メカニカルキーボード総合22

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 839f-kgpv) · 2017/10/27(金) 14:50:11.21

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-7LW1) · 2017/12/21(木) 22:28:20.73

>>528
即答ありがとう
そんなボタンが存在したのかｗｗｗｗｗｗ
別にゲームとか誤操作して問題あるやつしてないから全く気づかなかったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe9-buzn) · 2017/12/22(金) 06:38:56.67

全画面だとwinキー押したら終わるからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0323-P5bb) · 2017/12/24(日) 22:37:24.04

ibm ビームスプリングのキーボード持ってるか、触ったことある人いる？

ibm model fよりも古くてかなり使いやすそうだからどんな打鍵感かすごい興味があるから教えてくれ

ちなみにジョンタイターのibm5100のキーボード部分がビームスプリングだったりする

参考動画
https://m.youtube.com/watch?v=hK2cnxXauls

https://m.youtube.com/watch?v=2BWYgNOHlQY

https://m.youtube.com/watch?v=_UmhT_NL8Jo

https://m.youtube.com/watch?v=iq9E0wMCGZI

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-B6AD) · 2017/12/24(日) 23:14:23.10

持ってるけどこのスレではスレチ

静電容量無接点方式のスレにいくべき

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0323-P5bb) · 2017/12/24(日) 23:19:47.76

>>532
ビームスプリングて静電容量なのか、頼むから打鍵感教えてください

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-qxVM) · 2017/12/25(月) 01:36:51.93

>>533
入力の認識方法と打鍵感に関係が無いって意味では同じっしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-RBuR) · 2017/12/25(月) 03:20:32.35

茶軸はメンブレンに感じが似ていると言われますが、機械式の利点は何でしょうか？
底打ちしなくてもいいということでしょうか。キーが重くないということが利点でしょうか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-2p49) · 2017/12/25(月) 04:42:14.73

クリック感耐久性カスタマイズ性
キーの重さは超軽いものから超重いのまである
こまけぇこたぁいいんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-QHXQ) · 2017/12/25(月) 05:35:06.34

>>535
メンブレンのなかにはキーの端を押すと擦れてキーが引っかかるものがあるがメカニカルは滑らかだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 638d-7LW1) · 2017/12/25(月) 08:02:35.55

クリック感ってただのひっかかりにしか感じないわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-bqMz) · 2017/12/25(月) 08:14:13.94

Nキーロールオーバー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f39e-nFIV) · 2017/12/25(月) 08:31:15.21

茶軸のひっかかりはタクタイルて呼ぶのが一般的じゃね？
クリックだと青軸のカチッの事だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-bebx) · 2017/12/25(月) 09:24:48.41

茶軸は異物感と表現するのがいちばんしっくりくるわ
コンタクトで目がゴロゴロする感覚に近い

2017/12/25(月) 10:18:33.47

海外では砂を噛んだ赤軸とか言われてるね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-PuCX) · 2017/12/25(月) 11:43:45.63

茶軸のタクタイル感て微誤差あるよね？
それが嫌だったな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe9-buzn) · 2017/12/25(月) 21:01:04.81

ピンク軸ってエロいよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-7LW1) · 2017/12/25(月) 22:56:09.35

山登るようなのはクリックでいいと思う。
タクタイルというとそれも含んだ広い範囲でリニア以外全部って感じ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739b-lEcG) · 2017/12/26(火) 00:55:08.68

>>545
山登るってのはよくわからんがタクタイルと
クリッキーは別物だから一緒にしないぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3fb-lPTt) · 2017/12/26(火) 02:11:02.18

kailhのピンクとブロンズの違いを教えてくれ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ua8a) · 2017/12/26(火) 19:19:23.41

US配列のフルサイズから61キーにチャレンジしようと思うんだが
winで使う場合、
IMEの設定いじって使うのが一般的？

2017/12/26(火) 19:23:05.44

>>541,>>542
凄いスッキリする例えだなw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-B6AD) · 2017/12/26(火) 21:57:52.12

メカニキ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-0xXg) · 2017/12/26(火) 22:04:25.07

最近薄型ゴリ押し工作員見ないな
尼ランキングもダダ落ちだし金貰えなくなったんだろかw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0323-P5bb) · 2017/12/26(火) 22:05:50.76

>>551
ここ前vipで見たぜ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-uMoC) · 2017/12/26(火) 22:06:44.66

おれは茶軸派
赤軸はつまらん
あれなら静電容量無接点でいい

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Pcrq) · 2017/12/26(火) 22:07:48.86

>>548
alt-ime-ahkいいよ

2017/12/26(火) 22:26:46.65

>>553
いや静電容量とかむちゃくちゃタクタイルじゃねえか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-3E9j) · 2017/12/26(火) 22:31:41.28

