Happy Hacking Keyboard US Part44

**不明なデバイスさん** · 2017/10/12(木) 09:32:48.00

省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part42
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489293125/
Happy Hacking Keyboard Part43
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/

※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/

**不明なデバイスさん** · 2017/10/12(木) 13:44:31.83

>>1乙
このスレがファンに承認されるか？
このスレの伸びが示すであろう。

**不明なデバイスさん** · 2017/10/12(木) 19:04:27.70

即削除せい！このクソが！！！

**不明なデバイスさん** · 2017/10/12(木) 20:14:06.05

>>3
理由を書くと賛同者が増えるかも

**不明なデバイスさん** · 2017/10/13(金) 08:29:24.96

なんか最近スレに変なノリの連中が増えて気持ち悪いわ
HHKBユーザーも世代交代してるってことか

**不明なデバイスさん** · 2017/10/13(金) 09:06:15.26

拘りのない人は数年で乗り換えるよな
メカニカルの安いのが出てきたし、かなり品質良かったりするしな

**不明なデバイスさん** · 2017/10/14(土) 14:02:40.67

乗り換える奴はHHKBではなくコンパクトキーボードを求めてるだけだしな
5年売るかも分からない変態配列にその都度慣れるという無駄を繰り返すとかご苦労なこった

**不明なデバイスさん** · 2017/10/14(土) 16:16:22.12

hhkb信者は概してカルト的で排他的だが、こっちはさらにその上をいくのか

**不明なデバイスさん** · 2017/10/14(土) 19:51:54.72

スレ違いの話題を咎めたら排他的ってか
HHKBユーザーの馴れ合いの場に成り果ててるな

**不明なデバイスさん** · 2017/10/16(月) 07:14:04.81

キーキャップの話が全く興味無いから困る

**不明なデバイスさん** · 2017/10/16(月) 14:18:05.92

>>10
俺も

**不明なデバイスさん** · 2017/10/16(月) 21:16:51.77

バッククォートをDelキーにする話とかkeyhacとかahkの話でもするか

**不明なデバイスさん** · 2017/10/17(火) 20:48:26.70

ソフトで入れ替える話は結局そいつ専用だからあまり語り合う意味が無い
キーキャップと一緒にやってればいい話

**不明なデバイスさん** · 2017/10/17(火) 23:03:40.20

むしろその部分は標準に合わせてほしい。
今になってはUSキーボードはノートＰＣもデスクトップもすべて全く同じレイアウトになったわけだから、
どれ使ってもなんのストレス無く打ててありがたい。

**不明なデバイスさん** · 2017/10/17(火) 23:28:27.74

うっす

**不明なデバイスさん** · 2017/10/18(水) 00:43:18.52

>>14
HHKBのデフォルトの操作に大きなストレスを感じ、且つカスタマイズしたくない派ならば
迷わずLeopold FC660Cかリアフォあたりに即切り替えた方がいいかも。
正直なところ、自分もデフォルトの操作にはストレスを感じているので分かるんだけど、
このキーボードはキー操作をカスタマイズして自分なりの唯一無二の環境を構築出来ないと
使いこなせないなと思います。

**不明なデバイスさん** · 2017/10/18(水) 05:10:29.58

HHKBのBSキーの位置に慣れてしまうと普通のUSキーボードすら使えなくなってしまう

**不明なデバイスさん** · 2017/10/18(水) 22:54:01.55

>>17
使えなくなってしまうというのは大袈裟だと思うけど
めっちゃ遠く感じるようになるね
このDelete（BS)キーの位置は絶妙だと思う
さらにバッククォートをDelキーに割り当てば
もうこれより良い配列は有り得ないと思えてくるｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/19(木) 01:05:02.75

>>17,18
心から同意
BSの位置が絶妙すぎて他の使えんわ
BS打つのに腕はほとんど動かさないですむから腕の疲れ具合も変わった
JPからUS配列に変えて不安だったけど、
カーソルキーないのもなんやかんやで慣れた

**不明なデバイスさん** · 2017/10/19(木) 07:08:53.70

BSなんか使わないわ
UNIXキーボードなんだからCtrl+H

**不明なデバイスさん** · 2017/10/19(木) 20:24:33.52

カスタマイズ至上派はどこのHHKスレでも現れるなあ
お前の考えを押し付けるなって話

**不明なデバイスさん** · 2017/10/19(木) 20:30:45.82

>>20
HHKBのDelete(BS)は、使わな損損

**不明なデバイスさん** · 2017/10/19(木) 20:36:39.60

>>21
Ctrl+Hはカスタマイズじゃないよ
HHKBを本来の使い方してれば一般的なコマンド

**不明なデバイスさん** · 2017/10/19(木) 20:58:26.62

viだったら少し覚えてるんだが大文字Xだっけｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/19(木) 22:23:57.47

