絡あった？

[388 不明なデバイスさん 2017/11/17(金) 02:21:07.00 ID:thH68b/U]

中華のバチもんなんて買わない方が身のためだ、時間と金と労力の無駄
東プレかHHKBのいずれかを買っておけば間違なし

[389 不明なデバイスさん 2017/11/17(金) 05:45:47.01 ID:7zXvxQhf]

>>388
そう謂わず是非一度試してほしい。俺も冷やかし半分で買ったんだが、
「ほ・・ほう・・まぁ・・やるじゃねぇか・・」って絶対なるから。
特に打鍵感についてはガチで感心した。
但し今回のリコールの件もあるし、
デバイスのトラブルが困るようなガチ業務で使うんならリアフォか
HHKBにしておけという意見には賛成だ

[390 不明なデバイスさん 2017/11/17(金) 08:30:44.84 ID:Iy8J3BZh]

Plum再送連絡まだよ。知りたいなら連絡来たらここで書くよ。
俺もまぁ1台目にいきなり買うのはどうかと思う。手を出すのは何枚も持っている人向け。
今回みたいなこともあるからな。

[391 不明なデバイスさん 2017/11/17(金) 09:17:35.37 ID:VRHgHwk8]

そりゃBTマルチペア + プログラマブルなHHKBあれば高くても買うが...
あんなやる気ない製品みせられると

[392 不明なデバイスさん 2017/11/17(金) 13:09:34.77 ID:7zXvxQhf]

いや、やる気は感じられたぞ。ただ、まだ詰めが甘いことは確か。
昔の中華製品のような「安かろう悪かろう」とは明らかに違った。
「静電容量無接点」の性能表記詐欺的な物を予想していたが、そうでもない。
少しでも東プレに近づけ、再現しようという「拘り」を感じられる。
ただ、信頼性という点であと一歩だわ。

[393 不明なデバイスさん 2017/11/20(月) 12:48:27.24 ID:aFOmMEvX]

Plum 84 BT がAmazon.co.jpから消えてる
買おうか迷ってたんだが

[394 不明なデバイスさん 2017/11/20(月) 18:11:42.35 ID:fAtaoKiT]

輸送時の電池の問題かBTの技適だろうな
75をaliで買った時も1度輸送拒否られたらしく時間かかった

[395 不明なデバイスさん 2017/11/20(月) 20:08:38.55 ID:gzVMsGFC]

>>330
リチウムは飛行機ダメなんだっけ？

[396 不明なデバイスさん 2017/11/21(火) 23:27:25.34 ID:d8IGI7F0]

plum84が数日のうちに届く
キーキャップも同時期に
wktkですわ

[397 不明なデバイスさん 2017/11/23(木) 02:43:37.09 ID:tmm6NOGV]

昔よく使ってたSONY NEWSのキーボードって中身が東プレ製で静電容量だったみたい
このキーボード復刻してくれないかな
http://park8.wakwak.com/~kaineko2/keyboard/album20030126.html

[398 不明なデバイスさん 2017/11/23(木) 18:11:56.44 ID:zjG1QfAi]

Plumのキーボードリコールで連絡来たよ。深センまでEMSで送れだってよ。
海外着払いはできないから送料はアマゾン経由で返金してくれるそうな。
向こうに届いたら新品を手配するって。修理じゃなくて交換になるみたいだな。
色々面倒だけど送ってみるよ。

[399 不明なデバイスさん 2017/11/23(木) 18:13:41.04 ID:VUHb8Ts+]

物送れとか面倒な事言い始めたな
新品を再配送するだけででいいだろうに

[400 不明なデバイスさん 2017/11/23(木) 21:38:37.66 ID:tmm6NOGV]

さもあらん
中華静電容量方式は仕事では使えないレベルだったんか

[401 不明なデバイスさん 2017/11/24(金) 00:28:12.11 ID:kwyR/cwV]

HHKBはPROとタイプS持ってるけど
打鍵感は違うけど、打ってて劣ってるとは別に思わないよ中華の静電容量
打鍵が軽いから、付属のバネつけてるけどね

[402 不明なデバイスさん 2017/11/24(金) 12:46:15.82 ID:382K7GX/]

PLUMは押下圧35g・・とのことだけど
明らかにリアフォのALL３０より軽く感じる
しかもかすかなタクタイル感があって絶妙だわ
タイプ音もHHKBやリアフォの静音をもう少し軽くしたような音
リアフォのカチャカチャ音とは違う軽めのコトコト音
それもそのはずアマゾンの写真見て気が付いたんだが
ピンクの静音リングついてるんだな
あれがついてると戻りのカチャ音が消えてコトコト音に変わる

[403 不明なデバイスさん 2017/11/24(金) 12:49:44.52 ID:382K7GX/]

aliexpressに静音リング売ってたから早速買ってみた
届いたら手持ちのリアフォにつけてみるつもり。
youtubeで打鍵音を聞く限り、このリングを付けたリアフォは
静音モデルとほぼ同じ？音になってる。

[404 不明なデバイスさん 2017/11/24(金) 16:19:04.39 ID:wJNlL8Gg]

>>403
5000円くらいしてない？
高いよな

[405 不明なデバイスさん 2017/11/24(金) 19:12:53.71 ID:EFa4jcOP]

>>404
何処みてるのO-Ringだけなら150pcで$15くらいだぞ

[406 不明なデバイスさん 2017/11/24(金) 21:10:07.32 ID:Xo+Lr2Lr]

>>405
ええぇ、まじ？
ebayではとても高かったんだよね

[407 不明なデバイスさん 2017/11/29(水) 23:01:23.08 ID:eC9ALxVX]

plum84RGBのkeycapはpbtかな？

[408 不明なデバイスさん 2017/11/30(木) 21:29:19.51 ID:naGURgP9]

leopoldは早く日本語配列を出しなさい

[409 不明なデバイスさん 2017/11/30(木) 22:42:55.38 ID:euSk2FfS]

plum87ecが中国に旅立ってしまったので
昔のmagicforce gateron blueを引っ張り出して使っているが。これはこれで楽しいわ

[410 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 17:31:03.67 ID:ygILp1us]

plum84届いた！
半日使ってるがけっこういい
打鍵感はhhkbに近い
ポコポコ
今の所右1列の誤爆はない
スペースバーの長さが特殊

[411 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 19:20:59.91 ID:Dtlwflos]

リコールのplumが今日届いた。ちょうど７日だった。

[412 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 19:50:54.88 ID:ygILp1us]

RGBなのに光らない
help〜

[413 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 20:17:50.33 ID:UQIsTgYg]

>>412
間違ったのが届いたんじゃないか？

[414 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 20:26:49.85 ID:ygILp1us]

84ec xrgb
だから光るやつで間違いないかと

fn + ~
fn + 1
打っても光らず・・・

capslockとかは光る

[415 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 20:43:59.51 ID:mfkZORWR]

>>411 うちも明日か明後日くらいには届きそう。

>>414 それここで言ってもしょうがない。買ったところに言え。

[416 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 21:46:31.55 ID:Dtlwflos]

fn+6のLEDデモモードとか、fn+上矢印とかどうなん？

[417 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 21:49:57.37 ID:ygILp1us]

そう言わんと

[418 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 21:51:42.46 ID:ygILp1us]

>416
ありがとう

試してみたが反応なし・・
壊れてる？

[419 不明なデバイスさん 2017/12/04(月) 22:35:19.16 ID:Dtlwflos]

光るキーはクリアーで光らないキーは白色のハウジングが付いているから
キーキャップを外して確認してみたら故障か製品自体が違うのか解るんじゃね？
箱にも種類がかいてあるからその辺でどういう状況なのか判断できるんじゃね？

[420 不明なデバイスさん 2017/12/05(火) 00:18:47.64 ID:hjh/I5Jl]

クリアだった
初期不良だね
ありがとう>419

massdropのhelpcenterに一報入れてみた
9月発注、11月発送、今日到着・・・
長い戦いになりそうだ

[421 不明なデバイスさん 2017/12/05(火) 01:15:54.91 ID:SQj2wxby]

plum84の行く末が気になって眠れん

[422 不明なデバイスさん 2017/12/05(火) 12:02:17.02 ID:neQiWHGG]

意外と早く、massdropから交換か返金の連絡があった
十分な在庫がないから返金対応も可能とのこと
いずれにせよアメリカまで送り返すのだろうが、それがめんどい

モノ自体は気に入ってるんだよね
ポコポコが楽しい
打ってる感があるのに軽い(35g)
剛性感も悪くない(想定内のチープ感はある)
キーキャップはSA(ハイプロ)が似合うね
欠点は付属のusbがきついことくらい

もしやと思って手持ちのusbケーブルをつけてみたが、backlightは点灯せず

[423 不明なデバイスさん 2017/12/05(火) 13:06:50.21 ID:vbynGdlr]

交渉で「半分返金かクーポンで気に入ったからそのまま使うよ」でいいんじゃね

[424 不明なデバイスさん 2017/12/05(火) 13:24:56.58 ID:nriPR8YQ]

>>422
Amazonで買うより安かったの？

[425 不明なデバイスさん 2017/12/05(火) 16:03:09.47 ID:neQiWHGG]

>423
可能ならそれでもいいかな
返品の場合再送の期間、返金の場合返金日
返品、返金の場合送り返す必要の有無
送り返す方法、費用
について質問してから半額提示しでみる

>424
ノーマル(非RGB非BT)ならAmazonのが安かった
ただAmazonにはRGBがなかった
RGBの場合送料入れるとaliexpressより少し安かったと思う(待ち時間が長すぎる)

[426 不明なデバイスさん 2017/12/06(水) 10:25:07.09 ID:uYgok2Qe]

質問回答後、返金希望の連絡をしたら即日全額返金のうえ、懸念されためんどうなことはしなくてよいことになった

[427 不明なデバイスさん 2017/12/06(水) 12:56:49.56 ID:2uBoKyAZ]

物は手元に残したまま返金ってこと？

[428 不明なデバイスさん 2017/12/06(水) 13:46:04.52 ID:UaXVxNIq]

海外発送の製品って金額にもよるんだろうけど、そうなることがよくあるよね
交換品送るから、不良品は勝手に処分してくれとか

[429 不明なデバイスさん 2017/12/06(水) 14:27:18.76 ID:e8kZnxvY]

>427
そういうことです
今朝返金希望の返信をしたら、午前中にpaypalから着金のメールが届いた

解せないのは、backlightが点灯しないことがわかる画像、動画すら要求されなかったこと
evidenceなしで返金だったんだよね
こちらにとってはありがたいんだけども

[430 不明なデバイスさん 2017/12/06(水) 15:41:45.83 ID:9Ty1fAtg]

これで一発思い切り叩いて直ったらラッキーだなw

[431 不明なデバイスさん 2017/12/06(水) 16:16:35.51 ID:7LmFvriz]

>>429
点灯しない製品の存在を知っていた可能性は排除できないって事？

[432 不明なデバイスさん 2017/12/06(水) 16:38:08.92 ID:WoadbAYt]

クリスマスになったら勝手に光り出したりしてね

[433 不明なデバイスさん 2017/12/06(水) 16:42:34.12 ID:7LmFvriz]

基板の混入じゃないの？
分解したらledが付いてないとか

[434 402 2017/12/07(木) 08:21:46.37 ID:xdwVs4HW]

静音リング届いたので早速リアフォSJ38D0（all30g）に取り付けた
リングは黒くて薄い素材（０.5ミリくらい？）とピンクの１ミリ強の物が売っていたが
俺は太い方（ピンク）の方を選んだ。
あり得んほどものすごく静かになった。PLUMよりも静かになった
カチャ音はもとより、期待していたコトコト音すらあんまりしないのでなんだか寂しい
リアフォの静音モデルは実物を見たことが無いので何とも言えないが
恐らくそれよりも静かになっているのではないか？
思うに、黒い薄い方のリングを買ってればもう少し違う音になったのかも
打ち心地は・・タクタイル感が減ったような減らないような・・
まぁリングの太さが1ミリ強あったからキートップの高さもその分下がっているはず
当然その分ストロークは減っている（３ミリ）上、作動点も以前より近づいている
これは純正の静音モデルと異なる点だと思う。
純正の静音モデルは静音でもキーストロークは４ミリ確保していたはずだから。
つまりこの静音リングをつけても静音モデルと同じ物になる訳ではない。
チェリーの静音リングと違って取り付けにものすごく手間がかかるけど
それだけの価値はある。
これだけの為にAliExpressに登録した甲斐があったよ

[435 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 09:14:28.53 ID:+ecffsR2]

ストロークがそこまで短くなると打ち辛くない？
自分はhhkbの静音化にあたって0.5mmのゴムシート買ってきてつくったけどもうやりたくない
3.5mmでも短く感じる

[436 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 11:14:13.01 ID:X9dnG1d0]

>>434
静音化乙。コト音すら無くなるとは凄まじい静音だね

[437 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 12:30:19.06 ID:sWo7mVTy]

逆に、91ug-sの非静音化(タクタイル感を出すこと)も可能？

[438 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 20:42:14.82 ID:xdwVs4HW]

>>435
深いストロークが必要な人はやめた方がいいね
でも、このリングの取り付けは
ゴムシートに拠る浅ストローク化とは構造的に異なるので、
感覚は全く異なるはずだよ。

ゴムシートの場合
・キーの高さは変わらない
・底打ちの感覚と音が変わる
・作動点は同じ（押し始めから２ミリくらい？）

リングの場合
・キーの高さ自体が下がる
・底打ちの感覚は同じで戻りの音が変わる
・作動点も変わる（押し始めから１ミリくらい？）

こんな感じ

もしリングに加えてゴムシートも付けたら
ストロークが無さ過ぎ＆作動点に到達せず　みたいなことになるかもしれんｗｗ

[439 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 20:52:46.14 ID:xdwVs4HW]

>>437
俺の知ってるコト音はyoutubeの静音モデルの音だから
もしかしてこれがコト音（？）なのかもしれないと思う。
動画によっては録音環境によってかなり聞こえ方が変わるからねぇ。

>>437
静音モデルは分解したことが無いので何とも言えないけど、
分解してみて、リングが有れば外せば静音で無くなるはず
だけど、キーストロークがその分増えるor
ストロークに「遊び」が出て、カチャ音は通常モデル以上に大きくなるのでは？

タクタイル感はラバードームが押下げに拠る変形の瞬間に発生する物だと思う
だから、タクタイル変更はラバードーム変更か加工しかないと思う
しかし穴あけなどのラバードーム加工は更に軽く、タクタイルも減少すると思う。

[440 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 21:03:29.79 ID:xdwVs4HW]

以前ヤフオクでリアフォ静音モデルを
作動点上げて、タクタイル減少させて（説明文によると「赤軸っぽく」）
売ってる人がいたけど、どんな謎技術だよスゲー！と思ってたが
恐らくこのリングによるものだと納得がいった。

・静音
・タクタイル減少
・ストローク減少
・キートップを低くする
・作動点を上げる

販売モデルでは存在しない、これらが一気に手に入る
しかしこの一つでも困る物がある人はやめた方がいい

俺は全部大歓迎なので満足してる。

因みに作業時間だけど、
1年ぶりの分解清掃だったので念入りに掃除したのもあって
4時間くらいかかってしまった。
リング取り付けだけならもう少し早くできるのではないかな

[441 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 21:30:25.82 ID:xdwVs4HW]

ちなみに俺が取り付けたのはこれ↓一袋150個入り。

「Kbdfans mod topre」でググれば一番上に出てくる

届くまで2週ほどかかった。けど勝手に向こうから追跡報告メールが来る
（中国を出たとき⇒日本に着いたとき⇒地元郵便局に着いたとき）

いろんなリングが売ってるけど、
チェリー軸用とはサイズも使い方も全く違うから注意な
まぁここに来る人で間違える人はいないだろうけどｗ

[442 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 21:42:45.21 ID:xdwVs4HW]

あと、
商品写真にはチェリー互換スイッチも写ってるけど、
届くのはリングだけだから注意な。
商品ページ下のリンクにあるけど、スイッチ込みだともっと高い。
あと薄ペラいタイプのリングも売ってるけど
youtubeで聞いた音はだいたいこのタイプ（Hyperesphere ring）ではないかな。

[443 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 21:43:14.33 ID:sWo7mVTy]

オレはplumのポコポコが好き

[444 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 22:39:52.73 ID:X9dnG1d0]

詳細乙
俺も尼でパッキン買って静音化したけど、誰かがこれから分解するなら>>442で言われるようなcherry互換軸を使うのもアリだと思う
こんなの
https://m.aliexpress.com/s/item/32748140639.html?spm=a2g0n.detail-cache.0.0.5e1602e4NG0I75#autostay
少し下にある色:selectで数量選択できる
200個で60ドル、1000個で160ドルになる
安価に纏めて買って希望者に原価で配布してくれると嬉しい（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

[445 不明なデバイスさん 2017/12/07(木) 23:54:46.26 ID:YpJlMHrq]

こっちのほうがいいじゃね
Oリング NBR-70-1 (1A) M-080 ＜線径φ0.5mm × 内径φ8.0mm＞
http://oリング.com/?pid=122892549

[446 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 10:38:27.39 ID:rtDc2Cxn]

plumは鉄板入り？

[447 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 11:41:10.82 ID:fdfMD1Dn]

鉄かどうか知らんけどプレートは金属だね

[448 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 16:34:48.09 ID:cOjfq3JS]

うちのplum84、知らぬ間に左altとwinが入れ替わっているんだけど、誰か直し方わかる？

[449 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 16:52:19.66 ID:k18k2owI]

そのplumキーロガー入ってね?

