メカニカルキーボード総合18 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは重複スレです
速やかに落とすため書き込まないようにして下さい
正しい次スレ
メカニカルキーボード総合18
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1481629183/ >>1
∧＿∧
`・+｡*・ (´･ω･`)
｡*ﾟ ｡☆―⊂、 つ
｡*ﾟ ： ヽ ⊃
`+｡**ﾟ**ﾟ ∪~ ここは実質20スレ目
>>950以降の人、次スレタイは
メカニカルキーボード総合21
でよろ K70持ってる人いたら教えてほしいんだけど赤軸と茶軸どっちの方が打鍵音大きいか教えてくださいませ 赤と茶はどちらも同じぐらいの騒音。
打鍵感が違うだけ。 茶軸の方が若干音が高いから騒がしく聴こえるかもしれん
まあ誤差の範囲だが
タッチは赤が軽い 赤とか黒とか、リニアのメカニカル使うなら、ちょっと頑張って東プレ行った方が理想に近いぞ
赤→黒→東プレと辿って来た俺が言う
まぁキーキャップ交換とかしたいならメカだけど
キーキャップ交換したくてメカに戻って来た俺が言う 静電容量方式でバックライトがあればいいんだけどな
ライト色は白かRGBで >>12
MXキーキャップが入る東プレ用のアダプタ買わなかったの？
俺はスイッチや配列、LEDまで拘れるからメカニカルが好きだけどなー
赤、茶、青とスイッチ混合させても楽しい ロマGはシャコシャコホクホク？コリコリ？してて嫌いじゃないんだけど
そういう感じが嫌いじゃないからこそ、だったらビットフェローズから出てる奴とか
もうちょっと妥協してエレコムのDUXブランドの奴（キーボードは欠陥品ではないっぽい）でも良くならない？って思っちゃうのよな
打鍵感以外の機能目的やロジ信用買いなんだったら何も言う事はない >14
>16
異なるのは触れば誰でも分かるさ
だから上位互じゃ無くて、理想って書いた
でも、個人的にって付けなかったのは、言葉足らずだったね、ごめん
>18
アダプタは分解しないとダメだから、怖くて手出して無いなぁ
清水ダイブで買ったからさw >>18
あれってSHIFTキーとかのちょっと大きめのキーは、
きちんと保持できないんじゃねぇの？
>>20
Plulm 87とか、NIZってブランドで売ってるキーボードは、
静電容量だけど、キーキャップの口はMXと同じだよ。
ちょっと安っぽい感じだけどね。 >>19
Romer-Gを選ぶ目的は、ゲームで少しでも早く入力する為なんじゃない？
http://gaming.logicool.co.jp/assets/52605/16/logitech-gaming-romer-g-keys.jpg
敵と全く同時にキー押した時に相手がメンブレンやCherryだとして
こっちがRomer-Gだったら理論上は数msの差で入力が速いはずで、
実際にはほとんど結果は変わらなくても、有利な道具を使っている優越感は得られるのでは >21
これ以上沼を深くするのは止めて下さい！
PC2台なのに、Apple純正、黒、赤、青、東プレ、HHKBを使ってる人もいるんですよ！
ただでさえvortexのrace3が気になってるのに… >>22
CherryやKaihuaもSpeed軸出してるし東プレもRGBを出している今、
Romer-Gのアクチュエーションポイントの優位性はないと思うがな KaihuaのSpeed軸が、今日massdropから届いたんで、
使っていないFilcoのキーボードに着けてみたよ。買ったのはGold軸。
Massdropの説明だと50gなんだけど、ARCHISSのProgresTouch RETRO
の青軸より若干重い感じがする。あと、打鍵音がやや大きめかな。
使っているうちにへたって良い感じになるのかもしれないけど。 >>24
MXSpeed＝銀軸？がここで話題になる事はめったにないよな
逆から言えば入力速度優先はあまり需要がないのかも
そうなると残るのは打鍵感の違いと静音性、日本メーカー開発という事か ああ、もう1個違いに気付いたわ
Corsair K70と比較すると、G413の方が数千円安いな
安いからRomer-G買うって発想でいいのか知らんけど 20年ちょっと前のFMRのキーボードが軽い打鍵感で好きでした。
今買える物で近いものはあるでしょうか。
当時触ったキーボードでは、オリジナルのIBM PC-ATのキーボードはあまりのキーの重さに手が悲鳴を上げたので、重いメカニカルは辛いです。
今現在は安物のロジクールK275を使っています。 FMRのものは板バネ式メカニカルだったそうですが、今時同じ仕組みのキーボードなんか、ござんせんよね…
http://www.geocities.jp/development_room/fkb.htm 最近，急に，Gateronのクリア軸での英単語タイプウェルのミスが4,5回で済むよ
うになってきた。３ヶ月前は，ミス30回なんていうのは当たり前だったから，涙が
出るような思いがする。
指の独立性（打っている指が伸びたり縮んだり，動くのは当たり前。ただ，他の
指が引きつられないこと。）とか，手の垂直位置，手の水平位置を崩さないとか，
キーボードには正面から素直に向かうとか，本当に基本的な事が大事なんではない
かと思う。掌全体の重心がぶれない事が重要かと思う。
とは言え，打ち方が安定すると，硬いキーでも打てるようになってくるから，結
局，いつまでたっても，なかなか沼からは抜けられないのであった。 >>29
このキーボードなんかに使われてるGateronクリア軸が近いと思うよ押下圧35gで押した感じもスムース
俺は使わないキーボードにスイッチだけ買って移植したけど国内で簡単に買える既製品はあまりないのが残念なところ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01E6S1HSA >13
AliExpressに，
Plum84,87,108 electrostatic capacitive mechanical keyboard 35g RGB backlit
が出ているが，キーキャップの文字が透過ではないみたい。変な商品だとは思う。
私のPlum84は，バックライト付きでなく，LEDは４つだけだが，（なんとなく）恥ず
かしいことに，（なんとなく）大きな声では言えないが，東プレより打ちやすくて好
きだ。 富士通自身が出しているので一番いいのがリベルタッチだけど
あれは往年の富士通キーボードの感触とはちょっと違うな
FKB-4725あたりなら扱ってるところもあるが、そういうの探すのがいいのかな >>31
情報ありがとうございます。
ほぼCherryしか調べてなかったので、Gateronは盲点でした。
ただ、日本語配列のテンキー付きが欲しいので、英語配列だけなのが残念です。
Gateron白軸に次いで軽いのがCherry赤軸のようなので、次点でこっちですかね。
できれば静かなのがいいので、あるいはCherry静音赤軸か。
ただ普通の赤軸よりも重いらしいですが。 >>33
往年の富士通キーボードの中でもFMRの親指シフトキーボードの感触が好きでした。
ローマ字入力してましたが。
FMVになってからPS/2の親指シフトキーボードをさわったら、コストダウンのせいか、
FMRのものとは感触が違った記憶があります。
FM-TOWNSのJISキーボードも多少さわってましたが特に印象に残ってないので、
これもまた打鍵感が違ったのかもしれません。 >>12
realforceRGBの日本語配列でたら欲しいけどいつ出るんだ 親指シフトの感触は何となくしか覚えていないんだが
ものすごく軽かったような印象
軽いの目的で探すならリアフォのAll30か、リベロで軽く設定するか、
あとは赤軸を試してみるかだね 選択肢減るけどJIS配列がいいんだ
自宅で1年くらいUS配列使ってるけど仕事場やノートと比較してミスタイプ率が跳ね上がる 押下圧軽め、フルキー、JISといえばこれじゃね？
https://www.amazon.co.jp/dp/B003H04YIO
もしくは適当なCherry軸のボード買って、Gateron白に換装するか 自作キット系に手を出せば選択肢が広がるぜ
短めのスペースバーもデカいエンターも使えるし配列はフルプログラマブル 皆さん、ありがとうございます。
色々と検討した結果、このキーボードを買おうかと思います。
東プレ Topre XE31B0 [ゲーミング用キーボード REALFORCE 108UD-A 日本語108配列 墨色モデル フルキーボード 昇華印刷 荷重30g DIP付]
http://www.yodobashi.com/product/100000001002547656/
>>40さんが書いてくれたモデルとの違いは、キー入れ替え用DIPスイッチの有無だけですよね。
じゃあ、これから嫁をエッチで満足させて上機嫌にしてから「母ちゃん、ちょっと高いキーボード
買うてええ？」って聞いてみる… >>42
UDKとUD-Aの違いは多分それだけ。
Aはアーキサイト別注みたいだね。
UDKならメルカリで15kで出てるが微妙に高いな REALFORCEは日本語108配列、フルキーボード、荷重30gの静音モデルはないですよね？
なるべく静かな方がいいなと思いまして。
>>45
メルカリはなんか怖いからAmazonか量販店から買いますわ… リアフォはどんどん変わって行っちゃうからな
過去にあったモデルとか、欲しい人に一周しちゃうとなくなる >>47
具体的にどのモデルのこと？
ここ数年で生産中止になったのってある？
106とか89とかの昔のモデルは別ね 東プレって昔からそうだけど、場当たり的に製品だすから困るんだよね。
製品が点で展開されていて、製品ラインになっていないし。 >>48
個人的には86U
>>49
そうか？108, 104, 91, 87あたりは定番としてあると思うけどな
108でも微妙に違うのとか多いのも事実だけど スレタイの日本語すら理解出来ないreアフォ厨ってなんなの？
わざわざ違うスレを荒らしにきてんの？
日本語もまともに読めないリアル池沼がキーボードにこだわるとかお笑い以外の
何者でもないんだけど >>47-50 みたいなのはただの荒らし
リアフォ厨隔離スレで相手にされないからこっちに来て相手にしてもらおうとしてるだけ
ホント氏ねばいいのに リアルフォースのESCキーのところのゴムだけ5つ分くらい欲しい
（一部のキーを強くしたいので）
どこかで買えるもの？ G413買うかどうか迷ってる。ほぼ決まりだったんだけど
NumLockのLEDが無い謎仕様に戸惑っている
無くても問題は無さそうだけど、だからと言って削っていいとこじゃないって気がする >>54
ゴムというか、plumに付属するような増圧バネがオクとかで手に入るんじゃないかな lubedしたら音は東プレ以上になるなあ個人的に
あとはスペースバーとかエンターキーの重量やスイッチを替えて至高のキーボードをつくりたい メカスイッチの軸ならスムースエイドだけど
普通のゴム椀の感触良くしようとするなら、タミヤのフッ素グリスの方が効きがいいみたい 緑軸と青軸ってどっちが軽い？
俺の使ってるleobogの青軸が重すぎてショック受けてたら、近所のPCショップにあるrazerの緑軸がすげぇ軽くて驚いた
俺のは中華青軸だから重いのか、そもそも青軸は緑軸より重いのか
教えてください触ったことある人 マス泥にってことか
一度使ってみたいからPlanck用にポチろかな ここ最近意欲的なKaihuaはSilentSpeed軸とか作ってくんねーかなｗ
ストローク3.5mmのSpeed軸に静音Oリング着けるとさすがにストローク短すぎる Kailh 色々やってるよな。ボックスとかも。
Kailh Speed switch silver 27gアクチュエーション、53gボトムアウト…良さげ
copper は35gアクチュエーションらしいが今回のマス泥出てないな 失礼。マス泥は copper 出てるな
mehkee に無いんだった Kailh なら最強のメカニカル軸を作ってくれそうだ。 >>59
patechの中華青軸とfilcoのcherry青軸持ってるけど後者のが軽いね
正確に測ってないので後者がヘタってるだけかもしれんが
razerは持ってない メルカリにFPS用キーキャップが出てる
買おうかな・・・ Kailh Speed Switchesはtaobaoで買ったら結構早くきたな
まぁつけるPlanckがまだこないんですけどね Planckは軸もキーキャップも安く済むから良いよなｗ Tesoro オプティカルスイッチって面白いな、スイッチユニット自体に配線が無くて基盤に付いてる光センサーをキーのステムが遮ることで入力を検出するのか。 taobao見てたらOutemu PurpleとかあったんだがこれはZealioのクローンか？
もしそうなら試してみたいな
ttps://world.taobao.com/item/552354347730.htm 一個1.5元かな？taobaoって代行いるんだっけ kailhはcherryの特許期限が切れただけのものを新作として売りに出すから嫌だ
BOX軸はもともと中華系の他のメーカーがやってたし薄型軸はcherryのML軸
出来も本家を上回るgateronやpandaより劣る >>66
俺の所には土曜に来て、もう組込済みだよ。 >>75
所詮スイッチなんてローテク部品だ。たいして変わりゃしねぇよ。 >>75
品質が伴えば別に気にしないなぁ俺は
ようつべでkailhの製造工場？のムービー見たけど面白かった よくキーがヘタってるって言うけど
そんな簡単に変化しないよ
本当にヘタるなら、メインキーとあまり使わないキーで差が出るはずだし KAILH の発音、文字にするなら「カイ(ﾙ)ワァ」かな。 それKailhじゃなくKAIHUA（カイフア)じゃない？ 上海問屋の安キーボードの黒軸を買ったんだけど
黒軸って割には軽いな。Cherryの茶軸とあまり変わらない。
中華の黒軸ってこんなに軽いのか？
アマで買った中華茶軸は逆に重くて
使う気にならなかったから、中華軸の色は
重さの目安にならない気がする 色んなのを作ってくれるのはいいけど、混乱のもとになるから
本家の識別色から逸脱して欲しくはないな GATERONとCherryの赤軸使ってるけど、底打ちの音やスムーズさでGATERONの方が軽く感じるな
カチャカチャしてるというか…それがまた良さにもなるけど クリック感があり、なおかつなるべく軽いキーボード探してます
だれか良さげなのあったら教えてください、中華でも高級品でも良いです
クリック感あるスイッチの中ではrazer緑が最軽？ クリック感というのは触感よりも音なんですよ
だからリニアみたいので音を出すタイプが一番軽いクリックってことになるかな
現行ではないけど昔で言うとゼニスみたいな 最近コルセアのK63（赤軸）を買ったのですが
キーそれぞれの音が微妙に違います
中でもFキーだけなぜか金属の反響音があり不快に感じます
どのメカニカルキーボードもこんなもんなんですかね？ >>94
そんなことないと思うが不満なら買ったところに
そうだんしてみれば？ >>94
安い中華メカニカルなら仕様みたいなもんだけどコルセアのK63って1万以上するでしょ
どうしても気になるんだったら返品してFILCOかARCHISS買ったほうがいいかも 自作キーボードのスペースバーがカシュンカシュンうるさいんだけど、
oリングとスタビライザーにグリス塗る以外に対処法ある？ >>93
こないだマスドロで買ったスイッチをFILCOのTKLに入れて使ってるけど、
青軸とあまり変わらない様な。打鍵音は少し低音で若干大きい。アクチュエーション
ポイントが浅いくらいの違いしか分からない。ブロンズの方が軽いのかな？ >>99
下にスポンジを仕込むのか、なるほど良いね。これで残響音を消せるかも。 >>99
さんくす。グリス塗るついでに仕込んでみるわ
>>100
売ってる基板に好きなスイッチいれてハンダ付けるだけだし、簡単だよ filcoのウッドパームレスト買った帰り道。wktk中だっ >>104
3枚作ったけど、毎回aliでスイッチ込みのキット買ってる。送料無料だしな >>93
興味深い資料，ありがとうございます。
Gateronの青軸（私は持っていないが）の事，ひどく書いてあるけど，
たまたまなのかな？。 filcoのウッドパームレストはおすすめです。快適この上ない
俺の場合テンキーレスで、mサイズにしたけど、幅はピッタリなんだけど、両手を定位置に置くと左寄りになる
