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[NETGEAR] ReadyNAS総合 Part38 [X-RAID/RAIDiator]

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1不明なデバイスさん
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2018/01/18(木) 11:10:24.87ID:HQmP5TBw
弾力的な運用が可能なNASキット、ReadyNASのスレ
上位製品にReadyDATAもありますが、話題になるのはReadyNAS製品で
ベアボーンモデル(=ディスクレス、相対的に廉価)がほとんどです

■NETGEAR製品情報
https://www.netgear.jp/products/business/nas
https://www.netgear.com/business/products/storage/
■ReadyNAS関連の公式サイト
NETGEAR日本語サポート(フォーラム・FAQ)
https://www.netgear.jp/supportInfo/
NETGEAR Community (英語)
https://community.netgear.com/t5/All-Communities/ct-p/English
ReadyNAS Downloads (英語)
https://kb.netgear.com/20684/ReadyNAS-Downloads
ReadyNAS Beta Release (英語)
https://community.netgear.com/t5/ReadyNAS-Beta-Release/bd-p/readynas-beta-releases

■前スレ
[NETGEAR] ReadyNAS総合 Part37 [X-RAID/RAIDiator]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1506184942/
2018/03/07(水) 12:11:56.75ID:l4iL/S4T
>>637
見てみた
ディスクがなくてもとりあえず起動して管理画面にアクセスできるってことは、
ディスクなしでファームをアップデートすることもできるのかな?
あと他の使い古しでデータが残ってるディスクも強制的にフォーマットして
そのまま組み込めるのもいいね
家に帰ったらとりあえずアップデートしてみるかな

できればNTPが動かなくなる問題も修正してほしかったけど
2018/03/07(水) 19:14:27.46ID:r8mBObkm
>>627
ログイン名がadmin固定で無効にできない
SSHのポート変更できない

SynologyやQNAPで普通にできることができない
2018/03/07(水) 19:21:34.01ID:lAo2FCiu
... SSHは使わせないのが方針なのでは?

なのでWeb GUIだけとなるとadmin固定で、無効化も不要なのでしょう
たぶん
2018/03/07(水) 22:05:22.27ID:r2pjwlL+
628X/626X/526Xに6.9.3入れてみた
今のところは問題ないように見える

バックアップジョブの進捗は管理画面を眺めてただけでは分からなかったけど、
「進行中」の表示のところにマウスカーソルを重ねるとポップアップで経過時間と
転送済みの容量と転送速度が表示される
あとシステム→概要でNASの稼働時間が分かる

変更点にあった自動デフラグって何なんだろ
ボリュームのデフラグとの違いがよくわからなくてとりあえず無効のまま放置してるが・・・
OS6のセーフモードについては試してないので威力のほどは不明
2018/03/08(木) 00:35:15.86ID:lSW9njmI
米国のフォーラムが自由過ぎる(笑

ファームウェアベータテストのページに対象外のPro6の不具合を書き込んだり、
Ultra6にOS6入れてSSHでデフラグコマンド打ってフリーズしたから
助けてプリーズ、とか

ここの掲示板が平和に感じる。。。
2018/03/08(木) 00:52:57.03ID:qAUdwAMV
DIY精神の国アメリカだからな
2018/03/08(木) 01:14:41.49ID:1Mq/6GEw
関係ないけど、今週BS日テレ27時〜28時でメリケンのDIY魂を感じられる番組をやってるよ。
電電板的には物足りないけどある意味羨ましい。
2018/03/08(木) 01:41:57.73ID:SRr3q9Te
開発者のアイコンからスター・ウォーズだしなあ
しばらく見てないから今はどうなのか知らんけどw
日本でやったら確実に病的なクレーマーに絡まれる
2018/03/08(木) 08:15:45.06ID:hFXkyNHX
>>639
既にできるんですけど
2018/03/08(木) 09:17:55.40ID:qNVH8SWn
>>646
使ってない奴を相手にしてはいけない。
2018/03/08(木) 20:21:56.57ID:cF9J7msa
押し入れに
QNAP詰めて
サーバルーム
2018/03/08(木) 21:01:38.27ID:7iUxB8+W
>>648
〇HK:「・・・なお火元は住宅の押し入れ付近と見られ...」
2018/03/09(金) 01:50:56.06ID:+nAYg6Yu
102で6.9.3にファームあげた
異常なし
2018/03/09(金) 06:09:39.46ID:TdWlqYzo
お、6.9.3正式に公開されたのか
俺も428を更新してみるか
2018/03/09(金) 06:14:39.95ID:TdWlqYzo
あとNTTXでWDの4TBHDDが安くなってた