[450 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 17:05:38.30 ID:cOjfq3JS]

あと、plum84、使い込んでいくとreturnのつもりで右のpage down誤爆しちゃってるなあ
やはりTKLかf660cか

[451 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 17:15:38.63 ID:viftzGHt]

plum使い込んでるならレオポルドは重くて長時間は辛いって感じるよ

[452 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 17:50:03.75 ID:6gOI0XkE]

>>448
fn+F10かな？

[453 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 20:02:52.47 ID:cOjfq3JS]

>452
ドンピシャだった
ありがとう

[454 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 21:00:23.36 ID:1qU5aSJU]

35g、30gを使い込むと赤軸も重いと感じるようになるからなぁ...
もう離れられない....

[455 不明なデバイスさん 2017/12/08(金) 23:28:46.26 ID:/swlFVaV]

gateron白軸をつかえ

[456 不明なデバイスさん 2017/12/09(土) 01:40:43.88 ID:Oj6DE3in]

plum87(TKL)使ってる人はいないのかな？

[457 不明なデバイスさん 2017/12/09(土) 03:14:35.34 ID:V3Q92LW8]

RGBなら使ってる
Aliexpressで買うがいい

[458 不明なデバイスさん 2017/12/09(土) 11:14:19.24 ID:34pZyGBE]

nizのall３０使ってる人居る？
俺はall３５のPLUMなんだが気のせいか？明らかにリアフォのall３０より軽く感じる
これでall３０とかドンだけ軽いんだろうか

[459 不明なデバイスさん 2017/12/09(土) 14:37:04.21 ID:TnHvBL9L]

中華に30g、35gの違いを求めること自体、ナンセンスじゃねーの（笑）

[460 不明なデバイスさん 2017/12/10(日) 10:26:42.66 ID:LUkS4LBr]

nizにall30gなんてあるんだ

新型realforce TKL 英語配列がいっこうに出ないからplum87にしようかな

[461 不明なデバイスさん 2017/12/10(日) 11:03:47.32 ID:3+yMBnj5]

アマゾンでnizで検索してみ
all３０のTKL英語配列が出てくる
しかも上面防水

[462 不明なデバイスさん 2017/12/10(日) 11:44:23.04 ID:LUkS4LBr]

アルミのやつ？

[463 不明なデバイスさん 2017/12/10(日) 12:30:53.11 ID:1QBxWDg+]

やはり最高の打ち心地はHHKB Type-Sだわな

[464 不明なデバイスさん 2017/12/10(日) 14:48:06.52 ID:JUPT+swZ]

そりゃキーボード1枚君が3万払って1万の中華と同じじゃ困るよな

[465 不明なデバイスさん 2017/12/10(日) 16:00:14.97 ID:LUkS4LBr]

アマのセールでplumが1000円引きになってるよう

[466 不明なデバイスさん 2017/12/10(日) 22:19:57.15 ID:iZJAmSyj]

>458
plum87が上位機種の位置付けなのかね

試しに買ってみようかな
白か黒かどっちがかっこいい？

[467 458 2017/12/10(日) 22:46:04.10 ID:3+yMBnj5]

>>462そう。それ。

>>466黒は側面刻印なんだがそれで良ければ黒かな
俺は黒が好きなんだが側面刻印は嫌いなんで
買うとしたら白を買うと思う・・
まぁお好きな色を買いなされ

[468 不明なデバイスさん 2017/12/11(月) 21:29:30.89 ID:APOoS/Qq]

plum84、使い込むにつれ打鍵感に切れがないなと
あと、page downの誤爆が多い

[469 不明なデバイスさん 2017/12/12(火) 12:11:33.34 ID:J2+k5hGV]

PLUMは打鍵が軽くていいんだが
確かになんというか重厚感に欠ける打鍵感だな
軽すぎるせいかな

[470 不明なデバイスさん 2017/12/12(火) 13:02:35.06 ID:L+S1l3si]

普通のメンブレンを軽くしたような感じゃないか？

[471 不明なデバイスさん 2017/12/12(火) 21:51:21.37 ID:BNSuJ3WQ]

plumのキーキャップをtaihaoのpbt wショット(透過)にしてみたが、かなりいい
RGBが映えてきれいだし、打鍵感の切れも改善された
ただし、84だと、spaceバー、右shiftがどうしても変えられない(特殊サイズ)
しかも間違えてrazerだかcorsairだか用の買っちゃったんで、下1列変えられない

[472 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 01:12:32.22 ID:eQKFZ/HX]

nizのall30g、おまえらが言うから1万5千だし買ってみた
良い意味でびびるマジびびるw
中華やべえな
ピンキリが極端すぎるが当たったときはやべえな
取り扱いがアマゾンだけで良かったわ
国内流通に乗っかったら東プレやべえだろコレ

[473 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 01:18:54.39 ID:IdgJT6VO]

>472
おー。いい色買ったなー

もうちょい感想聞かせて

[474 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 01:31:49.43 ID:ypjbwQZ6]

>>472
リアフォのAPC同様の機能ついてるらしいからレポよろ
15000って事はバックライト付きだと思うんだけど、色以外に輝度も変えられる？どの位弱くできるか試してﾎｽｲ

[475 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 02:00:56.76 ID:fFPRgLiH]

>472
がわはアルミですか？
plum同様の打鍵感ですか？
その他詳しく

[476 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 02:12:55.31 ID:fFPRgLiH]

Chopinだよね
keycapはpbt?

[477 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 02:15:45.13 ID:ypjbwQZ6]

あ、NiZだからと言ってplumとは限らないのか…

[478 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 03:02:59.61 ID:aaF8pTmf]

防水テストに期待 コーヒーがいいな

[479 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 07:51:05.72 ID:Rg3zzW+q]

あるスレでHHKBはリアルフォースより押下圧が軽いって言われてるけど本当？
近くに電気屋ないから分からないんだよな
HHKBより重いなら通販では怖くてリアルフォース買えないな
しばらくお預けになりそう

[480 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 08:55:58.25 ID:faxW9KVH]

どれを買ったのか分からんけど
マクロはどんな感じなんだろう？
それによってはゲーマーはリアフォよりこっちを選ぶかもね

さあやることは一杯あるぞ。どんどん報告しろください

[481 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 13:42:31.70 ID:R98TzS1r]

アマゾンの写真見る限り(古い写真だろうけど）
nizの静電モデルは全部にAPCが付いている訳ではないっぽいから注意な
買う前に問い合わせた方がいい
写真では今のところPLUM８４のBTモデルと
７５キーのUSBモデルはAPCの刻印を確認できた

[482 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 14:14:46.58 ID:R98TzS1r]

PLUM買ってみて判ったんだが
押下圧の数値はあまりあてにならないと思った
リアフォのALL３０よりPLUMのALL35の方が明らかに軽い
タクタイルが発生する瞬間の数値が３５という事なんだろうが
タクタイル発生後の下抜けが異様に軽いからそう感じるのかな？
これはタクタイル感が明確で爽快であるという事でもある

これは青軸が数値上はやや重いのに、打鍵感は軽く感じる理屈に似ている気がする

リアフォのALL３０はタクタイル感があまりない上に
タクタイル発生後の押下圧がリニアに高くなる気がするので
モッサリ感がある。しかし長時間打鍵にはこれがいいのかもね

[483 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 14:29:45.11 ID:R98TzS1r]

>>472
「良い意味でびびるマジびびるw」
↑これ。大げさでもなんでもなく、PLUM買って全く同じ感想だった。
中華恐るべしと心底思ったわ。
ただ、PLUMはフレームの樹脂が安っぽい。
アルミTKLは弱点が見当たらない完成系だと思う

[484 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 20:44:57.50 ID:rtQt31Mf]

>472
まーだー
待ちくたびれた

[485 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 21:24:47.31 ID:aaF8pTmf]

水はもう見たからコーヒーだぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MmTD4DXuD8o&feature=youtu.be&t=254

[486 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 21:31:41.61 ID:faxW9KVH]

無線欲しいけどBTと充電池で躊躇する
独自USB無線と単３電池だったら買うのに

[487 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 21:32:33.90 ID:aYLc4v5J]

改造するくらいしてみせろよ

[488 不明なデバイスさん 2017/12/13(水) 22:40:53.77 ID:rtQt31Mf]

指が喜ぶキーボードじゃねえよ。ここの質問に答えて、具体的なレポしろや

[489 不明なデバイスさん 2017/12/14(木) 00:00:03.87 ID:EuRItLRZ]

>>486
ほんとこれ。
しかもBTは4.0だから古い規格の機器では使えない。
乾電池＆普通の無線だったら最強なんだけどなぁ

俺はBTモデル使ってるんだが
USBモデルにしておけばよかったかも・・と思ってる
充電するときにいちいちひっくり返して
クソ硬いUSB刺して溝にケーブルを入れる必要がある
しかもこれ何度もするとコネクタが傷みそうで怖い。結局USBキーボーとして使ってるわ
ただBTの掴みと切り替え自体は快適に機能する
持ち運びと言うより机の上で複数台のPCをBTで切り替えて使う用途ならアリかな

[490 不明なデバイスさん 2017/12/14(木) 00:29:15.90 ID:EuRItLRZ]

PLUM８４持ちだけどマクロ機能については怖くて俺は使っていない
ただ、超多機能なのは間違いない。
FN+F12で即マクロモードに切り替える事が出来る
自作のマクロは専用ドライバ（winのみ）でかなり詳細に作りこめる
作ったマクロのセットはプロファイルとしていくつでも保存できる
ただし
複数のプロファイルをワンタッチで切り替えて使う事はできないっぽい。
プロファイル切り替えにはいちいちソフトから本体のROMに転送する必要あり
尚、この専用ドライバでファームのアプデなども行う。
ドライバソフトはどうも全機種共通のようだ

[491 不明なデバイスさん 2017/12/14(木) 03:05:14.26 ID:zKjeBGLU]

マクロ報告ありがとう
切り替えがアプリ立ち上げてっていうのは面倒ですね
ウィンドウを指定してマクロ発動とかは
他のアプリがアクティブになっているときでもできそうですか？
使ってないとそこまでは分からないかな・・・

中国製だとキーロガーとかが怖いですもんね

[492 不明なデバイスさん 2017/12/14(木) 08:19:52.80 ID:6DVaTtsk]

コンフィグレーションのためのアプリだけでドライバはないだろ
最近のは付いてるの？

[493 490 2017/12/14(木) 10:06:41.01 ID:EuRItLRZ]

>>492
うんドライバ自体はwindows標準のものを使う
ていうかすまんドライバの定義をよく解ってない
「設定用ソフト」が的確な表現かな。

>>491
そこまで高度な事は出来ないと思われ
押すキーの組み合わせを記憶できる程度かと。
キーロガー怖い
でもこのソフトはインストールの必要はないタイプ
俺もファームのアプデに実は一回使った。
一応あまり重要なデータの入っていないPCで使ってる
多分杞憂だろうけど　この前中華メカニカルでキーロガー混入事件あったもんなぁ
ソフト使おうが使うまいがキーボー本体に何か仕込まれてたらどうしようもない
覚悟して使うしかないか・・

[494 不明なデバイスさん 2017/12/14(木) 11:44:50.46 ID:a+5KCUBc]

plumはメインで使うには感触(剛性)的に頼りなげなんだけど、chopin(waterproofのベゼルレスのやつ)はどう？

[495 不明なデバイスさん 2017/12/14(木) 22:17:35.44 ID:TjynFo6j]

中華静電には絶対キーロガーが入っている！と思った方がいいですね
奴らには絶対に気を許してはいけません
中華静電買うんだったら中国民になりなさい
日本人の皆さんは気を付けてくださいね

[496 不明なデバイスさん 2017/12/14(木) 22:29:46.95 ID:WaqiNhrR]

そんなこたーどーでもいいから、30gの感想を教えれ

[497 不明なデバイスさん 2017/12/14(木) 22:32:03.33 ID:+Ygyg+Ek]

>>495
お、おう
日本人なのか怪しい頭の悪い文体で嫌中レスされても困るんだが

[498 不明なデバイスさん 2017/12/14(木) 23:31:46.31 ID:BGuIduvf]

>>495
きっも

[499 不明なデバイスさん 2017/12/15(金) 08:57:22.22 ID:Dgd6EUfX]

そろそろPulmというかNizキーボードの
まとめ的なものがほしい
結構種類あってどれが自分に合うか分からない

[500 不明なデバイスさん 2017/12/15(金) 09:43:17.41 ID:vGsF7LUr]

>>499
メカニカルみたいにいろんな軸があるわけじゃないから
有線のみ、有線＆ワイヤレスでどっちが良いか決めて
その後は自分が欲しいサイズって事になるけど…
リアルフォースとの違いなんてまとめがあると有り難いね

[501 不明なデバイスさん 2017/12/15(金) 12:13:30.01 ID:xe+GMlrR]

まあWindows使ってればマイクロソフトに情報抜かれてるんですけどね

[502 不明なデバイスさん 2017/12/15(金) 14:38:00.97 ID:nVW+4LD9]

>>500
死ね！

[503 不明なデバイスさん 2017/12/15(金) 16:57:54.86 ID:LF/j7b2u]

i-Rocks K70Eの話が出ないな

[504 不明なデバイスさん 2017/12/15(金) 23:08:27.96 ID:wK/jww4D]

その後書き込みがないということは>32は買って失敗だったのかな？

[505 不明なデバイスさん 2017/12/16(土) 14:18:11.68 ID:1aEqVgK0]

niz防水

白
87/108
pbt レーザー
非RGB/RGB/XLED

黒
87/108
pom レーザー(サイド)
非RGB

XLEDって何？

[506 不明なデバイスさん 2017/12/16(土) 14:26:10.16 ID:Fojbdt8j]

>505
白のキーキャップはplumのと同じかな？

[507 不明なデバイスさん 2017/12/16(土) 23:29:22.74 ID:oCDU+mP/]

plumが一番好きなんだが少数派かな？
泡のようなポコポコ感が楽しい

耐久性が気になるんで長期使用してる人がいたら教えてほしい

[508 不明なデバイスさん 2017/12/17(日) 01:50:48.31 ID:ysjrtk0j]

耐久性は9000万回

[509 不明なデバイスさん 2017/12/17(日) 19:35:44.30 ID:4VtoLtv+]

>472
レポまだ？

[510 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 07:32:50.65 ID:RUYk4AuD]

>>482
all30でも91ug-sはplumより軽いよ
all30でもモデル毎に重さは違うんよね

[511 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 09:58:37.56 ID:MZ8Jq9hc]

>482
>510

おれは荷重についてはどっちも大差ない印象
その他は>482に同意
plumは打った手応えがある
手応えと泡のような音でおれにとっては唯一無二の存在

niz 30gが気になるが、ネット上でもレビューが少ない、少なすぎる

[512 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 10:33:42.88 ID:RUYk4AuD]

＞plumは打った手応えがある

それな。軽さと打鍵感の両立（いい所どり）ならplumが現行最高だろうな
しかも静音まで備わっててるのに打鍵感がゴムゴムしてないっていう
高速タイピングがめっさしやすい

[513 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 12:13:19.09 ID:ADeK3BuS]

PLUMの評判については
いくらなんでも盛りすぎなんじゃねーかと思ってたが
実際買ってみると最初の数打で「ああ、これヤバい奴やわ」ってなるよな。
中華製品がどれだけリアフォに近づけるかな・・
と思っていたら軽く抜き去る出来だったでござる
リアフォより安いくせに悔しい・・とすら思わんかったわ
レビューに偽りなし。キーボードを全てNIZに入れ替えたって人が居たが納得だわ

