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東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80

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2018/01/01(月) 16:46:02.83ID:iTEZ8frR0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part79
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1511100759/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
        キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/03/09(金) 10:59:52.18ID:kW7uJTB+0
>>760
子供には聞こえるモスキート音な
オッサンになれば聴こえなくなる、悲しいけどw
763不明なデバイスさん (ワッチョイ 6a0a-0aB1)
垢版 |
2018/03/09(金) 11:01:27.76ID:o5hfelyE0
>>761
KVMで繋いであるマシン切り替えると変なメロディー奏でやがる...
『パープー....ひゃらら〜』
マジで。
764不明なデバイスさん (ワッチョイ 7e8a-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 12:06:46.01ID:OjyL7BGI0
東プレ,第2世代REALFORCEの10キーレスタイプ「REALFORCE TKL」4モデル8製品を3月14日に発売
http://www.4gamer.net/games/317/G031703/20180308009/
2018/03/09(金) 12:18:05.29ID:2eIU+Nw0M
きたか
やっとr2買える
2018/03/09(金) 12:22:22.20ID:YMDiN16rM
>>764
旧モデルは2万以下もあったのに今回は全部2万以上で高くて残念
2018/03/09(金) 12:38:58.64ID:vt+9F4C8d
やっとか
情報サンクス

で、どれが売れ筋なん?
個人的には、45g、非静音ならいいんだが
768不明なデバイスさん (ワッチョイ 6636-Wwmn)
垢版 |
2018/03/09(金) 13:41:34.56ID:zROvJve20
給与も物価も上がっているし2万は妥当かな
3万になるとさすがに高いが2万台なら買うでー
2018/03/09(金) 14:00:27.47ID:WkQJqclgd
>>760
ホットボンドでLED固定すればマシになるよ
2018/03/09(金) 14:09:05.74ID:1HPzsMgy0
テンキーレス思ったより早かったな
2018/03/09(金) 14:16:48.29ID:mtxQRHqS0
>>764
US配列は…
2018/03/09(金) 14:22:11.22ID:6syh4nZQM
正直あと一年位はかかると思ってた
2018/03/09(金) 14:23:33.39ID:GM6KsVouM
右上のダサい蓋は健在か
2018/03/09(金) 15:21:36.05ID:ysumJJVy0
ああああ
ついにテンキーレスまで長いスペースキーのになってしまったか
終わったわ
775不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMb6-Kq1W)
垢版 |
2018/03/09(金) 15:45:46.19ID:0RkIe+nMM
>>771
US配列テンキーレスまで俺は待つよ!
776不明なデバイスさん (ワッチョイ f3d2-0aB1)
垢版 |
2018/03/09(金) 15:48:04.95ID:NpIdkWFB0
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50
2018/03/09(金) 16:04:27.41ID:YngPfqor0
リアフォ中古が安くなったと思って買えば直後に新型が発表されやがった。
R2中古が安くなったと思って買えば直後にテンキーレスが出やがった。
いい加減にしろや、インサイダーども。ぶちギレ金剛だわ!!
2018/03/09(金) 16:17:55.17ID:loq9vHRq0
>>777
転売する気がないなら、そのまま使えばいいじゃん
必要に迫られて買ったんじゃないの?
数年後にもっといい機種が出てるかもよ
2018/03/09(金) 16:32:34.86ID:YngPfqor0
今思ったが、上キーにAPCボタン割り当ててるのはアホすぎだろ。
スペーサーの厚みに合わせて残りのキーにもOリング等を噛ます場合、
上キーにOリング付けられないじゃん(誤爆したら全キー押せなくなる)

・・・というわけでフルサイズR2の完全勝利な。そう思うことにしたわ
2018/03/09(金) 16:45:01.83ID:EXAPoke50
右上の無理やり感…
2018/03/09(金) 16:49:09.70ID:EXAPoke50
>>771
通常/TKLとも夏頃予定だってさ
Mac版は不明
2018/03/09(金) 16:56:25.63ID:ysumJJVy0
今使ってるのが壊れて予備機も壊れたら
変換キーを使うのを諦めるしかないかなあ