https://nttxstore.jp/_II_WE15584512

このスレの人たちはもっと大容量なものとかRedを買っている人が多そうだけども
俺は予算的にこのくらいのものが限界だw
2018/03/09(金) 09:42:50.61ID:ModhHPDB
数年ぶりになんとなく初期化したくなってきた
2018/03/09(金) 12:44:07.84ID:Yi760LR/
>>652
一昨年の秋にJoshinでUSB接続4TBを10980円で買ったぞ
中身のWD青を使った
2018/03/09(金) 13:53:13.40ID:Sic8Ll2w
>>652
これ、NASのバックアップに使っているわ
2018/03/09(金) 13:55:18.30ID:Sic8Ll2w
>>652
ちなみに
WD40EZRZ が地雷で
WD40EZRZ-RT2 が地雷対策品

買うときは、最後の-RT2を確認して買う必要がある
たまに、安売り店で、-RT2 の付いていない地雷が売られているから注意。
2018/03/09(金) 14:02:07.78ID:bVzCVksK
改良品出てたのか
以前評判悪いのを見てたから避けてたよ
試しにRT2買ってみようかな
2018/03/09(金) 20:13:22.32ID:/0LqvZoY
316で、WD RED 4TB×3にRAID5しているんだけど、
WD RED 3TBが2つ新品で余っているけど、追加でRAID5で運用できる?
何か制限出る?
2018/03/09(金) 20:20:12.42ID:oyWl7wbC
>>658
X-RAIDで運用だよね?
最初に4TBのHDDでRAID5組んでたのならそれより容量の小さなHDDを追加して
ボリュームを拡張することはできないはず
先に3TB×2を含んだRAIDで運用しててそこに4TBを追加するのは問題ないけど
2018/03/09(金) 20:52:08.57ID:/0LqvZoY
>>659
あぁぁ、ごめん。
今、X-RAID確認しようと思ったら、3TB×3だったわ。
勝手に4TBと思い込みしてたわ・・。

ってことは、2台入れるとRAID5を維持したまま容量が勝手に増えるのかな?
2018/03/09(金) 20:52:56.94ID:AXC7MCUz
それが正しい。
2018/03/09(金) 20:53:21.32ID:Vgr5lKdW
>>660
そだよ
2018/03/09(金) 21:06:01.92ID:o5hfelyE
>>656
プラッタ容量が変わっただけかと思ってた...
赤 4T、この前飛んだばっか(新規購入したらRT2付いていた

RMAで、帰ってくるHDD、RT2である事を祈ろう...
2018/03/09(金) 21:06:21.32ID:/0LqvZoY
サンクス、怖いから1台ずつ入れるとして、
結構リビルドって時間かかる?全然想像つかないけど、5時間ぐらいかかりそう?
データは3TB×3のraid5で、使用しているデータ量は1TBぐらいかな。
すべてのセクタを触るから使用量はあまり関係ないか。
2018/03/09(金) 21:12:28.54ID:ZJs9Sg6W
Ultra4のOS6使ってるけど、そのままアップデートしてもいいのかね?
万が一ってんなら、バックアップ取らずに更新かけるけど
2018/03/09(金) 21:19:35.78ID:oyWl7wbC
>>664
容量にもよると思うけど拡張はかなり時間がかかるはず
2台追加となると5時間では終わらないんじゃないかな
容量拡張とは違うけど自分は628Xで8TB×8をX-RAIDのRAID6で使ってて、
HDDを1つ抜いて挿し直しただけで再同期に1日以上かかった

>>665
トラブルさえ起きなければ大丈夫
家の環境ではファームのアップデートでトラブルが起きてデータが消えたことはない
ただしトラブったらどうなるかわからんから絶対大丈夫とは断言できないけど
2018/03/09(金) 21:21:34.33ID:ZJs9Sg6W
>>666
んーーー

Ultra4でOS6なんだけど、額面通り受け取ってよいのか?
2018/03/09(金) 21:25:45.77ID:oyWl7wbC
>>667
なので「トラブルが起きなければ」と書いた