東プレのリバースエンジニアリングを完璧にこなした上で
弱点や欠点を洗い出して悉く穴を埋めて、更に痒いところに手が届く仕様にして製品化・・
深センには化け物エンジニアが潜んでいるらしい
近年の中華製品って「こういうのがあればいいな・・」って言うのをピンポイントで即、
製品に反映させて来るよな。しかも、信頼性も劇的に向上してきた。
というか日本の殿様企業の進歩がノロ過ぎるんだろうなぁ

[514 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 12:21:46.23 ID:T+vJL44b]

おれはリアフォのTKL墨には期待してる
plum84持っていて87(TKL)を追加しようか悩むが、これが出るまではできない

[515 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 13:04:48.67 ID:NdkzYb9+]

俺は無線待ちなんだよなぁ
東プレいつになるかわからんから
ついついPlum BTをポチりたくなる・・・

[516 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 15:41:31.94 ID:URfb3kQo]

plumは軸の滑りが悪くてズリズリした感触がある

[517 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 16:03:48.85 ID:/tFxDqr+]

plumのメーカーの公式ブログどこ？
新製品の情報とかチェックしたい
あとスペーサ同梱しろって要望送りたい

[518 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 18:40:25.79 ID:MZ8Jq9hc]

ズリズリはないけど気持ちかさつきはするかなあ
でも、キーキャップ外してスイッチだけ押したらかさつきはないんだよね

[519 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 18:47:59.86 ID:MZ8Jq9hc]

hpなら公式らしきものはあるけど
https://www.nizkeyboard.com/

[520 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 18:49:41.23 ID:MZ8Jq9hc]

下の方にブログもあった

[521 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 19:04:21.02 ID:/tFxDqr+]

>>519
感謝

[522 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 19:10:14.69 ID:C+kZhqbk]

plum84使ってるけど、シュコシュコと擦れる感じがすごく嫌

[523 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 22:49:56.62 ID:7ybB+Uaf]

>>522
のインプレッションを読んで「導入はないな」と思った

[524 不明なデバイスさん 2017/12/19(火) 23:09:13.31 ID:8UaPxRay]

買って嫌なら売り飛ばせば良いんじゃないの。

[525 不明なデバイスさん 2017/12/20(水) 00:01:36.11 ID:i8B1JBY3]

グリースケチってんのかな
塗り直せば治るかも

[526 不明なデバイスさん 2017/12/20(水) 00:04:47.44 ID:lIqE52N1]

>>519
公式なのにFWとか配布してないんだね
中華内の公式は検閲されてて画像にモザイクかかってたりしてるし

[527 不明なデバイスさん 2017/12/20(水) 07:55:51.60 ID:9Uz4XksT]

もともとグリスは塗られてないけど、塗ると改善するかな。
でも保証が無くなるだろうから躊躇してしまう。
細かい不具合が多いので。

[528 不明なデバイスさん 2017/12/20(水) 11:47:29.68 ID:Np3y/U3t]

グリスはやめた方がいい
スムースエイドにすべき

[529 不明なデバイスさん 2017/12/20(水) 12:51:54.37 ID:sGT4BPGT]

シュコシュコって使っているうちになってきたの？
うちのは今のところない

[530 不明なデバイスさん 2017/12/20(水) 20:31:01.90 ID:6N/xumur]

梅キーボードの耐久性ってどうなん？
そもそも新品の状態で壊れてないよねｗ

[531 不明なデバイスさん 2017/12/20(水) 20:40:07.06 ID:jD03Nfyj]

9000万回
東プレより上

[532 不明なデバイスさん 2017/12/20(水) 21:11:02.22 ID:jD03Nfyj]

Amazonのniz30g、1台減っとるやんけ
早くレビュー書きこめや

[533 不明なデバイスさん 2017/12/20(水) 21:42:18.62 ID:6N/xumur]

>>531
まったく信ぴょう性の無い数字だな
まあ東プレもR2で数字を盛ったしな（笑）

[534 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 03:16:16.64 ID:5jjYaavD]

9000万回か・・という事は
一秒に１０回打鍵する耐久テストを施したとして、
かかる時間は１００日ほど。２０回なら50日。
テストくらいはやってるでしょ

一日10万文字タイピングするなら９００日は持つ計算
今後5年も待てば答えが出るのでは

[535 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 07:57:38.19 ID:Em/OX1ro]

同じキーを１０万文字タイピングするわけじゃないから
その５倍は持つかと

[536 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 10:08:55.33 ID:j+QZ8MPP]

Amazonのniz 30g、また売れてる
初見 黒4、白2
昨日 黒3、白2
今日 黒2、白2
ちなみに14000円弱はおれが見た限り最安値(公式や他国のサイト)
しかも、Amazonのはクリスマスセールのクーポンがでていて1200円強割引
ということで、おれも黒をぽちった

[537 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 10:42:24.45 ID:d9Hg3z2L]

だれか無線のやつ
単3で使えるように作れって要望だしてくれorz

[538 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 11:09:04.76 ID:Em/OX1ro]

30は91ug-sのトラウマがあるから（打鍵感がなさすぎて虚しい）
どうにも手が出ないなｗ35gで理想かな

[539 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 12:11:30.20 ID:j+QZ8MPP]

>538
おれも91ug-s持ってる。感想もまったく同じ
で、plum買って愛用(その前にhhkbも買って打鍵感はよかったが使いにくかった)

30gはアルミ加工を唱ってるし質感向上が期待できること
>32を見る限り打鍵感はplumと変わらないと期待できること(最悪増圧スプリングあるし)
値段が割安で(戦略的価格かと)、クーポンでさらに安くなることから、思いきってぽちった

[540 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 20:54:33.77 ID:Em/OX1ro]

スプリングの存在忘れてた
35g＋10gバネでもRealforceの45gより軽いから
30g＋10gはジャストな重さかもしれないなぁ
……わいも欲しくなってきた

[541 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 21:52:23.75 ID:eTpZjm/E]

Amazonのniz 30g、在庫黒11になっててわろた
黒 11
白 2

今日ぽちって明日には着くみたい
届いたらレポるわ

[542 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 22:00:36.40 ID:vMP7tvKL]

ただ、黒はマケプ販売、マケプ発送になってる
白はマケプ販売、Amazon発送のまま

白もよさそうなんだよね
他にない感じの黒だったのと、キーキャップが流用しやすそうだったので黒にしたけど

[543 不明なデバイスさん 2017/12/21(木) 23:50:12.23 ID:Em/OX1ro]

plumの返品の件でお世話になったからnizのファンになった
だからわいもポチる

[544 不明なデバイスさん 2017/12/22(金) 09:07:38.89 ID:OOZDYARc]

plum BT + RGBで60% HHKB配列で欲しい、HHKB配列まんまだとパクリだの騒がれるので
最下段のみ標準ASCII配列で、バカ売れすると思うけどな。

[545 不明なデバイスさん 2017/12/22(金) 10:35:05.87 ID:kzDhIcv+]

hhkb配列なんてあんな糞みたいなものは不要
TADA68・white fox配列がほしい

[546 不明なデバイスさん 2017/12/22(金) 11:31:00.01 ID:8NvgYTAJ]

このスレで30g防水87キー(CHOPIN)使ってる人いる？
>>540
ooooorrrrzzz

[547 不明なデバイスさん 2017/12/22(金) 11:46:37.45 ID:8NvgYTAJ]

そろそろレポ挙げたほうが良いのだろうか？

[548 不明なデバイスさん 2017/12/22(金) 13:48:08.78 ID:kzDhIcv+]

niz 30g(黒)届いた
箱から取り出した第一印象は思ったよりいい！
ケースは上面〜横面がアルミ、底面はプラ
pom製キーキャップが面白い
pbtに近いがちょっと違う(気持ち柔らかい)
肉厚で良くできている

音はplumとそっくりだが、感触は35gとの違いがわかる
荷重が軽くなったのとアルミが硬いため、スイッチ自体は柔らかく感じタクタイルはやや弱い

で、キーキャップをsa profileに換装したらドンピシャ
plumだとしつこくなりすぎたのが、想像したとおりに

[549 不明なデバイスさん 2017/12/22(金) 19:56:57.44 ID:kwJlLuMV]

んーやっぱ軽いかｗ
わいも明日届くからレビューしてみる
主に91ug-sと比べてどうかってあたりを

[550 不明なデバイスさん 2017/12/22(金) 20:24:24.42 ID:kzDhIcv+]

plumと91ug-sとの間でplumよりかな
増圧スプリングがまだあるし

[551 不明なデバイスさん 2017/12/22(金) 20:26:46.39 ID:Af7KV55u]

>>549
中華静電容量を思いきり使い倒して
壊れた時のレポもあｐしてください。
その際は、必ず使用期間も忘れずに！

[552 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 00:11:41.51 ID:10ZNwuvn]

秋口ぐらいに壊れたレポが上がってなかったか？

[553 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 00:43:36.23 ID:lK17iawu]

基盤の不具合で気温が下がるとキーが反応しなくなるロットが８月生産した分に出て
リコール案件になったことかな？

[554 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 08:10:05.56 ID:OSjGibOw]

耐久性は公称9000万回ということだから東プレより上
気になる点
1.plumはキーキャップ交換すると高さが揃わないスイッチがある
2.niz30の黒はそれ自体はいい色だがキーキャップ選びが難しい。ツートーンがどうにも合わない

[555 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 08:19:03.00 ID:MS+kb1t2]

plumって通常の業務でも使えますか？

[556 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 09:13:32.68 ID:Qrx8TOOC]

NiZ 2018 JP Limited Edition 45gってplum35g＋10gバネと打鍵感違うんだろうな

[557 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 09:18:08.85 ID:lK17iawu]

nizは日本人向けのページに、ちゃんと日本人を起用すれば
文章がまともになるのになｗ

[558 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 09:20:47.61 ID:lK17iawu]

>>554
plumのキーキャッは低いよね
まぁ俺はそれ以外使う気はないけど

>>555
静音で軽くて打鍵感もあって
国産の静電容量モデルでplumより良いっていえるモデルがない
日本語配列じゃないからその一点でムリってのはあると思う

[559 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 09:21:20.86 ID:+ddYs8Jy]

>555
英語配列が使える環境なら問題ないでしょう
実際仕事で使ってる

>556
公式hpにゴムシートに45g、55gがあるからそれ使うのでは
わざわざ「JP」と銘打つなら日本語配列ってことだよね
それならほしいが、わざわざlimitedのために作るかね

[560 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 09:28:06.01 ID:Qrx8TOOC]

>>559
英語配列。限定50台シリアるNo付。高級感溢れるまさか芸術
たどたどしい日本語が購入意欲をそそるぞ

[561 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 09:31:03.56 ID:+ddYs8Jy]

せっかくのcherry、キーキャップ交換してこそかと
aliexpressに安くていいのあるよ
国内ならfilcoの二色成型も悪くなさそうだけど、plumはタクタイル強めだからsa profileだと打鍵感がしつこくなるんで、oem profileあたりがおすすめ
plumにもともと付いているのはdsa profileかな？

[562 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 09:43:36.28 ID:+ddYs8Jy]

>560
今見てきた
btモデルで14999円-今なら1288円引きクーポン
まだ持ってない人にはいいかも

plumは35gで気に入っている(軽さと楽しさの両立)ので、45gだとどうなのか気になる
買った人には是非レポをお願いしたい

limited editionな部分は特にひかれないが、シリアルNo.00だとnum padがもらえるラッキー賞はすごい

[563 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 09:56:15.78 ID:Cqe8O8Cu]

FILCO MINILA使いなんだけど、niz 75のBTモデルが気になってる
FNキーの位置が遠いけどホームポジションを崩さずにDEL END HOMEを多用できるかな?

[564 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 10:21:14.16 ID:j7wLjpaj]

デフォルトの使い勝手ならfnのコンビネーションは他のコンパクトと一緒かと
ただフルプログラマブルなので、fnをspace barの横と入れ替え、キーキャップも入れ換えればいいかと

[565 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 10:42:11.77 ID:H5ATtzwR]

プログラマブルってFnキーも好きにできるんか
有能やな

[566 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 10:46:49.12 ID:j7wLjpaj]

たしかfnキーも含め可能だったはず
このスレにもあったかと
念のため確認して

[567 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 11:15:26.80 ID:Cqe8O8Cu]

マジかよ
F1~F12が上段独立したままのコンパクト自体珍しいのに、好きな位置にFNキーセット出来るなら買うしかねーよ!
APCも搭載って本当?

[568 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 17:56:44.22 ID:oHoeF+RP]

>547
>549
やるやる詐欺か？

[569 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 19:01:58.08 ID:lK17iawu]

>>568
やりたかったんだけどな
よく見てなかったんよ。黒は中国から発送されて年内に到着予定だとよ…
アマゾン倉庫から発送される白ポチっとけばよかった

[570 不明なデバイスさん 2017/12/23(土) 20:29:39.86 ID:oHoeF+RP]

>549=569
あらら。年末までお預けはきついね
届いたらレポをたのむ

>472=547
こいつはくずか

[571 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 02:00:15.14 ID:HxPHE3fl]

nizのキーキャップのprofileは何？

[572 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 07:34:12.93 ID:oG1KH3xJ]

久しぶりに静電容量無接点方式キーボード NiZ plum keyboard (Chopin)

[573 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 09:49:06.44 ID:IxFb75fz]

今日の俺の相棒は、Leopold RealforceTKL静音

[574 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 10:53:11.23 ID:w+BR7vWr]

>573
どれのこと？

[575 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 11:30:44.04 ID:IxFb75fz]

>>574
87USW(SE070S)だすw

[576 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 11:43:42.30 ID:WMz23LYu]

挑発が酷いのでここでのレポは取り下げて
当面の間ロムってるわ

[577 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 12:15:09.99 ID:iuQaKpIP]

同じく

[578 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 15:09:29.35 ID:w+UB8fIV]

niz30はusbコードが非脱着式
3方向に出せるけど、コードの固定が緩め
あと非RGBなのにスイッチの土台(根元)が透明

想像以上に高級感があるからキーキャップさえ同等の品質のに替えればリアフォやhhkbと遜色ないかと

[579 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 16:45:51.04 ID:IxFb75fz]

中華版は耐久性、経年劣化という経験値がないから、ちょっと、、、そのうち判明けどね
今のところ東プレ本家とHHKで十分ですわ

[580 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 17:33:48.72 ID:fqVt/I+x]

俺もそう思う
リァフォのリバースエンジニアリングをこなせるエンジニアがいるとの事なので、耐久性が問題になったあたりで出てくる製品買う予定
でも>>553のリコールにも対応している辺りを見ると既に品質管理は高いレベルにあるかもしれない

[581 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 18:03:54.02 ID:I6FqknEi]

plum35g使ってて思うのは
ちょっと軽すぎるのと、底打ちが痛いんよね
衝撃を和らげる目的でバネ入れたら重くなりすぎる
というわけで30gにバネはジャストかもしれないと期待している

[582 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 18:17:50.20 ID:IxFb75fz]

>>580
「品質管理は高いレベルではない」と評価するべきだろ？
なぜならそんなあかんレベルのものを世に送り出してしまう品質管理だった
ということですよ
リコールは企業イメージの低下というリスクを回避しただけのこと
品質管理とは別の話

[583 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 18:48:13.57 ID:I6FqknEi]

そうこう言ってる間にniz30g（黒）届いたわ。

見た目は無骨でカッコイイ。

plumより重低音。静音性で言えばplumの方が静かだと思う
でも凄く心地よい音がする。外人さんが上げてた10分動画そのものだね。

で、打鍵の重さだけど、結構重めに感じる。plum35gより少し重く感じるかな。
打鍵感もplumよりある。評価したい点として、強めに打鍵しても衝撃があまり来ないのはplumより良い感じ。

まだ数分しか打鍵してないけど、91ug-sとは全然別物だね
打鍵も重めだし、打鍵感もある。
比べるベクトルが違うね。

強いて言うならHHKBのtype-s。これの完全上位互換って感じ。
ストロークも短いしtype-sより打鍵も軽い。

何より打鍵してて心地よい。どの静電容量モデルとも違うけど、最高クラスの打鍵感なのは間違いない
買って損ないよ。3万円も出してtype-s買うのが馬鹿らしいって思える

[584 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 18:51:36.94 ID:I6FqknEi]

plumは安っぽさがあったけど、それが払拭されて
ぶっちゃけこれが３万円って言われても、その価値は十分にあると思う。
なんかもう色々と東プレは焦ったほうがいいと言わざる得ない

[585 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 19:03:34.15 ID:I6FqknEi]