そのため、レストは左にずらして使ってる
だから、lサイズでもよかったかもしれない
なお、両手を乗せるにはmサイズがピッタリ
したがって、さらに小さいキーボードでも、sサイズではなくて、mサイズにした方がいいかもしれない パームレストが要らないくらい高さの低いキーボードが一番。 キートップが交換できるのはいいが、全然売ってないじゃん
カラフルにしたい どこ探してんだか
ebay, AliExpress, taobaoあたり探せば中華業者が無駄にカラフルなキーキャップ売ってるだろ 調べる過程の楽しみを相手に押し付けるのはどうかと思うぜ
気に入らなきゃ無視すりゃいい そのレベルならキーキャップ交換とか無理
やめとけって 半田付けとかならまだしも、キャップ交換が無理ってガイジかな 尼見たら日本で買えるのがあった
とりあえずまだ誰からもレビューがないレインボーのやつポチってみた
深センの業者みたい >123
親切な人、ありがとう
あの後そこも見付けて買おうとしたんだけど、クレカ情報入力する1つ前でエラーになる
3回試したけどダメなんであきらめた
>112
aliexpress見たら沢山あったよ
試しに1つ買ってみた
ありがとう 軸によってシンプル、複雑とかあるの？
おれは青軸が好き 赤軸黒軸は音がしないしクリック感もないからな
青軸は騒音大き目の店内で打ってもうるさかったので俺には無理だと思った 青、茶、赤と移ってきたな。DIYもするけど赤一択
海外だとタイプよりもゲーム用って言われるけど、日本だとタイプでも人気高い気がする 茶、黒、青と買ったがどれも満足できていないので次は赤だな 青軸のクリック感が好き
でも、職場では迷惑な気がしたんて今は茶軸にした 少数派かもしれんが黒軸派
慣れると楽だし体に馴染む 緑軸より遥かに多数派だろ
つか誰でも簡単に手に入るのは青茶赤黒銀だけだしな チェリーの青軸の軽いクリックって独特だよね
でも同じ軽クリックだったらミネベアのが良かったな スレの進行具合が悪くなったと思ったらみんな上のスレ行ってんのか
つーかメカニカルで軸の話題抜いたらそんなに語る事ないだろうにどうすんどよ kaihuaがパンタグラフのメカニカル（もうなにがなんだか）開発したらしいな。これでゲーミング仕様のノートPCに希望が見えた
メカメンブレンといいBOX軸といいML軸の復活といいkaihuaの業界をリードする姿勢は好き
パンタメカニカルのうち心地はどうなんかなあｗ >>146
飽きたらまた戻ってくるさ。それに別にメカニカルの話題ないんだよな
新製品があるわけでもないし、1万以上するキーボードをそうそう買い増したりしないし
それぞれお気に入りのキーボードがあって特に目移りしない状態なんじゃね？ ノートなら松下スーパーキーボード(金属パンタグラフ)のタッチが最高
ML軸とかゴミ エプソンのHC-20だっけ？
あのキーボード好きだったけんど SONYステンレスメカキーだよ
中身はスーパーキーボード Gateronの黒軸使ってる人がいたらCherry黒軸との比較をお聞きしたい
擦れ感が違うとか荷重が微妙に違うというのは見かけるが・・・ 使ってるが詳細な違いは同じキーボードにマウントしないとわからん
それぞれ全然違うキーボードに刺さってるから比較にならん みんなスイッチスレに流れちゃうなｗ
こっちで語るのはキー配列とかだな >>161
じゃあ向こうに行けよクズ
もう二度とここに現れるなボケ 今、尼数量限定セールで中華青軸I-500のフルサイズ
PrimAcc ゲーミングキーボード メカニカル式 キーボード 青軸 防水機能付き 104キー
が1705円 >>162
てめーみたいに反応する馬鹿かいるとさらにへるんじゃないのか？
このレスも大概だが
荒らすくらいならこの板から消えろ >>161
NMB HI-TEK白軸の比較が知りたかったけどスイッチスレでも反応もらえなかったよ
あのスレ使えないわ ぶっちゃけCherryでも主要4軸を購入して使ったことある人はそんなに多くない
青・茶・赤は持ってても黒はなかなかいないんじゃない？
ましてや互換軸の話はちょっと無理
押下圧が軽いらしいGateronの白軸だけは使ってみたいけど
コンパクトキーボードしかなくてフルサイズ無いから論外だった >>168
ヒロセチェリーの詳細が知りたいけど、ヒロセとチェリーが共同開発していたってのと
そのキーボードが何枚か出てきたってことしか分かってないんだよな
スイッチの仕様書とか見てみたい
当時のチェリーと比べてどう違うのかとか 個人的にはCherry MX青軸よりMX白軸のほうがストロークが滑らかで好き
旧タイプのMX白軸と比べて重さ以外でどう違うのか気になる 静音キーボードだとバックリングスプリングの静音タイプを触ってみたい >>168
青とか赤みたいなイロモノを買って大本命の黒を買ったことないなんて
ニワカすぎじゃね? 黒茶しかない時代から居る自分が偉いと勘違いしてる典型的な老害じゃね ああ、黒茶ってMajestouchしかCherryのメカニカルがなかった時代か
昔って言ってたからALPSと競っていた頃かと思ってたわ > 偉いと勘違いしてる典型的な老害じゃね
こうやってすぐレッテル貼りをして他者を貶す奴のほうが害があるんだよなあ >>179
>>173が、チェリーごときの初期からキーボードが好きだったってだけでマウント取ってる奴以外の、何に見えるんだよ >>182
同じく。オナ軸。
黒よりは緑が好き（緑はもうずっと5年位使ってて今でも使ってる）けど、その
緑よりオレンジのほうが好き。ちなピンクよりはオレンジだな >>183
緑より板バネのほうが滑らかでリニアとしては優秀
HI-TEKリニアも良い >>184
板バネは残念ながら経年劣化が激しい
今使ってる緑軸は製造から30年モノだけど今でも打鍵感はまったく変わらない
一方で板バネは明らかに新品当事に比べて打鍵感が変わった filedの白軸使って悦にいってる。職場で視線が熱いわ
オマエラもオレと同等のパフォーマンス出せやと マジェスタッチが出る前は、鉄板固定タイプのチェリーが少なくて
見つかってもすぐに3万とか行っちゃう嫌な時代だ >>185
そうだったのか
配列に難有りで常用したことなかったけど、広まらない理由が分かった気がする ALPS軸全色揃えてはじめてスタートライン
接点色もそろえたらようやく中級者 難易度が高いのはALPS茶軸の黒接点と、消音でないALPSクリーム軸 青緑黄オレンジピンク消音クリーム消音白を入手したけど
移植先がなくて宝の持ち腐れになってる >>195
OADGに拘らなければ変換器噛まして使ったほうが良いよ
それが出来ないならFILCO ZEROをヤフオクで探すしかない
ASCIIで良かったらATorPS/2で色々あるのにね >>196
ありがとう
iMate持ってるけど、マック用のキーボードはwindowsでは使いづらくて
at101wや9500900はオクにも出なくなってしまってねえ
手に入るとしたらzeroぐらいなのかなあ >>197
マッピング変更するだけで使えるようになるよ 101wはebayなら手に入るでしょ
これはこれで、レトロ系と違っていい感じで手になじむのよね アーキスの茶軸とFlicoの茶軸、両方持っているが、Filcoは同じ軸でも指に跳ね返ってくる打鍵感に響きがある。
アーキスはプレートマウントが薄い。 >>197
Matias のキーボードはアルプス互換だろ Cherry軸のプレートマウントとPCBマウントの違いを体感したいのですが、どれとどれを試打するのがいいでしょうか？ >>202
Majestouchがプレートマウント
Amazon.comで売ってるCherry純正がPCBマウント
買って試せ >>200
filcoの茶と青持ってるけど、エンターとかが内部で反響音みたいの出すよね
下に布敷いたら大分軽減したけど、最初は安っぽい感じがしてガッカリしたな >>95
遅レスすまんが、大抵の人は気付いてないだけで殆どそんなもん。
静かな部屋で1キーずつ弾くように打鍵していくと
1か2キーくらいは反響音の強いキーや妙にカチャ感のあるキーがまぎれてる。
それに気付いてからはメカキー買ったらまず
チャタリングと一緒に反響音もチェックするようにしてる。
良く使うキーにそのハズレスイッチが来てたらいやだな
ちなみに今使ってる個体はxキーが若干ｶﾎﾟｰﾝってなる >>203
国内でPCBマウントのキーボードは流通していないのでしょうか？
買う前に試したいです 俺は大好き。
Filcoのバネの残響音。
あの指に響く感じが、FUCK ゲーミング探してるんですがおすすめ見てるとfilcoのMajestouch2ってシリーズがやたらと名前が挙がります
一般向けで発売も5年前なのに今でもおすすめされているということはそれだけの特徴があるということでしょうか
打ち心地が素晴らしいという評判をよく見かけるのですがこれは他のメカニカルと比べても一線を画しているのですか 今はロジの茶軸（G610）使っています >>213
マジェ最高、他はダメ
だってマジェしか使ったことないもん
と言うやつ多いと予想しとるけどな。都心でもないと実地で比較できないし
個人的にはロジのCherry軸より良いとは思えなかった キーキャップは他社の方がいい
マジェのはコーティングがしてあって、使ってると剥がれてくる 有線の基本タイプでよければ現時点ではプログレスタッチのほうが良いと思う
でもアドビソフト使うときなんかに
ドライバで全キーカスタムできて便利だからコルセアがメインキボドになってる マジェ2茶軸使ってたけど、質実剛健というか無駄のないスタンダードさが受けてると思う
あとは入手性じゃね？HHKBなんて10年以上殆ど変わってないしな ここで聞いた方がいいんじゃない
[マウス]ゲーミングデバイス総合 30[キーボード] [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497771521/ filcoとアーキサイトは左Ctrlが小さいのがなぁ キートップ交換用のベースとして役に立ってる感じね、特に英語版 どうせWinキーもメニューキーも外すんだから関係なくね？ >>213
アーキサイトのプログレスタッチレトロ、
マジェスタッチ2TKL、cherry純正PCBマウント、黒、茶、青、
CorsairのK65とK70RGB青軸、K70RapidFireを使ってるけど、
打鍵感はマジェスタッチ2が最高、金属の響きもいい。 レオポールドはどうなの？
以前は金属プレートが赤塗装のやつとかあったりしたけど 店頭で触ってきたが、filcoの白亜ピンク軸、すごくいいな ロジのK840店頭で触って来た
画像では高級感あるけど実物は結構安っぽいな
キーキャップもシルク印刷？で安っぽい
個人的には15000円位でもいいから
うちょっと質感上げて欲しい >>226
こないだ友達と3人で店頭で触ったんだけど、俺ともう1人は全く受け付けなかった
でも残りの1人は絶賛してた
個人の感覚ってホント人それぞれで面白いね ピンク軸って今はMXサイレントって言うの？
確かに静かな点は間違いなく圧倒的なんだけど、打鍵のダイレクト感に欠けるというか
ゴムのきしみっぽさがあって苦手
結局使ってない 俺もピンク軸は擦れ感が強すぎて無理だった
音は静かだったけどね ピンク軸ってFilcoだけの呼称じゃなかったっけ
他はみんなMX Silent Redとか >>229
同意。
店頭でさわってみて、メンブレンと変わらないかと思って、安物メンブレンを職場で使い始めたら、誤爆しまくり。
最近、YouTubeのピンク軸使用動画を見て、購入意欲が再燃している。自宅は黒軸マジェなので、本当は職場でも使いたいが、底打ち音が気になるので。 ピンクってオレンジとそんなに変わらない筈なのにオレンジのほうがタッチが
圧倒的に上質なんだよなあ。なんでなんだろう
いちようオレンジもピンクもスムーズエイド塗ってちゃんとメンテした上で
比較してるつもりなんだが。 >>236
多分ALPSのオレンジだと思う
ヒロセのオレンジはリニアだから、タクタイルのピンクとは比較にならない ヒロセオレンジって今のCherry軸で言うとどれに近いの？ 久々にキーボード見てたらリアフォRGB英語配列が2万円前半まで値下がってんのな
ここまで落ちたら選択肢に入れてくる人も出てきそうだな キャップがCherry MX互換なのは魅了
あとは格子状配列が出たら東プレ戻るわ FILCO Majestouch Convertible2 Tenkeyless
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LLFOYTK
無線＆テンキーレス＆日本語配列 のメカニカルキーボードってこれ以外で何かありますか？
他に無ければこれ買おうと思うんですが ありがとうございます。さっそく店頭で触ってきて買います 度々すみません。今日はじめてメカニカルキーボード触ってみて
赤軸や茶軸より、青軸のほうが何となく打ち心地が軽いように感じてしまったんですが
クリック感のせいでそういう風に感じることもあるものでしょうか？
自分は軽いほうが好きかなあと思ってたんだけど赤・茶を触ってみたら思いのほか重くて
しっくり来ず、逆にほぼ眼中に無かった青のほうがむしろ軽めに感じたので戸惑ってます どうせ2つぐらい買って使い回したりするようになるから
まず今はしっくり来た青を買えば良いんじゃね 赤・茶はスウッと滑らかに沈み込む感じが逆に疲れそうな感じがしたというか・・・(あくまで数値上では青より軽い
はずなのは理解してるんですが)クリック感なしのタイプってビックリするくらい自分的にしっくり来なかったんですよね
もしかして安物のメンブレンに慣れすぎてるせいなのかなーとか思ったり
何度も比べてみて結局その印象は変わらなかったので、とりあえずマジェスタッチの青を買ってみるしかないですね メカニカルの世界へようこそ
家で一人で使うのならば好きなの使うのが一番です リニアって要はバネ押してるのと同じだしな。
撫で打ちしない人は粘っこい重さを感じるのが普通のような気がする。 チェリの青は軽いからな
でもNMBよりは重いしぐらつく メカニカル使うまではパンタを愛用してたせいかついつい底打ちしちゃうけど赤黒しか使ったこと無い
青は音で無理、茶は良い悪いが分からなかった
中華軸はメカニカルスレ見るまで馬鹿にしてたけど使った人たちのレビューを見て見直した 茶のクリック感に飽きてから、赤が気に入って使ってるけど、黒は合わなかったな
最近また茶が気になり始めたから、スイッチを交換式にするか、もう1枚自作するか迷ってる >>256
俺もMX赤軸（中華軸やMX赤軸中華も含めて、5枚持ってる）
リニアでは赤軸が軽快でいいよね。黒軸もガッツリ底打ちするけど。
その中でも、最近発売された、MX-BOARD3.0は特殊。
キーキャップが薄くて、プレートマウント。 メカニカル1台目は青軸買ったけど2台目からは赤軸のみだなあ
K65が3台とK70が2台
スコスコ感と青軸より煩くないのが良い そっかあ・・・底打ち・撫で打ちっていう概念をそもそも知りませんでした。盛大に勘違いしてましたね
店頭で触ったとき、赤軸も茶軸もガッツリ底打ちしてました。重いと感じた理由はそれだったんですね
もう青買っちゃったけど・・・うーん、気が向いたらもう１回触りに行ってみようかな
でも青軸のこのクリック感もやっぱり心地良いんですよね 青軸は楽しいよ
音がでかいからやむなく茶軸にしてるだけ K70のMX RGB blueは、他のMX青軸と違って、60gもあるんだよね・・・
黒軸は同じく60gなのに、こっちの方のMX blueは重たくて、アルミニウムマウントなのに、爽快感が全くない。
悪いキーボードではないのに、購入してから、全く使ってない。
FUCK そんなに買ったつもりなくてもいつの間にかに増えているんだよな FILCOだけではなくて、cherry純正キーボードもMX silent軸が米尼で多数売られている。
自分はマジェスタッチ2TKL silent軸持ってるけど、メンブレンとリアフォと、赤軸の悪いとこ取りだよね・・・体調が良くなったら、ヤフオクに放流しようかと思ってるよ。 >>263
どの辺がメンブレンでリアフォの悪い所なの？
ラバードーム使ってるのかな >>264
感触。
ラバードームを使っていなくても、リアフォの底打ち感（紙一枚はさんだ感触）と
高級メンブレン、（リベルタッチとミネベア6600系列）の感触に酷似している。
それに、底打ち感が皆無。リベルタッチやミネベアですら、明瞭な底打ち感がある。 黒軸で撫でるようにタイピングするのって糞むずくないか
