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東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80

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2018/01/01(月) 16:46:02.83ID:iTEZ8frR0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part79
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1511100759/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
        キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/01/29(月) 13:12:21.59ID:lG4HWyX50
新商品のSAいいじゃんと思ったら日本語配列か…英語出るのはいつになりそうですかね
2018/01/29(月) 14:55:42.73ID:oCMZuTund
>>376
AよりもEnterの方がでかいからダメージ大きいよね
2018/01/29(月) 15:29:59.39ID:9Hj7+A5d0
Enterは変換の決定や、文章の節目に使うから
日本語配列なのも合わさって、ターン!って勢い付けて振り下ろしてるから
手首のスナップで打ってる感じで、そんなに疲れは感じないなー
Aは手首のスナップほとんどなしで、指の力メインだから疲れるイメージ
2018/01/29(月) 18:31:31.05ID:IX5oDzzP0
>>377
泳げる頃には出ていてほしい
英語テンキーレスSA
2018/01/29(月) 22:39:53.51ID:SxaNi6Pr0
>>379
おれ、今度のR2SAで6台目だけど、漏れなく全部Enterキーがへたるんだよ…
強く打ち過ぎなのかなぁ
2018/01/29(月) 23:31:55.63ID:+hbPxB1h0
リアフォはへたったらどうなるんだ?
ゴムの反発力が足りなくて常に沈み気味?
383不明なデバイスさん (ワッチョイ 5323-zM9M)
垢版 |
2018/01/29(月) 23:35:02.01ID:2waDD3+50
ヨドバシのヘタったリアフォはメンブレンみたいに少しグニグニする
2018/01/30(火) 00:21:34.69ID:yVEDArbyp
>>376
文字記号以外だとどういう順番?
Enter、スペースときて、BackspaceかDeleteあたりの次にShiftCtrl?
2018/01/30(火) 00:34:42.81ID:EsQF1luB0
A 9403
スペース 7102
Enter   7057
BackSpace 4432
ALT    313
Shift   297
Tab    247
Delete 40
Ctrl 8

スペース=Enter の法則でもあるのかな
どーでもいいかw
2018/01/30(火) 00:55:34.62ID:yVEDArbyp
>>385
とてもありがとう
スペース、Enter、Backspaceがやっぱりとびぬけてるんだな
タイプ数カウンターってまんま検索したら出てくるこれだな
2018/01/30(火) 01:00:10.76ID:7SWn/lwX0
backspaceが飛び抜けて多いとなんか恥ずかしい
2018/01/30(火) 03:07:49.33ID:1W/2f6Z90
ちょっと聞きたいんだが、誰かバード電子のUSBテンキー買った人いる?
RealForceのテンキー持ってるんだけどそれと比べて打ち心地とかどうかなぁと思って
キーがCherryMX軸だから海外のキーキャップも流用出来るし、頑丈そうなボディも好み
値段が1万8千円くらいするから迷ってるんだけど
2018/01/30(火) 09:44:51.00ID:WGQg/BCz0
>>385
Altの使用頻度はやはり高いよな。そうなるとAltがホームポジションから端に引き離された新型はなんだかな。
2018/01/30(火) 11:41:42.88ID:lPxahJ4ed
>>382
キーを押すとき、ひっかかるようになる
必然的に圧が増えるので、小指に負担がかかる
分解してスイッチにスムーズエイド塗っても、あまり効果ない
2018/01/30(火) 11:45:10.67ID:lPxahJ4ed
>>385
Ctrl少なくない?
おれはBSはCtrl+Hで打ってる
ホームポジションから動かなくていいし
Officeだと効かないから、キーマッピングのソフトが必要だけど…
2018/01/30(火) 11:45:34.86ID:Rc/FLR8yM
>>390
そうなる原因ってなに?
2018/01/30(火) 12:48:47.76ID:EsQF1luB0
>>389
ALt+Tabで切り替えてるから、その頻度かなw

