目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part74

**不明なデバイスさん** · 2018/01/03(水) 00:25:30.28

○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。

□過去のモニタまとめ
http://pc.usy.jp/wiki/237.html
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1478392920/

**不明なデバイスさん** · 2018/01/03(水) 00:40:52.96

iMacオススメ。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/03(水) 18:36:24.41

>>1
乙です

24～27型（できれば27型）の低価格（3万程度まで）でおすすめのモニターってないですかね？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/04(木) 21:43:12.64

>>1乙。

液晶をグレアにするか、ノングレアにするか - 勝間和代が徹底的にマニアックな話をアップするブログ
http://katsumakazuyo.hatenablog.com/entry/2018/01/01/191555

**不明なデバイスさん** · 2018/01/04(木) 22:06:15.35

>>4

解決策はMac。
Macはグレアでありながら
強烈な低反射処理が施されており
映り込みが気にならない。

つまり、グレアの美しさとノングレアの低反射を融合した
ハイブリッド液晶なのである。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/05(金) 23:51:57.81

ちょっと期待している。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099614.html

**不明なデバイスさん** · 2018/01/06(土) 00:15:29.19

プロフェッショナルモニターなんて呼んでるから
100万とかするのかもな。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/06(土) 00:19:56.62

こちらには更に詳しく載っているけど、
医療用なんて言葉が出てきているから相当に高価なんだろうね。

＞JOLED(ジェイオーレッド)は、世界初となる
＞RGB印刷方式の21.6型4K有機EL(OLED)パネルを製品化。
＞最初の出荷先はソニーの医療部門で、医療用モニターへの採用が決まっている。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099614.html

気になったのはこの部分、なんか短すぎない？

＞寿命はLT95@W350cd/m2(初期の輝度から5%減少までの時間)が1,000時間。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/07(日) 12:22:03.71

グレアとノングレア、どっちが目に負担があるかって医学的には確定してるの？
ノングレアは反射はないけど何か白がギラついてるし逆に疲れるような気もする。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/07(日) 15:10:27.63

>>9
>ノングレアは反射はないけど何か白がギラついてるし逆に疲れるような気もする。

ノングレアというのは、映り込みしないのではなく、
表面に凹凸をつけて「映り込みを壮大にボカす」ことで
目立たなくしているだけなんだよね。

乱反射させて誤魔化しているだけなので、
液晶そのものの表示も乱反射でボケちゃうし、ギラツキもでるしで
実際、目に悪い。

俺はむしろグレアの方が楽。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/08(月) 07:08:46.07

映り込みを防ぐよう自由に設置設定できるなら、それが一番かもね。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 02:01:10.39

L997の後継になる
目が疲れない液晶モニタ本当にないの？
４：３なんて古くて使いにくいんだが

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 03:00:09.55

>>12　L997の後継
パナソニックのVIERA32DT3かな
黒色シャッター付いて4倍速の3DTV化。
IPSアルファの伝説のテレビやね
後継機のDT5は同じIPSアルファーが青色レーザーに更新されて生産終了。
（リモコンや3Dメガネの発光信号が青色LEDになっただけやで）
その後はナナオに戻って4K化されてColorEdge CG318-4Kで50万円（笑）
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3184k/
高すぎて普通の人には目に映らない製品だよねｗｗ

目の優しさだけならAMVAのイイヤマProLite XB2481HSUでいいと思いますよ
安いです

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 07:33:56.91

IPSαはTVに特化してるからモニタとして目に優しいわけではないだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 17:40:09.40

バックライトが赤色と水色のLEDなのが効いてて目には優しいですね
色の調整幅が広いのでXB2481HSUやシャープのVAと同じ画質に出来ます。
でも、大きいのがダメな人は本当に大きいのでやめた方が良い
4：3のL997の大きさはPCモニタのベストサイズだと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 20:57:30.37

21.6型4K有機ELディスプレイの続報
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100656.html

ノングレアだけあって有機ELとは言え画質はいまいちだが、
目には優しいんだろうな～。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 22:41:47.01

欲しいけど最初はすごい高いんだろうな。
いずれはそれが１０万円以内で買えるようになるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/13(土) 01:04:07.46