>>21
他人がどんなふうに使おうが勝手だろ
お前こそ押し付けがましい

**不明なデバイスさん** · 2017/10/20(金) 01:05:42.82

viは小文字xだな

**不明なデバイスさん** · 2017/10/20(金) 11:44:02.26

青葉の買って後悔してる
Fn-Qミスタイプしては
始まるペアリングうざすぎ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/20(金) 23:19:49.11

Ctrl+Cが当たり前なので、Ctrl+Hであっても特に変とは思わん

**不明なデバイスさん** · 2017/10/21(土) 00:28:25.99

ホームポジションから指を動かさないCtrl+Hが一番便利なんだよなあ
和田氏もマカーだからCtrl+H派だろうね

**不明なデバイスさん** · 2017/10/21(土) 03:45:54.13

なんかCtrl+Hを打つ習慣がなくて、ついうっかりCtrl+B Ctrl+Dとかしてしまうことも…

**不明なデバイスさん** · 2017/10/21(土) 05:19:01.49

WindowsでもCtrl+Hで戻れるよ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/21(土) 13:38:36.33

1文字消したいのにブラウザ側の機能としてブラウザバックになったりしたから二度と使わなくなったCtrl+H
Fn+Delでええやん

2017/10/22(日) 12:38:20.28

Ctrl-Hはhelpやで

**不明なデバイスさん** · 2017/10/25(水) 18:15:45.57

最近の本スレのノリに本気でついていけない

まあ若いのが入ってきたと思うしかないわ
おっさんがあんな空気を作り出してるなら地獄やぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/10/31(火) 20:26:33.53

HHKBにこんなバックライトがついてたらもっと売れるのに
https://www.youtube.com/watch?v=VrXSkKhCXtw

**不明なデバイスさん** · 2017/10/31(火) 20:29:56.68

キーボード光らせて意味あんの？

**不明なデバイスさん** · 2017/10/31(火) 21:53:25.11

無いね

**不明なデバイスさん** · 2017/10/31(火) 22:51:28.67

タイプしている時キーボード見ないし

**不明なデバイスさん** · 2017/10/31(火) 23:17:44.85

キーキャップ交換や無刻印に喜ぶ連中なら好きそう

**不明なデバイスさん** · 2017/10/31(火) 23:35:49.81

薄暗い場所でもバックライトでほんのり刻印が見えるとありがたい
特に墨モデル

**不明なデバイスさん** · 2017/11/01(水) 01:11:33.40

無刻印でバックライトとか頭おかしいやろ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 01:21:20.61

この値段だったらバックライトぐらいないと割高感がある

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 18:12:40.53

fujitsu LenovoへPC事業売却ってPFUどうなるの？
trackpoint付きHHKB 8千円くらいで出して

**不明なデバイスさん** · 2017/11/02(木) 19:09:58.65

PFUの事業は基本的に法人向けの少量生産だから関係ないでしょ
値段の叩き合いになる事業をやめたいだけ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/10(金) 23:58:15.42

Proを買ってから全く使わなくなったLiteをハードオフに売った。
10円くらいと思っていたら、500円の値が付いた。
ハードオフとしては、もっと高値で売るわけだが売れるのか？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/11(土) 00:57:48.05

ヤフオクで売れよ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/11(土) 20:07:42.31

ハドフはヤフオク見て買取金額決めてるからな

**不明なデバイスさん** · 2017/11/25(土) 01:15:55.05

本スレは定期的に気持ち悪い流れになるからこっちのスレも有意義に使っていこうや

**不明なデバイスさん** · 2017/11/26(日) 11:04:43.66

ワイ、HHKB買ってみようかと思ってるんやけど矢印キーがないのが気になって躊躇してるんやけど使ってる人たちからするとどうなん？
今はminila使ってる

**不明なデバイスさん** · 2017/11/26(日) 11:24:07.48

lite2で練習するのはどう？

**不明なデバイスさん** · 2017/11/26(日) 16:36:03.07

買うならBTだと思ってて、今ならパームレストついてくるらしいし、と思ってたんだ
日本語配列なら矢印キーついてるけどHHKBなのに日本語配列使うのもなと
とりあえず買ってから考えるわ

**不明なデバイスさん** · 2017/11/27(月) 01:11:25.72

>>51
買ってからじゃ遅いかもしれんが、
買って使ってわかるもんだから仕方ない。
いい買い物になることを祈る。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/30(木) 16:45:52.94