>>391
へぇー。知らなかった。
Ctrlは使わないな。基本的に

R2変化重の非静音が届いたんだけど
過去に持ってたUBKと比べてめちゃ静かだね。キーボードマット敷いてるからかな?
ここまで静かなら、別にオフィスですら静音モデル要らない気がする…
ストロークも浅く感じるけど、新型は平べったさが凄いな。低くて平べったい。打ちやすい
打鍵カウンターリセットしてこいつがどこまで持つか試すべ
2018/01/30(火) 13:51:39.73ID:EsQF1luB0
うん。個体差か知らないけど、ストローク浅いね。手持ちの東プレスイッチと比べたらすぐ違いが分かる
2018/01/30(火) 17:06:54.66ID:d1oBYB/60
>>392
なんでかね?
思うに、Enterキーは大きいので、端っこを押すことによりスイッチに負担がかかり、他より早く劣化するとかかなぁ?
2018/01/30(火) 18:10:06.62ID:Rc/FLR8yM
スタビライザーが劣化してるんじゃないか?
2018/01/31(水) 02:16:26.09ID:2r0yY/Au0
なんで新型の英語配列出さないんだろうか
RGBモデルに英語配列あるんだからすぐにでも出せそうなのにね
2018/01/31(水) 04:40:32.22ID:/kDDTmGfM
英語配列は中華を買ってるんじゃないかな
2018/01/31(水) 05:07:59.00ID:af1vM7ta0
SAの英語モデル出たら即買う
2018/01/31(水) 07:28:59.04ID:nMUQs1CN0
RGBモデルとR2は実は基盤が違う
RGB初期型は本当に最初のモデルでR2とは変わってる
2018/01/31(水) 09:53:14.80ID:qKOGMT1vM
91udkだけどALTと無変換の入れ替えもつけてほしかった
2018/02/01(木) 01:15:40.95ID:7sQJ3nkod
Realforce自体でさえ何年も使ってるとへたるなら新型のキースペーサーなんてすぐへたりそうだな
交換用に別売りしてくれ
2018/02/01(木) 09:51:18.73ID:3sjS+A+n0
東プレもメカニカル作ればいいのに
Cherryよりももっと性能の良い
2018/02/01(木) 10:05:53.09ID:zruI0jtwd
キーボード1枚3万、4万になったら誰も買わないだろ
Cherryが生き残れたのはALPSと違って安価なのと、中国で作らなかったからコピーされにくいってだけだし
2018/02/01(木) 10:16:28.12ID:H5fBanjId
>>403
その誰でも作ってる領域に踏み出すと価格競争に晒されるから
トープレはブレずに製品販売だけに徹してるんでしょ

作ればいいって言うのであればどう言う市場調査した結果を言ってるの?
スイッチ一個200円ぐらいしていいなら静電容量無接点方式のスイッチは作れるけど売れないよ
2018/02/01(木) 10:46:10.03ID:CGPibv/l0
R2変化重使い始めて2日立つけど
Aキーの打鍵数が2万を越えたあたり
スイッチ自体は5000日持つけど
3000日を越えたあたりでスイッチの打鍵感が悪くなりそう
今のペースでも8年持てば十分すぎるよね。15000円だし
2018/02/01(木) 11:23:43.62ID:/t34QMdV0
風呂のフタ欲しいんだがどれ買えばええの?
2018/02/01(木) 11:31:14.81ID:H5fBanjId
20000/2880≒7
48時間打ち続けて毎秒7回、毎分420回、Aだけ打つわけないし1.7倍だとして
毎秒11.9回、毎分714回、Aが2万回って何を打ち込んでんだ?

なお、一日12時間しか売ってなかったら値が倍になる模様
幾ら何でも盛りすぎだろ
2018/02/01(木) 13:40:39.34ID:J9v3ADI00
>>408
得意顔で算数間違ってないかい
20,000÷48÷60÷60=だいたい0.116、8.6秒に1回

まあ毎日12時間ゲームし続けたとしよう、子供ならありえるかもしれん
頻度を倍にして4.3秒に一回押す感じか?
WASDで移動するなら、分からなくもない、、か?
2018/02/01(木) 13:56:36.43ID:JctYxWXdM
アルファベットじゃねーの
2018/02/01(木) 14:17:58.56ID:H5fBanjId
>>409
すまん、分までしか出してなかったわ