91ug-sレベルの軽さを求めて買ったら失望するかもしれない。
この点だけは注意だね。

plum35gとniz30g、キーキャップを外して押し比べてみたけど
nizの方が押すのに力がいった。plumとHHKB高級ラインの荷重の間を埋めるモデル

軽さ順は
91ug-s>plum>niz>>HHKB>Realforce45g　
こんな感じ

[586 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 19:05:11.17 ID:xdhjyBuK]

>573
leopold realforceってグレー×渋青のやつだよね。うらやましい

>580
リアフォ、hhkbで満足できるならそれがいいんだが茶軸派には辛い
リアフォ、hhkb、茶軸、赤軸、青軸、黒軸、クリア軸持ってる上でplum、niz30買って大満足

>581
明日30+増圧スプリング試してみるわ
plumもキーキャップ換えたらだいぶ印象変わるよ
デフォのは同じpbtでもリアフォ、hhkbのとは違う気がする。薄い(低い)からかもしれないが

[587 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 19:13:04.65 ID:xdhjyBuK]

>583
重さに関しては印象が違うなあ
おれはniz30の方が軽かった
plumのキーキャップを換えてるかなあ
ちなみにplumは白(RGB)、niz30は黒

[588 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 19:19:23.01 ID:I6FqknEi]

>>587
キーキャップ外して押してみたら違いがよく分かったよ
わいplumは通常の８７キーだわ。

[589 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 19:46:07.43 ID:I6FqknEi]

まぁ自分の感覚は間違ってないと自信を持って言えるが
個体差もあるだろうし
気になる人には買って確認してもらうしか無いなｗ

[590 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 21:08:59.26 ID:KBcE9AQK]

だれかniz童貞の俺に説明してくれ
plumとnizを区別して書いてるけど
HPらしきところで見ても型番とかなくて
全部Plum niz deyboardってなってる気がする
Plumという会社で出してるnizスイッチのキーボードで
上の方でレポのあるniz30というのはPlum以外でだしてる？
LANCERTECHという会社のnizスイッチ
みたいな感じであってるだろうか？

[591 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 21:21:17.20 ID:I6FqknEi]

https://www.amazon.co.jp//dp/B01MY7X2YX/
こっちがplumで

https://www.amazon.co.jp/dp/B075XK6D2P/
こっちがniz

って呼んでるけど、同じ会社でモデル名ではないな。
まぁplumが35gで、nizが新作の30gって認識でいたらおｋ。程度の認識だわ

[592 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 21:46:30.44 ID:kTTKyXds]

メーカー名がniz
plumがシリーズ名(35g)
nizが新型(all30、waterproof、ベゼルレス)を出してそのシリーズ名がchopinなんだけど、まだ浸透してないんでniz30

aliexpressのez manderin shoppersにleopold realforceと同じキーキャップ(cherry)出てるなあ
niz30黒と組み合わせるとドンピシャになりそう

[593 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 21:54:34.34 ID:6Cd4Vtoj]

chopinが新型でplumが前世代なのか？
誰かnizの出してるキーボードのリスト作ってくれ…

[594 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 22:00:59.27 ID:kTTKyXds]

>519に公式hpがあるよ

[595 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 22:02:09.22 ID:KBcE9AQK]

>>592 なるほどそういう括りか
動画を漁ってる時chopinの文字も確かに見たな・・・
>>591 AmazonのAsinだけでも書いてくれると
すぐにどれだか分かってありがたいね

お二方ともありがとう

[596 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 22:12:42.67 ID:EjPWRlmH]

これキュッパで出してくれ

[597 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 22:12:59.16 ID:EjPWRlmH]

https://www.amazon.co.jp/dp/B074JV7TDT

[598 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 22:19:38.21 ID:kTTKyXds]

キュッパって？
クーポン出てるから10999-1288でほぼ9800円だよ

[599 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 23:03:54.19 ID:aZzHswQD]

>>597 のリンクみたらソフトウェアが俺使ってるのより新しいみたい誰かダウンロードのリンク教えて

[600 不明なデバイスさん 2017/12/24(日) 23:09:21.27 ID:aZzHswQD]

スマン、ぐぐったら直ぐ出てきた
ttp://www.digitevil.com/pages/niz-electrostatic-capasity-switch-keyboard-series-software-and-manual-download-link

[601 不明なデバイスさん 2017/12/25(月) 23:35:09.54 ID:iUJfOUXl]

niz30+abs製sa profileだともっさり感があったんだけど、増圧スプリング入れたら戻りに切れが出た
まあ、nizにはpbt製のoem profileあたりが一番合うかな

最初の1台なら、個人的にplum87 RGBがオヌヌメ
plum84でもいいけど、5.5uのspace barがネック

[602 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 00:11:32.80 ID:2F665Mh8]

今plum84を持っているんだけど、niz30を買ってみようか迷う
plum84のキーがもう少し軽くなるといいなぁって思うんだけど、niz30はどんな感じ？
>>585, >>587 を読むとどっちか分からん
そんなに大差ないのかね

[603 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 00:24:44.53 ID:9gmuZ34w]

>602
個人的には、軽くなったのと、リニア感が増した気がする
ただ±10gだから、個体差はあると思う

剛性感含め違いは体感できると思うけど、5g軽くなるのだけを期待する場合投資に見合う満足を得られるかどうか

[604 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 01:43:47.57 ID:f0gxoboM]

>>603
plumより少しでもに軽くってなると、91ug-s、またはR2のall30gの領域だと思うから
素直にそっち買ったほうが満足できそう

俺は僅かに重くなったって感じるから

打鍵の重さは個体差の幅が大きい可能性が高いし、チャレンジするには覚悟が必要ねｗ

[605 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 08:26:10.38 ID:l87CKuoA]

俺もchopin買ったけど、plumより少し重く、タクタイルが強く感じるな
40gと言われるとしっくりくる重さだと感じるけど、やっぱ個体差なのかな

[606 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 08:29:02.99 ID:l87CKuoA]

同じ35gでも、もし純粋に軽さだけを求めるならGateronクリア軸が特に軽い

[607 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 09:18:43.47 ID:f0gxoboM]

しばらくnizで打鍵して思ったんだけど
plumの方が打ちやすいなぁ
nizは何故かタイプミスを連発してしまう
売ってても手が全体的にストレスを感じるんだが
横から見たらステップカルチャー方式になってないというか
平面に近い。ずっと静電容量で打ち込んできたからそこに違和感を感じる

[608 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 10:00:27.37 ID:N03EwFSL]

東プレのステップスカルプチャーはキツくない？

[609 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 10:03:49.51 ID:uod4i9OM]

>605
おかしいな
niz30(chopin)の方が軽く、ストンと落ちる
底つきの衝撃、音(ポコポコ)はniz38の方が大きく、硬い

>607
キーキャップの問題ではなくて？

[610 602 2017/12/26(火) 11:33:02.99 ID:2F665Mh8]

みんな有り難う
個体差があるっぽくて購入が難しいね
plum84よりも確実に軽くとなると、91ug-sかR2のall30gが良さそうだね
そっちを検討してみる

[611 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 11:58:14.93 ID:f0gxoboM]

>>609
niz30黒のキーキャップはツルツル滑って
それがストレスになってるのかも知れない。
今のところ、plumの方が打ちやすいかなぁ
打鍵感はnizなんだが…なんとかしたい

[612 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 11:59:24.22 ID:f0gxoboM]

って同じこと連呼してたすまん。

[613 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 12:26:27.68 ID:uod4i9OM]

>610
91ug-s持ってるけど全然使ってないよ
道具としてはいいんだけど楽しくない
新型でTKL、all30g、非静音、墨が出たら検討したい

訂正
niz30の方がplumより底つき音はでかいが、パコパコ(ゴムドームの音？)は小さい
底つき音がでかいと感じるのはキーキャップ(abs製のsa profile)のせいかも

[614 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 12:33:47.78 ID:f0gxoboM]

plumの白キーキャップをnizに付けたら凄く良くなった
niz黒のキーキャップは滑りすぎたな。グリップがないせいで指があたふたしてたみたいだ
うん。いいね。plumよりしっかり打鍵してる実感がある。
type-s買うなら絶対にこっち。これは名機

[615 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 21:59:29.38 ID:JzD4j4D8]

やはりキーキャップはPBT
plumやchopinでキーキャップ遊びしてる人はいないのかな？

[616 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 23:28:09.45 ID:XvzVn4Xp]

>>614
Type-Sを持ってるんか？使ったことあるんか？
持ってるならわざわざ中華のバッタもん買うか？ｗ

[617 不明なデバイスさん 2017/12/26(火) 23:30:31.69 ID:JzD4j4D8]

hhkbみたいな糞配列はいらないなあ

[618 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 00:50:01.41 ID:FeS8Gcpz]

>>616
平等に見てtypeｰsはplum以下
配列が気に入ってる以外でtypeｰs選ぶ理由がない
疑うならplum買ってみればいい

typeｰsは高速タイピングが売りだっけ？plumの方が速く打てるよ
静音も売りだっけ？plumの方が静かだよ
キー押し込む力もplumの方が軽いし、なのに価格は三分の一。あほらしくなる

[619 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 00:51:22.78 ID:FeS8Gcpz]

あと、plumの75キーは矢印キーの位置が近いから気に入ってる

[620 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 02:51:41.37 ID:EPB+wirz]

>>618
もいちど、Type-Sを持ってるんか？使ったことあるんか？

[621 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 03:16:33.48 ID:FeS8Gcpz]

持ってるよｗ使ってたよｗ
君はplum持ってるんか？使ったことあるんか？

[622 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 09:34:23.73 ID:Y7Gw63xx]

HHKB信者必死すぎwww

[623 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 12:36:42.71 ID:3b7nqWua]

plumならamazonで3000円台で買えるpbt w-shot(透過) oem profileのやつもお試しにいいよ
おれは同じのをaliexpressで買ったけど

安いけどデフォのよりは上質で(手触りがいい)、薄っぺらでなく(高さ、厚さとも)かっこいい

[624 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 21:39:19.57 ID:EPB+wirz]

ここはType-Sが買えない子のスレでちゅか？ｗｗｗ

[625 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 21:43:49.78 ID:FeS8Gcpz]

高いゴミで満足しとき。感情的にplumは買われへんやろうし
あんな打鍵の重いゴミをずっと使い続けるのは可哀想ではあるが仕方ない

[626 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 21:55:44.70 ID:6R3dlz5y]

社会人でtype sが買えないやつなんているの？
その発想はどこからくるのか

[627 不明なデバイスさん 2017/12/27(水) 21:57:16.84 ID:I0AwkLhU]

悪くはないけど、ファンクションキーがないのが致命的

[628 不明なデバイスさん 2017/12/28(木) 07:58:31.75 ID:DYMakU0t]

nizを打ってて手の甲にストレスを感じてた理由が判明
流行りのデザインだからキーの位置がすっごく高かった
アームレスト必須だった

[629 不明なデバイスさん 2017/12/28(木) 11:57:49.11 ID:6H0ot00I]

>628
niz30(chopin)のことかな
chopinもplumも高さは各種メカニカル、リアフォ、hhkbと同じようなものかと

chopinは本当にアルミ加工かね？
どうもプラに感じるんだが
鉄板(金属板)はあるが、それはplumも同じだし

chopinのキーキャップの最適解がまだ見つからない
分厚いのではなく、filcoのように薄くてダイレクト感があるのがいいような気がしてきた
分厚いともっさり感が出るような

[630 不明なデバイスさん 2017/12/28(木) 13:05:54.06 ID:DYMakU0t]

>>629
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00224810-1514433789.jpg
左がniz30g、右がHHKB

普通は土台が凹んでてそこにスイッチがあるけど
nizは最近のゲーミングキーボードに見られる、土台の上にスイッチを付けてた
だからこんだけ高さが違う

[631 不明なデバイスさん 2017/12/28(木) 13:58:47.20 ID:hNhLPDBm]

背合わせで比べて欲しかった

[632 不明なデバイスさん 2017/12/28(木) 16:13:15.17 ID:6H0ot00I]

手持ちのベゼルレス=poker3と見比べたらベゼルレスはスイッチの取り付け位置が高くなるみたい
土台を薄型にできれば違うんだろうけど

[633 不明なデバイスさん 2017/12/28(木) 18:19:11.96 ID:9zXWEP+I]

普通のキーボードのフレーム切り落とすだけだから変わることはないと思ったけど実際違うのか
筐体の剛性の問題かな

[634 不明なデバイスさん 2017/12/29(金) 01:11:30.68 ID:S5HRynDi]

Amazonのniz30、白黒とも残1台になってる・・・
両方ともAmazon発送

[635 不明なデバイスさん 2017/12/30(土) 00:10:15.45 ID:W2r4kyGa]

>>640 の写真
HHKBケースのチリの合ってなさが糞すぎ、ギシギシミシミシいう
HHKBで高級感とか言ってるブロがは普段どんな高級品使ってるんだ

[636 不明なデバイスさん 2017/12/30(土) 07:43:19.15 ID:Tds3fiGc]

すまんがだれか・・・写真から音を聞く能力の無い俺の為に
>>635を翻訳してくれ

[637 不明なデバイスさん 2017/12/30(土) 10:34:18.14 ID:8IU2k28Y]

予知能力の無い俺にもムリ

[638 不明なデバイスさん 2017/12/30(土) 21:16:50.71 ID:PZiLFhu+]

>>635
筐体の手前側はねじ止めしてないからな
ただこれがあの魅惑の打鍵音を醸し出してるのかもしれない、たぶんｗ
PFUの開発者が「音には拘ったんです」と申しておったからの

[639 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 01:03:36.79 ID:5JgYByW5]

オーディオメーカーかな？

[640 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 01:33:34.01 ID:A9easjSQ]

リアフォスレはオーディオスレのそれに似ているとは思うｗ

[641 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 03:57:21.94 ID:S6OGL4fG]

排他的というか自分の好きな物が一番で
それ以外は認めない、そんな空気はあるねぇw

[642 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 07:03:26.78 ID:PZAwTet+]

人によって最適なキーボードは違うからね
ただ、中国メーカーの台頭には敵わないだろうね

[643 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 12:01:41.63 ID:iukRLlU8]

nizが打ってて辛い。手がしんどくなる。高さ以前にカーブを描いてないから打ってて疲れる
plumはその点まぁまぁではあるけど、東プレの静電容量のカーブが欲しい
Q段は高く、A段は凹んでて、Z段は高い。カーブを感じる。それが理想なんだが

[644 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 12:05:26.99 ID:iukRLlU8]

Z段は高いというか、キートップの形状が斜めになってるのがいいよね東プレのキーキャップは

[645 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 13:50:55.56 ID:ivQKMOdQ]

オイラは苦手だな

[646 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 13:55:03.62 ID:0+DTWI63]

キートップが斜めになっているとスライドする方向と面が垂直でないので押しにくいな
おれ的には東プレにはZ段の傾きを緩くしたカスタムキートップを出してほしい

[647 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 15:26:02.04 ID:VVaMjYAw]

スカルプチャを形作るキーキャップの傾きには規格があるみたい

[648 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 16:54:45.74 ID:3XEcvmKq]

>>646
手首を置きながらとか、手全体をスライドさせて打とうとすると押しにくい・・・のかな？
自分は手首を浮かせて打ってるけど、フラットな形状よりはむしろRealForceの方が打ちやすい。
天面の傾きと指の向きがより垂直に近くなる感じ。

なお傾きと段差だけなら、HiProの方がZ段の傾きは通常モデルより緩いし、各段の段差も少ない。
その分上段側がだいぶ下向きに傾いてるけど。

[649 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 17:36:53.12 ID:HFpTA7EE]

>>648
親指をスペースの前の空間につけて位置決めして打つ感じかな。
ホームポジジョンのキートップマークを指先で確認するよりも速く位置決めできる。
もちろん打ち始めたら用途に応じて親指でもキーを打つけど。
手のひら全体を前後に動かすから傾斜がきついと指で押す方向が傾斜と垂直では無くなってしまうと思っているんだけど、
もしかしたら648よりも上下動は少ないのかもしれない。

[650 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 17:38:17.34 ID:HFpTA7EE]

上下動->前後動

[651 不明なデバイスさん 2017/12/31(日) 19:57:25.44 ID:pdmqY4mc]

キーキャップの傾き（スカルプチャ）の種類について

[652 不明なデバイスさん 2018/01/01(月) 15:34:00.62 ID:zbLcFcaT]

興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

6DQWX5HD13

[653 不明なデバイスさん 2018/01/03(水) 14:09:43.90 ID:leiMvmMl]

NiZってPLUMを作ってるんだよね?