以前Ultra6無印をOS6化して使ってたこともあるけど何回かファームウェアをアップデートした時も
特にトラブルは出なかった
ただしトラブルが起きてデータが飛んでも誰も責任取れないから太鼓判は押せない
2018/03/09(金) 21:27:38.85ID:ZJs9Sg6W
>>668
ありがとサンクス
もしよかったらしゃぶるけどどうする?
2018/03/09(金) 21:42:31.71ID:oyWl7wbC
>>669がかわいい女の子だったら頼もうか

まあ大事なデータなら念のためバックアップとっといた方がいいよ、とは言っておく
もう1台NASを用意して定期的にバックアップしとくとこういう時は楽でいいな
2018/03/09(金) 21:45:00.07ID:ZJs9Sg6W
>>670
男、しかもおっさんだけど気にするなよ
俺も気にしないから
2018/03/09(金) 21:54:26.74ID:jxH4GBPX
WD40EZRZ-RT2もインテリパーク切らないと使い物にならんぞ
Ultra6使ってるけどOS6.7.5でしばらく使い続ける
6.9.2でフリーズしまくった
2018/03/09(金) 23:40:14.50ID:igA1eURQ
>>672
それ単にアンチウィルスの不具合だろ
2018/03/10(土) 06:53:13.91ID:J5H8w3Cp
初NASで色々戸惑ってるんだが、ブラウザは皆さん何使ってます?Edgeはなんかもっさりする。
2018/03/10(土) 08:08:59.41ID:VVaA7Y2y
>>674
IEかEdgeをその日の気分で
時々外出先からスマホで状況確認する場合もあるんでその時はFireFoxのPCサイトモード使ってるけど、
どうもスマホからだと表示が変だし使いにくいな

IEとかEdgeで管理画面を表示してずっと放置しておくとめちゃくちゃ重くなって管理画面の操作が
ほとんどできなくなるのって俺だけかな?
タスクマネージャーでブラウザのメモリ消費量見てみたらとんでもなく膨れ上がってるし・・・
2018/03/10(土) 13:07:32.66ID:G8rO1eu8
>>675
火狐でおk
2018/03/10(土) 15:36:04.18ID:BKLynq5o
6.9.3の自動アップデート来ないなぁ
2018/03/10(土) 19:30:11.66ID:G8rO1eu8
Deskstar NAS 正規パッケージ版(3.5インチ 10TB 7200rpm 256MB SATA3 6Gb/s HelioSeal品) 0S04037
6,487円クーポン、始まったぞ。ゲトした。
10T、実質32,981円
2018/03/10(土) 20:54:34.42ID:G8Uu88pC
428、冬なのにHDDの温度が40度台後半で、真ん中の3台は49度
真夏になったら死亡確実な状態だから、バラしてファンの向き吸気にしようと思ったのだが、
筐体のネジ穴が一回り小さい上に硬すぎて回らん・・・クソがぁ
2018/03/10(土) 21:11:13.45ID:Wfr9x7ky
>>679
冷却ファンの回転が静音になってない?
628Xに7200rpmを8つ入れてるけどアイドル時は一番熱いHDDでも
45℃以下だよ
ボリューム作成やらディスクスクラブやらやって負荷をかけても
真夏で48℃くらいだな

ちなみにファンはバランスモードにしてる
冷却モードだとかなり温度が下がるけどファンが爆音になりすぎて
ちょっと使用には耐えられない
2018/03/10(土) 21:19:17.29ID:coAR31Lw
つうか・・・
Fanがあろうとなかろうと、25度超えの場所で使うもんじゃないだろ
夏は冷房効いてる場所以外で使うなよ

この手の装置の夏死って利用者の落ち度でしかないよね?
2018/03/10(土) 21:26:16.00ID:EmYzCL5c
つうか・・・
2018/03/10(土) 21:56:40.31ID:G8Uu88pC
>>680
静音だけど、それ以上はうるさくて耳障りだから嫌w
蓋開けてUSBファンから風送ってようやく44度になった
RED8TB(プラッタ7枚?)8発なのも理由のひとつだろうな
2018/03/10(土) 23:20:06.21ID:WpVH3MMG
静音にして文句言われてもなぁ…
2018/03/10(土) 23:22:57.48ID:4uYWB/DO
人が居るとこにHDDなんか置かないから常に冷却モードだな
この時期だと冷房無しでも40℃は越えない
2018/03/10(土) 23:29:50.93ID:9f4g4EFW
>>681
ReadyNas仕様に動作環境温度が45度まで記載あるし、室温25度以上で死亡とかそうそうないんだけど
WDなら動作時60度まで範囲内だしな