全然感触つかめない >>266
最初は難しいができるようになると楽になる
底打ち時と比べて疲労度が少ない特に小指 深夜テンションでK65RGB LUXを注文してしまった…
冷静になってみるとヘタな液晶といい勝負の値段なんだよな まあキーボードは何年も使うし差もはっきりしてるものだから モニタで2万は普通。大きくなると安物の部類だけどキーボードだと高級の範囲だよね
高級モニタ代名詞ことEIZOは今では微妙になってるのが残念なところ
L997と比較すると映像の綺麗さでは劣るし、ブラウン管よりも延滞が多い
ゲームやらないから映像の美しさに特化してほしい。映画はWoo、アニメはREGZAのほうが綺麗だからせめて静止画くらいは勝ってほしい いや別にモニタには高級さを求めてないし
32-50インチ4Kを10万未満くらいの普及価格帯で十分
キーボードは液晶よりも更に陳腐化が遅くて相対的にPC本体や液晶やマウスよりコスパ良く使えるから高騰品を買う効果が高いと思う >>268
どうせならLED無しの初代K65も買っちゃえ
銀色の筐体かっこいいぞ バックライトナシハちょっと寂しいなあ
赤でも白でもいいから欲しい、青は目が疲れるからちょっと嫌 >>272
iiyamaがおすすめ。
ブルーライトカット機能やフリッカーフリーが、benQよりも高性能。
コスパもいいし。 キーボードオナニーするときはないので安心してきた!!働かないは分からんけど、メインメニューが強すぎて加賀しかないも初心者質問スレだから、公開自体はあれだろ 初めてMajestouch買ったんだけど同じ赤軸でもキー重いなぁ
無線にしたくて選択肢これしかないからしょうがないんだけどちょっと不満 >>280
中のバネだけ35gに変えることも出来るよ。めんどくさいけどw
キーキャップを厚めのPBTやDSAに変えてもいいかもね バックライト嫌いな人多いけどバックライトにしないと印字が禿げてくるんだよな。 ON-OFFできるんだからバックライト嫌い派は切っとけばよくね >>282
二色成型じゃないとバックライト有無関係なく禿るんだが >>284
透明なキーキャップに黒でコーティングしてあるだけのやつ最悪だよな RETRO赤軸なら二色成形だから剥げないよ。デザインはマジェ2の方がかっこいいと思うけど。 K65RGB LUX来た、アルミ筐体重いねー
バックライトがすんごい滑らかに光るな、無駄だけど >>288
スプリングはこんなん
ttps://kbdfans.cn/products/cherry-mx-springs-100pcs
キャップは安いのが良ければ中華のこの辺とか
ttps://kbdfans.cn/collections/keycaps
DSA本家はアメリカのSignature Plastics うちのAXは2色成形だけどバックライトあるキーだけ文字が印字。
バックライトあるキーは明かり窓用に透明の切り欠き作るのに2色成形使ってる。
あんま使わないキーばっかだから良いけど。 >>292
それ普通はバックライトとは言わんだろ
単にLEDつきキー drevo gramr 84 は hhk のバックに入る？
ちょっと見た感じ横がしんどそうなんだけど 4色成型のやつとか見て驚いた
どうやって作るんだろうな プライムデーでK70LUX買っちゃった
K65k買ったばかりなのに K65の赤軸いいなぁ。買ってよかった。
メカニカル久しぶりだから赤ともう一つ赤以外の軸買おうと考えていたけど、いらないわ Qtopのi-600がプライムデーだからセール期待しててけど
3110円で高すぎ解散 K65持ってる人に質問
全キーリマップ可能って聞いてK65 RGB Rapidfire買ってみたんだけど
CapsキーをCtrlキーに出来ないんだけどどうやったら出来るの？
CUE上でCaps選んで選択状態にして
「キーの再マップ」でLeft Ctrlに割り当てたけど
Ctrl+aってやっても全選択とかにならないんだが…
デフォルトのプロファイル弄ってるだけなんだけど何か足りない？ >>306
POK3R系60%キーボードの何かだな
自作キット含め派生が腐るほどあるので具体的なモデルはわからん
それにDSAのばら売りキーキャップをつけてる
これキーボードもキーキャップもフラットなだけで薄くはないよ マジェの純正キーキャップに、白亜のやつ(白)はないよね？ >>306
僕の環境であるK95RGBでCueバージョン1.16.42ならできた
Cueの最新版はガラッと変わるから更新してないんだよな >>311
>>312
ありがとうございます
そのバージョン探して試してみます
ゲーム以外にも使いたいのでCapsとCtrl入れ替えてCtrl+a、Ctrl+c、Ctrl+vとかの一般的によく使う操作位は出来て欲しいのに… マジェに付いてるキーキャップはレーザー印刷ではないの？
昇華印刷、二色成型ではないのはわかるけども
早くも文字が消えてきた 買ってもいないのにレビューを書くアホ。
↓
5つ星のうち 5.0未購入です
投稿者 かおす 投稿日 2017/1/20
未購入なので所有しておりません。JIS配列のメカニカルキーボードでZ列がずれていないのが手に入るのは喜ばしいことだと思います。ぜひ次の製品で搭載してほしい機能があります。Poker 3と同じような全キープログラマブルにしてほしい。お願いします。 マジェはレーザーだよ
黒を焼いて白にするタイプは、使っていると文字にゴミがたまるのか？
だんだん汚らしい感じになっていく プライムデーのK70 LUX届いたよ、K65 LUXの設定が生きてるなと思ったらK65には無いテンキーの照明が全消灯で草
細かい設定まで覚えててCUEってカスタマイズ性高そうね >>316
持ってないのなら15k辺りまで出しても良い
ストロークが浅く、弱めのクリック
静かと言われていたCherry MX青軸よりも静かで小鳥のさえずりを味わえるよ 自作キーボードというのがあんのな
パーツの入手もしやすいし、組立も簡単
で、高品質キーボードが作れちゃうという
pokerを海外通販で買うより楽しいな スイッチはいいとして基板と外装はどうやって入手するんだ？ >>327
全部売ってるから半田付けして組み立てる 今からfilco買うなら、ARCHISS ProgresTouch RETROをおすすめしたい >>326
俺の場合、軸がチャタってハンダで軸を自分で交換してみたら
気づいた時には沼に足を踏み入れていたw >>328
全部買うと、結果的に随分高くなるんだよなぁ スイッチ以外にもアルミケース、ステンレスプレート、キーキャップと拘りだすと2,3万軽くとぶぜw
値段よりカスタマイズ性優先ならアリ 今尼タイムセールでQisan68outemu黒軸が3199円で売ってる
outemuじゃなくガテロン白軸なら即ポチなんだけどね ほんと、ここ数年で中華って侮れなくなったよな
こういう積極的なビジネスは、もう日本人には真似できない ニッチな分野とは言え、アキバでもスイッチ1つ買えないよな
俺が知らないだけで探せばあるんかな こう言う時US式に慣れておけば選択肢が広がるのに、と思いつつJISのまま… 一年半US使って慣れないから諦めてJIS配列に帰ってきた 60%メカニカル作りたい。カーソルが押しやすいレイアウトってある？ 変換 無変換のキーにFN振ったり、ゲーム中は特定のマクロ振るからJISの方が便利
会社ではMinilaだからUSだけどね 良く慣れるなあ、俺は会社がJIS配列なせいで両方使うのがどうしても慣れなかった
あとガキの頃から20年間叩いてきた巨大なEnterキーに甘えた雑なEnter打ちが良く|を誤爆していた カーソルの配置って昔から色々あったけど今は逆Tに落ち着いてしまったな
日本語変換には下が押しやすい98配置も良かったんだけど お客様の中にmacOS Sierraをお使いの方はいらっしゃいませんか？ >>338
CerryMXならスイッチ秋葉で見なくもないけど
ALPS互換は見ないなぁ
ってかaliexpressやebayでもALPS互換スイッチ見なくね? matiasから直で買えるよ
ttp://matias.ca/products/ 買えるんだね
しかも思ったより安い
200個で50米ドル 今FILCOのテンキーレス使ってるんだけど
久々に掃除したらえげつない事になってたんだが、やっぱ掃除がし辛いんだよね
こう・・・外枠がなくてキーだけ浮いてるような掃除しやすいメカニカルキーボードないかねー >>287
retroはデザインもクソも変わらない。外国製のゲーミングキーボードとは違うよ。
retroはケーブルがminiB端子のデタッチャブルで、マルチメディアキーもついてるし、マジェよりも使い勝手がいい。
打鍵感は、マジェに軍配が上がる。 あと、K70RGBはswitchの重量がやや重くなってる（K70 LUX青軸は60gだよ） >>355
いや、当然外して掃除してるけど
やっぱり外枠あると溝が掃除し辛いんだよね
枠無くてキーだけ浮いてるような感じで、出来れば中華製じゃなくて
お手頃価格で、って感じで良さげなの探してるの
でも今日は寝るおやすみ >>356
filco使ってるってことは光らなくてもいいんだね？
cherry軸で浮いたデザインというとk65一択かな
文字が剥げやすいのがマイナス部分
filco等の二色成型キャップに交換って手もあるけど、大きさが違う部分もあるから全交換は無理 >>357
わざわざありがとう、ちょっとググってみるよ kbdfansで土曜の深夜に頼んだんだけど
order #xxxx confirmed ってメールが来てから何も来ない
大丈夫かなこれ hey, yo!
please tell me the shipping date!
とメールしろ Kbdfansで最近注文して到着待ちだけど、
7月９日（月）の16時頃に支払、
7月15日(土)の10時頃にConfirmed、13時頃にOn the way
7月17日(月)の19時頃にjapanpostで引受を確認できたので、そんなものじゃないか >>360-361
さっき A shipment from order #xxxx is on the way ってメールが来てた
ありがとう 海外の人は日本と違ってルーズだもんな
eBay使ったことあると分かるけど入金して一週間後に「商品の発送まだー？」と催促して、更に一週間後に催促して、更に……でようやく重い腰を上げてくれる人も居るくらい
そんなケースは稀だけど、発送まで一週間程度はかかる人が多かったわ ルーズというか、人によっての差が激しいって感じだな filcoよりアーキサイトのが好きだな
基本的な性能は両者変わらないが
安くて、二色成型、dipスイッチ、コード脱着(usb)
filcoも、忍者？(印刷が側面のやつ)とか白亜とか面白いのがあるけど
retro tiny容認Lプラグ(usb)を買ったら、本体の穴が小さくて奥まで入らなかった 今週マス泥でWASD Code買った。発送予定日が7/11ってメールが来たがこれは一年後ってことだろうか？？ YES! YES! YES! Oh, MY GOD!! >発送予定日が7/11ってメールが来たがこれは一年後ってことだろうか？？
こｗれｗはｗ恥ｗずｗかｗしｗいｗｗｗｗｗｗ
7月11日と思ったのかよｗｗｗｗ filcoの白亜とかhhkbやrealforceの白とか、白いキーボードって使ってると汚ならしくなる？ 今出てるSHあRPのAXキーボードって緑軸？
だったらまあ諦めるか。緑軸なら腐るほど持ってるし。
さすがに2万近く出すだけの価値は見出せない 2万どころか現在3.5万だけどな
勢いの感じからして4万は超えなさそうだけど ・・・なんて書いてる間に余裕で4マンコえてたわ
性器緑軸＋AX配列のなせる業かな お前らの目は節穴だな
昔確保した奴らがほとんど売り出しもしないことがどういうことを意味するのか全くわかっていない アーキサイトは チョン製なので無理ですね
作ってるのは台湾だけど アルプスってそんないいかね？ Cherryも互換含めて増えてきたし、東プレでもいいじゃん？
アルプスはストローク3.5㎜と短くていやだわ 昔のコレクターは既に40～60代
老後や死後のことを考え、そろそろ集め過ぎたものを放出する時期だよ 死蔵したまま死んで家族にゴミとして処分される可能性が高そう >>382
でもCherry互換キーボードってキートップは軽いし軸はガタガタだしで、銭失いっぽくないかい？ 死んでキーボードが大量に出てきたとか 精神病んでたようにしかみえんなｗ
遺書にコレクションの価値を書いておかないと 以前に、海外から入手したキーボードが、すごい臭いしてて
何年置いといても全然取れないんだよな
人間じゃないにしても、コウモリとかの死骸や糞尿と一緒に
倉庫に置かれていたりしたものかと思って気味が悪い ばらして酸素系漂白剤に漬ける
基盤はエタノールかクリーナーでじゃぶじゃぶ よくそんなもん使う気になるな
前の持ち主が糞尿や白い粘液をキーボードにぶっかける変態かもしれないし、
キーボードに覆いかぶさったまま絶命してから数カ月経って腐乱死体として発見されたのかもしれないのに >>389
>白い粘液をキーボードにぶっかける変態かもしれないし、
それは我々の業界ではご褒美です どんな業界だよｗ
中古キーボードなんて中古ハブラシみたいなもんで使いたくないわー ここで話すのは忌避されてる感ある安い中華メカニカル買った
元々はキーボードにあまり拘りがない人間なので、どうレビューしたらいいのかわからないけれど
E-Blue EKM753
注文時(7/14) 35.48USD
バックライトは全て青色LED版、中華特有の固定色レインボーもあるようだ
switch swappable (CIY)、付いてるスイッチのメーカーはJWH、詳細不明
Gateron Switch、ClearとBrownを注文したから、到着したら交換予定
特にスペースが安っぽい、べよんべよんってバネの音かな
http://i.imgur.com/BrbQLad.jpg
http://i.imgur.com/wu6XfP9.jpg
http://i.imgur.com/7RjY1RS.jpg
http://i.imgur.com/vO8Wp8P.jpg
http://i.imgur.com/ajdk9IX.jpg >>393
中華でも気にせずガンガン良い情報書き込んでくだされ スピードシルバー軸かピンク軸かで迷ってるんだけど
ピンク軸はともかくシルバー軸の評判がほとんど無いのが気になる、人気無いんですかね？
今赤軸は持ってるんだけど単純に赤軸の反応位置を浅めにしただけと思っていい？ 中古のキーボードにブラックライト当てると面白いよな 特性は完全にリニアで赤軸と同様だけどストロークが3.4mmなんやね
4mmで慣れてるからここがちょっと不安 それなら、silent redに魅力を感じるなあ
打鍵感が静電容量無接点ににていて面白かった なんとかALPS青軸が使えるようになったずら
なんかカサカサする感じがあるから洗浄してスムーズエイド塗ってやれば
新品当時のキータッチになるんかね >>395
ググれば出てくるでしょ？
k65 RGB rapidfire持ってるけど反応メチャクチャ良いよ。キーの反発が程良くあるんで誤打もそんなにない。
音は赤軸と青軸の間くらい。ロジのproも持ってるけど音気にする人はこっち勧める。銀軸よりは反応遅いけど十分速い。 ちなみにromer-gは赤軸と押下圧一緒だけど赤軸より軽く感じて音も小さい。 filcoのスペースキーのカシャカシャどうにかならん？ 理想のスペースキーってどんな感じ？
あまり静かにすると重くなるしね スペースキーのカシャカシャはスタビライザーの精度の問題でしょ
重さは関係ないよ ML軸のClone kailhの薄軸いいな
薄いからキートップのグニュっとくる不安定さがなくすとんとおちる
しかも薄いからスタイリッシュで見た目もいい >>412
いや青軸キーボードそのものならうちにも何枚もストックあるんだけどね
数個のキーだけ完全にブッ壊れてんだけどその為だけにニコイチするのも
忍びないというか >>413
部品用のキーボードあるからスイッチだけやるよ
捨てアド貼ってくれたら後でメール送るわ >>414
ありがとう
メ欄にアドさらしておきます だが青軸そのものは優しくない罠
ALPS軸って
緑～黄のリニア系列
橙～桃～黒～白のクリッキー系列
の２大系列の中で青だけはそのどっちにも属さない異端児、はぐれ者、ボッチなんだよなぁ