[654 不明なデバイスさん 2018/01/03(水) 15:57:37.44 ID:2DrbH6eF]

左右分離式の静電容量無接点方式キーボードを自作したことがあるという方はいらっしゃいますか？
ググった感じ、ノウハウが皆無だったので……スレ違いなら申し訳ないです

[655 不明なデバイスさん 2018/01/03(水) 16:17:40.70 ID:qWLDYI4m]

>>651url無かったhttps://pimpmykeyboard.com/key-cap-family-specs/
TopreのHi-proはキーキャップの一形式のハイプロファイルから

>>654
niz辺りが一個一個スイッチボックス作ってくれないとなんとも

[656 不明なデバイスさん 2018/01/03(水) 21:16:35.13 ID:sVx6ItJr]

>>654
今年作ろうと思ってるまだ基板とハウジングの外形だけだけど
ttps://i.imgur.com/JBPJBg9.png
オンオフの読みは独自かマイコンCypress 4000SかRenesas RX系の相互容量式を使う
開発用にWindows環境が欲しい

[657 不明なデバイスさん 2018/01/03(水) 21:37:20.19 ID:qWLDYI4m]

>>656
是非ともKickstarterで事業立ち上げて欲しい
ハウジングはCherry互換？

[658 不明なデバイスさん 2018/01/06(土) 03:17:45.86 ID:j3D3zi2/]

既出かもしれないけどnizの製品販売してる
https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_list&;c=288

[659 不明なデバイスさん 2018/01/06(土) 14:24:04.26 ID:p+Yu91F7]

>>656
これはすごい。ぜひ成功させてください。うまくいったらZFに買収されてイグジットできそう。

マイコンはスイッチ一個ごとではなくて、キーボード一枚にひとつだと思うのですが、
Cherry軸みたいにスイッチバラ売りで簡単に取り替えができるようにはならないんですよね？

[660 不明なデバイスさん 2018/01/06(土) 18:26:15.96 ID:85z4mYiD]

nizの光るやつ欲しい

[661 不明なデバイスさん 2018/01/06(土) 22:07:15.85 ID:kuTtHj2h]

薄型無線パンタ風な静電容量がほしい

[662 不明なデバイスさん 2018/01/07(日) 14:16:04.14 ID:U0Yp8WOg]

plumが本当に打ちやすい件。
デフォルトだと「軽すぎる」領域に足を踏み入れてしまうんだけど
全部にバネ付けると左小指付近が辛くなる。
だから変化重っぽく中央にだけバネ付けると丁度良くなる。
75キー買ったけど、矢印キーの位置が近くてストレス少ないし大当たりだった。
家電量販店に進出して欲しい。良い物はいい。売れる

[663 不明なデバイスさん 2018/01/07(日) 15:53:37.30 ID:wN2r0D8b]

nizの75か84で迷う

[664 不明なデバイスさん 2018/01/07(日) 18:45:30.12 ID:HToNo8fp]

>>663
RF87Uの静音買ったほうがいいぞ

[665 不明なデバイスさん 2018/01/07(日) 19:35:53.94 ID:4ZWYpcI3]

中華静電最高！！

[666 不明なデバイスさん 2018/01/07(日) 20:28:13.12 ID:3U3H+jz4]

最近の中華かなメカニカルもかなりいいね
ただplumのストロークが4mmだったら良かったんだが

[667 不明なデバイスさん 2018/01/09(火) 20:11:51.20 ID:K6uGuNsw]

>>664
84注文しました

[668 不明なデバイスさん 2018/01/09(火) 21:15:58.84 ID:hggilb7L]

迷うなら84がいいかと
60%は使いにくい

plum84とniz30(chopin)を仕事で使ってるけど、plum持ってるならniz30はいらないかな
大して変わらないから
niz30はキーキャップ交換時にしっかり押し込むとギシギシいう(plumではならないからベゼルレスの弊害か)
plumもniz30もキーキャップがしょぼいから個人的に交換必須だが、黒(というかグレー) はキーキャップ選びが難しい

[669 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 03:51:16.61 ID:Wp6yUjMA]

>>667
RF87Uの静音はLeopoldの静音だ、買ったほうがいいぞ

[670 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 20:08:28.68 ID:Ivpj/781]

Plumは同時押しやロールオーバーは
どのくらいまで行けるんだろう？
普通に6キーまでなんかな？

[671 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 20:54:21.84 ID:mI4G0kwY]

niz30黒用にleopold10周年(グレー+渋青、PBT、昇華印刷)のとクリソツをポチった
hhkb墨(黒×黒、PBT、昇華印刷)と迷ったけど楽しみすぐる

[672 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 21:46:34.97 ID:7pHrYBhL]

ファンクションキーのカレンダーキーキャップが楽しみ
受け取りは週末かな

[673 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 21:47:51.97 ID:mI4G0kwY]

>672
何それ？

[674 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 22:20:42.49 ID:0eKxrvlv]

>>673
これ、2019年になるとゴミと化すww

http://imgur.com/4uxMzlq.jpg

[675 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 22:37:28.04 ID:3qOj0At8]

>>668
俺も同じ意見ｗ
plumとnizどっちか使えって言われたらplumを愛用するわ
打鍵感はnizの方が上なんだが、流行りのデザインの弊害ですっごく打ちにくい
ステップカルチャー方式は偉大なんやなって

[676 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 23:02:10.88 ID:cKzQ9Mnt]

ステップストラクチャ…スカルプチャーな

[677 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 23:07:16.37 ID:cd9nRlyC]

スカルプチャーはキーキャップの問題でしょう

[678 不明なデバイスさん 2018/01/10(水) 23:52:14.05 ID:3qOj0At8]

まじかよ東プレの形状に近いキーキャップあったら教えてくれ

[679 不明なデバイスさん 2018/01/11(木) 03:07:23.39 ID:jqPG73rQ]

Realforce87UB-55 の打感ってどうよ
保有者意見求む

[680 不明なデバイスさん 2018/01/11(木) 11:45:54.80 ID:Q8Gba/KZ]

キーキャップ総合スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1509095836/

[681 不明なデバイスさん 2018/01/11(木) 18:56:03.09 ID:dHBZIOz4]

サンクス

[682 不明なデバイスさん 2018/01/11(木) 23:00:49.29 ID:D8apgKyx]

plumと比べてniz30はかさつきを感じるんだよね

[683 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 00:15:32.57 ID:sM59nTqP]

同じだと思うんだけどね。

[684 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 01:09:18.25 ID:EAa9sapn]

TaobaoでPLUM 75のBT+RGBモデル見つけた。Taobaoで買ったほうがAliExpressよりも安いんだけど海外発送はどうなんだろうか・・・

[685 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 01:11:35.57 ID:EAa9sapn]

>>684
URL貼っとく
https://item.taobao.com/item.htm?id=556461926386

[686 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 01:22:39.63 ID:k7COQH8F]

>>685
これっていくらって意味なん？

[687 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 04:01:53.02 ID://ymsRZF]

plum35gとniz30gは交互に使うといい感じ
やっぱりplumは打鍵感が希薄だと感じる
それを埋めるのがniz30gなのだ

[688 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 07:06:49.34 ID:EAa9sapn]

>>686
670人民元で、JPYにしておよそ11510円だって

[689 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 07:45:44.19 ID:ZSODx3cq]

そのくらいの差だと送料とか
万一の初期不良とか考えちゃうな・・・

[690 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 17:15:16.30 ID:qBS6+aCN]

>>689
ページには一応送料無料って書いてある

[691 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 17:28:55.39 ID:qBS6+aCN]

NiZ製品が一番安く買えるのはTaobaoっぽい
AliExpressもAmazon(LancerTech)もTaobaoから輸入してるのかな?

[692 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 17:30:34.51 ID:+dU7UXdY]

taobao海外発送対応してるの天猫とか極一部だよ
発送サービスを別にtaobao内で購入するか、国内で代行サービス
aliで送料無料で買うのと結果的に変わらんのでは？

[693 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 17:34:17.50 ID:qBS6+aCN]

発送先のところに海外があったんだけど、それは違うんだろうか?

[694 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 17:34:36.73 ID:+dU7UXdY]

>>691
taobaoもaliも同じalibabaグループの運営
同じショップが中国国内向けにtaobaoに海外向けにaliexpressに出してるケースが多い

[695 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 18:03:36.22 ID:ezuwz4cY]

Amazonで売ってるものはAmazonで買う方が安心感はあるね
初期不良とか保証とか
Amazonで売ってないRGBとかならaliexpressで買う

[696 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 18:36:08.29 ID:iqe7D7wn]

ちなみにNIZ社が作っている製品がPLUMという名前のキーボード

[697 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 18:47:06.42 ID:+dU7UXdY]

尼で販売元みたら深川の会社じゃないか
製造元に近い筋だろ、RGB欲しいと言えば入れてくれると思われ

[698 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 19:27:05.58 ID:EAa9sapn]

LancerTechが75/BT/RGB取り扱ってくれるならそれでいいんだけど

[699 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 19:32:13.22 ID:EAa9sapn]

出品者に連絡のところから単刀直入に扱ってくれないかって聞いてみたけどどうなんだろうな

[700 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 20:27:48.37 ID:jH7aq/Fh]

>>669
84届きました

[701 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 20:29:55.90 ID:EAa9sapn]

LancerTechから返信きたけど、nano BT+RGBは取り扱う予定はないって

[702 不明なデバイスさん 2018/01/12(金) 22:25:20.46 ID:vRZjU5hg]

>700
おめ
感想はいかが？

[703 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 12:01:14.71 ID:rak7Tr4u]

>701
BTは技適の問題かね
RGB持ってるけどなかなか面白いよ
RGBだけでも入れてほしい(フルキーのはあるから可能なはず)

[704 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 12:27:21.04 ID:F5uEanMh]

>>703
AmaoznではBTモデル売ってるんだけどRGBモデルを一切おいてないのよ

[705 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 12:30:39.71 ID:F5uEanMh]

>>704
BTモデルはこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B074SXMK4S/

[706 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 12:54:41.53 ID:rak7Tr4u]

RGB
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01M9JZLJE/ref=pd_aw_sbs_147_3?ie=UTF8&;psc=1&refRID=27W1BG2NG0X0DXV06Q1D

[707 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 14:13:01.58 ID:F5uEanMh]

>>706
RGBの方も売ってたのか、気づかんかった
RGB+BTってのはやはりamazonには無いのかな

[708 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 14:22:57.49 ID:K2GG6i0s]

【SuperFree】　相模原<丶｀∀´>座間　国会議員<丶｀∀´>150名　早慶<丶｀∀´>枠
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515742479/l50

[709 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 14:52:33.73 ID:F5uEanMh]

あ、でもさっき貼ってくれたURLのやつnanoはRGBじゃなさげ?

[710 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 16:03:00.43 ID:FZyw/TRe]

niz30g黒用にaliexpressでキーキャップポチった


https://mechanicalkeyboards.com/shop/images/products/large_1321_large_698_PSPremier_DK9008P_BG_03.jpg

[711 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 16:06:56.13 ID:F5uEanMh]

>>710
ええやん
実際付けてみてどんな感じか教えて

[712 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 16:34:26.18 ID:mTKptDnE]

>>702
https://i.imgur.com/EJZ0ARJ.jpg
[悲報] カレンダーが読みにくい

[713 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 17:53:14.62 ID:Q5jdp477]

>711
これと同じ仕様になる予定

http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&;it_id=1332814532

>709
AmazonにあるRGBは108だけだね
取り扱えば売れると思うのに

[714 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 21:59:47.54 ID:F5uEanMh]

nano BT+RGBがAmazon.comでAliExpressより安く売られてた
Taobaoは不安だし日本Amazonでは取り扱ってないしここで買おうかな
https://www.amazon.com/dp/B077D81N46

[715 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 22:01:37.00 ID:0WutDV1P]

aliexpressは送料無料だよ

[716 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 22:05:28.33 ID:F5uEanMh]

AliExpressのほうが高くなかったっけ

[717 不明なデバイスさん 2018/01/13(土) 22:05:50.42 ID:F5uEanMh]

これ
https://ja.aliexpress.com/item/Plum-Nano-75-RGB-35g-45g-Bluetooth-Wireless-USB-Double-Module-Realforce-Structure-Capacitive-Keyboard/32738192684.html

[718 不明なデバイスさん 2018/01/14(日) 16:56:16.57 ID:3dmuDxaP]

国産の静電容量なんかに散財するんじゃなかった
お金返してっ

[719 不明なデバイスさん 2018/01/14(日) 19:12:13.22 ID:mBFKjucW]

時代はかわるね

[720 不明なデバイスさん 2018/01/14(日) 19:41:17.27 ID:GryIQo3o]

nizのJIS配列静電容量はよ…

[721 不明なデバイスさん 2018/01/14(日) 20:31:31.80 ID:bA7J5RmY]

JPきたらまた買ってしまいそうだ
スペース短い一般的な形で作ってくれるとありがたいが
たぶんこれは日本の企業と提携しないと作らないだろうなぁ
ミヨシ辺りがアプローチかけてくれないかなぁ

[722 不明なデバイスさん 2018/01/14(日) 20:39:03.86 ID:GryIQo3o]

来るとしたら家電量販店に進出する時だろうなー

[723 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 01:02:48.25 ID:PeX6s7Ta]

扱うならアーキサイトとみた
retro tinyのように日本語配列が出るか
leopold660のように英語配列のみか

アーキサイトにはvortex race3も早く出してほしいところ

[724 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 06:33:20.51 ID:XQExPe8N]

アマゾンでタイムセール中だって・・・
俺もう買った後なのにorz

[725 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 10:13:25.46 ID:tDlxzibb]

知らんかったわ
おいくらになっていたの？

[726 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 20:28:16.37 ID:vx6HG0et]

>711
今はこれだけど、黒(ガンメタ)には合わない

https://mechanicalkeyboards.com/shop/images/products/large_2676_SABlue_1.jpg

[727 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 20:42:40.27 ID:XQExPe8N]

>>725
15%割引と、この商品の特別キャンペーンてのも適用できた

[728 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 21:23:42.04 ID:rEehENxt]

NiZのオフィシャルサイトしっかり読んでみたらRGBはもう製造しないから在庫品漁れって書いてあった・・・
絶版になるようなものを割高で買うならRGB無しでいいかな・・・
朝のタイムセール中に買えばよかった

[729 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 21:29:37.37 ID:J0YgJt/r]

>728
まじで！plumもなん？
RGB84持ってるけど一番気に入ってる

[730 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 21:37:01.81 ID:rEehENxt]

>>729
ttps://www.nizkeyboard.com/product/plum-75-keys-35g45g-electro-capacitive-keyboard-non-rgb/
の説明欄に
Non RGB backlighting&#8212; We don’t produce the RGB Version from now on,but it may have some vendor have the RGB in stock.
とある

[731 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 21:38:48.96 ID:rEehENxt]

私たちがこれからRGBエディションを製造することはありませんが、RGBエディションがベンダーの在庫に残っているかもしれません
みたいな?(ガバガバ意訳)

[732 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 21:48:28.96 ID:5pTQJtih]

なんでや。思っているより売れてないんかな...