安物ゴム椀メンブレンキーボードも含めて世の中にあるキーボードの大多数はタクタイルだからな
茶軸がメカニカル初心者向けとか万人向けとか言われるのもそれが理由だろうし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2323-bebx) · 2017/12/27(水) 00:15:38.66

赤軸も底打ちするならタクタイルだぞ
茶軸が初心者向けと言われるのはゲームで使うときにアクチュエーションのフィードバックがあった方が微妙な操作がやりやすいからで、
タイピングで常にデジタルで単調な底打ちを続けるなら関係のない話

2017/12/27(水) 00:20:55.00

赤軸はリニアですが？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-bebx) · 2017/12/27(水) 00:27:15.73

リニアは荷重特性
タクタイルはアクチュエーションのフィードバック方法
これらは直行する性質であり、排他的なものじゃないよ

2017/12/27(水) 00:39:05.84

ならば茶軸は？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 638d-7LW1) · 2017/12/27(水) 02:41:54.35

いやいや初心者こそ赤軸だわ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Pcrq) · 2017/12/27(水) 02:54:04.41

馴染みやすさでいったら赤軸だけど、メカニカルの特徴と打鍵感を味わえるのは茶軸じゃないかな
自分がそこから入ったからかも知れないけど、茶軸を基準にすると他の軸の感覚がわかりやすい
だからそういう理由で茶軸を初心者向けとして勧めるのは間違ってないと個人的には思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-0xXg) · 2017/12/27(水) 03:48:44.43

>>557,559
ちょっと何言ってんだかわかんねぇぞおい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0323-P5bb) · 2017/12/27(水) 04:06:40.94

チェリー茶軸よりrazerオレンジ軸の方がちゃんとタクタイルして使いやすいわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-3E9j) · 2017/12/27(水) 05:31:07.86

>>564
V2とかに採用されているGreetech製の現行オレンジ軸はタクタイル強めでいいよね。軸だけ欲しいくらい
ゲーム用途だと茶軸じゃタクタイル弱すぎると思うわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0323-P5bb) · 2017/12/27(水) 05:36:32.25

>>565
むしろタクタイルしなさすぎで、茶軸自体悪い意味で青軸と黒軸の間のような存在なので、タクタイル感もなく、中途半端にリニアである

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe9-buzn) · 2017/12/27(水) 07:20:02.46

黒軸が全く話題に出なくて悲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-buzn) · 2017/12/27(水) 08:37:15.14

>>567
安心しろ俺は黒軸一筋だ
少数ながらも拘りの黒軸ユーザーはちゃんといるさ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2323-bebx) · 2017/12/27(水) 08:37:28.04

>>563
タクタイルっていうのは、青軸のように音でフィードバックするものに対して、触覚でフィードバックするものという程度の意味だ
ゲームだとアクチュエーションの瞬間が重要なので、そこにタクタイルが設定されてる茶軸は特にタクタイルと呼ぶわけ
そういう狭義の意味ではラバードームはタクタイルではないし、
広く捉えるなら赤字だって底打ちするならちゃんと触覚的なフィードバックがあるからタクタイルであるとも言える

2017/12/27(水) 08:50:23.36

投稿化する前に自分の書き込み見直せよ・・・。

2017/12/27(水) 09:34:57.36

>569
それならわかりやすい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-B6AD) · 2017/12/27(水) 10:27:42.19

ここまで清々しい勘違い君は珍しい >569

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03dd-StlJ) · 2017/12/27(水) 11:08:35.10

>>567
同じく黒軸一筋だ。飜訳や文字起こしを生業にしているからか、静かで滑らか、かつ重みのある打鍵感の黒軸が嬉しい。

触感や音でのフィードバックがあると、うるさくて集中力の妨げになる。ゲーマーのように打鍵で高揚感を得る必要がないしな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-R9jp) · 2017/12/27(水) 19:39:34.30

オウルテックの茶軸をアマゾンで7800円で買ったのはいいがあちこちチャタリング起こすようになった
しかも納品書が入ってないという杜撰ぶり
チャタリング防止回路入ってないのか？
キー1個1個にチャタリング防止回路入れないといけなくて大変な事になりそうだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-7LW1) · 2017/12/27(水) 19:51:17.92

底打ちすればリニアでもタクタイルって、じゃあ底なし沼みたいなキーボード以外全部タクタイルかよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffc-ZEyI) · 2017/12/27(水) 20:02:09.96

>>574
30日以内でチャタるなら返品
超えててもアマ購入なら注文履歴からプリントアウトで保証効くから納品書なくてもok

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-R9jp) · 2017/12/27(水) 20:04:18.15

ロジクールのRomer-Gはどうなんだ？
Cherry MXと比べ接点を浅くすることで高速タイピングを実現してるがこれもメカニカルなのでチャタる懸念がある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-B6AD) · 2017/12/27(水) 20:11:12.93