あの妙にカチャカチャした感じが安っぽい＆うるさいで敬遠されたんだろうか ゲーマーに青軸が人気なのはなぜだろう？
文章打つ人はリズミカルにカチャカチャ音がするとテンション上がるってのはわかるが
ゲーマーがWSADやスペースキー連打するのに青軸使ってもうるさいだけだろ >ゲーマーに青軸が人気なのはなぜだろう
それCherryかCherry互換の話だろ・・・
一番軽い緑ですら50gもあるのにALPS軸がゲーマに人気とか無いわ ゲーマーに青人気ないよ
ONになるポイントとOFFになるポイントのずれが大きいので小刻みに連打できないらしいよ
マイクで音拾ってうるさいしね
茶のタクタイルも邪魔だし消去法で赤と青なんじゃないだろうか Romer-gの英語配列ってAmazon.comよりお手軽に手に入るところ知りませんか？
k840かg810が候補です 今のゲームって普通にボイスチャットあるもんな
赤軸も静かとは言い難いかな。強めに打ってるとかなりの騒音ある 座屈ばね機構と比べたらMX青軸なんて小鳥のさえずりよ クリックは英語圏の人たちにちょうどいいかもしれない
日本語入力（ローマ字）は、母音と子音を、同時押しに近い感じで連続的に入力されるから
クリックではちょっと負担が大きいしうるさくなるのも仕方ない ALPS軸って1個辺り何gか分かりますか？
スイッチを押したときの重さではなく、スイッチそのものの重さです コルセアのK70でピンク軸出してくれないかな
メディアキーいらねって人も居るだろうが、自分は使うからstrafeはちょっと… >>429
重さだったら個人ページだけどここが分かりやすい
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/alpssw.html
一番軽い緑で50g、一番重い白が65gらしい >>431
ありがとうございます
押下圧は書かれていましたが、スイッチ1個辺りの重量は書かれていませんでした スティールシリーズのapex M500って使い心地どうですか？ >>434
今日店で丁度触ってきたわ
英字あったら欲しかったな >>414
メールしました。ご確認下さい
全然話は別だけど識者の方に質問
SONYのQuarterLキーボード（初期型）ってALPS青？ALPS白？
青が存在するのは間違いない(http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011219/hot179.htm)
んだけど、製造時期違いで白も存在したりする？
ヲクのあれ、高額つっこんで白軸だったらちょっと目も当てられない・・・ 前回QuarterLのキーボードが出たときは落札28000円
SHARPのAXキーボードが出品されたときは4マンコえ
今回も3万前後じゃないかと思うが、つい先日出てた三菱のAXキーボードは13000円
で終わってんだよなぁ。こっちは拡張KBDで入手が容易な白軸だからか？
だからって黄軸 or 緑軸のAX386キーボードが4マンコえはちょっと理解しがたいが >>436
テスターが無いので動かなかったらどうしようと思いましたが、無事に使えて何よりです
QuarterLは青と白があります
落札する人はALPSスイッチよりもキーキャップが目的の人が殆どだと思います
OADG（正しくは違う）で肉厚なキーキャップは他にないので希少なのです スレの人たちがAXキーボードに現を抜かしている中、私はIBM角ロゴの黒タイプを使うので……使うので……
タバコ臭くて使っていられるか！！！
ttp://i.imgur.com/YsO40DD.jpg
ほとんど気にならない程度の傷（大嘘）
ttp://i.imgur.com/az4ENRA.jpg
ttp://i.imgur.com/oZIjxVP.jpg SonyのAXキーボード、青軸だったら7万まで突っ込むけど
青か白かどっちか不明なんてものにはさすがに怖くて
突っ込めんな >>440
そのmodel m 7/30に落札されたやつか、俺も同じ日に同じ出品者からalps青軸のキーボードを入札したが、こちらもタバコ臭かっぞ。 これが木っ端なキーボードだったら返品するのに、変わりがないから返品したくないんだろうな
返品してまた買おうにも出てこないし >>442
あのLEADING EDGEを落札したのは貴公か 変な臭いが付いてるのって、全然取れないんだよな
自分のも10年間ずっと臭い続けている 90年代くらいまで机でタバコ吸うの当たり前だったしな >>444
いや、俺が買ったのはchicony kb-5181の方だ。
俺のは不幸にも箱から取り出した時は臭かったが、気づいたら匂いがしなくなった。
ただ包装されたダンボールは臭すぎワロタ、どんだけタバコ吸ってるんだよ、これだからヤニカスは。 >>448
失礼ながらチクニーの5181にALPS青軸は存在しないような・・・ >>449
誰も発見してなかっただけで存在してたんじゃね？
ヤフオクの画像だと本物のALPS青軸だったよ。分解して半田跡が見てみたい >>450
5181にALPS青は存在しない
なのでそれが本当にALPS青なら前のオーナか誰かが交換してると思われ
まあALPS青への交換ならむしろありがたい部類だが >>449
おれも調べたが多分元はalps白軸を魔改造したものと思われる。
ちなみに写真
http://i.imgur.com/PqdKFmj.jpg >>451
DT wikiの情報だと無いけど、それって報告がないってだけで存在しないことへの証明では無いぞ
だから>>448が分解して詳細な画像を上げるまでは不確かとしか言えない >>452
どこまで違っているのだろう
半田で外したのか、上キャビネットだけ外して入れ替えたのか
下キャビネットの側面にALPS刻印があればALPS青軸の下キャビネット
刻印がなければALPS白軸の下キャビネット
ALPS青軸でも白接点があるから、接点の色では判断しにくい。灰か黒接点ならALPS青軸だろうけど
半田をし直した跡が残っていたら換装だって確定するから……画像はよ >>455
ネジが回らないの？ ならやめた方が良いわ
経験上、無理に回すとプラスチックが破損する スイッチを外したら裏側にALPS刻印が書かれてる
白軸には無くて、青軸にはされている >>460
基盤の裏側を見て半田の跡が残っていたら軸換装ってことになるけど、上キャビネットだけ外して換装してたら半田使わないから分からない
スイッチを外さない限りオリジナルなのか、上側だけ換装したのかが分からなくなる
仮にオリジナルのALPS青軸だったら大発見だねってだけで、そこまでして調べることはないよ
壊れたら責任持てないから、無理してやらなくても大丈夫だよ
ただ個人的に気になっただけだし >>461
俺は分解するの怖いしここまでにします。
alps青より前使ってたadbキーボードのalpsオレンジの方が使いやすい、やっぱダクタイルは神、はっきりわかんだね >>462
分かる
なんだかんだで一番使ってるのは結局オレンジ軸のM0116だわ
(オレンジ軸のM0115も持ってるけど大きすぎて邪魔なので)
左側ADBポートがパターン剥離して死んでるIIgsキーボードもこの夏休み中に
なんとか直したい >>464
gsキーボードとm0115持ってるのか裏山。
俺なんてオクでm0115高すぎるから諦めてファンクションキーないm0116で妥協したよ。
結局ファンクションキーないと不便だからファンクションキーがあるalps青軸のキーボード買ったが、打鍵感が思ったよりイマイチでガッカリである。 >>465
M0116やIIgsキーボード使うならさすがにファンクションとかDEL/INSやWinキーは
どうにかしたいところ
俺はスペースキー左のGravをFnキーに設定してFn+フルキー1でF1、みたいな感じに
設定してるよ。deleteは単独打鍵でBS、Fn併用でDEL
職業がIT土方なのでさすがにプログラム書くときはファンクションキーが独立してる
キーボードを使うけど >>466
俺はなぜかハードオフにアジャスダブルキーボードのファンクションキーユニットだけ売ってたのを買い、繋いで使ってた。
もちろんファンクションキーがキーボードから離れてるので使いにくい。
fnキー設定できたんだ… こういうアダプタ上でFNをサポートするやつを使ってんじゃないの？
ttp://m0115.web.fc2.com/Products/sub_page_c.html
さすがにADBポートのあるマシンで使ってるってこたあ無いだろうから何らかの方法で
PS/2なりBTに変換してんだろうし >>468
俺はimateていうクソ高い変換器で変換して使ってる。
そのfnをサポートするてなんだ >そのfnをサポートするてなんだ
446じゃないからあってるかどうか知らんが>468の先の説明書読む限り、任意のキーをFnキーと
した上で組み合わせで発行するキーコードも自由に設定できるってこったろ＞Fnサポート スタビライザーはPCB固定とプレート固定の2種類あんのかよ！！！
知らなかったし・・・
届いたプラケースは成形に難あってガタつくし
夏休み工作の道はトラップ多い スタビってどっちがいいのかね？
プレート固定だと キャップ抜く際に一緒に抜けちゃうみたいな話を見た気がするけど
それはPCB固定だとプレートがストッパーになってるのだろうか
ねじ止めの奴もあるよね。ネジが物理的に邪魔になったりするケースもあるらしいけど 海外通販で不備があると、再注文、2週間作業足止め＆送料ON が辛すぎる ADBキーボードの相場が上がると思っているのか
みんな詳しい話しないなw >>475
もう既にだいぶ高くなったぞ。
たまにオクで1万超えて草生えるww QuarterL、自動延長なしかよ
終了間際の数秒が勝負か >>475
そりゃしこたんたんと狙ってたからな
んでもまあ1マンコえないって、昔に比べてお膣いた気がする
IIgsキーボードは両端のADBコネクタが脆くて壊れてることが多いので
デザインにこだわりがないならM0116の方がお勧めだけどね。こっちは
落札価格も全然安いし >>479
わざと卑猥な言葉にしようとしてるみたいだから敢えて突っ込まなかったのに… ちゅーか今更ADBなキーボードをｹﾞﾄしたところでもうオクにもimateが
流れてない訳なんだが。尼は1万以上とか馬鹿みたいな値段になってるし はじめてテンキーレス買ったけど＋と-の位置が不満すぎてやばい
今まではテンキーでこれらを入力してて気にしてなかった
JISタッチタイピング完璧じゃないんだけどそれならばUS配列にしてしまうのもアリかな？ >>482
今までテンキーで入れてたなら、JISでもUSでも違和感あるのに変わりないだろうから、今あるのになれてしまえばいいのでは？ 最近テンキーレスからフルサイズにしたけどマウス遠すぎて辛い テンキー欲しけりゃ単体テンキー買えばいいだけ
好きな場所に置けるし使わない時はかたづけられるし
機能割り当てて左手用デバイスにも使えるしいい事ずくめ 全然全くそんなことない
テンキーレス＋単体テンキーはテンキー付きフルキーボの代わりにはならない プログラマブルな外付けテンキーはファンクションキー叩くのに重宝してるわ。
普通の配列で頻繁にファンクションキーに手を伸ばすのって意外と疲れるんだよな。 >>481
この前秋葉館でimate売ってたけどね。 売ってたとしてもどうせ7千円とかだろ
ｵﾜｺﾝ規格のUSB変換機が7千円とかいくらなんでもﾎﾞﾀｯｸﾘ杉 >>490
すまん、値段覚えてないわ。
手に入りにくいから必要な人は自作してるけど、
自作出来ないなら高くても買うんじゃないかな？ ででででで出たぁあああぁあああ！！！！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b270460399
これもう下手すりゃ今世紀最後（つまり人類史最後）の出品かも！
このＳＩＧキーボードは今でも伝説として語り継がれる順日本製のＡＬＰＳ社
スイッチが惜しげもなく使われてんだよね >>494
型番確認したいんで型番シールの大きい写真上げて >>494
これは貴重だね
ちょっと焼けてるのが気になるけどそれでももうビッグフィート自体がほとんど
出てこなくなった現状では本当に最後の出品になりそう
状態が良ければ5万位行ったと思うけどそれでも3万くらいは行くかな そうなんですよね
焼けに関しちゃぶっかけ漂白していくらでもきれいに出来るので、むしろ焼けが
原因で5万が3万になるなら超お買い得ですね
かなりのビッグビットになりそうな予感 やめろとは言わんけど、自演があからさますぎて背中がこそばゆいｗ >>494
軸は何色なんだ、白軸だとただのksだぞ 外観は正直タダでもいらないレベルだけどここの人はスイッチ目当てなんだろうな >>500
白軸ならまだマシ
これは消音クリーム軸or消音白軸
人気がなさすぎて一時期1,000円を切っていたM3501と同じスイッチ >>499
自演じゃなくて宣伝乙では？
>>503
さすがにその発言はちょっと頭悪いねｗ
M3501が安いのはADBという終わった規格、一般的なUS配列とも違う独特なUS配列、
日本国内ではそれなりに豊富な弾数といった理由でしょ
そもそも消音白とクリーム白はノーマル白より人気あるし、仮に気に食わなければ
自分でダンパー外せば良いだけ。 >>504
お前絶対消音白軸使ったことないだろ、俺は消音白軸のキーボード持ってるが、メカニカル特有のキーのスムーズさを消音ゴムのせいでメンブレンみたいにかすれる残念なものだぞ。 >>504
>>502でスイッチ目的と書かれていたのでM3501を上げただけです
スイッチ目的であるのなら端子は関係ありませんし、青軸や緑軸、オレンジにピンク軸は今のパソコンで使えなくても高騰しますよ 高騰？
良く分からないけど非正規派遣の人にとっては数千円でも高騰なの？（草
緑・黄色は1万弱、オレンジピンクは5千円未満っぽいけど？？ >>507
ここにいるマニアは買うだろうが、普通の人はその金でhddかメモリー増設等の費用に当てるから、高騰した中古のキーボードは優先度が低いのでまず買わない。
かつて俺がメカニカルキーボードを知るまでがそうだった。 ここにはこだわりのビンテージメカニカルを「MACで」使う奴はおらへんの？ >>509
��poker2使ってるよ >>505
メカニカルにしろ静電容量にしろ静音売りにしてるタイプって全部そんな感じだよね
打鍵感が犠牲になってる、でもそれが好きって人もいるから分からん
希少性とか高額とかに惑わされてプラシーボ効果でいい物と思い込んでるだけだと思ってるわ >>511
リアフォとか打鍵感がメンブレンと変わらんよな、
ledリアフォはゴム感がしないから好き。 >>509
旧macのadbキーボードのパワーキーはimateを通してなら、電源ボタンとして使える >>513
バックから失礼
imateってJIS配列のキーボードだとJIS配列固有キーを処理してくれないっていうのを
どっかで見た気がするんだけど。 中華軸が出来たお陰でメカニカルキーボードって安くなったんやな(´・ω・`) 変換、無変換、半全、英数かなとかそんなんあったような jis配列の拡張キーボード2をwin10試したところ半角/全角キーは問題無く使えた。 >>518
そりゃ半/全は別にJIS配列固有キーって訳じゃないからな
US配列のGravキーと同じスキャンコードだし ついで言うと拡張キーボード/2にJIS配列なんて物は存在しない 家ではFILCOの青軸使ってて会社用に音の静かなの欲しくてピンク軸買おうか悩んでたけど
前スレの評判は半々ぐらいなんかな
静音目的なら30g静音の東プレのにするか家と合わせる意味で同じFILCOのピンク軸にいようか悩む >>522
まったく同じだわ
家ではFILCO青軸フルキーで、会社ではOリング実装したMINILA AIR赤軸になった
デスクが広々として最高だよ 会社じゃALPS青軸使ってるけどうるさいなんて言われた事は一度もないわ
ちな5576-A01も持ち込んで別のマシンで使ってるけどそっちも文句言われた事は
一度もない
キーの音がうるさいとか言われる職場とかホントにあんの？
それって単に隣がリア基地ってだけなんじゃないの？ キーよりも打ち方だと思う
打ち方がうるさい人はメンブレンでもうるさいからな みんなうるさいと思ってるけど、お前がキチガイ風だから言わないのだろう
青軸なんてわざと音が鳴る仕組みなのにうるさく無いわけがない 職場によるとしか
メカニカルとメンブレンの区別が付くような職場だったら誰も文句言わないかも知れない