どうせHDDなんて保証期間の2〜3年ごとに順次総とっかえの消耗品だ
夏死以前に5年も10年も使ってる方がダメなんじゃね?
冷やした方が寿命が延びたり故障率減るっつーのもわかる気もするけどさ

サブのサブで使ってるガチャベイみたいな安物ケースだとHDDが50度超えてるが普通に何年も動いてたりするんだぜ
保証期間過ぎても使うなら自己責任だけど、メインのNASの退役品をガチャベイみたいなのに突っ込んで使ってるが意外と持つもんだよ
2018/03/10(土) 23:52:57.24ID:coAR31Lw
>>686 まぁそこまで割り切って悪条件で使うなら好きにすりゃいい
俺はケチでせこくてモノを大事にする性格なんで、そういう状況では使えない
2018/03/11(日) 00:41:11.91ID:tDVoYg6i
>>685
この時期って・・まだ3月だよw
2018/03/11(日) 00:41:36.59ID:NUgEhgiP
>>679
いかん、絶対それやっちゃダメ。HDD逝くよ。
ケース内負圧にして、HDDに前面から風当たるようにしている。
逆は熱が籠るだけ。


ソース俺。
2018/03/11(日) 00:44:30.31ID:tDVoYg6i
HDDのメーカー、型番、回転数によっても熱を持ちやすいHDDとあまり発熱しないHDDがあるよね
使いかたにもよるけど、うちの使いかたの場合は7200回転まではいらない。5000回転ぐらいで熱を出さないほうがいいわ
2018/03/11(日) 00:47:25.63ID:tDVoYg6i
>>679
USBで動く小型卓上扇風機を買って、筐体の前に置いておくと、けっこう温度下がるよ
2018/03/11(日) 01:02:54.88ID:+err5JAi
102だが、CPU温度は静音でも冷却でもバランスでも60℃になる なんで?
ちな、冷却にしても騒音にはならない てか静音でも冷却でもファンの音変わんない・・・
HDD温度は30℃なんだけど
2018/03/11(日) 01:10:33.57ID:Bl8hAYiO
>>692
10xは性能に余裕がないからじゃないかな
Impressのレビューでもこれぐらいになってる
うちの212は46℃