[733 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 21:53:10.37 ID:rEehENxt]

米Amaに転がってる(AliEより安い)けどRGBにするか迷う
ttps://www.amazon.com/dp/B077D81N46

[734 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 21:58:49.02 ID:rEehENxt]

3000円の違いだしRGBにするか、面白そうだし

[735 不明なデバイスさん 2018/01/15(月) 22:16:21.43 ID:UrAGb/M3]

オレはRGBにしてよかったと思ってるよ

[736 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 08:06:35.43 ID:y9JnPrUL]

米AmaやAliEだと保証がちょっと心配

[737 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 09:16:22.08 ID:GQk+1yLV]

nizとplumって何が違うの？

[738 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 09:49:41.04 ID:y9JnPrUL]

>>736
PLUMはNiZが作ってるキーボードなんだけど、このスレでは便宜上防水タイプ(30g荷重)をNiZと呼んで普通の35/45g荷重の方をPLUMと呼んでるらしい

[739 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 09:51:35.05 ID:y9JnPrUL]

DigitEvil.comによれば防水の方は"Chopin"、普通のやつは"Anda"って名前があるらしいけど本当かどうかは不明
あと 736じゃなく 737でした

[740 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 11:13:16.72 ID:HVoZb7DC]

中華製品は製造元とブランド名の関係がよく解らんどうでもいいんじゃないか？
中華静電容量出始めは同じものがPlumやRKなどのブランドで売られてたな
その後Plumだけが残り、途中からNizの刻印が入りだした。

[741 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 12:42:57.35 ID:GQk+1yLV]

>>738 >>739
なるほどありがとう。
PLUM84ポチってみる

[742 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 13:10:52.50 ID:1tUKU14K]

右にキーがあるの平気？
俺はどうしてもあそこが無理なんだよなぁ

[743 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 13:21:55.55 ID:kidxIA1e]

POKERタイプ造ってほしい

[744 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 14:26:50.25 ID:y9JnPrUL]

84キーはタイプミスしまくりそう

[745 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 14:30:40.92 ID:HVoZb7DC]

84はスペースバーが変則サイズだからな
キーキャップの交換に向かない

[746 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 14:35:10.14 ID:y9JnPrUL]

右シフトも気になる

[747 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 15:05:10.16 ID:GQk+1yLV]

んーキーキャップは交換したいからなぁ。
fnキーに慣れるか…

てか75キーの方はモードで右下らへん変えれるのね

[748 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 15:11:18.66 ID:y9JnPrUL]

裏側のスイッチで右Shift,Alt,App,Ctrlを上下左右に出来る

[749 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 20:29:32.60 ID:r06Cgb4g]

左右はよく使うけど上下はあまり使わないから上下だけFNありにして左右は矢印ってプログラムプルで出来るよね？
右シフトは残したい

[750 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 20:37:04.64 ID:r06Cgb4g]

84は詰め込みすぎてごちゃごちゃしすぎだと思う

[751 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 22:46:52.91 ID:OPoV9mOE]

ここを参考にして75キー買ってみる。
Qemioの原色のキーキャップは付けられんのかな？

[752 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 22:56:36.96 ID:rwkeorUc]

個人的には84を勧めたい

[753 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 23:23:11.25 ID:OPoV9mOE]

>>752
打ち間違い多いっていうけどそんなことない？

[754 不明なデバイスさん 2018/01/16(火) 23:57:46.57 ID:Ru9HOWev]

慣れればええやん

[755 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 00:18:43.17 ID:U1nL800N]

中華静電容量って会社の業務で使えますか？
リアフォはよいが中華静電容量はダメという事例ってありますか？

[756 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 00:22:13.93 ID:lc1X+qok]

>>755
>>555

[757 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 00:32:04.49 ID:eDMkeKfd]

84は初めミスしちゃってた
しかし、今はミスはなくなった
キーキャップ換えたタイミングと同じ

スペースバー5.5uはたしかに変則
スペースバーのみキーキャップはオリジナルのを使わざるをえない

[758 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 10:12:51.34 ID:KMvtmpi3]

一時期、中華キーボードにキーロガーが仕込まれてて問題になったことがあったよね
Mantistek以外が絶対に安全という保証は無い

個人が遊びで使うならともかく会社はやめとけ

[759 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 10:26:10.74 ID:UWQPWGyY]

それな

anne pro良さそうだなと思って見てたけどキーリマップにスマホ専用アプリ入れないといけないの知って諦めた
ああいう事件があるとどうもね…

[760 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 14:22:02.68 ID:LYq+8jyS]

HHKBが重すぎて嫌になったからアマゾンでplum75買ったんだけど
キータッチはマジでいいんだけど平らな机に置いて普通に打つだけでガタガタ本体自体が動くんだけど、これは仕様なのか初期不良なのかどっちなのかな？
交換してもらいたいわ
さすが中華メーカーはこういう精度がよろしくないね

[761 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 14:58:13.87 ID:4hIOLcbZ]

>>760
3ヶ月から1年半ほどそのまま使えばいい
問題解決するようになってるから

[762 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 15:00:13.97 ID:4ElBCa04]

>>761
どういうこと？

[763 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 15:10:45.96 ID:Yk+Gf+NO]

>>760
本体を両手で持って捻ると改善するかも

[764 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 15:32:59.08 ID:hidq5kUP]

ゴム足がちゃんとついていない可能性もあるね

[765 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 16:51:25.64 ID:LYq+8jyS]

>>763
すごい なんか知らないけど直りました
ありがとうございました

[766 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 17:43:25.56 ID:LYq+8jyS]

ファンクションキーのバックライトがうっとおしくていらないんですが無効にできますかねこれ？
fn <>で明るさは変えれますけど、完全に光をなくすことができないです

[767 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 17:54:35.20 ID:asasaalJ]

>>765
良かった
リアフォスレでも度々HHKBのガタツキと、捻って改善した報告が挙がってた
リアフォより持ち運びやすさを重視してるからだろうね

[768 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 23:19:51.06 ID:rPlel+gt]

Taobao代行キング経由でPLUM 75 RGB+BT買うことにしました
LancerTechが扱ってくれれば保証もあって安心なんだけどなあ・・・
商品は↓
ttps://item.taobao.com/item.htm?id=556461926386&ns=1

[769 不明なデバイスさん 2018/01/17(水) 23:57:26.26 ID:yQ1ScKvY]

中華褒め過ぎだろと思い、しゃーない騙されてみるかと84ポチった→中華スゲー！いままでキーボードに30万くらい注ぎ込んだのがアホだった。手持ちのPBTキャップと変えてみたりしたがノーマルの方が音感いいね。

[770 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 00:00:37.48 ID:NAcMJkK4]

特にenterとbackspaceのコトコト感いいねー！HHKBとリアフォはオクで売っちゃおっと。

[771 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 00:40:55.19 ID:h76cjtYe]

キーキャップが尖ってて少しきになる

[772 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 01:00:51.60 ID:zXNGt8Ee]

PLUM75ポチった

[773 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 06:58:52.24 ID:KR5hKPt0]

HHKBって製造は日本なんすか？

[774 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 08:15:19.38 ID:yZh6539F]

組立は相模原と言っていた。

[775 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 15:01:35.78 ID:FL/YSJhR]

Plum75がほぼ理想の形状で凄く欲しいけど高いわぁ
FILCO MINILA AIR USが壊れたら買おうかな…

[776 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 15:25:51.53 ID:48Q+GW88]

>>775
MINILAとそんな変わんなくない？

[777 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 15:42:40.95 ID:FL/YSJhR]

>>776
最上段の独立したF1〜F12が欲しいのよ
タイピング時はFnキー＋1〜＝の同時押しにファンクションキー割り当てて使ってるけど
ゲーム中は独立ファンクションキーにショートカットマクロ振りたいのよね

[778 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 16:10:13.33 ID:48Q+GW88]

>>777
あ、すまん値段の話や

[779 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 21:02:49.28 ID:2Vcxl154]

>>778
壊れてもいないのに買い替えたらかーちゃんにどやされるわ

[780 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 21:51:59.17 ID:h76cjtYe]

Niz Plum買った
今までHKKB使ってたけど、今まで騙されてたって思ったぐらいいい出来だった

[781 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 22:00:29.44 ID:sluhv/N5]

英語版Realforceの安いの出してほしいよな
12000円くらいでね

[782 不明なデバイスさん 2018/01/18(木) 22:16:14.85 ID:OlBiKTcz]

Type Heavenがあるやないか
日本で売ってるかわからんが

[783 不明なデバイスさん 2018/01/19(金) 13:05:33.45 ID:La4fjX43]

Nizの84ポチり済みです。
今日到着予定です楽しみ。
レオポルドはやっぱり高いし、トープレと同じらしいので。

[784 不明なデバイスさん 2018/01/19(金) 14:55:25.67 ID:PBArzEhE]

>>783
俺も今日75が届く。楽しみ

[785 不明なデバイスさん 2018/01/19(金) 16:23:39.88 ID:IDPIVZCk]

レビュー頼んだぜ

[786 不明なデバイスさん 2018/01/19(金) 23:52:59.66 ID:xA16NMlr]

ｐｌｕｍ８４です。このスレで報告されている不具合はまだありません。
４５ｇらしいんですけど、軽く感じます。
タクタイル感は弱めです。強めを期待していたんですけどね。
ＨＨＫＢのタイプＳの方が強いと感じます。

これに惹かれた理由っていうのが、この詰込み配置だったんです。
今まで、どうしてこういう配列のキーボードがなかったのだろうと思っていました。
テンキーレスキーボードには、デッドスペースがあるじゃないかと。
そこを詰めてこういう配列にすれば、もっとコンパクトにできるのに、なぜやらないのか。
その答えがわかりました。誤爆しやすいですｗｗ
以前のレビューで、エンターキーを押そうとして、Pagedown誤爆するとありましたが、僕の場合、ハイフン押そうとするとＦ１１誤爆しますｗｗｗ
上段、１２３、、とピッタリ並行して、F1F2F3、、とあるんですよね、今気づきましたｗｗ

普通のキーボードが、キー半分オフセットしていたり、ファンクションキーとの間に適度なスペースを設けていたのって、大事な事だったんですねｗｗｗ
実際に使ってみるまでわかりませんでした。これは新発見ｗｗｗｗｗｗ
まあ、それでも頑張って使い続けようと思いますｗｗ愛着湧いてきたｗｗｗｗ

結論を申し上げると、リアフォの方がいいかもｗｗｗｗｗ

[787 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 01:52:27.99 ID:EJ7Qnw5M]

>>786
長文乙
結局84は使いにくいってことかな

[788 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 02:25:58.25 ID:0fFHJso/]

>>786
慣れでしょ慣れ
前の配置に慣れちゃってるから誤爆するんでしょと言ってみる…
リアフォのFキーで英カナ変換してるから遠くて敵わんのよね

[789 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 03:31:36.16 ID:rH06AEAd]

タッチタイプするからキーボード見ないから慣れの問題ってよく言われるけど、周辺視野で見てるからミスタイプするんじゃないかと常々思ってる

[790 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 04:03:26.61 ID:wJjKaJ2n]

周辺視野とか使わない・・・
人差し指のポッチだけで目を閉じても普通に打てる
エンター付近は小指の伸ばし方だから慣れるしかないと思うが

自信の無い俺は75をポチった訳だがw

[791 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 05:45:35.76 ID:PnYDs5PV]

plum84の配列は90年代からあるよ

[792 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 07:21:22.25 ID:03+N6DE9]

>>786
45g！50台限定のリミテッドエディションですか？

[793 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 12:49:06.15 ID:ZmU8uDck]

>>792
はいww
35では自分には軽いと思いまして、かつ、限定ということで、、ついwww

[794 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 14:10:33.62 ID:tIHw1MoF]

お、タイムセールだ
https://www.amazon.co.jp/dp/B075XM7R3W

[795 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 15:04:15.73 ID:0fFHJso/]

>>794
ありがとう！

[796 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 15:29:02.65 ID:PnYDs5PV]

>>794
hhkbは固定客いそうだが660cはplumにやられてしまうかもしれないね

[797 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 15:30:35.47 ID:2qrvBTA0]

niz30gがクーポンも使えば11001円だね

[798 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 16:28:55.79 ID:hL30oONn]

昨日nano75届いて少し触った感想。
総評して買って良かった。

いつも静音赤軸使ってるせいもあってか、めっちゃ軽い＆全然疲れない。
打鍵音は静音赤軸が「スコッ」なら「コトッ」「ポコッ」。
このサイズ&英字配列のキーボードは初めてだけどすぐ慣れた。
キー配列変えるソフトも問題なく使えてる。

気になったのはキーキャップが低い(薄い？)のと、見た目のチープさかなw
キーによって高さが違うのは俺は気にならなかった。
むしろそのおかげでミスタイプ減ってる気がする。

あと俺のも>>760のガタつきあったんだけど、
少し捻ったら治ったw

長文失礼

[799 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 17:55:15.59 ID:tZfgr8qF]

せっかくのチェリー英語配列、キーキャップを交換すると楽しいよ

デフォのキーキャップは薄いというか短いというか(高さはoem profileと混合しても揃うから低いわけではない)
RGBが映えるように短くしてるのではないかと(材料費けちるにしては微妙すぎる)

[800 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 19:12:52.70 ID:wJjKaJ2n]

>>798
nanoというのはBTモデル？
俺も87と迷って75をタイムセールでポチった
東プレの無線TKL来るまでこれで遊ぶんだあ

アプリのダウンロードがHP掲載じゃないから
その辺りがちょっと不安だw

[801 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 19:28:22.72 ID:hL30oONn]

>>799
キーキャップは交換するつもり〜
oem profileって初耳だ…。ちと調べてみる

>>800
BT接続はない75キーのやつ。
もしかしてこれはnano75って呼ばれてるものじゃないのか？

[802 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 20:54:31.08 ID:2Qdo7qBb]

nano75はカーソルキー使用にすると右Shiftが死ぬのだけ残念。
キーを短くして右シフトは独立していて欲しかったなー。
それ以外は不満は無い。

[803 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 21:18:41.68 ID:tIHw1MoF]

https://i.imgur.com/KG5ixdJ.png
https://i.imgur.com/zrSUyip.png
こういうレイアウトなら文句なしなんだがなぁ

[804 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 21:20:19.87 ID:wJjKaJ2n]

amazonだとレトロってやつか
海外だとnano 75sみたいな感じで書いてるかも
nizはシリーズ毎にちゃんと名前付けて欲しいなw

[805 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 21:34:27.75 ID:tn6oZUFq]

>>803
ドイツ配列？

[806 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 21:43:24.21 ID:tIHw1MoF]

>>805
Enter と 左Shift周りを ISO風の物理形状にしただけで、記号は US のまま

[807 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 21:47:41.97 ID:LKFkAXrv]

右下をカーソルにできるのはvortex系と同じだね
右シフトがつぶれる悩みも一緒(Fnはcapslockに割り当てる)

変態配列は作らないだろうね
キーキャップが交換できなくなるし
84買えということでしょう

[808 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 22:03:06.10 ID:wJjKaJ2n]

キーが多い方がプログラマブルの恩恵大きいね
そういう意味でもJIS配列出して欲しい
JISじゃなくてもスペース短くして
その分何も設定されてないキーを3個くらい増やすとか

[809 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 22:08:44.56 ID:t3ltDBMH]

ガラパゴス配列なんか出るわけ…

[810 不明なデバイスさん 2018/01/20(土) 23:04:08.71 ID:wJjKaJ2n]

順番的には今のPlumやショパンが量販店に並ぶ
→そこそこ売れて話題に
→日本の企業がロット単位で注文
な流れかね
個人でのロット単位での注文もありなんだろうが
中国語分からんw

[811 不明なデバイスさん 2018/01/21(日) 11:17:33.12 ID:o+Yr69sM]

nizのプログラマブル機能って、PC側でキーフックする系？
それとも、キーボード自体をカスタマイズできるん？

[812 不明なデバイスさん 2018/01/21(日) 11:34:19.41 ID:Qv6fOb9K]

>>811
キーボード自体、マクロやRGBならLEDの点灯色も定義可能

[813 不明なデバイスさん 2018/01/21(日) 11:55:18.37 ID:BhqkJQnt]

専用ソフトで全部何から何まで自由に設定してキーボードのメモリに書き込む系

[814 不明なデバイスさん 2018/01/21(日) 16:13:48.82 ID:Q2W1wYeG]

専用ソフトわかりづらくない？左winにfn割り当てたかったけど出来なかった。先生、教えてちょ

[815 不明なデバイスさん 2018/01/21(日) 22:20:29.10 ID:puwV0shL]

>>814
もう出来てるかもしれないけど、基本的にキー読み込み(今の配列から)→編集→書き込みの流れ。
セーブとオープンはキー配列を保存、読み込み(ファイルから)できる。

[816 不明なデバイスさん 2018/01/21(日) 22:34:04.76 ID:o+Yr69sM]

>>812-813
さんくす。最強やね。
Windowsがどうとかいうのは、設定の書き込みソフトがWindowsってことね。

[817 不明なデバイスさん 2018/01/21(日) 23:22:52.18 ID:WM3z1W2w]

>>816
そやね。win機で設定しちゃえば
以降ubuntuでもMacでもそのまま使える

>>814　あれな。もうちょい説明あってもいいのにな
俺もまだマクロ組めないわ・・・

75BTの感想
・打鍵感は悪くない
・APはかなり浅い所にある
・がたつきはなかった
・昔買ったBTドングルだとペアリングできなかった（ドングルの問題）
・BTはやめておけ
充電の度にUSB挿す必要があるんだけど
これがとても面倒で結局挿しっぱなしになる
電池モデルが出たら買い換える

[818 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 01:07:30.90 ID:jRdAyPQr]

niz30g chopinのアルミってどこがアルミなの？

[819 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 08:58:11.41 ID:Kz1HceSu]

>>815
ありがとう。帰ったら試してみる。読み込みしないで、いきなり編集しようとしてたかも

[820 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 09:08:06.46 ID:Kz1HceSu]

ところで限定の45g使ってる人どうですか？重い？35gいい感じだけど、側面印刷のキャップかっこいいなと思って。HHKB買う予算考えれば両方買っちゃうのもありかなと。

[821 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 09:10:44.47 ID:f5p+VIGt]