でも、FPSやってたとしてもWならまだしもAとかマメに押さんぞ
2018/02/01(木) 15:13:26.61ID:CGPibv/l0
普通に文章入力だよ。タイピングの練習。
タイプミスがなくなれば秒間3文字も夢じゃないと思って、練習してる。
2018/02/01(木) 16:09:18.96ID:JctYxWXdM
俺が言いたいのは>>385と同じようにAはアルファベットキーの意では?ということ
2018/02/03(土) 18:12:10.21ID:Azmr3YiW0
最近Realforceに興味持ってきたんだけど、テンキーレスはもう大分前の製品?
で、最近フルサイズの新型が出た? とすると現行テンキーレスを買うのは待ったほうがいいですか?

それともキーボードって年数経ってもあまり変わらないのかな。新型待ちが正解ならおとなしく待つけど。
2018/02/03(土) 19:03:08.71ID:8oh0usfOM
スペースの長さとその左右のキーが許せないなら早く旧型の新品を複数確保しといた方が良いよ
問題ないなら待つ、ただいつになるか全くわからんち
2018/02/03(土) 19:39:56.70ID:aOTm1npY0
>>414
望みのキー配列と荷重分布によるので、もう少し調べた方がいいかも
新型の日本語配列には親指周りのキーサイズに変更が入ったので注意
2018/02/03(土) 19:42:33.81ID:Azmr3YiW0
>>415
あーたしかにスペースキーが広くなってる。こんなに長くなくていいのにな。
91UBKは2006年のものかあ。でもたいして変わらない、なら確保しておこうかな。
2018/02/03(土) 21:06:29.22ID:bt5sisgy0
短いスペースキーのが欲しい人は早めに確保しとくべきか
次に新しく金型作るのいつになるかわからんもんなぁ・・
2018/02/03(土) 21:49:05.59ID:fUBiQ7XB0
R2の変化重だめだわ。。ストロークが短くてストレス溜まる
押しづらいンゴw

91UBK 108UBK どっちかに買い換えよう
もう3万円以上で売ってる店があるんだね
滑り込みセーフってやつか
2018/02/03(土) 22:32:24.07ID:Lr/7M4sOM
ラバーシートの劣化の話だけど
交換用ラバードームがある
荷重もボトムアウト35gから90gまである
https://www.keyclack.com/product/bkeDomeReplacements
2018/02/04(日) 09:19:10.50ID:kyNdnuOZ0
>>414
>>417
108UH-S買っとけ
あれを買えばまず後悔ということはない
2018/02/04(日) 11:49:41.49ID:1ffof08Qd
関連スレ