今までの東プレファンを大事にしてほしいんだけどなあ
2018/03/09(金) 17:05:26.17ID:WkQJqclgd
減ってくだけの今までにユーザを気にすることになんの価値があるんだ?
2018/03/09(金) 17:21:18.27ID:i+hxMhv3M
>>782
旧機種を買っておくしかないよなぁ。
スペース巨大化はマジで愚行だよ。
2018/03/09(金) 17:41:06.08ID:+jP6Y7fr0
そう思ってるのはお前みたいな一部の人間だけだろ
2018/03/09(金) 18:09:10.96ID:rmAUhsyGa
スペース巨大化してよかったに1票
2018/03/09(金) 18:21:29.19ID:9JK5nIbX0
スペース巨大化に文句いうやついい加減うざいわ あきらめて旧型買え
2018/03/09(金) 18:32:20.36ID:9Wx0ZuIgd
テンキーレス出るの早いよwフルキー買ったばかりだわ…
フルキーは横幅取りすぎてテンキーだけ分けて使いたいから買うわ、しかもアイボリー30出してくれるとは思わなかった
2018/03/09(金) 19:04:05.29ID:BMAuzDLpM
ヤフオクに流しんさい
2018/03/09(金) 19:45:24.45ID:CFCUo06q0
テンキーレスでもお値段据え置き!
2018/03/09(金) 19:53:38.43ID:CFCUo06q0
> この点を東プレに確認してみると,
> フルキータイプについて「プレートの色が分かりにくい」というフィードバックがあり,
> それを受けて変更したのだそうだ。

こりゃ短いスペースキーモデルもくるな
2018/03/09(金) 19:54:25.27ID:zP7sp5Tr0
フルキーより安くなる的なこと読んだ覚えあるんだけど値段結構高いね
まぁ買うんだけどさ
2018/03/09(金) 20:13:46.53ID:bh0+SdQKM
>>791
>こりゃ短いスペースキーモデルもくるな
ないないw
2018/03/09(金) 22:06:57.80ID:JablseoXd
画像見ると右上の色が変わってる所が変だな
フルキーだとAPCと音量調整のキーがある所だけどデザイン流用したのか?しっくりこない
2018/03/09(金) 23:35:01.62ID:Kc8sqAHw0
定価高いな
待てば一番下のモデルで2万切りくらいに落ち着くかね
2018/03/09(金) 23:51:32.11ID:Hhp9Y9nJ0
俺は元プロレスラーだ 
2018/03/10(土) 00:07:46.71ID:zQ/w8+EQa
apcってどんな人に必要なの?
2018/03/10(土) 00:10:19.20ID:d3zznP8D0
高速タイピングで底打ちする人
2018/03/10(土) 02:15:29.67ID:7ZoaFVil0
スペースキー長いモデルがあるのはいい
だが短いモデルもラインナップしてくれ

R2の右上のラベル部分、光を反射しにくい素材と色にしてほしい
色を扱う現場ではキーボードが明るい色だと照明が反射して画面に影響するので避けられる傾向がある
この点でR2はせっかくの黒モデルがラベル部分で台無しになってる

たのむよ東プレ
2018/03/10(土) 02:24:54.62ID:tUo78FV5d
>>798
ありがたいのはむしろ底打ちしない人じゃないか?
2018/03/10(土) 10:23:38.34ID:p7xL7Xen0
おー、テンキーレスがこんな早くくるとは。ありがたやありがたや、スペースキーはまぁ慣れられ無いもんでもないしいいか
2018/03/10(土) 13:46:46.05ID:Zl45Zffb0
us配列ないのかよ
2018/03/10(土) 15:09:33.57ID:U8d0nTuTa
ここまでスペースバー巨大派は1票
2018/03/10(土) 15:25:55.66ID:d3zznP8D0
スペースキーは中のスイッチ3個がわざわざ離してあるのが致命的
あの左右がもうちょっと中に寄ってたらキートップ別売するだけでなんとかなったかもしれんのに
2018/03/10(土) 15:27:01.08ID:VRXdgtN/0
サイズは悪くないと思うけど、スプリング仕込むなんて場当たり的な対応はイマイチだな
2018/03/10(土) 15:54:41.29ID:zQ/w8+EQa
レベル低いわ