中華のメカニカルbtキーボードはどれもバッテリー内蔵だな
乾電池式がでるなら嬉しいけどどうなるかなぁ

[822 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 10:42:13.78 ID:3xgDcfeP]

>820
キーキャップだけの問題ならキーキャップを買えばいいかと

[823 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 11:41:08.36 ID:Kz1HceSu]

>>822
MX用の無刻印のはPBTもABSも持ってるんだけどplumに付けると打鍵感あまりよくないんだよね。なんでだろう？

[824 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 12:04:07.01 ID:3xgDcfeP]

aliexpressか公式にplumのキーキャップだけってなかったっけ
どこかで見たような見てないような

個人的には、
pbt oem profile
abs sa profile
とも感触は悪くないけど

[825 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 12:07:04.46 ID:628bo2/t]

>>823
ラバードームでタクタイル感出しているから東プレやLeopoldを期待していると違うかもね。

[826 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 16:32:30.23 ID:/giTbqKq]

niz 75keyのフレームレスでたら買うぞー

[827 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 21:16:04.47 ID:W8YaPTHI]

NiZにガバガバEnglishでBT+RGBモデルについて聞いてみたらちゃんと返信返ってきた
春節が終わったら作る?みたいなことを言ってる
https://imgur.com/qGsEVeI

[828 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 21:28:00.84 ID:xzVTskU3]

>>827
やったぜ
短スペースJIS配列も頼む

[829 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 21:29:27.22 ID:vGrd8C0e]

75 RGB + BT 45g, SP SA Ice Cap
ttps://i.imgur.com/kPKlrMT.jpg

ここでPlum/NIZが盛り上がるだいぶ前$120くらいで買ったやつ
最近はヘビーローテション落ち、ファンクションキー多用するアプリでのポイントリリーフ

[830 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 21:31:00.49 ID:KK5b+TB8]

RGBがないんだね。11月にmassdropに卸して力尽きたか
RGBはバーゲンプライスとみた

[831 不明なデバイスさん 2018/01/22(月) 21:33:06.09 ID:KK5b+TB8]

>829
いいねえ。sa profile似合ってる

現在のスタメンは何？

[832 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 00:41:01.77 ID:H1Ya6H27]

ケース変えたい

[833 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 00:57:42.46 ID:7b2Gw3cJ]

>>827
宛先はnizkeyboard.comなのか
割合ソフトについて、こっちにメール送ってたわ
https://www.digitevil.com/pages/about-digitevil-com

本社？は東京にあるみたい

[834 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 00:58:38.90 ID:96nKBiaq]

>>828
JISは日本の大手代理店が取り扱ったりしない限り無理なのでは・・・
こんなガラパゴス配列

[835 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 00:59:46.55 ID:96nKBiaq]

ヤフオクでLibertouch買っちまった(スレ違い)

[836 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 01:21:15.03 ID:IBLZoL7y]

Libertouchはディスコンだから今のうちに買っとかないとな
ハウジングとスライダを自作すればLibertouchのラバーと静電容量方式でキーボード作れるな

[837 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 01:41:11.16 ID:96nKBiaq]

>>836
もう製造してないの?

[838 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 02:18:22.39 ID:IBLZoL7y]

>>837
今月末がメーカーへの最終注文期限

[839 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 03:55:57.19 ID:P4oW8xlJ]

ディスコンか、惜しいなぁ。名機なのに
ブランド化に失敗したか

[840 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 04:17:20.35 ID:ed0oBUhJ]

>>820
軽いです。ホントに４５あんのかってぐらい。

[841 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 13:36:30.81 ID:96nKBiaq]

r2に87uswの無線モデルが出たらniz要らないのに
r2の無線モデルがBluetoothのバッテリー駆動だといいんだが

[842 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 21:56:44.73 ID:vJVwhVb1]

リベルタッチ終了か
悲しいな

[843 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 22:05:20.53 ID:OuZlMlzB]

nizのキーキャップ(短いやつ)は、cherry profileか

[844 不明なデバイスさん 2018/01/23(火) 23:22:50.85 ID:YyuliHAK]

niz45gは明日届く予定だから10円玉何枚で沈み込むか試してみよっと

[845 不明なデバイスさん 2018/01/24(水) 00:08:39.85 ID:ylJp9UUi]

niz30 sa profile合わない
plum 合う。ただ、oem profileが最適

[846 不明なデバイスさん 2018/01/24(水) 21:34:17.90 ID:Ikv5/Ct5]

PLUMの標準キーキャップが昇華刻印って話は本当なのかね

[847 不明なデバイスさん 2018/01/24(水) 22:16:08.87 ID:Ikv5/Ct5]

とりあえず75 BT+RGBが公式で購入可能になるまで様子見かな

[848 不明なデバイスさん 2018/01/24(水) 22:19:02.45 ID:Ikv5/Ct5]

一応ここにあるけどぼったくり
https://www.digitevil.com/collections/keyboards/products/niz-electrostatic-capacitive-keyboard-programmable-multi-media-87keys-pbt-keycaps-ec87s

[849 不明なデバイスさん 2018/01/25(木) 11:24:36.60 ID:u82QGmDl]

>>827
充電じゃなくて単３電池にするようにも頼む
これBTモデル持ってる人なら分かってくれると思う

[850 不明なデバイスさん 2018/01/25(木) 21:26:05.72 ID:/Yv7f2ke]

>>849
バッテリーだと結局充電が面倒みたいな?

[851 不明なデバイスさん 2018/01/25(木) 22:19:21.44 ID:HZXfQWcv]

結局繋ぎっぱなしになって本末転倒なんじゃね？

[852 不明なデバイスさん 2018/01/25(木) 23:06:23.96 ID:szgolPRR]

けっこうな頻度で電池切れるのに持ち上げたりひっくり返したりしないと充電できないからなあ

まあガワを有線/無線で流用してるからこそ価格を下げることができるとも思うのだが……

[853 不明なデバイスさん 2018/01/26(金) 15:00:40.66 ID:EqwFvOfI]

>710
今日届いたが、Vのみない・・・
連絡したらVのみ送ると
果たしていつ届くのか

[854 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 07:30:22.35 ID:oDUr3P4O]

>>850
そうなんよ。で>>851になる

[855 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 09:48:36.02 ID:NWBovqdl]

俺も充電の時線にさすより電池交換するほうがいい

[856 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 10:16:19.62 ID:QpYBYsa8]

自分でバッテリーモジュール交換しちゃうってのは

[857 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 12:01:35.41 ID:sUmb9TLf]

アマゾンでctrl周りのキーキャップ買ったら無刻印が来た(頼んだのは刻印有り)
ctrl周りだけ無刻印って変かな？

[858 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 13:57:15.05 ID:RNysrKfy]

>857
アマのurlは？

[859 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 14:13:54.99 ID:sUmb9TLf]

>>858
これ
https://www.amazon.co.jp/キュミオ-QeMIO-機械キーボード交換用DIY-Mechanical-Replacement/dp/B071FSZ9V7

[860 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 14:31:41.47 ID:694hoqV/]

「シェアする」からURL取得するのお薦め

[861 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 14:39:14.28 ID:sUmb9TLf]

あぁすまない…
https://www.amazon.co.jp/dp/B071FSZ9V7/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_9abBAb73GXN1J

[862 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 14:44:12.51 ID:694hoqV/]

注文したものと違うものが届いたって理由で返品すれば桶

[863 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 16:53:06.63 ID:RNysrKfy]

>857
やはり納得いかないなら間違ってると連絡すべき

oem profile、pbtみたいだけど、ものはいい？

[864 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 17:21:00.08 ID:sUmb9TLf]

>>863
見た感じ質感とかは結構いいと思う。
付け替えて試したいけど、返品したいから開けてない

[865 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 17:22:32.05 ID:+WENKTdy]

>>863
oem profileって東プレみたいなカーブ？

[866 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 20:33:52.10 ID:9vO6X0mG]

http://i.imgur.com/kFxqOm8.jpg

[867 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 20:52:09.70 ID:+WENKTdy]

>>866
ありがとう

[868 不明なデバイスさん 2018/01/27(土) 23:35:09.38 ID:9vO6X0mG]

nizのキーキャップは、>866見るとcherry profileやね

[869 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 06:53:40.02 ID:ubTOy6vO]

nizスペースキーの音だけが気になる
他はみんなｽｺｯとかｺﾄｯって感じなのに
スペースだけﾎﾞｺｯとかｺﾞﾄｯって感じ
スペースだけ45にしたら何か変わるだろうか・・・

[870 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 08:05:28.46 ID:SkpitESG]

一度外してみては

[871 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 12:02:27.49 ID:eiZMwjx9]

>869
45って？

スペースバーもスイッチは同じ
スタビライザーはでかい
スタビライザーの音では？
または、長いバーが底打つ音

[872 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 12:16:59.67 ID:OZc28Dfg]

>>869
スペースバーだけバネを入れればいい感じになるよ

[873 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 12:42:41.61 ID:NTWoYbL9]

なんかこれniz製らしい、メカニカルだが静電容量も出る布石か...
https://www.aliexpress.com/store/product/--/818123_32851144753.html

[874 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 12:45:57.33 ID:eiZMwjx9]

TADAもnizなの？
キーキャップセットもnizと書いてるのがあるけど、本当かね

[875 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 13:13:16.71 ID:MW8b7mBi]

ヲチモノに出てるけどどっかのメーカーが新しいキーボード出すらしい
静電容量の独自スイッチて書いてた
楽しみですね
リニアだと嬉しいな

[876 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 13:30:10.12 ID:eiZMwjx9]

これは期待させる
が、チェリー軸ではないのか
東プレがもたついてる間に中華勢は早いやね

[877 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 13:47:43.15 ID:GjpsPcDa]

NiZ 75BT(nonRGB)買ったが、BT微妙だなこれ
先人の教えに従っておけばよかった……

[878 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 14:09:46.67 ID:ybUs7nQD]

>>872
確かにそーだね。いい感じ

[879 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 14:36:36.51 ID:FkWN1nw4]

Varmiloは一度買ったけど作りよかったから期待
ただ頼むからcherry互換にしてくれ

[880 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 14:55:55.22 ID:EG0mNPWm]

plum35g niz30g　どっちも持ってるんだけど
Leopoldに戻りそうで草

打鍵してる実感が薄いと、タイピング上達の実感も薄いんだよね
タイピングスキルがある程度極まってる、入力効率最優先の人向けだなーって思った

Leopoldはフルキーの日本語配列出してくれたら買うんだけどなー

[881 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 15:10:34.61 ID:qHnSA9NT]

とりあえず年内にリアフォの無線が出るのを期待
APC　静音　US　テンキーレス　Bluetooth
と揃ったモデルは出ないかなあ

[882 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 15:27:38.95 ID:eiZMwjx9]

>880
キーキャップ変えてみたら？

[883 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 17:58:55.91 ID:EG0mNPWm]

>>882
そもそも10gバネの存在を忘れてたｗ
付けてみます

[884 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 18:54:30.02 ID:9VxFN0vz]

バネつけたらシュコシュコ、音がしたりする？

[885 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 19:04:32.55 ID:JvdUPWHX]

音というか感触がする
微妙に
もしかしたらプラシボかもしれんけど

[886 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 19:22:32.64 ID:SSHvwxGv]

メカニカルみたいな擦れる感じってことか‥
サンクス！

[887 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 19:39:31.91 ID:qHnSA9NT]

さすがにバネ入れたらリベルタッチみたいな感触になったりはしないか

[888 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 19:55:15.24 ID:ubTOy6vO]

>>870-872
バネ入れてみた
これはこれでいいけど、やっぱり他もいれないと
感覚的に違和感があるねｗ
何より音は変わらない・・・
これは長いキーの底打ちの音だねきっと
キーキャップ変えてみたいが、長いとそんな変わらないかな

[889 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 20:00:00.82 ID:SSHvwxGv]

https://hipsterpixel.co/2018/01/12/varmilo-electrostatic-capacitive-mechanical-keyboard-review/

varmilo ec switch
新しい静電容量無接点スイッチの解説があった
メカニカルと同じバネをつかって無接点スイッチにしたらしい
これを見るかぎりリニア軸っぽいね
Cherry軸とキーキャップは互換らしい

[890 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 20:23:30.89 ID:On0i2aqj]

>>889
おおお、Cherry キートップ互換か
テンキーレスに期待！
そのページ、Chromium系だと少し変だな

[891 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 21:12:14.14 ID:foX5BL5q]

画像だとチェリー互換ではないやね

[892 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 22:10:38.16 ID:PVCmuzxO]

お、これはなかなか面白そうなスイッチだ

[893 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 22:22:18.29 ID:ElmrY/ZI]

ついに個々が独立した静電容量スイッチ来たのか

[894 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 22:25:35.79 ID:KLquubYM]

何気にクリック感のある静電容量無接点キーボードはmodel f以来かな

[895 不明なデバイスさん 2018/01/28(日) 22:52:14.36 ID:ubTOy6vO]

こう色々選択肢増えてくると
東プレ置いてけぼり感がハンパないな
もう今からじゃUSは売れないだろ

[896 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 00:18:26.97 ID:0NGrNhhZ]

Realforce R2 RGB US61キーが来たら……いや、無理か

[897 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 00:37:56.93 ID:eZ6OKOHs]

いや別にリアフォはリアフォ、それ以外の静電容量は静電容量でしょ
それぞれ違ってソレデイイのになんで静電容量が出るとリアフォが終るんだよ

その理論でいったらMX使ってるキーボードメーカーなんて一カ所だけになってなければおかしいだろう

[898 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 00:52:37.29 ID:+PrxdRQK]

金融機関、医療機関、会計事務所その他データ入力デスクで採用されてんのがrealforceだしオワコンとは無縁でしょ
よくわからんメーカーと客層もシェア率もまるで違う気がするんだけど

[899 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 03:37:24.04 ID:9Hj7+A5d]

タイプ数カウンター導入したんだけど
Aキーがダントツで打鍵回数多かった
ただでさえ力の弱い左小指が一番打鍵してたなんて……
all45はイカンな。。変化重導入するか

[900 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 08:58:59.07 ID:Paqdak1q]

>>899
つ「親指シフト」

[901 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 12:08:17.65 ID:jlraYuCG]

タイムセールでNiZ 2018 JP Limited Edition 45gポチった
ちょっと重いみたいだけど持ち運びで使ってみる

[902 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 12:10:15.18 ID:LsUDsxOY]

nizて展示品置いてて触れるとこある？

[903 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 13:31:01.77 ID:HOLhfi3v]

悩んでたけどBT84keyタイムセールだったから俺も注文した
コネクタの位置は延長ケーブル噛ませてぶら下げとくわ

[904 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 13:33:57.00 ID:X9qZx1wk]

コネクタ？

[905 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 13:34:24.75 ID:X9qZx1wk]

>902
plum84ならうちにあるw

[906 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 13:48:40.99 ID:HOLhfi3v]

>>904
microUSB端子
いちいち裏返して奥まった所に嵌めるのめんどくさいってここで見たからさ

[907 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 13:50:00.40 ID:mluwcf6a]

「高級感溢れるまさか芸術！」
「シンプルでさっぱりしていて気品があります」
調子こいてると、皆飽きるの早いぞｗ

[908 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 14:03:45.51 ID:6CkcFA/n]

切れたりチャたったりは今のとこないけど
ほんとこの充電池だけは不満よのぉ

[909 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 14:04:51.10 ID:u3cL+UlI]

改造しろよ

[910 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 14:10:07.27 ID:AsLXT2Bu]

どんな改造すればいいのぉ？

[911 不明なデバイスさん 2018/01/29(月) 15:49:29.99 ID:ObQE2IG0]

乾電池式のモバイルバッテリーとキーボードを接続してキーボード上部に固定しちゃえばいいんじゃね？

[912 不明なデバイスさん 2018/01/30(火) 00:15:16.11 ID:9eZ/JVhA]

35gの後に45g打つとやっぱ指がジーンと疲れるわ。35gにスプリング使って変荷重がいい感じ

[913 不明なデバイスさん 2018/01/30(火) 05:17:02.63 ID:EsQF1luB]

派遣先ではメンブレン。45g以下に慣れると弊害が出るんだよなぁ。。

[914 不明なデバイスさん 2018/01/30(火) 09:49:04.60 ID:2oCKRKAB]

>>889
GIFアニメでどう見ても接点あるんだけど何が無接点なのこれ

[915 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 09:09:41.06 ID:bA9dHN8K]

>>304でキーカスタマイズを業務で使うにはこっそりダウンロードする必要あると書かれているけど、レジストリをいじるならこそこそしなくていい

フリーソフトなしでキーアサインをカスタマイズする方法
https://anond.hatelabo.jp/20180128194616

[916 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 13:43:02.33 ID:Uoe1+xhO]

普通レジストリキーも弄れないから

[917 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 14:00:36.89 ID:/kDDTmGf]

スーパーユーザーには成れないの？

[918 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 14:10:57.99 ID:Uoe1+xhO]

普通の会社の場合は通常ユーザに管理者権限なんて与えませんが。

[919 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 14:56:31.10 ID:Saj/JMwU]

普通の会社は社内ドメインのポリシーで縛るだけだと思うんだが

[920 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 15:57:12.53 ID:nnAEAzP+]

普通がお気に入り?