静電容量無接点方式キーボード 総合 part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1517711305/
2018/02/04(日) 12:27:41.25ID:B23xgRkg0
108UH-Sは長時間のタイピングに向いてないのだけが難点
2018/02/04(日) 18:39:35.43ID:rBAHW3nba
なんだかんだ91UBKが最強。
2018/02/04(日) 19:07:45.35ID:IhfOO2lN0
やっと主要キーにシール貼り終えたわ。墨文字にした開発者に不幸が訪れてもザマアって言える自信があるわ
2018/02/04(日) 19:12:40.04ID:wPoDJ2kfd
シールw
どのシール貼ったのけ?
2018/02/04(日) 19:22:18.11ID:lwS/FhgiM
自作キーキャップ作ってる人参考にして熱転写シートで印刷すれば良くね?
シールだと剥がれるが転写ならレジンで保護出来るし
そもタッチタイプ覚えろって話ではあるが。親指shiftのかな刻印キーキャップがあれば俺も欲しいな
2018/02/04(日) 19:50:07.28ID:IhfOO2lN0
>427 参考になる話をどうも。東プレ開発者にもその親切心があればね。
ttps://imgur.com/WniCSFd
2018/02/04(日) 20:34:21.41ID:azPFBWZQa
ハードウェア板覗いてる人種なのにタッチタイピング出来ないってそマ?
2018/02/04(日) 22:16:09.60ID:tU+NaIOGd
俺としてはタッチタイピングは出来るけど見た目の好み的にキーボードには文字書いてあってほしい
黒に黒で文字書いてあるとデザイン的に微妙
2018/02/04(日) 23:16:41.86ID:hL1YTXFF0
そんな売れそうもない仕様をどうしてお前のために売るんだ?
2018/02/04(日) 23:21:04.38ID:wHrironb0
なんだかんだ変荷重ではない91udkのキートップ変えたものが最強
ダイヤテックはなんで余計なことしたし
2018/02/05(月) 00:15:01.44ID:9J8JUS2h0
それ信じたからな!ポチったからな!
2018/02/05(月) 00:27:59.18ID:PR1/Jm7vM
おめでとう。UDK-Gはここの住民もUG-Sに劣らない評価だ。
aliexでTopre MX sliderで検索すると幸せになれるぞ。ストロークが少し短くなるが静音化リング付きの奴は俺的にお薦め
2018/02/05(月) 08:48:21.81ID:pNJ8UKTh0
>>434
スタビライザーの付いたキーとかスペースバーはどうしてますか?
2018/02/05(月) 14:35:16.35ID:+cTL3z190
>>430
全く逆だわ
意味不明な文字が書いてあるTシャツみたいじゃん、必然性のないデザインって
2018/02/05(月) 17:40:47.77ID:EEeLVCLHM
いつかきっとカナ入力
438不明なデバイスさん (アウアウカー Sa2b-iQWu)
垢版 |
2018/02/05(月) 18:28:28.97ID:OTZ+BYbja
黒地に墨なら無いほうがマシだなとは思う。
2018/02/05(月) 18:59:22.90ID:9J8JUS2h0
先に91UBKが届いたんだが…
これは…なんだ?以前持っていたのと比べて格段に軽いし静かだ…。。
最近のロットはこうなの?
もうほんの少しだけずっしりした打鍵感がいいんだけど…91UBK-Sも買ってみるかな
どの今道買っておかないと、市場から消えたらもう入手不可能だもんね!(言い聞かせ

R2はほんの少しだけストロークが浅いから、それが気になる人にとっては地雷なりうると思う
1mmのレベルなんだけど、指先って敏感だから拾うんだよね。この差を
2018/02/06(火) 09:07:34.52ID:/sb94MWb0
>>439
俺も前書き込んだことがあるけど
91UBK持ってて(2014年12月購入)リアフォの上に思い切り缶コーヒーこぼしちゃって
慌てて吹いてキートップとかも全部外してよく洗ったんだけど打ち心地が変になっちゃって1000円のキーボードより
不快な打鍵感になってしまったよ

前使ってたってどういうキーボードってどうんなやつ?
次買うなら91UBK-Sではなくて等荷重のリアフォの方が良いと思うけどなぁ
俺がとやかく言う問題ではないが・・・

正直R2はよく分からない
2018/02/06(火) 22:00:50.50ID:RIBMI5XPM
>>435
商品によって大型キー用の軸が同封されてるものと1uキー用のみのものがあるから都度確認

今45g荷重のキーボードしか持ってなくて30gのも欲しいんだけど、>>420の35gラバードームをUBKに換装すればいい気がしてきた…
ドーム110個で70ドルだし、強調されたタクタイルってのも興味ある
2018/02/07(水) 01:02:49.62ID:okLpu1B/0
>>440
前91UBK持ってたんだけど
それと比べて軽すぎるんよね。
中央のキーですら軽い。HHKBのPRO2より軽い
裏のシリアルナンバーに80126400Aって書いてあるんだけど
2年前と比べて完全に別物に仕上がってる
手が汗ばんだら指に吸い付いてくるキートップは相変わらずだが
2018/02/07(水) 01:03:39.84ID:okLpu1B/0
等荷重は小指が辛いので厳しいですね。。
2018/02/07(水) 01:07:39.26ID:iHm6LF41M
>>442
単に前使ってたUBKが劣化してたって事はない?
445不明なデバイスさん (ワッチョイ 57b3-jn1r)
垢版 |
2018/02/07(水) 02:43:04.41ID:ADBDVMlL0
>>443
非静音変荷重のピンキーって軽いようで重く感じるわ
明らかに他キーに比べてキータッチが違いすぎて違和感が残る
一方、静音変荷重のピンキーは違和感が無いし、
非静音にくらべて少々打ち応えがあるから自分はこちらのほうが好み
2018/02/07(水) 14:43:21.05ID:okLpu1B/0
>>444
前も新品で買ってるから、打鍵が軽くなってるとしか思えないんよね。。
45g部分でもこんなにタクタイル感が弱くて軽く打てるキーボードは
東プレじゃ体験したことがない。指が疲れてても快適に入力できる。
手持ちの45g等荷重と比べて重さと疲労の蓄積が段違で緩やか
これができるなら当時手放したりはしなかった・・はず
今も打鍵感が少し足りないから、メインでの使用は考えてないけどね