XB2481HSUって安すぎない？
長時間使用すると具合が悪くなりそうだよ
L997使いでXB2481HSUやEV2451
使ってる人いない？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/13(土) 02:53:10.20

ナナオも手頃な価格帯で4Kモニター出して欲しいな。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/13(土) 23:36:17.67

EIZOにこんなの出てたんだ
TNだし目が疲れないということに関しては、IPSよりも上じゃないのかな

EV2416W-Z
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2416wz/index.html

**不明なデバイスさん** · 2018/01/14(日) 00:13:23.79

TNで充分というか、動画みるのにはTNだろ？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/14(日) 02:17:40.41

TNならテレビの「AQUOS LC-22K45」でもいいかな
でも、人気が高いのはXB2481HSUと同じAMVAパネルの
「SONY BRAVIA KJ-32W730C」。
写真画質のIPSから移行するのはつらいかな
画質は和紙みたいな水墨画でアニメとテキストが得意
この２つのテレビにPCをつないでる人は多いと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/01/15(月) 00:03:25.18

液晶のバックライトだけでも白色有機EL使えば少しは目に優しくならんのかな？
有機ELディスプレイとどっちが高くなってしまうのか分からないけど。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/18(木) 01:46:58.77

http://image.itmedia.co.jp/style/articles/1206/01/do_blue120601_07.jpg
LEDは長時間凝視すると失明するんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/19(金) 13:46:43.71

>>24
ブルーライトの定義＝白色LEDの波長ではないよ
白色LEDは紫外線はほとんど出さない

ブルーライト＝「悪い」というイメージを単純に決めつけたい業界団体が
可視領域外である紫外線域まで含めて「ブルーライト」と呼んでいるだけ
もし単純にブルーライト＝悪なら昼間の外の青空の眺めている方が紫外線も含めてはるかに危険だよ

もちろんどの色のLEDだろうが太陽光だろうが強い光を直視するのが危険なのは言うまでもないけど

**不明なデバイスさん** · 2018/01/20(土) 22:59:07.24

ブルーライトって目に悪いかどうかは置いといて
夜間目にすることで体内時計に悪影響で寝つきが悪くなるってのが言われてるよね。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/20(土) 23:15:56.49

ブルーライトの是非はともかくLEDが目に悪いことは確か。
しかしCCFLが目に悪いのも確か。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/20(土) 23:48:33.43

有機ELは目にはどうなの？
結局何でも直接光は程度差あれ目には良くないよね。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/21(日) 00:18:42.49

>>28
>有機ELは目にはどうなの？

光の帯域のバランスが優れているから
間違いなくCCFLやLEDより目に優しいはず。

>結局何でも直接光は程度差あれ目には良くないよね。

パソコンをやるということは、光を直視し続ける行為だから、
それ自体が絶対的に目に悪いことなんだよね。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/21(日) 12:24:01.61

国産パネルのASVやIPSアルファーやUV2Aは目に全く悪くありません
コリア液晶やサムスン有機ELが物凄く目潰しなだけです
台湾のAMVA+は普通

**不明なデバイスさん** · 2018/01/21(日) 13:20:22.41

ギラギラ油膜が発生する時点でノングレアは目に良い悪い以前の問題を抱えてるよなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/01/21(日) 15:07:45.43

ノングレアのギラギラも疲れるけど
ボケた表示を見続けるのが目に負担がかかる。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/22(月) 01:58:26.03

病院ではL997ばっか使ってるじゃん
やっぱ目にいいんじゃないの？
もしくは医者が爺さんばっかで化石を使ってるだけかもしれんが

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 21:47:33.00

4K iMac 全体
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
4K iMac 接写
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg

美しいは正義。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/05(月) 01:26:07.92

windowsで使えるそれと同等のディスプレイを出して欲しいな。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/05(月) 21:12:22.74

ノングレアよりも映り込みが少ない現行のiMac
https://youtu.be/ndKigTds3lA?t=710

**不明なデバイスさん** · 2018/02/05(月) 23:21:33.62

盛り上がっていないけど質問
27インチくらいで手頃な価格のモニターで目に優しいのってありますか？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/06(火) 13:06:05.14