>>51
BTは残念な事に余り評判が良くなかった気がする。過去スレ等もう少し調べてみるのをお勧め。

カーソルはない訳ではなくキーを一つ余分に押す必要があるだけで、言ってしまえば慣れで、独立したカーソルキーがなくても何の支障もない。

せっかくUSスレで聞いてくれたんだし、是非USキーボードを試して欲しい。

**不明なデバイスさん** · 2017/11/30(木) 19:24:01.92

>>50
で練習したら、JIS109 キーボードをお仕事で使う時に影響が出始めた。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/02(土) 03:09:47.61

やっぱHHKBの神髄はUS版にあると思う
唯一無二のこの配列になじめるか否かは
実際に使ってみて判断するしかない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/02(土) 06:19:45.33

唯一無二?
US配列は世界標準だと思う

**不明なデバイスさん** · 2017/12/02(土) 13:17:15.59

偏った個人的なUS配列お試しルートのお勧めは
ヤフオクで売ってるLite1をPS/2ポートが無かったらRC-U2MK噛ませてUSB変換すること
Win10でPS/2はもしかしたら動かないかもしれない

Fnキーとのコンビネーションでカーソル動かすのは現行Proと変わらないし
物理カーソルキーが存在しないからそこに甘えることもない
キータッチも当時定価8000円したメンブレンなのでLite2よりは幾分マシ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/03(日) 06:59:09.44

US配列ってのは Shift+2 で @ が出る英語圏の標準配列だろ
Aの横にCtrlがあるのがUnix配列

俺がHHKBで気に入ってるのは最下段両端をメクラ蓋にしているデザインの大胆さ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/03(日) 09:04:57.47

あのデザインは単に80年代風で古めかしいだけだが
一周回って斬新に感じる奴が出てきてるのか
スイーツ(笑)みたいなもんかね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/03(日) 12:03:56.76

何言ってんだコイツ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/03(日) 12:13:04.29

www

**不明なデバイスさん** · 2017/12/03(日) 15:52:52.45

大胆なデザインはアホやなｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/03(日) 15:56:20.93

何がアホなん?w

**不明なデバイスさん** · 2017/12/03(日) 22:14:28.12

久しぶりにみたら分裂しててワロタw
俺もUS使いだわ
小指で横長のエンター押すの慣れてるから
もうJP配列には戻れない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/04(月) 07:41:04.35

俺はエンターは薬指で押してるな
一歩近くて押しやすいエンターキー
余裕の長さのスペースバー
US配列はこのキー配列のバランスの良さだと思う

**不明なデバイスさん** · 2017/12/04(月) 08:48:20.98

あとは有名テキストエディタのデフォルトキーバインドの合理的な感じがいい
フォントサイズの拡大縮小とかな
英語配列でショートカットを考えてあるから非常にやりやすい
JP配列でやると石飛びになってしまう

**不明なデバイスさん** · 2017/12/04(月) 13:16:11.49

Emacsにしろviにせよ、開発時のキーボードを考えればHHKBが最適とは言えない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/04(月) 13:34:52.41

キーボードが馬だと思ってたけど
実は自分が替えの効く馬だった

**不明なデバイスさん** · 2017/12/04(月) 23:50:00.63

キーボードが鞍ならエディタは馬かな、IDEはSUVだが
EmacsもVimもかじったが、使いやすさではWinの秀丸にはかなわなかった
しかし Atomって使いやすいな、秀丸から鞍替えできるかもしれない
EmacsもVimもhhkbも含めて、もうあなたたちの時代じゃないって感じだ
秀丸はまだまだ捨てられないが、Meryというのもシンブルながら使いやすいね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/05(火) 00:13:46.03

>>69
じゃあここに何しに来てんの？俺スゲーしたいだけ？
使わなくなったなら黙ってゴミに出せばいいだけじゃね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/05(火) 00:26:53.12

>>68
その意見、すごい好き

**不明なデバイスさん** · 2017/12/05(火) 09:08:56.83

>>69
?