>>445
もう少しだけ打ちごたえが欲しいから
新生91ubk-sも買うよ。疲れたら新生91ubk使うって感じでローテーションしたい。
2018/02/08(木) 03:11:37.81ID:FoqoM5K10
メンブレンの掃除をしました 2001年製のキーボード。

メンブレンシートの貼り合わせが悪かったのか、前より打鍵感覚が悪くなった気がする。

掃除前に悩んでいた、コントロールキー+タブの動作は直りました、字もぜんぶ打ててる

どうしたらいいのですかっ?

シリコンスプレーというものは 確実に役立つのか?
2018/02/08(木) 03:13:38.79ID:FoqoM5K10
別のキーボードのメンブレンシートは交換流用できるのか?
2018/02/08(木) 03:17:50.68ID:FoqoM5K10
キートップ部分(というよりキーボード上半分)をとても似ている別のキーボードの上に乗っけて

動作しないのか?
2018/02/08(木) 04:25:12.93ID:glNSrkiC0
機械翻訳の精度が試されている
2018/02/08(木) 08:47:41.47ID:GAJ1G+Ki0
メンブレンのキーボードは掃除しない方が良いと思うよ
多分1000円もしないキーボードだけど DELLとHPのメンブレンのキーボード
キートップ外して掃除したらどちらも一発で壊れた
2018/02/08(木) 08:56:29.52ID:FoqoM5K10
>>451
おはようございます! ずっと待ってました

もう掃除しました! キーのひっかかりが 耐えられません

軸の摩耗ではないか、と予想

シリコンスプレーは、役に立ちますか?
2018/02/08(木) 09:46:28.30ID:Lj4uLoJ0M
何でそんな話をここでやってるの?
2018/02/08(木) 09:48:08.21ID:f2u9gOgY0
スレチだしマルチだしな
2018/02/08(木) 10:13:05.68ID:d8jWioQW0
新型はスリープからの復帰としては使えるのか?
そのために500円のテンキーを別に置いてるっていうね・・・
2018/02/08(木) 10:19:52.71ID:FoqoM5K10
軸摩耗の問題はすべてのキーボードきょうつうである!!

ゆえにスレチではない!
2018/02/08(木) 10:30:20.27ID:GAJ1G+Ki0
>>452
キーに引っかかりなんかない
2018/02/08(木) 10:32:40.58ID:GAJ1G+Ki0
>>452
だから・・
なんで5chねらーって同一人物だと特定する行為が
まるて鬼の首を取ったように誇らしげに語られるのか
俺には全く理解できない
2018/02/08(木) 22:00:20.88ID:OoZ405cyM
91UBKの製造不良箇所を修理したのでレポする。