チャタリング防止回路？
チャタリング防止回路って何？チャタリング防止回路？
チャタリングって回路で防止するもんなの？チャタリング防止回路？
誰か教えて！！！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-ciWu) · 2017/12/27(水) 20:27:30.95

デバウンシング
キット物だとファームウェアで調整したり

**548** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ua8a) · 2017/12/27(水) 20:36:42.79

>>554
早速半日使ってみましたがいいですねこれ

・・ただfirefoxでalt空打ちが奪われて切替出来ない事案が発生
configいじってもだめなので一旦あきらめ
IMEでctrl+spaceにして回避しました

**不明なデバイスさん** (ｱｳｰｲﾓ MM67-Pcrq) · 2017/12/27(水) 21:14:04.22

>>580
あらら
でも自分もfirefox使ってるけどalt食われたことないな
何が違うんだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f39e-nFIV) · 2017/12/27(水) 22:12:05.04

>>578
https://www.marutsu.co.jp/pc/static/large_order/1405_311_ph

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-txjv) · 2017/12/27(水) 22:31:29.69

>>578
メカニカルスイッチの場合、金属端子の接触でオンオフする為に、厳密に言うと必ずチャタリングが起こる。
顕微鏡レベルで端子を拡大すると、ざらざらした表面同士が擦り合うので何度も接触と非接触が起こっている。
この為回路やソフトウエアで設定時間以下のチャタリングをON/OFFと判断しないで切り捨てる機能がある。
これがチャタリング防止回路（ソフト）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-buzn) · 2017/12/27(水) 22:59:04.53

明らかに578は、そんなもんあるわけねーだろっていう意味でレスしてるだけなのにみんな親切やね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3eb-DDLH) · 2017/12/27(水) 23:11:00.22

親切というよりただの馬（ｒｙ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe9-buzn) · 2017/12/27(水) 23:19:55.33

暇児ｎ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-B7Iw) · 2017/12/28(木) 06:12:45.31

>>577
pro g keyboard持ってるけどチャタる気配すら無いよ
romer g採用キーボードの問題はそこじゃない
口では説明しづらいけど、ボードに対して垂直にタイプしないとたまに引っ掛かりを感じる
それを小さなストレスに感じる人は俺だけじゃないと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-B7Iw) · 2017/12/28(木) 06:13:51.68

口で説明じゃなくて文字で説明だったわ

2017/12/28(木) 07:34:30.98

あーそれはあるね
中心以外だとキーが傾いて擦れてる感じする時ある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6beb-I9lD) · 2017/12/28(木) 08:42:44.96

安物メンブレンと変わらないじゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-B7Iw) · 2017/12/28(木) 08:57:46.83

ところがどっこい、レスポンスがめちゃくちゃ速いからFPSではかなりのアドバンテージ感じるよ、Razer黄軸には負けるけどね。
どっちも所有した上での感想。

仕事とか普段使いは静電容量無接点がベストです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-xlnF) · 2017/12/28(木) 17:27:45.26

押し味の雑味とレスポンスは別のファクターだからなあ
デメリットを呑んでメリットを取るか
そもそもデメリットのないスイッチを探すか…

まあゲームしない俺は赤軸か黒軸でいいかな、rapidfire気になるけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6beb-I9lD) · 2017/12/28(木) 19:37:53.91

そう言ってもbox whiteってきにならない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e85-zBqm) · 2017/12/28(木) 20:34:35.10

>>574
納品書を入れなくなったのは尼の方針らしいよ。
いつからかは忘れたけど、尼本体からの注文分は納品書入ってない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee9-oB9t) · 2017/12/28(木) 22:46:29.19

チャタリング起こしたキースイッチに接点復活スプレー注入したらチャタリング起こさなくなった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e7-PO3a) · 2017/12/28(木) 23:01:15.76

WASDのキーキャップのカスタマイズ楽しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-7ecw) · 2017/12/29(金) 05:36:51.60

ずっとRazerのオレンジ軸を使ってたんだが、ふと立ち寄ったPCショップで東プレのR2Sが店頭で並んでたから
試しに触ってみたらあまりの押し心地のよさに惚れて衝動買いしてしまったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06bd-IIdD) · 2017/12/29(金) 17:20:27.40

キーボード沼にはまるきっかけは店頭だな
一目惚れに似たような感じではまる

**不明なデバイスさん** (ｱﾒ MM27-gde9) · 2017/12/29(金) 19:14:58.62

キーボード沼は怖いわ、alps青オレンジやmodel m角ロゴを手に入れてもまだヤフオクを徘徊してるわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a1b-Vrgi) · 2017/12/29(金) 19:46:02.44