スタビの役割を勉強したまえ。真ん中に寄せるわけがないし、そんな規格もない
あと、スプリング入れるのは他機種でもよくあること。hhkbにもある

変換、無変換キー自体が邪魔
2018/03/10(土) 16:07:04.98ID:d3zznP8D0
> 変換、無変換キー自体が邪魔

レベル高いなー
2018/03/10(土) 16:16:21.27ID:EzQ4KopDM
rgbtklはいつ?
2018/03/10(土) 16:46:21.87ID:R9G1UK3K0
俺は元プロレスラーだ。
必殺するめ固めをお見舞いしてやる。
2018/03/10(土) 17:34:04.48ID:VRXdgtN/0
レベル高いな、他がやってるから問題ないという発想は無かったわ
2018/03/10(土) 17:48:36.80ID:zQ/w8+EQa
うむ。自らのレベルを潔く認めるのは殊勝よ
これからは見分を広げたまえ

日本人は知識感覚がdomesticでいかんわい
2018/03/10(土) 18:26:07.40ID:tUo78FV5d
もう一週間切ったけど本当に8モデル全部3/14に発売されるのか?
2018/03/10(土) 18:49:08.67ID:nDiHX9BSd
スプリング仕込むも何もスプリングがコンデンサの役割をする静電容量式じゃないのか
2018/03/10(土) 18:52:01.30ID:Aft/BY5u0
いぐざくとりぃ
2018/03/10(土) 19:14:27.06ID:86n9cUIq0
なんかお店の中の人は入荷数がまだ判明しなくて受注できないとのこと
2018/03/10(土) 19:23:08.96ID:SPKNxuTu0
>>805
USキーのスペースバーだと多くがスプリング入りになってる。
これは整形品が重いので、重量相殺しないとタッチが変になるの為に仕込まれる。

スプリング仕込まないで対応する場合、薄く成型することで重量を軽減する事で可能になるんだが、問題点がある。
PBTは高温成型でも粘度が高く、薄く成型出来ない。
この為薄く成型したスペースバーの殆んどがABS製となる。
良くあるスペースバーだけ黄変してるのがこれ。

東プレはキートップ材質を換えて部分的に黄変するのを嫌ったのだろう、それで重量増をスプリングで相殺してる。
2018/03/10(土) 20:11:21.01ID:J3g8nAuH0
ブックオフに86Uと書かれた白いリアフォが3,980円で置いてあったんだが
値付け無難?
2018/03/10(土) 20:12:08.95ID:YR8H1xCeM
なるほどhhkbのスペースバーがabsなのはそういうことなんだ
2018/03/10(土) 20:13:10.43ID:YR8H1xCeM
>>817
それ安すぎ
買って使うなり転売するなりすればいい
2018/03/10(土) 20:19:18.46ID:N2RYVSfA0
>>817
ブックオフにキーボード売ってたっけ
2018/03/10(土) 20:31:11.10ID:J3g8nAuH0
>>819
他にも型番関係っぽいの書いてあったけどとりあえず86Uってでかく書いてあった
白い86Uって言ったら一つしかないんかな?
転売は嫌いだからいい人に買われるよう願うよ。俺US使えないし
@東京立川駅の北口