**不明なデバイスさん** · 2017/12/05(火) 14:21:09.31

HHKBのいいところはまともなキーを使った規格外配列コンパクトが20年続いて今でも安定して入手可能なところ
サプライメーカーが色々作っては消えていく中でよくここまで続いたもんだという

万人にとっての最良でも最適でもないけど10年後も通用することに価値があるんだよ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/05(火) 16:29:22.61

あと何気にリセールバリュー高いよな
お前Macかよ！と言いたくなる
HHKB TypeSだと数年使い込んだ中古でも2万で売れる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/05(火) 18:21:22.37

>>74
それは思った
先日オクでHHKPro1(USBポートが無いタイプで無刻印、HHKロゴ無し)が4万半ばまで行ってたの見てスゲェな、とつくづく…
まぁ、完全無刻印はホントにレアだからだろうけど

**不明なデバイスさん** · 2017/12/05(火) 21:36:00.81

さすがにPro1に4万は馬鹿かと
中古8000円くらいで買えるのにレア度だけでそこまで出すかねえ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/05(火) 22:22:21.85

>>76
Pro1手に入るなら欲しいわ
その8000円で売ってるとこ教えて
予備に欲しい

**不明なデバイスさん** · 2017/12/06(水) 12:19:09.20

>>77
オクの話してるのに読解力のカケラも見えないな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/06(水) 13:37:52.19

>>78
オクに8000円でPro1なんて殆どねぇから
オクじゃないと思って聞いてるんだよ
オクで8000円出てるならとっくに確保してる
Pro1はオクだと高値なんだよ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/06(水) 14:38:21.94

定価購入しか販路がないTypeSは相場2万安定
メルカリとかで15000円で売ってた時は瞬殺だったわ
てかこのキーボード10年以上使っても壊れないから予備はいらんな
コレクターとして美品をストックするなら分かる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/06(水) 19:35:26.62

>>79
ヤフオクに3ヶ月くらいまでの過去の落札価格が見られる機能あるじゃん
11月6日に7250円で落札されてるだろ、どこ見てんだよ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/06(水) 19:51:37.56

平均は15000円くらいじゃね
その7250円はハイパー黄ばみまくりで衛生状態に疑問があるジャンクだし

**不明なデバイスさん** · 2017/12/06(水) 20:12:14.14

元々黄ばみやすい素材かつ10年モノだからどれもあんなもんだ
逆に綺麗すぎる品物はハイター漂白してるかもな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/07(木) 09:36:18.09

HHKロゴ無しならもうノーブランドの中国製でもよくね?
配列同じで新品9500円、売ってたら書う?

**不明なデバイスさん** · 2017/12/07(木) 10:33:57.02

骨董的価値を感じるんだろゴミ屋敷予備軍の方は
人が使い古したキーボードなんか俺は嫌だけど

**不明なデバイスさん** · 2017/12/07(木) 12:37:12.61

現行ゴミ屋敷の住人から予備軍への有難い御言葉を頂戴したぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/07(木) 13:59:56.71

ゴミ屋敷に住んでないとなかなかその発想にはならないもんな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/07(木) 15:45:17.62

本物のゴミ屋敷の住人は目の前に捨てられてる物に自分独自の価値を感じて衝動的に持ち帰り貯め込む病気だからね
ネットで特定商品のジャンクを買い漁るのとは根本的に異なる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/07(木) 16:14:56.84

ゴミ屋敷大佐あらわる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/07(木) 17:25:40.32

根本的には異なってないだろｗ
自覚がないのが予備軍の特徴

**不明なデバイスさん** · 2017/12/07(木) 19:16:37.91

道端に落ちてる空き缶に愛着を持つような人間はネットなんかやってる暇無いって

通販の品物でゴミ屋敷を築いた人間は居ないのが現実
少し考えれば分かるだろ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/07(木) 19:56:22.54

電車のつり革や手すりに触れない潔癖症の引きこもり理論だな
普通はつり革や手すりに触っても洗えばいいと思うし、中古のキーボードが部屋にあってもゴミ屋敷になった/なるとは思わないだろ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 00:47:58.07

文書作成にpro2は最悪
金返せ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 02:11:02.26

返品すれば

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 02:24:09.86

かわいい弟子に譲るとか

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 09:39:38.60

試し打ちもしないで買う事からも>>93のレスからも頭の悪さがよく分かる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 20:10:54.84

HHKBのUS版はMacならハンマースプーン、WinならAHKで
Alt+IJKLでカーソル移動設定に出来る人向けだからなぁ
プログラマじゃない物書きが手を出す商品じゃないよ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 20:16:52.03

まぁそういう人たちがメルカリとかで
1万円～15000円でほぼ新品のTypeSを売ってくれるから
貴重な存在ではある

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 20:52:35.90

>>93
viを使え

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 21:34:05.07

正確には文書成形やろね
入力メインとはまた違うwindowsのショートカットで効率よくなる部分
カーソル多用するじゃん？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 22:42:23.11