もしくはシャチョー、ブチョー、又は関わっちゃいけない人にも文句言わないよね 文句言わないけど陰口叩かれてる可能性があるから休憩室に盗聴器しかけとけ >陰口叩かれてる可能性があるから
キーボード関係ないけど、俺のいない所で何か言われてるかもとか気にしてたら会社で
仕事やってられんと思うぞ マネジメントになれば、大抵悪口言われるしな。つうか、俺も言ってたし。 会社のためになることと、社員のためになることは反発するのが基本だしな
給料を上げれば離職率が減るわ、私生活が潤うから社員のやる気にも繋がるわでいい事ずくめなのに、どの会社もやらないんだよな
安い賃金で満足する人なんて他の会社を探せない人なんだから能力の低い人だけが残って生産効率も落ちるのに おっ、再出品か
これが回転寿司状態だとなんかホッとするわｗ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p555618292
>世界中のキーボードファンが伝説（レジェンド）化し、垂涎するのはもっとも
>だと痛感します。これだけは触った人でないと分かりません。
>所有欲を卒業し、保管伝承する責任の重さの方が負担になりました。
保ｗ管ｗ伝ｗ承ｗすｗるｗ責ｗ任ｗのｗ重ｗさｗ sgiなんてどんどん劣化して黄色く変色してきたから早々に処分したわ >>534
高杉ww
その金あったらmodel f三枚買えるじゃねえかよww
まあ普通9万もあったらキーボードじゃなくて新しいpc買うよね >>536-537
まあその人は出品の文章読んでも「あっ（察し」って感じの人だし、落札なしの
自動延長のたびに値段を上げていくという謎の出品を執ってたような人だし 青軸じゃないの買うくらいなら東プレやハッピー買ったほうがマシだと思うんだけどｗ
メカニカルの存在意義は青軸にしかないだろｗ 自分と違う価値観を認められない奴は他人からも認められない もうあれだな
このスレで「青軸」とか言われてもとっさにどっちを指してるのか分からん
話の流れから>539の言う青軸は当然ALPS青軸だという前提で書くけど、
ぶっかけALPS青軸は希少だってだけでスイッチとしてはカチャカチャうるさいだけ。
常用キーボードとして考えるならリニアならALPS緑、タクタイルありならALPS橙かALPSピンク。
ALPS青なんて常用を考えたら真っ先に候補から外れるわ
>539 はホントにALPS青軸持ってんの？ メカニカルでクリックは王道だろ
キーボードの前身はタイプライターなんだからかな
初心者なんかはタイピングの練習するなら確実にクリックで練習した方がタイピングが上手くなる
タクタイルとかリニアってのは上級者向けだよ クリックってなんだよ、底打ち？
クリックタクタイルの差が分からん 押したことが触覚でわかるのがタクタイル
カチッっていうのがクリック Alps青採用してたのって、PC-88くらいだっけ
国内のほとんどのパソコンやワープロは、クリックなんて使われていない
日本語入力には向いていないかもね >>546
そだね
国内で販売されたPCでの採用例はPC-88位しかない
しかも「緑・黄」と続くリニア路線と「橙・桃」のタクタイル路線のどちらにも
属さず青一代で消滅
どんだけ不人気だったんだよｗ って話 クリックタイプのalpsなら白軸がある。
alps軸の末期に出たのでコストカットがされて品質が劣っている。
あと白軸のキーボードは案外多い 白軸のクリックって何に使われてたかな？
98とかMac用の社外品でクリックっぽいのあったような気もするけど ダンプタクタイルって旧白のこと？
もしそうならAppleのキーボードとかで使われてる >>544
押したときに スイッチがONになる付近でスコっと加重抜けて触覚で教えてくれるのがタクタイル
Onになる付近でカチカチって音が鳴って聴覚で教えてくれるのがクリック
上記のいずれの仕組みも組み込まれておらず、素のバネを押してる感触しかなく、Onになったから
分かりにくいのがリニア >>547
青軸はQuarter Lに使われてたし、白軸はJIS-106で幅広く流通してたよ
クリック音が鳴るのはタイプライターの名残だから、知らない人には五月蝿いだけだろうね これは欲しい
ジュースこぼさなければ買い換えないで済むな ゲーセン用のレバーでは静穏を目的に光学式が出たけど結局廃れたんだよな
別系統の電源が必要で面倒だったのが主な要因だと思うけど
入力の瞬間が分かりづらいというのも大きかったかもしれない
まぁ、静電容量と似たようなものと思えばいいのかな 光学だとレスポンス良いってのがよくわからんな
アクチュエーションをどこにするかってだけの話じゃないの コルセアK65でこの光学スイッチ仕様のやつ出してくれーー DREVOの4000ちょいの赤軸買ったよ！！これでもう君たちとは仲間だよね！！ ようこそ。次は静電容量無接点が欲しくなる呪いをかけておいた。 日本語って難しいよな。そんなに変な事が書いてあるわけでもないのに
ネイティブの日本語でない事はわかる >>558
これ3、4年前にA4tecが出してたよね Alpsスイッチについての浅いまとめスレがあった
大したこと無かったのでスルーした 防水仕様とか言われてるnorthcrownのx1だけどほんの数滴だけ水を零したら壊れた
何が「水で洗えます」だよ・・・ふざけおってからに 都内でhhkbとかリアルフォースを触れる店舗ってどこかにないですか？
最近歳取ったのかキーボードの固さが気になるようになってしまって…
会社支給のdellキーボードなんですが…
切実にキーボードを探しています >>575
お前ここがメカニカルのスレだって分かった上で、静電容量の話してんの？
アキバならヨドバシとかソフマップとか、でかいとこ行きゃ何台かあるよ
西の方なら池袋ビックカメラのパソコン館が豊富なんだよ
さっさと試打して来い メカニカルのHHKBの可能性も……いや、PFUのメカニカルはあるけどHHKBのメカニカルは存在しないな HappyHacking、HHKBは株式会社PFUの国内における登録商標です。 とにかく、分厚さと無駄に深すぎるストークを改善してくれよ。 他の世界を知らない人にとっては、
それが欠点であることすら気づいてないと思うけど、
知ってる人間から見ると大きな欠点なんだよな。
http://i.imgur.com/IevF2.jpg まぁ、アレだ
android板に迷い込んだ林檎信者みたいなもん
生暖かく見守ってやろうぜｗ AerocoolのThunderX3 TK50買ってみた
型番はTK50-JP-BROWN
こいつの軸は茶軸だけど、感触はCherryの茶軸よりちょっと重い感じ 高さとかパームレスト使えばいいだけだろうに馬鹿なのか なんのためにコンパクトキーボードが
もてはやされているのか少しは考えようね！ ストロークも無駄に深くて入力が遅くなるだけだし、
もっと抜本的な部分から設計改良すべきなんだよな。 この馬鹿げた現実を打破するために、
段差の少ないメカニカルを作るべき！
既にその手のキーボードは登場しているけど、
その重要性を認知している人が増えないと普及しないからね。 従来のキーボード＝ストローク4mm＝合計8mm
パンタグラフ＝ストローク2mm=合計4mm
従来型のキーボードは、一文字打つごとに
4mmものロスが生まれているのです。
少々極端な言い方をすると
従来キーボードが1文字打つ間に
パンタグラフなら2文字打ててしまうのです。 机に穴をあけてその中にキーボード置けばパームレスト無くて済むね そもそもパームレスト使いたい人は使ってねってだけだろ
俺は使わない 普通のトラックボールは
パームレストそのものが必要のない設計なので
付属すらしてないんだよね。
ああ言う物が必要になる時点で
設計が根本的におかしいんだよ。 ストロークが深すぎる問題点、
分厚すぎて段差がきつすぎる問題点など
ユーザー側がしっかりと声をあげていかないと
メーカー側も改善しようとはしないからね。 より高速なタイピングをする上で
無駄に深いストロークを改善するのが
もっとも確実だと言えます。
ゲーマー向けに薄型メカニカルが
増えつつあるのもそんな現実を反映しています。
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3001480
＞背の低いキーを採用しているので長時間ゲームをプレイしていても
＞手首への負担が少なく、自分のようなヘビープレイヤーには嬉しい配慮だ。
↑これも重要なポイントですね。 底まで打たない撫で打ちというものがあるじゃないか
ここはゲーミングスレじゃねえしな 変なキチガイが湧いてきたな
NGでスッキリしたけど 銀軸に線径1.9mmのOリング挟めば総ストローク1.5mmだ
最強だな 底打ちすると指に衝撃が伝わって疲労の原因になるから
アクチュエーションポイントは浅めでストロークは現状維持の銀軸は良く考えられてると思うけどなあ ストローク4mmはガツガツ底打ちするわけじゃないしむしろ底に届く時には勢いが殺されて指に優しいくらいなので
結構なことなのだがキーピッチ19mmは日本人の手には広すぎるってのはあると思う
以前使ってたキーピッチ18mmのノートはそこだけは使いやすかった
MX型のスイッチだと18mmくらいまでなら詰める余裕あるからエレコムでもサンワでもいいいどこか冒険してくれないか >>614
Cherry Silverはストローク3.4mmで若干短くなってるんよ 以前から底打ちさせないアピールする奴がいるけど
実際は底打ちさせまくってるんだろうな～。
そんな寸止めの打ち方してもストレス溜まるだけだし。 >>617
ストレスはたまんねぇよ、慣れてくればだけどな >>618
途中で止めるってことは
止めるための余分な力が必要になるだから
本人が感じていないくてストレスはかかってる。 >>617
撫で打ちで喜んでる奴は最初からストローク短いパンタ使えと思うが
趣味なら他人が口出すこっちゃないからな 底打ちさせると指の衝撃が～～という人がいるが、
高い位置だから打ち降ろせばそれだけ衝撃も強くなる。
つまり、2mmよりも4mmのキーボードの方が
指の負担も高くなるってことです。 >>620
アホか、力を抜いてキーの反発力を使うから止めるのに力はいらない そもそも反発力の強いキーボードは好まれていないよね。
荷重の軽いキーボードが好まれてる。
なのでその屁理屈はおかしいです。 薄型メカニカルってどんな感じなのか打ってみたいな(´・ω・`) 1年くらい前に、このメーカーではないかもしれないけど、
触らせてもらった試作品は遊びの多いオムロンスイッチって
感じだった >>628
アジャスダブルキーボードとG81持ってるけど微妙だよ MINILAつかってて、青軸テンキーも買ったんだが
メカニカルのテンキーって、明らかに速度下がるし疲れるな >>627
>じゃあパンタグラフでいいんじゃね？
やっぱりそこはメカニカル的な解決法で行かないと。
>>634
>明らかに速度下がるし疲れるな
だろ？
ストロークが深すぎるのと
キーが分厚すぎるんだよな。 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／ パンタとか、メンブレン系はいいキーボードが出ても長く作ってくれないのが難点 ・白ケース
・テンキーレス
・USBケーブル着脱可能
・Filcoはもってるからそれ以外
この条件に合うのってある？ VarmiloとかもあるけどJIS配列探してるならまあまあ限られそう >>649
>>650
porkerとかvarmiloって白ケースなの？
どっかでアルミって見た気がするけど
あと書き忘れてましたが、配列はUSで探してます xiaomiのメカニカルキーボードが白だったな(´・ω・`) 今更CorsairのK65RBGなんて買っても金を捨てるようなもんかね？
K70やSTRAFEとかあるけど ・薄型
・テンキー＆カーソルレス
この条件に合うのってある？ カーソル自体は欲しいのですが、
カーソルやテンキーが横にあると
その分、キーボードを左にずらさなければならず、
打ちにくくなってしまうからです。
逆に文字部分を真ん中に持ってくると
モニターに対してキーボードが右寄りになってしまい、
見た目的にカッコ悪いので。 >>652
xiaomiかぁ…
いやvortexやvarmiloも中華なんだけどさ
…xiaomiかぁ…… {見た目気にするならメカニカルなんかに拘らず、そこら辺にある薄型コンパクトキーボードでも使っていれば？ >>658
>使い勝手よりちょっと寄ってるほうを気にするのか…
でも、最近の傾向ってそうでしょ？
フルキーボードよりコンパクトの方が人気じゃないですか？
ファンクションキーがないモデルが流行っていたり。 俺はMacだからファンクションキーやカーソルキー無くても困った事無いんだけど、Winだと不便じゃないの？
変換するのにもファンクションキー必要じゃん >>648
ここに探してるのないかね
ttps://mechanicalkeyboardinfo.com/best-tkl-mechanical-keyboards/ >>665
うおぅ！こんな分かりやすいページありがとう！
iKBCってメーカーのが理想にピッタリ！しかも安い！
と思ったら、日本発送してなくてガッカリw
尼でも買えるみたいだけど、ボッタ値だなぁ… >>662
薄型じゃないけどFilco minilaがいいんじゃないか
コンパクトで見栄えもいいし、ご要望の通り右にずらさずに配置できて、FNキーとのコンビで腕を動かさずにカーソルキーを打てて凄い捗るよ このスレって中華メカニカルの話題はあまり出ないね
～5000円ちょいで買える安物のやつとか >>668
FILCO MINILA AIR US赤軸愛用してたけどZ列のズレ知らんかった
ちょっと見比べてみるわ >>667
>薄型じゃないけどFilco minilaがいいんじゃないか
やだー変態配列じゃないですかー。 >>669
i500にgateronクリア（白軸）入れたら自分的には神機となった
リアルフォースとマジェスタッチも並行して使ってるけど今のとこi500gateronがお気に入り >>671
ほれ。薄型コンパクトメカニカルだぞ。日本国内では売ってないけどw
http://www.dareu.com/Game/1192.html
次は「JIS配列じゃないとヤダ」かなw >>661
windowsとかmacの差じゃなくて使ってるソフト次第だと思うけどね
ターミナルで使うエディタ何かはファンクションキー使わないけど、IDEではショートカットキーによく割り当てられてる(´・ω・`) >>673
御免なさい。
僕の中ではそのレイアウトも変態配列の仲間なんです。 フルキーボードのいらない部分基板ぶった切ればいいだろ コンパクトキーボードって時点で程度の差はあれど変態配列しか存在ないわ
キーボードに拘り始めると「コンパクトで配列にも無理のない理想のキーボードってないかなぁ」と一度は思うが >>674
ソフト次第ってのは勿論あると思う
でもwinでそれに該当する人って圧倒的に少数派じゃん
その割にコンパクト系って色んな種類出てるのが不思議
vortexのcoreなんて、どんな人が使ってるんだろう？
ルックスは可愛くて大好きなんだけど 赤軸のキーボードがほしいんだけど、コルセアだと何がおすすめ？ ああ、Tex Beetle、Tex 60 が有ったか >>683
アルミ筐体：K70(テンキー有)/K65(テンキー無)
プラスチック筐体：STRAFE,K68(テンキー有)/K63(テンキー無)
CorsairキーボードのJIS配列版はかな印字が糞ダサすぎるのでおススメできない
最初はK70JIS配列買ったがあと3台はUS配列を買った FN+h,j,k,lとかFN+w,a,s,dでカーソルキーになってほしいな(´・ω・`) だれかDREVOの安キーボードの
http://i.imgur.com/aVGSWSm.jpg
ここ、SLと刻印されてるキーの使い方知ってる？
押す度にここのLEDが点いたり消えたりするけどなにこれ >>692
おお確かにそれだ！ありがとう！
しかし俺には全然使い道ないなこれｗ >>688
Fnと併用というわけでもなさそうだし、どうするんだろう。
まさかスラッシュ無しのゴミじゃなさそうだし >>684
なんであんな変態配列にするんだろうな。
その神経がわからん。
矢印キーを必ずしも山型に配置する必要なんてどこにもないのに、
下らないことに縛られ過ぎてるんだよな。
横一列だっていいし、こんな感じだっていいのに。
http://i.imgur.com/jlHH8RE.png >>696
このカーソル配置が一番糞だわ