https://www.watch.impress.co.jp/netgear/photo05/
https://www.watch.impress.co.jp/netgear/photo05/WS000085.jpg
2018/03/11(日) 01:14:18.54ID:XkYvZjnt
>>688
だから40度超えないって言ってるんじゃないの
2018/03/11(日) 01:24:24.92ID:+err5JAi
>>693
そうなのか
ただ、ファン回転数を一番低い静音に変えてもCPU温度が60℃と
温度変わらないので表示自体が信じられなくてね・・・
冷却でも60℃だから静音だともっと温度上昇して表示されると思ってたからね
表示を疑った
2018/03/11(日) 01:28:21.68ID:CpGXgvux
家庭でNASを常にエアコンが効いた環境に置くやつって24時間エアコン回しっぱなしなの?
それってケチでセコイというのは違うよな
人それぞれだからいいけど家族がいたらまず無理
2018/03/11(日) 01:35:06.31ID:tDVoYg6i
>>696
NASは自分の部屋に置いている
冬はいいとして、夏は、部屋に戻ったらエアコン付けて、NAS使う。
寝ている間とか、部屋にいないときはスタンバイモードにしているので、HDDは熱くならない。
2018/03/11(日) 02:59:27.10ID:tVLlDvz+
>>691
今それやってるわ
HDD温度40度前半まで下がった
ReadyNASのなにがが問題かってHDDベイの隙間がまったくないところ
背面ファンの速度MAXにしても3度しか下がらなかった
本当夏どうすんべ・・・
2018/03/11(日) 08:14:28.11ID:m0r176l3
>>690
5400rpmのHDDは確かに発熱しにくいが、結局風が当たらないとダメだな
大きめのケースで大きめファンがゆっくり回って風量確保がいいと感じる
小さなケースじゃ何やっても難しい
700不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/11(日) 08:19:02.11ID:i+XU+L2P
Jawboneはmythongに対応かな。misfitはどうだかわからん。
2018/03/11(日) 12:40:53.22ID:NGa2ffpu
NASだって熱くなってくると温度下げようとしてファンがうるさくなるじゃない?
そうなったらミニ扇風機とかクーラーで冷やすようにしてる
人間も熱中症になるしね
2018/03/11(日) 13:46:02.96ID:NiqY4XUX
>>696 自分の部屋なんで、自分が耐えられる温度にエアコン入れるので
25度じゃないないが28度以内でしか使ってないな
2018/03/11(日) 15:30:05.02ID:6R41o+dN
>>699
Eコマース限定モデルはドアの4隅にしかに隙間がなくて窒息状態
ドア常時開放して風当ててないとHDDの温度ヤバイって最早設計ミス
2018/03/11(日) 16:03:07.26ID:+0gcbUg1
>>703
やっぱりバイトのおばちゃんが設計しているのかな
2018/03/11(日) 19:06:19.91ID:EzE385m5
俺は家の洗面所1階と2階の間の点検口屋根裏にultra6設置している。
無停電装置と光回線端末と家のGbLANコンセントハブも一緒。
日の当たらない場所のせいか真夏場でもHDD温度は42℃前後と安定している。
点検口閉めたらファンの音もほとんど聞こえないし、埃もたたないせいか5年経っても埃がほとんど付着してなかった。
2018/03/11(日) 19:52:33.27ID:NiUzB82F
つうかー
2018/03/11(日) 21:40:34.92ID:felRDiEt
>>705
こんな大きめの電化製品を人目のつかないとこに入れるとか勇気あるな
それ発火したら一発アウトじゃね?
2018/03/11(日) 22:26:07.56ID:EzE385m5
>>707
readynasは異変時にメール発信してくれる機能があるけど気になるのはUPSのほうかな。readynasで監視はしてくれてるがバッテリー関係は一番危なそうな気はする。
2018/03/11(日) 22:31:32.37ID:felRDiEt
地震の揺れでコード挟んでショート発火みたいな連鎖も怖いよね
2018/03/11(日) 22:32:31.03ID:Ow40wesx
>>708
鉛バッテリーはリチウム電池と違って爆発的に燃えたりしないから
2018/03/11(日) 22:34:42.39ID:3y23PJ/t
104にDeskstar 4TBx3をスロット1-3に挿してます。
真ん中のスロット2だけ1と3より常時2-3℃高い。
スロット2からスロット4に変えた方がいいのかな?
入れ替える場合、起動中にいきなりスロット2を引っこ抜いてそのまますぐにスロット4に挿してok?
2018/03/11(日) 22:41:25.01ID:Zf4RPCpY
TVのアンテナのブースターなんかも大体の最近の家庭だと
中二階か天袋みたいなところにコンセントごと入ってることが多いけどな
2018/03/11(日) 22:42:26.76ID:EzE385m5
>>710
そう言われたら、そんなに危ないもんだったら車なんか勝手に燃え上がってるよな。まあコンセントのトラッキング火災含め埃清掃はこまめにしとこうと思う。
2018/03/11(日) 23:20:26.92ID:SoxbkmAw
>>137
1カ月前なので解決済かもしれんが
俺のiPhone SE(iOSは最新)では使えてる。
2018/03/12(月) 03:40:26.70ID:j/Ziz4KW
温度気になる人はディスク スピンダウン使うといい
要はアクセス無くなったらHDDをスタンバイモードに移行
これの問題点は再度アクセスしたときに復帰にちょっと時間かかるところ
でも温度は30度とかまで落ちる
2018/03/12(月) 06:52:38.79ID:OiZEooFS
>>715 それと真夏の室内でNo対策可動とは何の関係もないというか
スピンダウンモードだろうと、そんな糞熱い部屋で使ってはいけないだろ って話だ
2018/03/12(月) 08:38:33.98ID:5yWcKi9K
>>711
使い始めてからスロット入れ替えはいかんよ

動作中に抜いたらHDD障害扱い(脱落)、差したら新HDD扱い(データがあるから
ちょっと面倒)