[921 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 23:12:23.82 ID:Hxg8wbVH]

Niz Chopinポチった
チョピン

[922 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 23:22:14.55 ID:Gr6lVP+/]

あれはALL30だっけ

[923 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 23:22:17.23 ID:ui+QJhMk]

これまで行ったところはレジストリは触れたな

[924 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 23:23:45.94 ID:mhZhMX5U]

>710の結果、悪くないんだけど、100%満足ではなかった
ちな、グレーキャップはniz30g黒とほぼ同じ濃さ
黒キャップが一番似合うかなあ
キーキャップ交換してる画像が全然ないよね

[925 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 23:32:21.79 ID:PwKx3rhu]

>>861
これplum75に着けられんかったわ。
他のメカニカルには着けれたけど、どうも軸の十字の周りの円？が邪魔してるっぽい

[926 不明なデバイスさん 2018/01/31(水) 23:40:03.35 ID:Gr6lVP+/]

切れば(暴論)

[927 不明なデバイスさん 2018/02/01(木) 00:16:04.13 ID:d1g354Zo]

>925
キーキャップの軸が太すぎるってことかな？
plum、chopinとも手持ちのキーキャップ数種はすべて問題なく装着できてるけども

[928 不明なデバイスさん 2018/02/01(木) 00:23:27.91 ID:hibfvPzc]

キーキャップ側の問題だと思うな
アジア製だと部品の精度が甘くて押すとぐらついたり、逆にキツすぎるキャップは結構ある

[929 不明なデバイスさん 2018/02/01(木) 00:45:48.73 ID:c92WcG7w]

問屋のキーキャップは着けれてるから、このキーキャップに問題ありなんだろうな。

[930 不明なデバイスさん 2018/02/01(木) 11:34:07.37 ID:T6CMM6uC]

>>927
ちなみにどんなキーキャップ持ってる？

[931 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 15:29:45.71 ID:OB5o8CiO]

Chopin届いたよー
徹夜上がりの朝出勤で開梱しかできなかったけど、とりあえず箱は良かった

[932 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 17:04:31.09 ID:+7rDPDO7]

http://amzn.asia/1TTFsCp
http://amzn.asia/2sWOFLG
http://amzn.asia/26NDHPl
http://amzn.asia/0LMI9yU
NiZ系のページ(Amazon)まとめたけど75キーのBT消えた・・・？

[933 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 17:30:10.86 ID:LkeNYgMN]

>931
いい色かったな！

[934 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 18:00:10.38 ID:k3NxDHMN]

>>931
打つと雨音する？

[935 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 20:13:12.23 ID:KCVi+xH/]

chopinなだけにってか

[936 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 20:16:35.10 ID:8tzK/WLg]

ﾁｮﾋﾟﾝｗﾁｮﾋﾟﾝｗ

[937 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 20:23:37.90 ID:iMWuzHJj]

雨が垂れても壊れませんってか

[938 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 22:26:35.29 ID:GrUvjdi9]

niz値上がりしとるやんけ。1000円だけど。

[939 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 22:38:44.63 ID:DRO1kBrl]

タイムセールで買っといて良かった

[940 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 22:46:49.42 ID:yWUARIVZ]

値段が上がったら東プレ買うよな

[941 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 23:19:12.57 ID:hH7GY0Db]

何を勘違いして値上げしてんの
東プレの中古買えるじゃん

[942 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 23:32:03.11 ID:dXxDP925]

中古は買わんな

[943 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 23:36:00.78 ID:xvHY5Fsm]

円高…

[944 不明なデバイスさん 2018/02/02(金) 23:37:52.85 ID:R96+rvvO]

武田玲奈とか佐々木希とか深田恭子が使ってたかもしれないし…中古ってロマンある

[945 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 00:02:47.99 ID:B1VNLVmA]

中古だろうがキーキャップ外してネットで洗って掃除機で吸えば新品同様よ

[946 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 00:04:46.50 ID:nTH1zi4H]

>>944
ねーよ

[947 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 00:52:36.70 ID:MeGJhLit]

あきひろとか安倍晋三とか和田英一が使ってたかもしれないし…中古ってロマンある

[948 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 02:31:48.58 ID:z0cBpE2j]

キーキャップ交換中にスタビの留め具フッ飛ばして焦ったけど無事換装完了
触った瞬間に思ったのは本当に軽い
静電容量式は前に91UDK-G使ってたけど、リアフォ45gのシャキサク感とはまた違った打鍵感で楽しい
メカニカルも好きだけど静電容量式もやっぱりイイね

[949 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 03:08:53.00 ID:VL2H805/]

あれ簡単に外れるね>>スタビ
スペースの中心をゆっくり引っ張ると大丈夫みたい
あれ吹っ飛ばしてどっかいっちゃう人もいるんだろう
箱に予備が入っていたw

[950 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 03:40:27.49 ID:iszyJfrV]

あああああ今度は増圧スプリングがアアアア

[951 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 10:22:45.29 ID:wFJr3ZM8]

>>950
どうした？

[952 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 12:15:38.61 ID:BedvP9xV]

Ｎｉｚはタクタイル弱いよなやっぱ。
強めが欲しかったのに。
スプリングかえて、まあこれでいいかってなったけど。
ちなみに、２０ｇのスプリングとかも売ってるんだな。

[953 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 13:04:56.18 ID:ury0ZiBp]

よく分からないけど、静電容量無接点でタクタイルとなるとゴムシートの問題と違う？

[954 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 13:07:44.41 ID:Z10te/4g]

そうね。だからそこは変えられない。

[955 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 13:14:51.91 ID:ury0ZiBp]

どこかでplumのゴムシートを売っていたような
45gと55g

[956 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 13:25:43.21 ID:Z10te/4g]

マジだとしたら超欲しい。

[957 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 15:29:31.10 ID:PhOtn+rW]

ebayで売ってるのは違うのかな？

[958 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 15:34:18.42 ID:PhOtn+rW]

https://www.ebay.com/itm/112739242267

これが本当にPlum 84向けかどうかは分からない
少なくとも東プレとは形が少し違うようだ

[959 不明なデバイスさん 2018/02/03(土) 16:32:41.86 ID:LV8dTvSF]

NiZにTrigger Distance調整機能ってのがあるみたいだけど、アクチュエーションポイントは何mmなんだろう？
前どっかのスレで見かけた覚えがあったから、ログ漁ってみたけど見つからないや

[960 不明なデバイスさん 2018/02/04(日) 00:26:34.39 ID:ZOGEPLe7]

youtubeで張り替えてるのは見たことあるな

[961 不明なデバイスさん 2018/02/04(日) 01:13:07.84 ID:X1F1p1Jg]

>>956
nizの公式サイトで35/45/55gのシートが15$で売ってる
https://www.nizkeyboard.com/product/ec-silicone-domes-35g-45g-55g/
あと使えるかは別としてTopre用の交換用ドームを一応ここにも書いとく
https://www.keyclack.com/product/bkeDomeReplacements

[962 不明なデバイスさん 2018/02/04(日) 07:50:07.16 ID:hDyOiJfd]

皆さんありがとうございます。９５６です。
とりあえずいくつか買ってみました。
合わなかったりしたら、切ったりして何とかしてみようと思います。

[963 不明なデバイスさん 2018/02/04(日) 09:46:10.58 ID:N0pjgBln]

NiZのキーアサインでSpaceBarを押している間はFNキー、キーをワンタップするとスペースが入力されるように設定できませんか？

[964 不明なデバイスさん 2018/02/04(日) 11:33:55.64 ID:Bpi9NthS]

次スレ建てました

静電容量無接点方式キーボード 総合 part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1517711305/

[965 不明なデバイスさん 2018/02/04(日) 11:54:38.74 ID:Bpi9NthS]

まとめ

niz plum
niz chopin
leopold fc660c
leopold fc990c
vamilo ec switch

https://hipsterpixel.co/2018/01/12/varmilo-electrostatic-capacitive-mechanical-keyboard-review/

[966 不明なデバイスさん 2018/02/04(日) 18:10:57.58 ID:2j1C3SQT]

1年以上前に買ったplumはnizじゃなくてmorphlingっすわ

[967 不明なデバイスさん 2018/02/04(日) 20:33:31.38 ID:B23xgRkg]

静電容量いろいろ巡ってみたけど
やっぱり中華は軽すぎたかな。。
変化重の重さがジャストだった

[968 不明なデバイスさん 2018/02/04(日) 21:42:50.24 ID:2x8B0/eV]

plumの35gはドンピシャだけどな
打鍵感もいいし
chopinはもっと冒険してほしかった
優等生すぎる

hhkbの打鍵感のrealforceを出してほしい

[969 不明なデバイスさん 2018/02/07(水) 14:09:20.89 ID:2kR9bGx6]

niz30g(chopin)つかってると指がスピードについていけなくて、こんがらがって、結果打ち間違えしちゃう

plum及びchopinの打鍵感は底つき時の衝撃と音からくるものだけど、それが絶妙でバブルを弾いているような感じ

[970 不明なデバイスさん 2018/02/07(水) 15:34:31.38 ID:8URf5YNP]

>>969
赤軸もそんな感じになるよね？

[971 不明なデバイスさん 2018/02/07(水) 17:43:44.96 ID:YqWc3kC/]

あのパコパコ？ポコポコ感はniz特有だと思う

[972 不明なデバイスさん 2018/02/07(水) 18:02:24.68 ID:47JkVYnQ]

尼の商品説明にデュポン社のシリコンを採用ってある
メンブレン式のようなタクタイル感と静電容量式のリニア感が合わさった印象

[973 不明なデバイスさん 2018/02/07(水) 18:44:19.69 ID:AH0j6OPQ]

静電容量ってリニア感あった？

[974 不明なデバイスさん 2018/02/07(水) 21:08:36.35 ID:bQ5jGxNH]

realforce,nizはリニアだと思うけど
hhkbはちょっと違う感じ

[975 不明なデバイスさん 2018/02/07(水) 21:34:25.72 ID:lhPMWeyY]

hhkbはリアフォの荷重重くしてタクタイル強くした感じかな

[976 不明なデバイスさん 2018/02/07(水) 22:11:45.35 ID:okLpu1B/]

モデル毎に打鍵感も荷重も違うからなんともなｗ

[977 不明なデバイスさん 2018/02/10(土) 16:58:47.99 ID:9mRWkbOT]

plumの打鍵感をリアフォの静音タイプに近づけることはできないかな

[978 不明なデバイスさん 2018/02/10(土) 18:40:35.59 ID:ePsnpRDa]

リアフォでいいじゃん

[979 不明なデバイスさん 2018/02/10(土) 20:27:50.16 ID:mTafU8nt]

つHHKB

[980 不明なデバイスさん 2018/02/11(日) 13:10:04.59 ID:/tpMuqAN]

タクタイル感の無いリアフォって、それ30gのヤツじゃないですか？
45gならポクポクですよ。
ただし、Nizはマジリニア。

[981 不明なデバイスさん 2018/02/11(日) 20:01:59.85 ID:WJSoJvV7]

>>980\
キーボードのリニアってどういう感じを言うの？
押し込んでも宙に浮いた感があるとか（変荷重の30g部分のような）
タクタイル感ってスイッチを押したときのポコポコ感ってこと？
浴室のリモコンスイッチとかのアレかな

[982 不明なデバイスさん 2018/02/11(日) 20:38:02.13 ID:/tpMuqAN]

で、いいと思うんすけどねw
スイッチの節度感とか、クリック感とか言ったりもする。
構造的に、ラバーカップを有するものは、タクタイルだと定義しましょう（提案）

[983 不明なデバイスさん 2018/02/11(日) 20:46:50.03 ID:AWhEIa+1]

>>982
茶軸と赤軸の違いを調べてみるといいよ

[984 不明なデバイスさん 2018/02/11(日) 21:25:56.57 ID:NUqqG4o0]

>>982
押し切るまでに抵抗の強弱がある物をタクタイルと表現する。
多くが抵抗が強くなってゆき、ピークを超えると軽くなって一気に押し切る感じ。
ラバーカップやラバードームのメンブレンがこれに相当する。

リニアってのは一定の抵抗が増えるだけの物。
スプリング押してるだけのような感覚。
メカニカルスイッチのリニアがこれに当たる。
ラバーカップやラバードームでは構造的にリニアは出来ないのだが、リニアっぽい物は作る事が可能。

クリック感はタクタイルとは別で、リニア感に固い物を叩いた様な感覚が付加された物。
リニアのメカニカルスイッチやバックリングスプリングがこれ。

[985 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 05:47:14.86 ID:J0ihagS+]

クリックとタクタイルが別だって？
同じにしか聞こえないんだが。

[986 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 08:52:21.97 ID:F0v1KoMo]

クリックとタクタイルはスイッチの構造が違うでしょ
クリックはマウスのカチカチ音みたいなのを鳴らす機構が組み込んである

[987 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 10:35:25.84 ID:wzoJQZ2A]

成る程。
じや、リニア、クリック、タクタイルの3種類って訳ね。

[988 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 10:39:01.55 ID:F0v1KoMo]

そそ。基本的にはその3つ
他にもあるのかは知らんがみたことない

[989 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 19:09:31.16 ID:DvA+W2+Y]

キーボードの用語はわかったようで、実はわかっていないものが多いよね
というか他人に説明できない
他人に説明できないのは自分の中に確固たる理解がないからだろうし…
規格もないしな

[990 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 20:28:33.74 ID:+cpZyP1G]

それで言うならリニアはタクタイルの感触がリニアだってジャンルになるやろ
二種類やな

[991 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 20:53:36.94 ID:wzoJQZ2A]

じゃあ、こういうのは、
キーを押し下げて行った時の反力が、増加し続けるものをリニア。
ある一点から減少または変化しなくなるものをタクタイル。

[992 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 21:00:46.11 ID:hQxTNyDe]

>>991
グラフ引いて直線になるのがリニア
山がが出来るのがタクタイル

あと、一定荷重で最後まで変化しないのもリニア扱いになると思う。
構造的に油圧かギア式にでもしないと無理なのでまぁ無いと思うけどな。

[993 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 21:01:07.95 ID:nLGpviHa]

リニア、タクタイル、クリッキーは微妙に意味がずれてるので全部同列で語れないのが難しいと思う
自分の認識だと
リニア→押下圧の変動が均一
タクタイル→アクチュエーションポイントを触感で認識できる
クリッキー→オンオフの切り替わりをカチカチ音で知らせる
なので、極端な話リニアでタクタイルでかつクリッキーというのもあり得るんじゃないかと

[994 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 21:15:20.93 ID:hQxTNyDe]

>>993
タクタイルでクリックはリベルタッチやピアレス。
あれはメンブレンスイッチをスプリングで押してるので、ラバーカップのタクタイルと別個に感触がある。
特にピアレスはクリック感出るようにスプリングにピストンパーツまでついてる。

リニアでタクタイルは構造的に無理。
押下げ時の反発部品の荷重変化を指すので、同一には出来ない。

戻りだけリニアで良いなら、バックリングスプリングが押しがタクタイルで戻りがリニア。

[995 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 22:17:44.04 ID:f+v/eBYv]

キースイッチスレに議論移したほうが良さげではある

[996 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 22:18:00.45 ID:RvW+IVD2]

このスレの人的に、MacBook Proのキーボードは使いやすい？
お触りバーの是非は兎も角として、あのキータッチはオレ的にはムリ。

[997 不明なデバイスさん 2018/02/12(月) 22:23:35.12 ID:KjAMWTyS]

フラットな時点で使いやすさとは無縁

[998 不明なデバイスさん 2018/02/13(火) 01:24:59.28 ID:tHfHkyt1]

nizのキーボードって遅延とかある？

ゲームで使いたいと思ってるんだが

[999 不明なデバイスさん 2018/02/13(火) 12:52:56.38 ID:fhZWwynb]

遅延っていうか静電容量の時点で0.02秒ぐらい遅延あるんじゃなかったっけ

[1000 不明なデバイスさん 2018/02/13(火) 13:10:28.38 ID:J24yEWvS]

1000獲ったり！