AHKなんていうすり抜けポンコツは論外
ちゃんとkeyhacを使え！

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 23:40:45.32

viでもインサートモードでカーソル使えるから便利ではあるけどね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/08(金) 23:50:08.97

viやEmacsなども悪くないが
カーソル移動はすべてのアプリで必須の操作だから
自分が最適と思う方法で環境を整備しようね
これこそががUS版の醍醐味だと思う

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 01:09:28.44

ハンマースプーン入れるとOSが糞重くなる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 03:12:00.48

マカーに聞きたいんだけど日本語オンオフどうしてる？
どうもCommand空打ちが苦手で…

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 03:53:18.73

Control+Space(設定からSpotlightを封じた上で)

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 08:28:06.24

俺はAlt+HJKLだな
UIOPとか1列ごとを意識して設定してる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 10:53:34.59

WindowsのIME切り替えだったらCtrl＋Spaceが無難だと思う。
一応、Alt単体押しでも切り替えはできるが、
どうしてもWinアプリメニューのショートカットキーに
Altが使われているからAltキー単体押しすると
メニューが反応してしまう。
カーソル移動はCtrl+ijklにしてる（あくまで個人の好み）

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 11:42:28.41

カーソルをfnキー同時押しでなく、左手側のキーとの同時押しにしたいんだけど、dipで物理的に設定できないかな？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 11:58:38.06

左コマンドキーをfnキーに設定できるモードがあるけど。
たしかwin/macモードだったかの組み合わせで出来たり出来なかったりするんじゃなかったかな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 12:04:01.18

>>109
DIPスイッチでは出来ない
自分はkeyhacというフリーのツールでキーバインドしている
ハードウェアでやるとしたら
has氏の Alt Contorllerというコントロール基盤に入れ替えて
キーをリマップする手もあるけどね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 12:18:56.18

>>108
> メニューが反応してしまう
えー、そうなん?
俺は kbdax2.dll で右AltをIME切り替えにしてるけど、ちょくちょく出てきて鬱陶しいJaneStyleのメニューバーも右Altには静かだよ
俺環かな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 12:25:35.19

アプリによってメニューバーにフォーカスが移って変な選択状態になる
少なくともWindows環境でのAltキー単体押しはあまりよろしくない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 12:51:09.90

>>112
>kbdax2.dll で右AltをIME切り替え
ググってやってみたらできました！
コレいいね、thx(^^♪

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 13:08:04.17

メルカリ安値自慢は穴場だと思ってる連中の競争率を上げるだけのクソ行為ではないか？
それとも出品者か

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 18:19:01.13

>110-111
ありがとう
やっぱ無理か

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 18:56:50.46

>>116
左◇キーをfnキーにしてfnキーが２個あるモードがあるんだけどそれじゃダメなの？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 21:11:28.26

ダイヤモンドカーソルって使いにくくない？

　　↑
　←　→
　　↓

この◇型より

　　↑
　←↓→

この逆T字(IJKL)のほうが直感的で良い

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 21:27:52.99

>>118
なるほどゲームでよく使われるWASDの右手版だね
自分もCtrlキーとの組み合わせで逆T字(IJKL)のほうにしてる
さらにHをHome　；をEnd　NをPgDn　PをPgUpにしてる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 21:40:01.71

俺も似たようなキーバインドだな
やっぱりホームポジションから動かさずにカーソル移動できるのが便利

**不明なデバイスさん** · 2017/12/09(土) 21:40:33.74

もちろん片手でカーソル移動したい時はダイヤモンドカーソルを使うけど
HHKBのUS版はカーソルキーが無い代わりに色々と考えさせられる機会が
得られるし、両手がホームポジションから離れなくなる矯正にもなるんだな（笑）

**不明なデバイスさん** · 2017/12/10(日) 10:28:48.58

>93
独立テンキー買うかな
外付けカーソル、delになるでしょ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/10(日) 12:42:43.69

>>122
カーソルキー、DELキーを補充するために独立テンキーか？
であれば使うキーボードを再考したほうがいいかも
自分はリアフォも持っているが、やはりメインはHHKだね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/11(月) 21:31:54.43

>123
そう。このままでは2万がどぶに

>117
でいいこと聞いたので試してみる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/11(月) 21:43:51.42

>>124
よくわからんけど禿オクかなんかで売れば大した損にならずに済むのでは
HHKBも所詮は単なる道具なんだし
合わなければ無理して使うようなことはないよ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 07:23:14.77

なんていうかハッキングとは縁遠い人種にも売れるようになったのは幸か不幸か…

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 09:14:32.35

delキーなんてうっかり触わってうっかりファイル削除やらかしたことが何度かあったから
Fnで隠してあった方が安全でいい

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 12:05:43.76

>>126
君がイメージしてるのはたぶんハッキングじゃない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 13:57:16.80