見かけるたびに店の売り物だろうが会社の備品だろうが片っ端からザーメン
ぶっ掛けたくなる
appleの [←][→][↓][↑] も糞過ぎてリアルで吐きそうになるがこっちは
まだ横一列だからパターンカットして配線しなおせばすむけど ？の位置を変えてしまったり、
右シフトキーを小型化したり、
変態にもほどがある！ メカニカルキーボードだとパターンカットとかキー入れ替え改造が比較的やりやすいメリットあるし、
改造して自分で入れ換えたらいいじゃんもう パターンカットなんてみみっちいことさせないで
全のキーをプログラム可能にして欲しいよな。 >>700
自分でキーキャップを用意しなくちゃいけないんでないの? >>705
>ROCCATのRYOS
キーボードの土台もキートップも分厚すぎるから
こんな風に傾斜をつけたパームレストが必要になるんだよな。
この本質的な問題をなんとかして行くべきだと思う。 ロープロファイル
Bluetooth
前面印刷もしくは印刷消えないやつ
フルキー108
のものを探してるんだ
TESORO GRAM SPECTRUM TS-G11SFL-JP
これって青軸？うるさいの嫌だから青以外がいいんだけど kaih青改良の独自規格やで
http://i.imgur.com/knNWFUy.jpg
光学赤軸の出るGRAM SEが年内に出るらしいから待つほうがよさげ
bluetooth必須ならvarmiloかFILCOにDSAキャップ載せ替えるとかどう >>710
Varmiloもフルキーの無線はなくない？
BluetoothテンキーパッドのVB21Mっての出すらしいからそれと並べれば完全無線化はできるが…
つかフルサイズでBluetoothってのが相反してるから選択肢がほぼ無いよね
理由は知らんが卓上がスッキリする！とか緩い動機なら諦めた方が良いかもな 薄型メカニカルは25％入力が早い！
http://shop.tsukumo.co.jp/special/151019h/
省スペースキーボードが流行っているが、
高さ方向の省スペース化も進めないとな！
HHKやらポーカーやらも、
真上から写真で見ている分には小型に見えるが
厚みまで含めて立体的に見ると
それほど省スペースじゃないんだよな。
厚みがもたらす大きさの印象はかなり大きい！
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pmw1415/20151122/20151122171325.jpg その写真の奴メカニカルじゃなくてメンブレンっていうね 海外だとキースイッチ集めて自作する人までいるんだから
そんなに「ぼくのかんがえたさいきょうのうすがたきーぼーど」が欲しいなら自分で作れよ 薄型ってもともとCHERRYがML軸として売って人気なくて販売終了したのをkailhが新作として売り出したやつ？ ストロークが4mmなんて
どう考えたって深すぎでタイムロスなんだよな。
3mmあれば十分だろ！ 今まで茶軸等で、500 打/分 くらいの人が居たとしよう
↓ ストロークの短いパンタに替える
750 打/分 オーバーで打てましたぁ～
やべぇよパンタ！お前は最高だ！
後は水とパンタだけで生きていける！！
ってなるか？ 俺はメカニカルからパンタに移行した人間だが、
ぶっちゃけ、パンタの方が断然入力が早い。
両方をかなりの時間経験した上で気づいたことを書くと、
分厚い土台、分厚いキートップ、深すぎるキーストロークは
入力の支障にしかならないと言うことだ。 両者の違いを簡単に言うと、
分厚くてストロークの深い昔ながらのキーボードは
タイピングの指の動作そのものが、
オーバーアクションになってしまうのである。
逆にパタングラフだとキー同士の段差もないので
慣れてくると最小限の指の動作で入力ができるようになる。 http://i.imgur.com/IevF2.jpg
昔ながらの分厚いキーボードの方は、まず土台からして段差がきつい。
1番手前のキーに指を持ってくるだけで
かなり指を高く持ち上げなけばならない。
1段目のキーと、2段目のキーにも段差があるし、
3段目、4段目、5段目と、それぞれ段差がある。
つまりふらっとキーボードの様に指の平行移動だけではキーは押せないので、
常に段差を越える動作がまず必要になってくるのだ。 まず、段差を越えるために指を上げなければならない。
その状態で今度は4mmもの深いストロークまで押し下げるので
その上下の指の動きはかなりのオーバーアクションになってしまうのだ。
それがフラットキーボードの場合は、
段差がないので指を持ち上げる必要がなくなる。
しかもストロークは2mmなので
慣れれば慣れるほど指の動きは最小限で打つことができるのである。 こういう変なの沸くと強制コテハンでスレ立ってれば良いのになーと思ってしまう なぜ最近俺がこれほど熱くなっているのか？と言うと、
昔ながらのキーボードがちょっと懐かしくなって買って見たら、
腹が立つほど打ちにくかったからである。
土台もキートップも全てが分厚すぎて、
手首をエビ反りさせて不自然な姿勢を取らなければ
ホームポジションに手が置けないのである。
次にキーの段差が災いしてキーの移動で指が引っかかるのだ。
おまけにストロークが深すぎて全然早く打てない。 なるか、ならないかだけ書いてくれればよいのだが……
相変わらず情熱的なボウイだな
手のひらをつけないでタイプすることも覚えた方がよいぞ
一応ソッチの方が正規のはずだ 車に例えるなら、
車高が高くて遊びの大きすぎるハンドルを
握っているかの様な感じである。
つまり、クイックじゃないのだ。
何をやるにもオーバーアクションで
無駄な動きがやたら多い。
で、慣れようとしばらく打っていたが、
慣れた所で欠点が埋まるわけじゃないので
バカらしくてやめてしまった。 手首がエビ反りになるのは、慣れで何とか克服できると思うが、
キーの段差が大きいことやストロークが深いことによるロスは
物理的に余分な指の動きを強いられるので
こればっかりは慣れで差が縮まるわけじゃないので
慣れても仕方ないな…と言う結論に至った。
つまり、慣れた所で入力が遅くなるだけなので
慣れる意味がないと判断したのである。 持論はブログにでも書いてくれないかな
こういう製品あるよと言っても変態だの何だのと言って否定しかしないんだし だーーーかーーーらーーーー「パンタグラフ」じゃなくて製品名を書けっつってんだろうが！！！！
パンタグラグなんてピンからキリまであるのになんでパンタグラフ厨はいっつもいっつも製品名を出さねえんだよ
ここまでくると本当にパンタグラフ使ってるのかも疑わしいわ >>735
すまない
「パンタ」ってなんつーか、コンセプトが解りやすいし書きやすいんだよね
ちなみに MINI KEYBOARD Ⅲ -R が、サバ機に刺さってるがあまり使っていない この問題は、個々の製品による違いではなく、
昔ながらの分厚いキーボードとパンタグラフ全般の話なので
製品名は何の関係もないです。
久々に分厚いキーボードを使ってみて、
嫌という程、欠点に気付かされたのと同時に、
こう言うタッチ感もいいな～と思った次第です。
つまり、「薄型のメカニカルなら問題ないんじゃいの？」と
思った次第です。 今は2mmのストロークに指が慣れましたが
パンタグラフを使い始めの頃は
これが3mmだったらバランスいいのにな～とは思いました。
4mmでは明らかに深すぎる。
だからと言って2mmだと浅すぎる。
3mmがベストストロークだと思います。 連投キチガイはちったあ自分の言葉を要約する事を考えた方がいい
無駄と連投が多すぎて読む気も失せる そんな部分も、
薄型メカニカルに惹かれる理由になっています。
2mmに慣れてしまった指で
4mmものキーを押すと、ほんと深く感じます。
深いことに利点があるならまだしも
損失しかないですからね～。
もう4mmのストロークそのものを
業界全体で止めるべきだと思います。 キーボードに拘ったところで場違いな長文垂れ流すだけなんだし、大人しくパンタグラフ使ってろ いや止めるべきなのは呼吸だろ
1秒どころか1時間呼吸を止めて、真剣な目をしながら何も言えなくなって死ね 考えても見てください。
2mmのストロークのフラットキーボードがあるとします。
それを押し込めば他のキーとの段差は2mm生じることになります。
しかし元から段差がある状態で、
更に4mm押し込めば他のキーとの段差は10mmは
できるのではないでしょうか？
http://btoshop.jp/wp-content/uploads/sites/3/2016/01/５-1024x243.jpg 最初から段差が多い。
↓
更にストロークも深い。
↓
つまりとてつもない段差ができる。
↓
常にその段差を回避するために
無駄に高く指を上げなければならない。
↓
1文字打つたびにオーバーアックションになる。
↓
それを1000回、2000回と続けるのだから
指の疲労は半端なく増えてしまう。 薄型メカニカルだと、キー同士の段差もごくわずかです。
しかもストロークも3mmに減るので、
欠点はかなり緩和されると思います。
http://ascii.jp/elem/000/001/472/1472491/IMG_5872_900x600.jpg 今自分が何のキーボード使ってるのかも書けねえのか
話にならんな 分厚い＆無駄にストロークが深い旧型のメカニカルはもう引退してください。
欠点をいつまでも引きづり続けるのは止めにしましょう！
時代は薄型メカニカルです！ 薄くてフラットな物より
シリンドリカルステップスカルプチュアで
ストローク深い方が打ち心地良くない？
それに疲れ難いと思う
あとタイピングの大会出てる人達って
薄いキーボード使ってないよね つまりバカは自分がバカと気付けないから、バカという事だなw バカとかアホとか単純なモノではなく
自分の世界が全てな発達障害の一種だと思うよ
自己と他者の境目が曖昧だから持論を押し付けて荒らしてる事に気づけないし、苦言を見ても何とも思わない 発達障害とか非定型発達の厄介なところは、受験勉強は問題ないケースが
あること
そういうタイプは勉強だけはやたらとできたりするので資格試験や
昇任試験なんかも通っちゃって、えらく邪魔くさいし、本人も
気づかないし、認めない
この人もその手の非定型発達なんでないかな >>757
ちょっと違う
定形発達=健常者、非定型発達=発達障害者
発達障害=ヌルめの知的障害、障害の種類で知能レベルはかなり幅がある
ASD（アスペ)は知能は高いけど比喩なしの言語以外の意思疎通が困難
ADHDは注意力が極端に低く低学年の授業で教室を走り回るタイプのガイジ
LDはモノを体系的に覚えられないバカ
アスペ以外は分かりやすいガイジって感じかな
それぞれ併発しやすいが、試験だけはクリアできる奴はASD傾向と自己と他者の区別ができず持論を押し付ける傾向にある
まあ今回のキチガイはコレだな ノートPCから入った人はパンタグラフが打ちやすいだけ。 >>754>>755
>バカには何を言っても通じないから馬鹿なのです
>つまりバカは自分がバカと気付けないから、バカという事だなw
貴方達自身が盲目になってしまっているですよね。
こちらがいくら正論を言っても通じないのです。
タイミングよく、今日アマゾンで
薄型メカニカルキーボードをタイムセールしていましたが、
一瞬で売り切れてしまいました。
さぞ、俺のセールストークが効いたのでしょうね w 因みに、その数少ない薄型メカニカルの評価には
全員が5をつけています。
俺が決しておかしなものを
ごり押ししているわけでは無いと言うことが
分かりますね。
逆にいうと、貴方達はそんな良いものを
否定しているだからむしろキチガイです。 入力ポイントが2mmなのに、
ストロークがその倍の4mmもあるって
普通に考えてバカげてるって気づきませんか？
底打ちしないように浅打ちする…なんて人も今ますが、
それなら最初から浅いストロークで良いワケですしね。 分厚いキーボードや、ストロークの深いキーボードと言うのは、
1文字打つための指の運動量が多いのです。
つまり、疲れやすいと言うことです。
底打ちさせると指の衝撃が増えて、
負担が増える…なんて話もありますが、
だったら尚更深いストロークは欠点です。
人間だって2メートルから飛び降りるより、
4メートルから飛び降りる方が衝撃が大きでしょ？ つまり、浅いストロークは
それだけで指の運動力緩和／衝撃緩和に有効だと言うワケです。
手前の段差が少ないだけでも手首に対する
負担軽減にもなっています。
逆にいうと、分厚いキーボードは何もかも、欠点なのです。 薄型メカニカル興味あるけど、試し打ちが出来ない状態じゃ評価できんわ(´・ω・`) この人、基礎的な物理法則が理解できてないから↓みたいな変な理屈になるんだな
＞人間だって2メートルから飛び降りるより、
＞4メートルから飛び降りる方が衝撃が大きでしょ？ >>770
反論があるなら具体的に書けば？
それができないなら黙ってなよ。 底打ちしない打ち方は4mから飛び降りるけど下に防護ネットがある状態と
お考えください
2mから飛び降りて地面に直撃するのと比べ、助かる可能性が高いのは
どちらでしょうか? >>772
>底打ちしない打ち方は
何でそんなトリッキーな打ち方が前提なの？
俺の話は底打ちさせた時の話だぞ？ 以前も話したけど、
底打ちさせない打ち方というのは
途中で指を止める…という余分な力が入るので
決して楽な打ち方ではないのです。
動いているものを止めるには
それ相応のエネルギーが必要ですからね。 Ducky one 711買おっかな 2000台限定で11色の軸から適切にあしらったというやつ ＞動いているものを止めるには
＞それ相応のエネルギーが必要ですからね。
バネの力で相殺される力で打鍵するので、止めるのにエネルギーは
必要ありません
不器用なあなたには合わないだけだと認識しましょう >>776
>止めるのにエネルギーは必要ありません
打ちおろす…という下方向に働いている力を
途中で止めるのだから、バネの反発も半減しているので
そんな屁理屈は通用しませんよ？
そもそも、そんなに強い抵抗のある
バネを使っているわけじゃないだしね。 文章が分かりずらかったかな？
バネの反発は底打ちさせた時に最も強くなるので、
底打ちさせない打ち方というのはバネの反動も弱いのです。
http://jisaku-pc.net/tigai/image/meka.jpg 強い反動を得るには、
強いバネを使わなくてはいけませんが、
荷重の軽いキーボードの方が人気ですよね？
なぜならバネが強いと打ち下ろす力が必要となり、
疲れやすいからです。
つまり、バネの反動なんてものは
根本的に得られないですよ。 やはり物理まったく理解してないのか
物理法則を屁理屈と切り捨ててしまうのでは説明のしようもないので
あきらめます
私の負けでいいです この人の理屈に沿ったキーボードがあったら、一度打ったキーは
凹んだまま戻ってこないw >>783
最小限の反発力しかないので
指を戻すほどの力はありません。
指の重荷から解放されれば
キートップを押し戻すぐらいの力しかありません。 2mmが入力ポイントならば
ストロークは3mmあれば十分というのは
理に適った話ではないだろうか？
入力ポイントの2倍もストロークがあること自体、
無駄であることは小学生でも分かる話である。 その無駄に深いストロークのおかげで、
キートップもスイッチも分厚くなってしまい、
分厚いキーボードになって大きな段差ができ、
手首の負担も増大するとなれば悪循環でしかないのである。
逆にいうと、ストロークを浅くするだけで
他の部分の欠点も改善するのである！ 君たちは分厚い昔ながらのキーボードしか
使って来なかったから、その欠点に気づけないまま
今まで来てしまったんだよな。
俺は、長らくメカニカルユーザーだったが、
当時のメカニカルには理想的な配列の物がなく、
パンタグラフに移行したので、
分厚いキーボードがいかにオーバーアクションで
入力スピード的にもロスが大きいかに気づくことができた。 だが、パンタグラフにも欠点がないわけではない。
浅いストロークでもしっかりした入力感を出すために
意外と重荷が高いのだ。
ま、それでもトータル的に見れば、
分厚いキーボードよりもよっぽど楽ではある。 ストロークが深いということは、
打ち下ろした時の衝撃も強いので、
指はハッキリとレスポンスを感じ取ることができる。
しかし2mmしかストロークがない状態で重荷が低すぎると
打ったのか打たないのかハッキリして来ないと思う。
なので、総合的に考えると、
ストロークは3mmが理想的な値になってくる。 なけなしの金で薄型買ってあとに引けない貧乏人だろ