>>820
最近はPC関係品とかプラモやらアニメ関係のグッズやら置くとこも出てきた
値付けはだいたい少し高め
2018/03/10(土) 21:31:53.45ID:Ssmqg++l0
>>820
最近はハードオフと競合するものも置いてる
2018/03/10(土) 21:58:19.59ID:JvaF3s3i0
ついにテンキーレスもきましたか
変態配列使いには長いスペースは厳しいねえ
現行を買い足しておくしかないか
2018/03/10(土) 22:07:58.64ID:iMgkzkyId
ありがとう。家用と会社用で2台買います。6万...
2018/03/10(土) 23:46:54.27ID:N2RYVSfA0
>>821
youtueberがリアフォ激安で見つけたて動画があるがホントにそんな事あるんだな、ただ初期型リアフォは年数経つしかなり劣化してそう、劣化したリアフォはラバーがグニグニしてメンブレン化するかる嫌い
2018/03/11(日) 00:16:00.91ID:1D94cRwca
非静音30gはよく考えて買うべき
91ug-sは買ったけどダメだった
2018/03/11(日) 00:35:33.37ID:ancSwaORd
で、新型の打鍵感はhhkbに近づいたの?
相変わらず打鍵感のないふにゃちん?
2018/03/11(日) 00:46:21.36ID:MsCbuiFb0
>>816
リアフォUSもスペースバーはABSじゃないの?
割とすぐテカるし
2018/03/11(日) 03:23:50.25ID:EGDGYt5+0
>>826
91UG-Sは静音モデルなんだが?
2018/03/11(日) 04:14:11.15ID:ETDLnt7w0
尼で1.4万くらいになるまで待つわ
2018/03/11(日) 04:27:59.45ID:+MN+TrlP0
>>827
打鍵感で言えば、HHKBより
R2の方が上。(もちろん個人の感想)変化重もってるけどくっそ気持ちいいぞ
R2の静音45gも108UH-Sと同等の打鍵感だった
ただストロークが浅いのでそこだけが従来のRealforceとは違う
832不明なデバイスさん (ワッチョイ da7e-iOMi)
垢版 |
2018/03/11(日) 06:06:41.20ID:Fa9Wl2BW0
>>825
色落ちした古いキーボードならリアフォでもあの値段が妥当だと思うわ
2018/03/11(日) 09:50:43.70ID:vf/gFEmR0
テンキーレス待ちきれなくて、某メカニカル買っちゃったけど、やっぱり微妙だわ。安くなったらリアフォ買おう。黒の安いモデルほ印字が昇華じゃないんだよなぁ。
2018/03/11(日) 10:27:31.61ID:sW18q4WHM
>>833
何故旧型買わないんだ?
2018/03/11(日) 11:43:45.96ID:vf/gFEmR0
新型の方がベゼル薄くてよくない?よく言われるスペースキーは多分個人的には気にならんかなーって感じだし。
2018/03/11(日) 12:06:45.35ID:EGDGYt5+0
R2の墨黒キーキャップの色が違うっ色ムラが言う人いたけどこれって色ムラじゃなくて
修飾キーとそれ以外でわざと微妙に変えてるよね修飾キーは真っ黒に近いけどそれ以外は
微妙にグレー入ってて多少でも文字を見やすくしてるんでしょね
2018/03/11(日) 12:39:10.69ID:nZLvVe3S0
変換、無変換キーが不要という方はもしかして初期設定のままで日本語入力しているのでしょうか?

確定や予測変換はどのキーでやってますか?
838不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fc3-+ZWc)
垢版 |
2018/03/11(日) 12:40:18.34ID:6jCSwLin0
>>837
ぜんぶenterだよ!
2018/03/11(日) 13:25:48.49ID:1D94cRwca
>837
space、enterだったかカーソルだったかこの辺を駆使してると思う
故にspaceはでかい方がいい

もちろん初期設定のまま
カスタしたらpcごとに変わって混乱する
2018/03/11(日) 14:07:01.52ID:uaRgNDD2a
英字キーボードの新型はでないのかな。
2018/03/11(日) 14:19:49.38ID:vf/gFEmR0
変換、無変換にIMEのOn,Off充ててるくらいだなぁ。
2018/03/11(日) 14:47:28.89ID:Xo59cok80
なんかすぐ壊れたみたいなのを読むけど、
無接点って寿命長いんじゃないの?
2018/03/11(日) 15:43:00.38ID:BoU6V0IlM
Microsoft IME だと文字変換時に無変換キーを押すと全角カナや半角英数に変換してくれるからデフォルトで使ってるなぁ
変換キーは Shift に置き換えている
2018/03/11(日) 15:52:49.52ID:Xo59cok80
IMEがonなのかoffなのかよく判らん問題のせいで、
自動制御させたり、インジケーターを目立たせたりといろいろ苦労してる
人によっては常時onのままで、半角だろうが強引に入力してる

そんなことしないで、on専用キーとoff専用キーを用意して、
それぞれの期待するモードで打ち始める先頭でとりあえず押しておけば、
間違えることは無くなるし、そのうち無意識で押すので、IMEのモードを意識する必要すら無くなる
2018/03/11(日) 16:01:12.69ID:9/S4B0VlM
>>844これ
ubintuのMozcの場合だが入力文字無し時に無変換キーをIMEオフ、変換キーをIMEオンにしてる
いちいち確定しないといけないのでIMEオン時の英字入力はオフにした
2018/03/11(日) 16:03:32.09ID:xJG0g2lcd
正直APCはいらないよね。旧型でなんの不便もなかったわけで
ただ、APC付きでなければ昇華印刷にならない(黒の場合)