ヤフオクにジャンクの91UBKが出品されていたのでゲット
下部に入力できないキーがあり、液体等は溢していないとのこと
分解すると該当キーに繋がるビアホール(表と裏を導通させる穴)が何かおかしい
https://i.imgur.com/xK2SU1F.jpg
少し削れてるようにみえるのはテスターで導通テストしたから
正常なビアホールはこれ
https://i.imgur.com/rrr4GVP.jpg
該当ホールを挟んでテストすると導通されてないようなので製造時にビアホールの形成がうまく行かなかったようだ
不良ビアホールをジャンプさせると該当キーがきちんと機能するので裏面でジャンプさせて再生した
https://i.imgur.com/8VgOSPE.jpg
https://i.imgur.com/4hSzk57.jpg
自分のような素人でも復旧できるrealforceはキーボード界のM2重機関銃
460不明なデバイスさん (ワッチョイ 99b3-7Au1)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:07:36.21ID:G6/hMISs0
東プレのREALFORCE91UG-Sを使ってるんだけど、
正直30gは軽すぎた。
IBMのメカニカルキーボードと同じような曲線で反発する静音キーボードない?
配列はREALFORCE91UG-Sが気に入ってるんだけど。
2018/02/08(木) 22:11:56.52ID:OoZ405cyM
https://www.keyclack.com/product/bkeDomeReplacements
で好きな重さを選ぶか、又は
静電容量無接点方式 総合 part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1502358582/
2018/02/08(木) 22:14:05.06ID:DTnxn1/mM
ここで聞いても無理じゃないか?
463不明なデバイスさん (ワッチョイ 99b3-7Au1)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:19:45.84ID:G6/hMISs0
うまく伝わってるかな心配。

→反発量

**
***
**

↓ストローク

反発力のピークを過ぎたら吸い込まれるようにストンと落ちる。
そういう反発力が理想なんだけど伝わってる?
2018/02/08(木) 22:30:08.74ID:glNSrkiC0
ゴム椀もスプリングも座屈するタイプじゃないし
Realforceにその感触求めるのは無理じゃね
465不明なデバイスさん (ワッチョイ 4123-bxUW)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:36:56.46ID:XUeFLpJk0
>>463
押し荷重が重いcherry青軸みたいに最初の荷重は重いがある程度力をかけると一気にストンて落ちる感じ?
2018/02/08(木) 22:50:47.96ID:haZ56avE0
一般的にタクタイルが強いって
→反発量
***
**

↓ストローク

こんな感じだよね?

91UG-Sは

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***

こういうことだよね?
2018/02/08(木) 22:58:20.91ID:haZ56avE0
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はいくつか機種上げれるけど


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は心当たりがないな。ピークが最初にあってストンと落ちるのはHHKBtypeSがあるけど
あれはストローク短いから、好みあるしな
468不明なデバイスさん (ワッチョイ 99b3-7Au1)
垢版 |
2018/02/08(木) 23:44:34.84ID:G6/hMISs0
>>464
そうそれ!
IBMの101エンハンストキーボード的なアレ。
メカニカルでカチャカチャうるさいから会社では使いづらいけど、
タッチはアレが最高だた。
2018/02/08(木) 23:48:12.16ID:v3173/i/0
>>468
多分お前が求めてるのは
https://originative.co/products/mod-switch-linear
https://originative.co/products/mod-switch
この辺りのキースイッチになるが静電ではない
2018/02/08(木) 23:55:56.04ID:1xZLPOkAa
「キーボードの部屋 by SPARC」でググってバックスプリングがどうなっているのか見て他と比較検討することをすすめる
2018/02/09(金) 00:25:22.51ID:Id9BllLd0
おまえら

ワシが50円の、ジャンクメンブレンだから、バカにしとるか?

キーのひっかかりでしんどがってるやろ(いまもタイピングが地獄なんだよ!)

軸摩耗だよ。シリコンは有効なのか?
2018/02/09(金) 00:34:20.96ID:Id9BllLd0
知っとるくせに おしえん!

その根性が気に食わん!!

おまえらのようなキーボードマニアなら、知っとるはずや!!
2018/02/09(金) 01:05:46.94ID:xdhN/9jZM
>>472
一言、リアフォはいいぞ、とだけ。買え。一生保つ
2018/02/09(金) 01:09:25.35ID:Id9BllLd0
>>473
> 一言、リアフォはいいぞ、とだけ。買え。一生保つ

興味はあります。でも今は、軸摩耗にシリコンスプレーはきくか? それの回答を!!
2018/02/09(金) 01:12:30.54ID:FKznZsVN0
ggrks
2018/02/09(金) 02:51:05.25ID:xdhN/9jZM
>>474
軸が摩耗して引っ掛かるということはどんなグリスを塗ろうが治らん 寿命だ
日本男児なら尼でリアフォの一番評価良い奴買っとけ
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