スマホのqwertyパッドでもいじってろって感じ 例の人
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p555618292
知らない間にポエムがめちゃめちゃ追加されててびっくりした
（出品後の追加編集による追記）
無事台湾の知人にプレゼントされるといいね
後世に受け継ぐ義務がどーたら言ってた気がするけど キー同士の段差が無いということは、
キーを移動する時に指を高く持ち上げる必要がないということだ。
すなわち、最小限の指の動きでタイピングできるということである。
ストロークが深ければ深いほど段差は大きくなるので、
二重にオーバーアクションになってしまうのである。
これは、タイピングスピード的にもロスだし、
指の疲労的にもロスしかない。 ユーザーが成長しなければ
メーカーも成長しません。
ユーザーが声がメーカーを育てるのです。 LEDマニアにはたまらないでしょうな w
https://youtu.be/z5mFtY5Dr_E
俺はLEDなんて全く興味はないですが、
LED化されているとキートップが二色形成になり
キートップの剛性が高くなるのと、
文字が消えないという利点がありますね。
キートップのプラが薄いと
どうしても打ち心地も安っぽくなってしまうので
重要なポイントです。 >>796
マジレスしておくと
奥のキーを押そうと指を伸ばすときは関節を中心に曲げ伸ばしするから、指先は自然と上にいく
段差がないと、むしろ指を下げる量が増える
指が直線的に伸び縮みする人間にとっては別だけど >>807
>指先は自然と上にいく
障害者にとって段差は
障害になることはご存知ですよね？
つまり段差を越えるというのは
それ自体が労力を要することなのです。
それは健常者にとっても同じことで
段差のあるキーボードは
それだけ余分に労力を使うことになるのです。 段差が障害になるって事は、まったく段差が無いタッチパネルが最高って事だよね 段差をなくせば済む話なので
タッチまで飛躍する必要はないでしょ？ 例えば、人間が歩く時、
段差のあるところを歩くよりも、
平坦なところを歩く方が断然楽だし、
歩行スピードも上がりますよね？
それがキーボードとて同じことです。
当たり前のことに当たり前に気づきましょう！ じゃあ、人間が歩く時、平坦だからと言って、
足を全く上げずに歩くでしょうか？
いく路面が平坦でもある程度は足を上げ下げします。
それはキーボードとて同じことで
いくらフラットキーボードを打つときでも
指の上げ下げは必ず生じるので、
薄メカニカルぐらいの段差ならば支障にはならないのです。 自分が好きだからスタンダードにならないとおかしいって考え方超気持ち悪いね >>814
>今度は段差は支障にならないって認めちゃったのね
歩くときに足を上げ下げはするけど、
段差を越える時のようには上げ下げしないだろう？ >>811
大抵のキーボードって傾斜がつけられるように脚がついていると思うんだけど
あれってあなた的には指を上下させないといけない非合理な構造なの？
自分は平置きだと奥のキーが遠く感じて嫌なんだけど >>817
>自分は平置きだと奥のキーが遠く感じて嫌なんだけど
それ、なぜか分かりますか？
まず手前に段差がありすぎるからなんですよ？
だから遠くに届かないのです。
俺がフラットキーボードを使って、まず感心したのが
Fキーに軽々指が届くことでした。 steelseriesM800薄型・QS1軸
vortex race3 フラット・軸選べる・87キー
なんてのもあるな Ducky shine 6 specialedition も薄型だ！！ >>818
段差がある方が奥のキーは押しやすいぞ
フラットの方が指の移動距離は長い
ステップスカルプチュアは人間工学に基づいてる 薄型メカニカルはチラホラ出てるだけど、
コンパクトとなると絶望的なんだよな～。 >>823
>段差がある方が奥のキーは押しやすいぞ
物理的に考えてもおかしいってきづかないの？
実際に俺自身が分厚いキーボードからフラットキーボードに乗り換えて
遠くのキーに手が届きやすいことに感激したのに。 >>825
＞物理的に考えてもおかしいってきづかないの？
是非、物理的に説明してくれ 例えば、手の平と指の全長が15cmだとする。
何も障害がない状態ならば直線距離の15cmをフルに使える。
しかし途中に大きな段差という山があれば、
否応にも手はコの字型に曲げざるを得なくなり、
遠くのキーには届きづらくなる。
そんなこと当たり前でしょ？ >>827
タイピング時は手首浮かすのが正解だぞ
そんなのも知らないで長々と書いてて恥ずかしくねーのか？ >>829
>タイピング時は手首浮かすのが正解だぞ
手は浮かすけど、
手の付け根は浮かさないでしょ？
だからどうしても卵を握るような形になってしまい、
遠くには伸びないのです。 >>830
>お前のタイピングのクセに薄型が合ってただけって話
段差がなければ手を曲げずにすみ、
届く距離も伸びるというのは
人間工学的に見て正論ですが？ 手首を浮かすのが正しいタイピング姿勢だよ
正しくなくちゃいかんわけじゃないけど、
正しくない姿勢前提で主張するのは恥ずかしいね >>834
>手首を浮かすのが正しいタイピング姿勢だよ
そんな打ち方してたら疲れるじゃないですかー。
だって浮かすという行為自体が
すでに力仕事になってしまいますしね。 >>834
そのうち、タイピングはこうじゃないといけない
そういう法律でもあるんですか？とか言ってきそうだね >>835
疲れるもなにも正しい打ち方、姿勢なんだよ
決まってんだからしゃーねーべや >>837
>投影型のキーボードでも使ってろよ薄らハゲ
極端な物は解決策にならないですよね。
メカニカルに全く利点がないとは言っていません。
分厚さが大きなマイナス点になっているので
そこを改善すれば良いだけの話です。
そして既にそういう製品は出回り始めているので
普及に期待している段階です。 >>838
>疲れるもなにも正しい打ち方、姿勢なんだよ
パームレストを使う奴は邪道ということですか？ >>835
だからばかにされるんだよ
思い込みと願望で反論してんなよ恥ずかしいw >>840
正しい形はあれど打ちやすい形はは人それぞれなんだよ
お前は想像力が欠如してるから誰からも支持が得られないんだよ >>840
邪道とかじゃなくてさ、どんな姿勢で打ってようが、それは人それぞれだよ
ただあんたは、自分のが絶対に正しいと、人に押し付けてるだけだべ >>842
そもそも誰もソレがダメとは言ってねぇべや キチガイの相手してるとキチガイにレベルが合わされてしまうよ
ところで上海問屋の49キーをどう思う？
出張時のホテルでタブレットに接続するのにいいかなと思うのだけど >>840
そっちが楽ならそれでもいいよ
自分の体勢がスタンダードだと決めつけて主張を押しつけるのは
恥ずかしいことだと気づけよな >>842
じゃあフラットなキーボード使ってろ
http://japanese.engadget.com/2015/08/06/upq-1-7900/
ほとんど手を打かせる必要がないよ
反発によるダメージもないよ
よかったね >>849
反発が全くないのはキーボードじゃないとか言ってきそうw 左＝次世代メカニカル／右＝旧世代メカニカル
http://i.imgur.com/AS26uZE.jpg
もう時代遅れな分厚いキーボードにはさよならしよう！ >>846
けっこう楽しいよ
ただ、ATOKとかの音引きのキー割り当てを変更できるものを
使ってないとカタカナ打ってて発狂するかも
自分は変態キーボード好きなので、QとかXに音引き割り当てて
昔から使ってるから問題ないけど ようするに、メカニカルでカチャカチャしてて、反発があまりのがいいってことなのか？
ここの人とは趣味が合わんたろーな >>851
時代遅れとか言ってんならもうキーボード使うなよ
音声入力の方がずっと先進的な入力方法だろ？ >>854
MSIMEって音引きの割り当て変更できないような
レジストリを無理矢理書き換えるとかでできるのかもしれないけど
できない場合は、キーボードって打つ場合にFnキー併用になる >>855
>時代遅れとか言ってんならもうキーボード使うなよ
分厚いメカニカルはもう2度と買わないよ。
でも薄いメカニカルには期待してる。
だって次世代だもん。 >>858
最初にMagicForce49Keyの青軸買って気に入って、赤軸も買い足してしまった こんなに駄文垂れ流してこんなに説得力ないのってすごいなｗ ああ、貼っといてナンだけど49キー売り切れてら…
キチガイは連鎖透明あぼーんしとくと快適よ 【ここまで進化している薄型メカニカルスイッチ！】
分厚い奴＝1.8cm／やや薄型＝1.4cm／薄型＝1.0cm
http://blog-imgs-93.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/kailh_KH_02.jpg
こういうスイッチが出てきているということは
分厚いキーボードに嫌気がさしてる人が増えているってことなんだよな。 ＞kailhのメカニカルキースイッチ・・・・
＞かつてはCherry MXの劣化コピー品という認識で
＞あまり良い印象を持たれていませんでしたが、
＞近年は品質が上がって特にゲーミングキーボードでは
＞本家を凌ぐ採用率になっており、RazerやSteelSeriesの
＞オリジナルスイッチはここが製造元だったりする状況。
＞そのkailhが新型を用意しているという情報が出ていました。
＞軸の種類は赤軸・青軸・茶軸があるようで、タクタイル・リニアの特性や
＞押下圧などの数値は従来とほぼ同じ内容になっている模様 >>866
赤軸信者でねぇ…青軸は1回店で打ってその騒音に絶望したよ こちらは1.0cmさえも下回る7.1mmを実現したメカニカルスイッチ。
http://blog-imgs-88.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/TTC_KeySwitch_03.jpg
薄型スイッチも各種出てきているということは、
そういう流れが来ているということです。
おまらも乗り遅れるな！ 全く同意もされない長文垂れ流すために使われるキチガイ君のキーボードがかわいそうです >>868
たしかに打ってて楽しいけどやかましいね
おもちゃのつもりで買ったから青軸にしたけど、思いのほか
使えそうだったから赤軸も買ったんだわ 手前は薄い方がいいというのは同意できなくもないかな。でも、ステップスカルプチャーであってほしい。全キー平坦なのは単にコストをかけてないだけ。 >>872
>ステップスカルプチャーであってほしい。
あれは分厚いことの弊害を緩和するた目の措置だから
薄くなれば必然的に不要になるのです。 >>862
青軸もいいね
（家族に）許されるなら思う存分鳴らしまくりたい 今でこそ様々なコンパクトメカニカルが売られていますが、
当時はHHKぐらいしかありませんでした。
そこでメカニカルに見切りをつけて、
パンタグラフに移行したのですが、
完全に慣れるまで2ヶ月かかりましたね。
分厚いキーボードに慣れきっていたので
どうしても指を高く振り上げてしまうのです。
深いストロークに指が慣れているので
そのつもりでキーを押してしまうので
無駄に強く叩いてしまい底打ちの衝撃で指が痛くなるほどでした。 しかし、次第に浅いストロークにも慣れ、
指を高く上げなくてもキーの移動ができることを
段々と体が学習して行ったので
無駄のない動きが身につきました。
気づいてみれば、入力スピードも
1.5倍までは行かないものの、
結構上がったと思います。 MLとは結構違う構造みたいだよ
どっちかというとBoxを小さくした感じ 結局、どちらのキーボードでも慣れは必要ですが、
慣れた時にどちらが楽で速く打てるか？といえば、
フラットキーボードの方です。
なので、薄型メカニカルには
かなり期待しています。 >>880
そういうのはもうコンパクトキーボードスレとかでやってくれよ
今はスレ住人vsあんた みたいな感じだし
このスレにいらないと言われてる以上、いる意味はないべ >>882
手前の段差が激しいと、
必然的に手は卵を握るような形状になってしまうでしょ？
するとステップスカルプチャーのような形にしないと
余計に打ちにくくなってしまうのです。
あれは、段差が激しく、
分厚いキーボードだからこそ必要になってくる対策なのです。 フラットキーボードに慣れると
分厚いキーボードがいかに無駄な指の動きをしているか気づくのです。
1つ上の段に指を移動する場合でも
フラットキーボードだとキートップからキートップへ
指を滑らすように移動するようになります。
無駄に指を上げなくなるのです。
そういう動作が身についてくると、
キーの段差というものがスムーズな移動の
妨げになることに気づくのです。 【従来の分厚いキーボード】
一旦、指を高く上げてからキーの移動をする。
↓
深く押し込んで、深く戻す。
↓
何をするにもダイナミックなアクションを強いられる。
↓
それだけ指の運動量はますので疲れやすく
そしてタイムロスになる。 従来の分厚いメカニカルに比べると
パンタグラフの方が楽に速く打てます。
しかし、最近では、
選択肢はその2択ではなくなりました。
そうです。
薄型メカニカルという新しいジャンルが登場し、
更なる向上が果たせる所に来たのです。 >>888
ステップスカルプチャは、手・手首を浮かせて打つことを前提とした、人間工学に基づいた設計だハゲ。
手がキーボードの上にあれば、手の移動を少しでも減らしながらキーに指が届くようにできてるんだハゲ。
肢ってのは関節を中心に球状にしか動けないから、キーも球状に配置されてんだよこのハゲ。
逆に言えばキーが直線に配置されてたら、奥のキーを押すには手を奥に動かさなきゃならない、って当たり前の話すら分からないのかこのハゲ。
でなかったらわざわざ下段のキーを盛り上げるわけねえだろ。モノ作るときはわざわざカーブ作るより真っ直ぐな構造の方が何につけても楽だろうが。少しは考えろこのハゲ。
ステップスカルプチャの形状の理由すら満足に調べられなくて適当な妄想垂れ流してんのかよこのハゲ。
単純にお前がキーボードの構造のひとつすら理解できず使いこなせてすらねーだけじゃねーかこのツルッパゲ。
自分には使いこなせなかったからってこき下ろして、お前が良いと思っただけの物を次世代だ何だと適当な理由くっつけてゴリ押ししてるだけ、なんつーこっぱずかしいことやってるってのは、全員お見通しなんだよこのツルッパゲ。
お前の妄想上の歴史なんか誰も見たくねーから黙ってろこのツルッパゲ。 >>889
>ステップスカルプチャは、手・手首を浮かせて打つことを前提とした、
手首をつけないで打つのが正しいフォームだと言える根拠は？ 百歩譲って、手首をつけないのが正しいフォームだと仮定すると、
そんな打ち方をしいられる状況こそが、
分厚いキーボードの欠点だと言えるのです。
手首を浮かし続けることが楽であるわけがないですからね。
しかしそんな馬鹿げた苦行も、
薄型メカニカルになると解放されるのです。 確かに、あなたが指摘するように、
手首をつけたままで分厚いキーボードを打つのは
無理があります。
だからと言って、手首を浮かしてしまうのも
無理が状態には変わりません。
要するに、どちらに転んでも無理な力がかかってしまうのです。
だから分厚いキーボードは人間工学的に失格なのです。 そんなバカげた状況を改善する為には
パンタグラフに移行するか
パームレストを使うしかなかった訳ですが、
ここへ来て、第3の選択肢が生まれて来ました。
それが薄型メカニカルなのです！ 1、手首を浮かす？
2、パームレストを使う？
3、パンタグラフを使う？
薄型メカニカルなら
全ての欠点から解放されるのです！ メカニカルには一定の利点があることは俺も認めています。
なぜなら俺もかつてはメカニカル信者だったからです。
しかしそれは、分厚いメカニカル VS 分厚いメンブレンという、
二択での勝利でしかなかったのです。
パンタグラフという第三の選択肢を含めると、
メカニカルは必ずしも勝者ではなくなってしまったのです。 パンタグラフという新たな選択肢の登場で別の視点が生まれました。
そして今！当たらな戦いが始まろうとしています！
それは、薄型パンタグラフ VS 薄型メカニカルです！ 長らく、分厚いメカニカルと、薄いパンタグラフを使って来て、
薄さには大きな利点があることが分かりました。