あと、30gの静音は旧型では賛否両論だった
ほんと味気ないよ。おれは周囲を気遣って打鍵を楽しめないのが馬鹿らしくなって91ug-sは1月でお蔵入り
2018/03/11(日) 16:06:59.44ID:0Yy1ay550
自分が要らない物を他人が要らないと思い込む癖はやめたほうがいい
2018/03/11(日) 16:08:10.69ID:nZLvVe3S0
>>838,839
なるほど

それでスペースキー長い方がいいんですね
2018/03/11(日) 16:14:18.50ID:rj1UvQqx0
IMEのオン、オフならワンショットモディファイアーで済むから独立したキーで場所とるよりUS配列の方が親指効率上がるくね?
2018/03/11(日) 16:16:26.75ID:9/S4B0VlM
前にも2キーや6キーのマクロパッド挙げたけど>>333
こういう細長い基板自作してキーボードの下側に置けばよくない?
http://www.40percent.club/2017/07/numb-chucks.html
851不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fc3-+ZWc)
垢版 |
2018/03/11(日) 16:25:12.83ID:6jCSwLin0
>>849
ワンショットモディフィアーってなんでしょうか?
2018/03/11(日) 16:35:15.18ID:rj1UvQqx0
>>851
通常は複数押しで使う装飾キーを単一押しでのみ別の機能を割り当てる(またはその逆)こと
Macだと⌘を単一押しでIMEのon/off設定にするのは割りかし定番だし昔からSandS(Space and Shift)っていうスペースバーにシフトを兼用させるのがあったりする
2018/03/11(日) 16:40:00.72ID:6jCSwLin0
>>852
どうもです
2018/03/11(日) 16:59:10.40ID:bJxqqgdW0
秀Capsマジオススメ
2018/03/11(日) 17:51:56.69ID:RSwGuY+fa
>847
apcなんて仕事で使うやつの大半には不要だろうね
必要なのはゲーム()で使うやつか、なで打ちとかいう奇特な打ち方してるやつくらいだろ?

静電容量ならではの機能なんだろうが訴求力がない
開発の方向性が違うし遅い気がする
このままでは中国に抜かれ、東プレが撤退する日も遠くない
2018/03/11(日) 17:57:19.23ID:Xo59cok80
ワンショットモディフィアーではトグル動作するだけなのでは?
2018/03/11(日) 18:08:52.69ID:bJxqqgdW0
797 名前:不明なデバイスさん (アウアウエー Sae2-zoOS)[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 00:07:46.71 ID:zQ/w8+EQa [1/3]
apcってどんな人に必要なの?
2018/03/11(日) 18:12:54.41ID:0Yy1ay550
>>855
なで打ちはそもそも奇特でもなんでもないし
キーボードで奥まで打たなきゃ行けないなんていう決まりは存在しない。
底が浅い方が好きな人も居るしそういう普通なことに対応するための機能でしょ?
別にお前が要らないからと行って誰にでもいらないわけではないのでお前の考えでオナニーされてもしらんがな
仕事向けだとか仕事向けじゃないとかそういうジャンルでリアルフォースは販売されてないのになんでそういう考えになるんだ?

東プレが撤退も何も東プレはただ単に組込向けの高耐久スイッチを使ったキーボードを作っているのであって
別にコンシューマ向けキーボードから撤退したところで東プレは何もコマラナイよ
お前のその妄想オナニーしたいなら壁に向かって一人でやっていてくれ
2018/03/11(日) 18:19:10.17ID:zGXzlZ9+0
電源切るたびに設定が戻るAPCになんの意味もない。東プレの開発者さんももう少し勉強してほしい
2018/03/11(日) 18:33:25.28ID:mlywdufm0
変換/無変換をIMEのon/offにするマック厨の次は、設定が戻る〜の妄想エアプ厨かよ

テンキーレスが関わってから、知能指数が低くなりすぎだろこのスレwww
だから嫌なんだよテンキーレス。基本ゲーマーかノーパソ使ってた低脳児しかいない。
2018/03/11(日) 18:51:26.40ID:5SFBFZzHd
>>859
RGBの方は電源OFFで設定戻ったりしないんだけどR2の方は戻っちゃうの?
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