>>599
ALPS青軸のQuarterLキーボードの為にコツコツ積み立ててんのが8万位になったわ
オクで見かけたら全額ぶっこむ予定
これが買えたら俺は沼から卒業出来るんだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0323-gde9) · 2017/12/29(金) 19:56:51.42

>>600
id変わったが599です。

頑張ったな、買えたらいいね。

俺はalps青軸で満足してたのにモデルmの角ロゴが安くで買えそうだから買ったら沼が再始動したwwモデルfやビームスプリングが欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-Hm2w) · 2017/12/29(金) 23:24:13.92

>>600
QuarterLって、「買うたる」から来た名前なんだってね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-Hm2w) · 2017/12/29(金) 23:26:23.19

>>595
日本の家みたいに埃の多い所でそんなん使うとすぐまたダメになるぞ。
やるなら接点洗浄剤とか、揮発性のでやらんと。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cacd-VB2t) · 2017/12/29(金) 23:38:57.93

チャタリング予防／チャタリング改善にはCRC556が最適です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8651-PO3a) · 2017/12/30(土) 09:06:12.90

>>604
本当にやめろよな
真に受ける馬鹿がいたらどうすんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06bd-IIdD) · 2017/12/30(土) 11:15:42.78

車板で洗車にスチールウールってのもそうだが、
最近、度の越えたネタにもなっていないネタが増えたよなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de81-QRIm) · 2017/12/30(土) 11:33:33.24

これ機種わかる人いますか
https://i.imgur.com/vomnQVE.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de23-gde9) · 2017/12/30(土) 11:38:40.16

>>607
DFK-901LF
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20020209/etc_lefty.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de81-QRIm) · 2017/12/30(土) 12:19:56.79

>>608
ありがとうございます。
希少すぎるのか国内はおろかebayすら無いっぽいなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de23-gde9) · 2017/12/30(土) 12:21:11.63

>>609
クレバリーが生きてたら買えてたのにな…

行きたかったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a1b-Vrgi) · 2017/12/30(土) 15:35:32.64

左手用キーボードを名乗っておきながらエンターリターンが右手小指で打鍵
する位置にあるのが嘘っぽい。結局は「なんちゃあて左手用」でしかないな

真に左利き用を名乗るならエンターリターンは左手小指でたたける位置に
あるべきじゃあないのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-Auke) · 2017/12/30(土) 15:45:11.57

左利きだけどもうとっくに慣れてしまって逆に使いづらそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-Auke) · 2017/12/30(土) 15:48:36.25

って15年前の記事かい

**不明なデバイスさん** (ｱﾒ MM27-gde9) · 2017/12/30(土) 15:50:38.01

よく見たら全国200本発売と書いてるので手に入るわけなかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6beb-aMhS) · 2017/12/31(日) 00:36:46.74

カチカチレンジャー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de81-xx1p) · 2017/12/31(日) 10:09:15.89

来年はアクポ1mm以下で重さ30mg以下の高速軽量軸が出ますように

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b23-bc8k) · 2017/12/31(日) 11:46:09.06

>>616
鼻息で入力できそう
押したら数分待たないと戻らなそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-vpKt) · 2017/12/31(日) 12:25:50.97

キーキャップの重さで全キー押しっぱなしになってるだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-bgiL) · 2017/12/31(日) 13:09:46.24

タイプライター風のキーボードって英語配列じゃない
日本語配列のまともなキーボードって無いのかな
HKWみたいな英語配列のキーボードを無理やり日本語化したような
なんちゃって日本語配列キーボードじゃないやつは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6beb-aMhS) · 2017/12/31(日) 13:31:09.24

あんなのキーキャプだけ移植すればいいんでねえのん？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-Auke) · 2017/12/31(日) 13:33:19.52

スペースキーとかがねぇ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-n93d) · 2017/12/31(日) 14:19:43.95

日本語配列に期待するだけ時間の無駄
なにかしらカスタマイズしたいなら英語配列をさっさと買った方がいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cacd-VB2t) · 2017/12/31(日) 21:58:49.62

富士通が開発中の薄型メカニカルの画像をゲット！
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1096/430/04_o.jpg

と言うのは嘘ぴょーん。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a45-pjCE) · 2018/01/01(月) 09:47:47.68

>>623
お前、大晦日に何で盛大に滑ってるんだよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-Auke) · 2018/01/01(月) 10:24:15.48

そのレス大晦日に見たけど、見てて辛かった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67fa-MiNv) · 2018/01/01(月) 15:18:10.61

興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

KQJIVY1UKE

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-bgiL) · 2018/01/01(月) 16:39:25.56

宣伝野郎のホスト
p317252-ipngn3401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a1b-Vrgi) · 2018/01/02(火) 17:26:33.93

メカニキ