今更、分厚さに我慢してまでメカニカルに戻る気持ちはありません。
しかし、薄さを維持したまま、
メカニカルの恩恵が得られるのならば話は別です。 どちらの恩恵も取り入れた選択！
それは最上級のキーボードを意味することだと思います。
これからは間違いなく薄型メカニカルの時代が来ます！ >>890
そろそろ妄想終わったか？
ステップスカルプチャの形状見て、どこにどういう形でMP関節があれば最も打ちやすいか理解できないのかこのツルッパゲ。
簡単に答えると俺は手を浮かせて打つのが全く苦じゃねーんだよこのハゲ。
お前はお前の欲しいキーボードをわんわん唱えているだけで、それが万人の幸福でないって事にそろそろ気づいてこないかこのハゲ？
俺みたく手首浮かせるのが全く苦にならない奴、普段は浮かせていて時々パームレストに置く奴、常にパームレストを使う奴、より指に近いエルゴノミクスキーボードが好きな奴、重い押下圧が好きな奴。十人十色だってことにそろそろ気づいてるんじゃないかこのツルッパゲ？
ついでに言うとリアルフォースの取説には「手首は浮かせて打ちましょう」とか書いてるから是非ご一読下さいこのツルッパゲ。
あとは適当に捨て台詞でも吐いて二度とくんなこのハゲ。 >>902
>俺は手を浮かせて打つのが全く苦じゃねーんだよ
苦痛というのは慣れるものです。
貴方は悪い慣れが染み付いてしまって
苦痛に対して鈍感になってしまっただけの話です。
なので、それは人間工学の基づいた話ではなく、
貴方個人の認識にすぎません。 >>903
＞なので、それは人間工学の基づいた話ではなく、
＞貴方個人の認識にすぎません。
ブーメラン、脳天に突き刺さってるぞ スカルプチャ? スカルプケアなら、全く効果はありませんよ。 メカニカル使ってるのは効率のためじゃないからねえ
打っていて楽しいのが一番 打っていて楽しい ＋ 効率 ＝薄型メカニカルと言う選択 効率だか人間工学だか知らんが
そこまでこだわるんならまさかQWERTYなんか使ってないよね 楽なのが良いとは限らない
車なんかでもそうだけど、操作して気持ちが良いということも大事 操作して気持ちが良い ＋ 楽な入力 ＝薄型メカニカルと言う選択 興味はあるけど、薄型メカニカルって、うるさいだけで、底打ちして疲れて
気持ちよくもないという、メカニカルとメンブレンの悪いところばかりが
強調される予感しかしない 今日はこのIDがあぼーん対象か ID:4scCtu6p こいつ昔からいる汚団子とかいうやつだろ
遡ったらこのスレのパート1からいたわ 個人的にはリニアな奴が好きだから赤軸の薄型が出たら試してみたいかな >>913
俺もそんな印象
ま、実物いじってみないとわからんけど
少なくとも触ったことないものを大絶賛はできんわなw 薄型薄型ってCHERRYML軸の焼き直しじゃねえか
ML軸が評価されなかったからMX軸が有名になったんだろ
今更MLの互換軸がでても打感とかは劣るよ
もしかしたらkailh以外のところがクオリティ高くして出すかもしれんが
キートップの軸ブレが少ないのが長所っちゃ長所だな 薄い薄い連呼すんなよハゲ
殺すぞハゲ
これ以上ハゲをディスるならマジで殺すぞ？ハゲ はげえぇえええええ 違うーだろぉーーーー 違うだろ！ しつこいっつてんだろがあああ
ﾉ ﾉ ノ
ﾉ ﾉ
彡 ⌒ミ∩ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
(´・ω・｀)彡 ⌒ミ
ヽ⊂彡(´・ω・｀) ｱ･･薄型ﾃﾞ･･･疲れなくﾃ･･･角度ｶﾞ･･･ >>923
>今更MLの互換軸がでても打感とかは劣るよ
＞kailhのメカニカルキースイッチ・・・・
＞かつてはCherry MXの劣化コピー品という認識で
＞あまり良い印象を持たれていませんでしたが、
＞近年は品質が上がって特にゲーミングキーボードでは
＞本家を凌ぐ採用率になっており、RazerやSteelSeriesの
＞オリジナルスイッチはここが製造元だったりする状況。
＞そのkailhが新型を用意しているという情報が出ていました。
＞軸の種類は赤軸・青軸・茶軸があるようで、タクタイル・リニアの特性や
＞押下圧などの数値は従来とほぼ同じ内容になっている模様 もちろん、分厚くて深いストロークのキーボードに慣れきった人が
薄型を使えば、違和感があるのは当然でしょう。
しかしそれは慣れないものを使えば必ず起きる現象です。
問題は、慣れた時の感触であり、打ちやすさです。
今までの経験上、最低2週間～長くて2ヶ月使い込まないと
指が慣れることはないでしょう。 俺は分厚いメカニカルに慣れきった指で
薄いパンタグラフに移行しましたが、
真逆の物に触れた違和感とは別に、
これは慣れたら相当に打ちやすいだろうな～と言う
手応えを感じました。
明るい先が見えていたので、
そのまま使い続けることにして、
2週間経つ頃には相当に馴染んできましたが、
完全に違和感が消えるには2ヶ月かかりました。 昨日も話したように、薄型に慣れないと、
どうしても無駄に指をあげて打ち下ろしてしまうのです。
もうそんな必要はないのに、指に染み付いた癖が
なかなか離れてくれないですよね。
しかし次第に指を上げずに入力する癖がついてくるので
そうなると入力スピードが上がるのです。
指の運動量は確実に減るので、疲れにくくなります。 アクチュエーションポイントの短い薄型メカニカルキーボードはあるのん?
HORIのゲーミングキーボードがそれっぽいけど他にもあるのかね
FPSとかで小刻みにチョン押しして位置調整するからちょっと欲しいかも フルサイズのキーだと1.2mmというものがあるけど、
いくら入力ポイントが浅くてもストローク自体が深ければ
結果的にスピーディーではなくなるよね。
ほんとバカげた仕様だと思うわ。
だから入力ポイントを浅くして素早い入力に対応するには
ストローク自体短くしないと意味がない。
これからのゲーミングキーボードは
薄型がブームになってくると思う。 >>934
明日行ったほうが本当に良いぞ。悪化する前に。 メカニカルに分厚いだのストロークが長いだの言うのは、88鍵のシンセサイザーに、何でこんなにキーが重いんだ軽くしろ！とか、キー間隔が狭い方が理論的に速く弾けるからミニ鍵盤こそ至高！とか言うのと同じ
トンチンカンにも程がある
自分の家族がこんな事力説してたら、恥ずかしくて自殺するレベル >>942
分厚いことが障害になることは
パームレストの存在が証明しているよね？
深いストロークは
長い距離を走ることと一緒なんだから
短距離よりもタイムロスになるのは
論理的に考えて当然だよね？
それに対して君の「キー間隔が狭い方が理論的に速く弾ける」と言うのは、
何の現実性もないし、論理性もないよね？ >>943
病院行ってきな。恥ずかしいことじゃない。 barroco speedRGB買った 合わなければ即返品 >>945
いい、うらやましい！
レビューしてほしい でもたしかにパンタグラフずっと使っててメカニカルに変えたときはなんかへんな感じがした
ストロークの深さに違和感感じたんだよな
新しい薄型メカニカルがパンタグラフみたいに浅く打ち込めるんならそれが好きって人も結構いるだろ
ただMXのときはCHERRYが現役でばりばり作ってるときに権利の期限が切れたからkailhが互換を作り出したのが
ML軸の場合はCHERRYはもう作って無くてkalhが作り出したからCHERRYはどうするんだろうな。薄型流行ったらまた作るんだろうか >>952
乙
>>947
チェリーじゃなくてZFになったんじゃなかったっけ >>947
>ストロークの深さに違和感感じたんだよな
一旦、分厚いキーボードから離れてみると
欠点が見えてくるんだよな～。
深すぎ（4mm）も、浅すぎ（2mm）も、
どちらもダメだってことぐらいわかりそうなものなのに。
3mmが最も合理的だと思います。 3mmの買えばいいじゃん
4mmの好きな人もいるしさ
好きなのを選んでいいんだぜ 入力検知が2mmなのに
ストロークはその倍の4mmもあるてのが
そもそも頭おかしい仕様なんだよな。
最初に作ったキーボードの原型を
何も考えずにそのままズルズルと流用して
今に至ってしまったんだよな。 クリックでもタクタイルでもあるんだから そこで指止めるでしょ
底打ちする奴がアホ >>959
>底打ちする奴がアホ
そんな打ち方してるヤツの方がアホだわ！ なぜそんなアホな打ち方をする奴がいるのか？と考えると、
やっぱり4mmというストロークが無駄の極みというか、
合理性を欠いてるからなんだよな。
こんなに深いとタイムロスでしかないのは明白だし。 パンタグラフやメンブレンとメカニカルでタイピング速度が違うかと言うと、
私は全然ないんだけど、タイムロスと言ってるのは何がタイムロスなんですかね。
（あぼんするから早く埋めて次スレ行きたいなぁ…） >>963
>タイムロスと言ってるのは何がタイムロスなんですかね。
この比較画像を見るだけでわかるでしょ？
http://i.imgur.com/IevF2.jpg
分厚いキーボードはキーそのものに段差がある。
つまりその段差を越えなければならない分、指を高く上げざるを得なくなる。
しかもストロークも2倍多い。
要するに、指の移動量が大きくなってしまうのである。
パンタグラフは小さい指の動きで打てるので
その分、スピーディになる。 >>963
>私は全然ないんだけど、
それは、あなたが分厚いキーボードを打つのと同じ状態で
薄型のパンタグラフを打っているからです。
指が薄型に慣れていないので、効率化ができていないのです。 またキチガイ来てるのか
NGにしてるから見えないけど
恐ろしいのは書き込み時間から察するに、これが社会人っぽいとこだよな
これを雇う会社ってまともなとこじゃないだろうけど >>966
>変わらないって言ってるのに話にならない人ですね
なぜ変わらないかを教えて上げてるんだが？ ﾜｯﾁｮｲでスレ建ててくれた人に文句を言ってみたり、
横から絡んできたりしてるけど、病気の人の自演なのかな？ この画像を見てわかる通り、
分厚いキーボードはキーを押していない状態で
すでに段差が凄いのです。
キーを押せば「元の段差＋4mm余分の段差」が生じるので
指の移動は常にその「大きな段差」を意識した物になります。
なので、常にオーバーアクションで
タイピングしなければならないのです。
当然、それはロスになるし、指の運動量が増える分、
疲れやすくなります。 >>970
中傷ばかりで
キーボードの話ができないなら
来ないでください。 ﾜｯﾁｮｲでスレ立てたのはGJとしても950で立てるのはさすがに早すぎ 意図的に浅打ちをして
タイムロスを少しでも緩和しようとする人もいますが、
元からついている大きな段差は回避しようがありません。
結局はこれらの欠点を改善するには
キーボード自体の段差を極力減らすことと、
ストロークを浅くすることなのです。
合理性を極めれば、必然的に薄型にたどり着くんですよね。 言いたいことはわかったから、薄型メカニカルスレでも建ててやっててほしいなぁ… いくら薄型が合理的だと言っても
メカニカルを諦めてまでパンタグラフを
使おうとは思わないでしょう。
だからこそ、両方のいいところ取りをした
薄型メカニカルという選択肢に目を向けるべきなのです。 メカニカルのタッチフィーリングと
パンタグラフの合理性。
その2つが合わされば最強のキーボードになります！ >>946
螺旋ケーブルが硬い 両端肩幅以下でも引き戻さる 正直分割して使わなそう
Del以上の長さのキーはすべて謎の赤軸にはさまれててこれの黒い部分がブレるせいでキートップ撫でるだけでシャカシャカ異音が他のキーに比べ目立つ 打鍵感は他と同じなのだけど音が気になる 最大の欠点かな
銀軸単キーはいい出来 mx赤推しだったけど超えた
PBTdoubleshotの恩恵もでかい 梨地調でさらさらすべらない
矢印は片手でうてるからいい
f1-f12は流石に厳しいので、よくつかう文字変換などにはPnキー活用したりIME設定の工夫が必要だろう
個人的には分割に疑問符だったので返品案件
これを検討中の人には似たモデルでかつフレームレスのvortex RGBをおすすめ・・したいとこだがあちらはABSdoubleshotなので注意。
https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_detail&;p=2015
https://i.imgur.com/gKq8X7i.jpg
https://i.imgur.com/ef65NQ9.jpg どっちが正しいとかないから
薄型がいいなら薄型が黙って使ってろよ >>983
>どっちが正しいとかないから
あるよ。
50メートル走るよりも、
100メートル走る方が速い！って人はいないからね。 平地を走るよりも、
階段を走る方が体力が少ない…なんて人はいないからね。
だから「薄型キーボード＞＞＞厚型キーボード」は絶対なんだよ。 マウスで言うところのローセンシティブは糞って言ってるようなものだからな 底打ちさせずに打つ人やら、
手首を浮かして打つ！と言う人もいるけど、
そんなバカみたいな打ち方をしなければならないのは、
分厚いキーボードには大きな欠点がある証拠なんだよな。
つまり本体の段差が酷すぎるから
手首を浮かして打たざるを得ないわけです。
ストロークが深すぎるから
底打ちさせずに打たざるを得ないわけです。
そういバカげたことをしなくて済むように、
薄型メカニカルが誕生したのです。 頭のおかしい人かと思ってたけど、実は
人工知能か何かなんじゃねえかなと思ったら面白くて仕方がなくなってきた次第 もうちょっとで埋まるな
上にも書いたが、手首を浮かせて打つのが正規だよ
その方が可動域が広くなり、運指の自由度が増すからね
君はパームレストに手首をつけたまま F１-F12 を無理なく打てるかい？ 分厚いキーボードは合理性を欠いているだけでなく、
見た目的にも醜悪です。
左：厚型キーボードを手前から見た状態／右：薄型の場合
http://blog-imgs-110.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/EK820-68Key_06.jpg
手前の段差が少ないということは、
それだけ遠くのキーが楽に押せるということです。 >>989
>君はパームレストに手首をつけたまま F１-F12 を無理なく打てるかい？
薄型なら無理せず届くFキーも
分厚いキーボードだとかなり指を伸ばさないと打てません。
分厚いキーボードから薄型パンタグラフに移行して
遠くのキーが楽に打てることに感激したほどです。 この17レスも頑張ってるガイジはパームレストの存在を知らないのでしょうか？ うちの場合はデスクの縁で腕が支えられてる感じの姿勢だから、
レストも何も要らず、薄型とか関係なしに何でも支障なく打ててるわ >>992
>パームレストの存在を知らないのでしょうか？
そういう穴埋め製品が売られていること自体、
分厚いキーボードには大きな欠点がある証明になっているのです。 俺が分厚いメカニカルを使っていた頃は手を浮かすわけでもなく、
パームレストを使うわけでもなく、そのまま打っていました。
ぶっちゃけ、苦痛だとも感じていませんでした。
なぜなら、それ以外を知らなかったからです。
分厚いキーボードがいかに疲労が大きく、無駄が多いかは、
薄型のパンタグラフを使ってから気づいたのです。 なので、分厚い物しか知らない貴方達が
その欠点に気づかないのも無理はないでしょう。
人間というのは、美味いものを知ってしまうと
今まで当たり前に食べていたものが
まずく感じてしまうものなのです。
そこから離れて見て初めて気付くんですよね。 >>995
まだ病院行っていないのか?
時間が経つほど症状が悪化するぞ。自覚できるうちに行ったほうが良いぞ。 >>997
貴方はメンヘラスレにでも行くべきですね。
ここはキーボードのスレなので
キーボード関連のレスが書けないなら
出てってください。 >>991
となると君は結構手が大きいのだな
実際には例えキーが薄くなったとしても、
手首を浮かさなければ届かない人も多いだろう
それに運指の自由度もあるしな
君は「速さ」と「楽さ」を同じ土台で語っているように見えるが、
これらは分けて考えた方がいい
100m を 10 秒で走るのと、15 秒で走るのではエネルギー消費量が違うだろう？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 254日 3時間 28分 38秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