停止中に順番入れ替えても、たぶん正常に起動しないはず
人柱になるならやってもいいけど...
2018/03/12(月) 09:22:15.48ID:vwu7JHO0
>>714
レスありがとう
NASのファームは6.9.3かな?
うちはまだ6.9.2なんだけど、そのままの状態だわ
2018/03/12(月) 13:25:31.65ID:wYeUbNnS
>>718
ファームは6.9.2、NASは214です。
2018/03/12(月) 20:33:16.26ID:Q6KQ/jKy
管理面からバックアップスケジュール設定したけど、他のReadyNASに対してバックアップ走らせるときに
マジックパケット送らないのか…
2018/03/12(月) 23:01:50.05ID:Rvht3tqD
>>715
これがあるからスピンダウンが使えないんだよなぁ
https://kb.netgear.com/ja/000053124/Disk-spindown-considerations
2018/03/12(月) 23:13:46.15ID:6lKmnFOF
ずっとHDD回しっぱなしって精神衛生上良くないわ
2018/03/12(月) 23:24:41.93ID:4HlDizim
うちではデータ保管鯖代わりだから頻繁にアクセスすることはないので落としてる
電源もスケジュールで定時運用
2018/03/12(月) 23:27:44.71ID:wYtp7JnT
スピンアップ・ダウン繰り返した結果...
「ウィ〜ン...カチャ・ウィ〜ン...カチャ......」
精神衛生上だけじゃなく、データにも悪いヨ...
2018/03/12(月) 23:35:20.45ID:Xtm+HatZ
ST4000DM000をもう4年くらいスピンダウンなしで回しっぱなしだが至って快調そのものだな
止めたのは新しいReadyNASに引っ越すためにNASを落とした時くらいだ
2018/03/12(月) 23:58:47.92ID:Rvht3tqD
そういや普段スリープにしておいて外出先からWOLで起動ってのも考えたんだけど
スリープに移行って外出先から手動は無理?一定時間無操作でスリープに出来たっけ
2018/03/13(火) 00:39:02.81ID:mgAp6K5Q
スピンダウンや定期的なパワーオフが必要かどうかは、その人の使いかたにもよるから

人は人
2018/03/13(火) 01:04:26.87ID:TlfWwISf
スピンダウンさせてみたら温度的にはすごい安心感
ただHDDは常時稼働させておいた方が耐久性あると思ってる
いつもPCのHDDの電源OFF機能は切ってて、それで保証期間内にWDは壊れたことがない
夏だけ利用するのも手だな
729309
垢版 |
2018/03/13(火) 02:06:22.92ID:0LaqwU6z
温度管理の基本を守ってない環境が多いからねぇ

日が当たらず、風通しが良く、暖房が当たらず、涼しい場所
劣悪な隅っこ環境に追いやられたNASを色々見てきたが・・・リビルドの憂き目にあうのは決まってこんな感じ

サーバーラックで常時扇風機当てられてる予備のUSB HDDの方が、はるかに好環境なんだが
2018/03/13(火) 20:28:51.53ID:JeFOCvXF
ガタガタ言わねーで冷却にしとけ
静音と冷却なんか両立しない
https://i.imgur.com/WdvpZTu.jpg
2018/03/13(火) 20:55:55.32ID:40OcGIEV
>>717
やっぱやらない方がいいか。

X-RAID(RAID5)だからリビルドをドキドキしながら待つことになりそうだ。
バックアップが全部は取ってなくてホントに重要なのだけ別のNASにとってるので失敗したらダメージ大。

ファンを「冷却」にしても真ん中だけ44度。両サイドは41度。
バランスから1度しか変わらん。
2018/03/13(火) 23:13:30.99ID:6Unr1ZRF
ゴミ詰まっているんじゃない?
NAS、一度停止してHDD引っこ抜いて掃除機で吸いまくる。
(注)HDDの番号書いておくこと。差し込む時阿弥陀書くことになる

ソース俺。
2018/03/14(水) 00:29:11.25ID:lMWTDQ+l
ファンの羽にゴミが溜まってるときも風量ガタ落ちになるぞ
ファンの羽に付着するゴミは掃除機とかじゃ十分に取れないことが多いので掃除が面倒
734不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:26:56.73ID:s61fYdot
>>733
筆より横長の刷毛がいいよ
2018/03/14(水) 01:41:52.17ID:lMWTDQ+l
>>734
なるほど、いつも綿棒+アルコールで掃除してたけど刷毛は楽ちんそうだし良さそう
と言っても持ってないので刷毛買うまでは使い古しの歯ブラシで試してみるかなサンクス
2018/03/14(水) 02:33:31.78ID:zM4C9mfm
部屋が汚い人は大変だな
2018/03/14(水) 06:19:19.69ID:/D9OQSxb
>>732
やっぱHDDの順番変えるとデータ飛ぶの?
だとしたらHDDに番号書いたテープ貼り付けといてよかったわw
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