想像力のカケラも無い人間が文書作成に使おうとして金ドブ言ってるのか
素直にJPかリアフォのテンキーレスにでもしておけば良かったのに
標準状態で使えないならどんなカスタマイズしても無駄だろ、キーが足りないのは変わらないんだし

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 17:06:16.90

そう。pfuに騙された。文書作成に不向きと明示してないのは消費者契約法違反では？
jpとの交換を要求する！

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 17:28:37.42

楽しめないのは自己責任

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 18:43:07.13

騒いでるアホが買って何日かは知らんけど
初めて買って指がFnコンビネーションやら何やらを覚えるまで2ヶ月くらいはかかった記憶がある
なんだかんだで特殊なキーボードだからJPでも吊るしで完璧に使える奴は居ないよ

Liteにしとけば良かったものを

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 18:55:36.32

pro2+numpadやってみた
結論的には、こんなめんどくさいことやってられまへんわ┐(´д｀)┌
かえってまごつく

dipで左◇のfn化もやってみた
これはなかなかいい
が、◇でなく、controlとのコンビネーションにしたい

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 19:28:33.64

日記はTwitterで

**不明なデバイスさん** · 2017/12/12(火) 19:29:23.31

>>133
やっぱね（笑）
コントロールキーの配置が重要

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 00:17:26.89

>>130
JPも独立DELないからさ、すぐに売り払った方がいいよホント
日記ならみんな読んだから満足したっしょ？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 01:28:01.38

下らないレス付けていないで、どうやったら文書作成に使いやすくなるか知恵を出すべき！
オレはnumpad案を出した

下手すると海外で日本製品の評判落としかねないそ、これ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 02:49:26.17

そんなん
左Alt+IJKLでカーソル移動できるように
ahk.exeのスクリプト書くしか無いやん

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 02:50:03.99

Ctrl+IJKLでもいいけど
ショートカットかぶりするから俺はおすすめしない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 03:37:11.02

>>138
AHKはおすすめしないね
キー長押しでカーソル移動するとキーのすり抜けが発生して
カーソル移動中にIとJが紛れ込んで使えないんだよな
自分は少なくともこの初歩的な不具合が嫌でkeyhacを使ってる

右手で操作するCtrlキーのショートカットはそのままで
カーソル移動などは左手で操作するものとすみ分ければ
問題ないよ
ついでにバッククォートをDELキーに割り当てれば
普通以上に使えるキーボードになるから試してみ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 10:31:20.59

>>134
いちゃもんは脳内で

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 10:41:49.82

twitterも脳内でやれ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 11:55:52.44

5ちゃんも脳内で

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 15:25:52.70

なんで馬鹿が一人で勝手に使命感に燃えてるんだろ
テメエの不満が皆の不満だと信じて疑わないタイプかね
沖縄あたりで騒いでる連中と同じ臭いがする

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 16:12:14.00

＞キー長押しでカーソル移動するとキーのすり抜けが発生してカーソル移動中にIとJが紛れ込んで使えない
それスクリプトの書き方悪いんじゃね？
俺の環境だと再現しないわ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 19:17:28.95

>>145
keymillを起動してシステムに負荷を掛けると頻発するんだが

**不明なデバイスさん** · 2017/12/13(水) 23:58:12.51

ゴミPCを窓から投げ捨てるとこから始めよう

**不明なデバイスさん** · 2017/12/14(木) 00:56:21.60

システムに負荷をかけなきゃいいじゃん

**不明なデバイスさん** · 2017/12/14(木) 01:00:20.14

>>144
いつもあの話題はだめ、この話題はだめって仕切ってるのは君かい？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/14(木) 01:57:48.21

>>148
長押しすり抜けを確実に再現する方法を示しただけ（本当に使い物にならないから）
おそらくパフォーマンスを上げるため、キー押しのメッセージを時間間隔で
フックする機構がマズいのだと思うのだが
もう既に自分はkeyhacに乗り換えてるからAHKの話はここら辺で終わりにしよう

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 17:45:00.24

>>145
どんなスクリプト書いてますか？
こちらは ctrl + hjkl を
<^h::
Send, {Left}
return
<^j::
Send, {Down}
return
...
のように記載してますが、押し続けてると
h や l がキー移動中に入力されます。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 17:46:19.89

!j::
Send,{Left}
return
!l::
Send,{Right}
return
!k::
Send,{Down}
return
!i::
Send,{Up}
return
!+j::
Send,+{Left}
return
!+l::
Send,+{Right}
return
!+k::
Send,+{Down}
return
!+i::
Send,+{Up}
return
!BS::
Send,{Del}
return