青色LEDは目に悪いと言われ続けてきたけど、これから主流になるであろう有機ELでその問題は解消されるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/06(火) 14:08:09.00

>>37
http://kakaku.com/item/K0000585857/

**不明なデバイスさん** · 2018/02/06(火) 17:38:33.91

>>39
ありがとう
iiyamaって性能それなりに良かったんだ
でもレビュー読んでみたらなんか不具合あるみたいに書いてあるけど、たまたまかな？
みんなそうなるんだったら嫌なんだけど・・・

ちなみに同じ値段帯で同じような大きさで
http://kakaku.com/item/K0000930208/
これがあるけど、目の疲れにくさ的にはどっちも変わりませんかね？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/07(水) 02:20:24.21

「28インチ」はゴミInnoluxパネルなのでなので絶対避けるように
まずピクセルが正方形ではないというゴミっぷり

**不明なデバイスさん** · 2018/02/11(日) 13:46:01.27

>>33
それはRadiforceだろ
金がなくて本当にL997を使ってる可能性もあるが

**不明なデバイスさん** · 2018/02/11(日) 14:23:04.13

393 名前:名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-iYVI) Mail:sage 投稿日:2018/02/11(日) 09:17:36.58 ID:4F38UdYMd
iMacに乗り換える前のウィンドウズパソコン用のフルHDディスプレイは売らずにとっておいたけど
iMacにつないでデュアルディスプレイやったけどあまりにドットが目立って嫌気がさしたから売った
iMac買うまでは全く気にも留めなかったけどなあ…

394 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 62af-SQml) Mail:sage 投稿日:2018/02/11(日) 10:11:46.76 ID:PE9UjoWo0
テレビくらい離れて見るならFHDでもいいと思うけど
60センチ程度の距離で見るならRetinaを見た後ではFHDはきついな。
目が悪くなりそう。

395 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW e1c9-NZj9) Mail: 投稿日:2018/02/11(日) 12:06:43.91 ID:edaavS+K0
>>391
ありがとうございます。

iPadで雑誌見開き読もうと思ったらいちいち拡大しないと読めなくて、
今持ってるiMacで試したら21.5のフルハイビジョンなので文字がぼやけて
やっぱり読みにくくて。5Kで読んでる方の声が聞きたかったのです。

快適に読めてるとの事なので買っちゃおうと思います。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/20(火) 11:22:39.02

ノングレア＝乱反射して見にくい
グレア＝反射して見えない

前者の方がまだ見えるだけマシか…

**不明なデバイスさん** · 2018/02/20(火) 23:05:28.37

>>44

その解決策＝低反射グレア
低反射グレアだとここまで違います。

まずこちらがノーマルグレアです。（Winノート）
壮大に映り込みしますね。
http://i.imgur.com/bZmkzxh.png
http://i.imgur.com/OGX9417.png

**不明なデバイスさん** · 2018/02/20(火) 23:08:48.52

それが低反射になるとここまで違ってきます。

（強）低反射パネル VS （中）低反射
https://i.imgur.com/CuONQfN.jpg
（弱）低反射 VS （中）低反射
http://i.imgur.com/MzHOFgP.png
（中）低反射 VS （弱）低反射
http://i.imgur.com/lNtOgJK.png

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 10:24:44.39

ノングレア最高

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 16:54:11.07

ノングレアは映り込みしないのではなく
写り込んだ像をボカして広げて分かりにくくしているだけなので
白ボケとして映り込みの害が広範囲に出てしまいます。
なのでノングレア特有の見づらさがあり目にも悪いです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 16:55:49.19

これはカーナビの場合ですが、
ノングレアの視認性の悪さが良く分かりますね。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/275/pio05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/298/pio04.jpg
この程度の明るさでノングレアは画面真っ白
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/566/060/yamaha23.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_01.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 16:57:32.46

同じように光が当たった場合、
グレアは光の部分だけが視認性悪化しますが
ノングレアが画面全体が影響を受けてしまいます。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 17:00:28.45

これはグレアとノングレアにライトの光を当てた場合の実験ですが、
ノングレアの方がダメージが大きいことが分かりますね。
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg

ノングレア＝映り込みしない…のではなく、
映り込みをボカしているだけ…ということも分かりますね。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 21:31:49.77

有機ELと比べても、目に優しいの？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/26(月) 19:14:52.15

有機ELの低反射グレアが最強かと。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/27(火) 09:55:36.27

同じIPS系でもADSはダメということだけは分かった、視野角が悪すぎてギラツキが出る
買うならAH-IPSかPLSかAHVAにしろ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/27(火) 10:02:49.30

ノングレアだからだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/27(火) 10:05:02.14

ほぼグレアなテレビパネルの43インチで出たから言ってるんだわ
まだBOEは液晶作るのに慣れてないんだろう

**不明なデバイスさん** · 2018/02/27(火) 13:34:30.90

いつかはエイゾー

**不明なデバイスさん** · 2018/03/07(水) 18:14:46.89

L997とシャープの液晶テレビLC-20D10を机の上に二台並べてる
普段はL997を使ってるけど試しにテレビのほうに
画面を出力して何時間かパソコン作業してたら
眼が疲れて真っ赤になるよ
L997も酷使すれば疲れるけど、LC-20D10だと
眼が充血して具合が悪くなる
2時間ぐらいで限界が来る
安くて度が合ってない眼鏡をかけてる感じ
L997だと一日12時間使っても
目薬使えばいける
LC-20D10は普通の液晶テレビだから
パソコンモニタ向けでないし見るからに
眼に悪いのがわかる
パソコン売り場で液晶モニタを眺めて目に悪いのは
すぐにわかる、安いし発色も悪い
値段も一万円台とか
綺麗で目に優しいような感じがするのがナナオで
４万ぐらいのLEDとかあるけど
実際に家で使ってみないとわからない
今はLEDが主流だけどね
LEDは睡眠にも影響するというね
俺は左目が斜視で眼球がうまく動かないから
余計に疲れやすい

**不明なデバイスさん** · 2018/03/07(水) 20:27:33.60

いつかはiMac

**不明なデバイスさん** · 2018/03/09(金) 16:46:00.97

AQUOS LC-20D10はASVパネルだったからL887と同じだね
輝度だけじゃなくコントラストとシャープネスも下げるはず
これでナナオのTEXTモードと同じで長時間疲れなくなるはずはず

**不明なデバイスさん** · 2018/03/10(土) 00:33:55.60

数年このスレ来てないけど
目に優しいモニタ関係進展あった？

**不明なデバイスさん** · 2018/03/10(土) 01:15:25.28

iMacの一人勝ちが続いています

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 00:52:50.32

NGワード iMac

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 10:44:24.29

目に優しいテレビ探してたんだが、もしかしてLEDって総じて目に悪い?

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 10:53:58.52

ノングレアである以上、基本的に目に悪いよ

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 11:02:10.24

>>64
BRAVIA KJ-32W730C
http://kakaku.com/item/K0000845638/

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 12:14:56.96

あまりに安いの買うと眼精疲労になるからそこそこのを買うことにしている

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 14:26:39.40

【目に悪い要素】

フルHDの粗い解像度が目に悪い。
Windowsのギザギザ文字が目に悪い。
ノングレアの白ボケが目に悪い。
ノングレアのギラギラが目に悪い。

低反射処理の施されてちない
映り込みバリバリのグレアが目に悪い。

LEDバックライトも、CCFLバックライトも目に悪い。

何より白いウィンドウが最高に目に悪い！

**不明なデバイスさん** · 2018/03/12(月) 16:22:28.38

>>66
過去にもオススメされてるけど32インチなのが
もっと大きいの欲しいんだが有機ELだとマシになる?

**不明なデバイスさん** · 2018/03/17(土) 08:30:57.71

eizoのモニタでも目が痛くなるのに
同じ場所で使うレノボのノートパソコンだと目が痛くならないわ
これモニタ大きすぎるのが目に悪いんじゃね？
15インチぐらいがちょうど良いんだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/03/17(土) 16:32:42.78

輝度というのはcd/m2で、
液晶の面積が増えるほど光の総量が増えるので、
パネルが大きいほど目に悪いと思います。