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 17:47:38.84

この設定で裏でminerd(CPUマイナー)立ち上げてもカーソル飛ばないよ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 18:47:13.90

>>153
keymill立ち上げやってみ
カーソル移動がまったくできなくなった

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 18:55:42.06

そんな特殊な条件だされても困るわ…
keymillなんて過去に一度も使ったこと無いし
これからも使うこと無いので

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 19:09:52.45

通常でもキーを切り替えた瞬間に時々発生するで

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 19:18:14.81

>>140
keyhacで ctrl + hjkl 移動と ctrl 空打ちでの
かな/英数トグル切替できます？
AHKからの乗り換え検討中だけどスクリプトの
書き方が異なり躊躇してる。。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 19:28:21.04

>>157
自分はUS配列なのでかな/英数トグルは試してないけど
IME切り替えはできてるので大丈夫でしょう
文法の難度もAHKと同程度です
安心安全なkeyhacの方がおすすめです

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 19:39:41.90

keyhacだとこんな感じ

def configure(keymap):
…
# どのウインドウにフォーカスがあっても効くキーマップ
if 1:
keymap_global = keymap.defineWindowKeymap()
　　 #IME切替べたなやり方
keymap_global[ "O-LCtrl" ] = "Alt-BackQuote"
# LC- J/L/K/I : Left/Right/Down/Up
keymap_global[ "C-J" ] = "Left"
keymap_global[ "C-L" ] = "Right"
keymap_global[ "C-K" ] = "Down"
keymap_global[ "C-I" ] = "Up"

**不明なデバイスさん** · 2017/12/16(土) 19:57:13.74

さらにkeyhacには押したキーのkeyhac用のコードを表示してくれるツールが
開発環境にバンドルしてるのですごく使いやすいっす(^^♪

**不明なデバイスさん** · 2017/12/17(日) 00:22:36.01

>>158
>>159
>>160
コードまでありがとうございます！
今から試してみます。
※説明下手ですみません。かな/英数トグルはIME切替の事でした。。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/17(日) 12:54:29.93

個人の環境晒しに興味無いので

**不明なデバイスさん** · 2017/12/18(月) 00:17:13.25

デフォルトの使いにくいカーソルを使ってた人には役立つスレになってるんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/18(月) 07:50:48.73

皆さんディップスイッチの設定は？
俺は1,3,4がon

**不明なデバイスさん** · 2017/12/18(月) 20:42:27.80

２以外全部ONダス

**不明なデバイスさん** · 2017/12/18(月) 22:51:14.43

アンケートうざ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 06:46:37.82

このキーボード、最近のPCと相性悪い？
たとえばBF4というゲームだと、D押しながらAはOKなんだが逆は入力がされないとか
HUBもついてるからKP41の原因はこれじゃないかと疑ってるけど

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 15:51:09.50

HHKBはゲーミング用キーボードじゃないからな
Linux/Unixを頻繁に使うプログラマ向けだからね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 16:18:01.43

同時押しは言ってみれば特殊機能だからなあ

簡易テストならここでできるよ
https://www.microsoft.com/appliedsciences/KeyboardGhostingDemo.mspx

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 20:43:32.17

今までWASD操作に問題感じたこと事無いけど変なソフトでも併用してんじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 00:35:44.21

>>167
BF4とは懐かし(^^♪
それリアフォでも同じだったから
おそらくBF4のバグじゃないかな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 14:43:50.46

クソみたいな顔文字使ってんな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 19:16:38.33

金銀漆のキーキャップ付きキタ！
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/campaign/hhkb/newyear2018.html

型名：JPKT
< セット内容 > ※漆塗りキートップ（非売品）付き
HHKB本体（Type-S/BT）： \27,500
パームレストウッド（ウォールナット色）： \4,000
キーボードケースDX： \3,500
キーボードルーフPro 墨： \4,000
カラーキートップセット： \1,800
キーボードブリッジ（クリアー色）： \3,500

合計価格：\44,300（税抜）
初売り価格：\36,800（税抜）
( \39,744 税込 )

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 19:58:21.59

キーキャップだけ売れや
既存ユーザーを大切にしろ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 20:57:34.82

HammerspoonとKeyhac、軽いのはどっち？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 22:38:37.63

これまさか漆や金銀キーキャップって1個だけ..いやいや...まさかねー

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 23:28:23.12

うん、パームレスト以下が全部イラネ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 23:59:48.24

>>175
自分は少なくともkeyhac推しなのだが
まずはkeyhacかAHKを試してみたらどう？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/28(木) 00:14:08.19

AHKってmac版出してないんか、、、使えね
とりあえずkeyhac試してみな
それでも満足できないならHammerspoonでどうぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/28(木) 12:44:10.29

限定キートップ1個と人気のHHKBアクセサリー5種類のセット商品です。

詐欺に引っかかる奴はこういうのを見逃すんだろうね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/28(木) 13:15:12.66

>>180

商品説明の↓のところ

（注1）漆、金、銀のキートップはHHKBに装着しご使用いただいた場合、製品の保証対象外となります。

どういうこと？キートップ付け替えられないの？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/28(木) 14:20:12.39

商売方法といい最近のユーザーといい今使ってるとダサいキーボード最右翼

**不明なデバイスさん** · 2017/12/28(木) 15:44:11.84

無刻印キーボードのキーを赤に入れ替えるとしたら、
FとJだと思う。

なぜ敢えてＣtrlキーなのか。別にオシャレ感もないし…。
まあ、個人の好みって言えばそれまでだけど。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/28(木) 19:24:01.22

今時5ちゃんのHHKスレなんかに常駐してる時点でダサ仲間だろうに

**不明なデバイスさん** · 2017/12/28(木) 20:15:57.22

特に必要ないな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/28(木) 21:58:28.64

ちょっと欲しいかも

**不明なデバイスさん** · 2017/12/30(土) 11:12:27.09

日本語が大嫌いなキーボード
在チョンご用達

**不明なデバイスさん** · 2017/12/30(土) 20:27:31.83

>>187
今も昔もHHK、特にUS版は、IT開発者（SE、PG）御用達なんだよね

**不明なデバイスさん** · 2018/01/01(月) 15:29:55.11

興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

P4SWA750O7

**不明なデバイスさん** · 2018/01/10(水) 00:38:52.48

墨って実用性はどう？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/10(水) 12:36:56.34

無刻印でも大丈夫なら問題無い
少しでもキーを見ることがあるならお世辞にも視認性は良くない

**不明なデバイスさん** · 2018/01/10(水) 17:10:43.19

>>190
埃が目立つから小まめに掃除するようになるよ
キーボードカバー付けたし、小まめにブロアーで埃飛ばすし、1月に1回はキー外して洗ってる
他社の白いキーボードの使ってた時はこんなに小まめに手入れしなかったと思うwww
会社の机周りもキレイにする癖ついたし衛生的で良いと思う
後は>>191の言う通り印字が見えなきゃキビシイ人には向かないかな位

**不明なデバイスさん** · 2018/01/10(水) 20:59:40.65

タッチタイプはできないから墨は厳しそうね
店頭では十分見えそうだったけど、生の使用感が聞けて参考になるわ

**不明なデバイスさん** · 2018/01/10(水) 22:20:21.43

>>193
念のため
タッチタイプ出来るから見なくていいてのは単にイキってるだけやで
マウス使いながら片手でキー打つなんてよくやるが
ホームポジション関係なくなるからキートップに目が行くで

未だにCLIのみなんてアホはおらんやろうし

**不明なデバイスさん** · 2018/01/10(水) 22:38:52.82

刻印が必要な人は白の刻印を買うべきだろ。
目を凝らさないと見えない文字(墨の刻印)とか、意味ないって。
「意味ない」は言い過ぎかもしれないけど、不便は不便。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/10(水) 23:41:33.08

無刻印を使用してかえって不便になったが、それでも使用しているって人
少しはいると思う。使用すること自体が喜びなんだろう。いいんじゃね

**不明なデバイスさん** · 2018/01/11(木) 02:50:24.71

>>194
それ出来ない時点でタッチタイピング出来てる事になってないで
タッチタイピングが出来る = ホームポジションからのキーの位置を指が覚えてる・身体に染み付いてる
って事やで
たとえ片手だろうとホームの位置に指があるなら見なくても出来なきゃタッチタイピング出来てるとは言えないぞ
タッチタイピングなんて特殊な技能でもなんでもないから
イキる必要もなく普通の人なら出来る事なんやで

**不明なデバイスさん** · 2018/01/11(木) 03:18:56.73

俺は映像記憶能力あるからどんなキーボードでも一瞬でタッチタイプできるようになるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/01/11(木) 03:23:53.55

職場の女の子にパソコンの質問された時に横から片手でタッチタイプしてすごく驚かせちゃったなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/01/11(木) 04:40:25.73

ピアニストがタイピングする時
一本指打法してたら面白い。