トラックボールコロコロ(((○ Part127

**不明なデバイスさん** · 2018/03/10(土) 22:16:00.10

!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
　ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
　ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
　ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
　ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
　ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
　ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512354626/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**電波いっぱい** (ﾜｯﾁｮｲ 63d2-OJ1u) · 2018/03/25(日) 00:43:19.85

>>199
薬指で左ボタンって言ってるからそのまま使ってんでしょ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3e4-zkh5) · 2018/03/25(日) 01:10:03.96

机の上でドラッグを真似てやってみれば直ぐ分かるよ。
親指タイプは人差し指を真下に押す。
hugeタイプは親指で横に押す。
手のひらタイプは親指を真下に押す。

その時のボール操作をする指の自由度は、hugeタイプが一番悪い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-jgMW) · 2018/03/25(日) 01:36:20.52

QBALLもHugeも使ってるけど
親指よりよほどドラッグはやりやすい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3692-zkh5) · 2018/03/25(日) 01:50:27.97

親指だろうと人差し指だろうと画面上下動作を指がきつくない程度で加速やスピードで調整するだけだと思うけどな
左右はどうにでもなるから

2018/03/25(日) 04:26:41.19

>>197
馴れれば人差し指の方がその辺は楽だろうな
親指の方がマウスからの移行には一日の長が有るけど
熟練度があがれば最終的には人差し指が追い抜く感じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-i5dq) · 2018/03/25(日) 07:03:03.66

hageがDDしにくいのはもちろんだけど
親指は上下の動きが窮屈なのを普段は無意識に脳内補正してるけど
ドラッグ中は人差し指が固定されることで窮屈さが強調されるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-wSsF) · 2018/03/25(日) 07:18:59.96

トラボに慣れ過ぎて、逆にマウスでD&Dしにくくなっちゃった
あと何故か腱鞘炎が緩和した

2018/03/25(日) 12:52:41.85

>>161だが
上でアドバイスくれた人サンクス
ちょっと肩も凝ってきた気がする
早めに医者行くわ

直近のD&Dの話だけどワンクリックでホールドになってくれれば押しっぱなししなくて楽だと思うんだけど
そういう割り当ては出来ないもんなの？
今買ってみようかと思ってるのはケンジントンのSBTってやつなんだけどこれってそういう割り当て可能？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 279f-kEyS) · 2018/03/25(日) 16:06:07.21

>>207
WindowsならクリックロックというOSの機能があるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-+yq1) · 2018/03/25(日) 21:25:29.07

>>207
TrackballWorks(公式ソフト)利用でWin/Mac共に割り当て可能

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-c1o0) · 2018/03/25(日) 23:52:59.64

>>208,>>209
サンクス
システム設定、ソフトウェアどっちでも出来るんですね

ついでで申し訳ないですが
スクロールモードみたいなボタンって割り当て可能ですか？
IBMのトラックポイント付きのキーボードにある様な押している間だけその方向にカーソル動かすとスクロールしてくれて
離すと元に戻るタイプ
よくある一度クリックするとカーソルマークがスクロールマークになってもう一度押さないと元に戻らないタイプでは無くて押してる間だけ出るタイプです

今妄想してるのは
4つのボタンにクリックロック、左クリック、右クリック、スクロールモードを割り当てようかと…
捻ればスクロール出来るのは知ってますが縦だけですし
なんかもっと良いオススメ割り当てあるならそれも教えて貰いたい
色々妄想シュミレートしてから買おうかと思ってます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a350-jTYB) · 2018/03/26(月) 00:15:58.08

人差し指操作いいなと思ったがボールがダメだなDEFT
横の滑りが悪すぎる

34mmだから入れ替えてみたいが…ロジのスペアパーツが
日本公式に出てこないんだがどうしたことか
北米にはあるみたいだが

アマで売ってる赤い奴はどんな感じなんだろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-qKs6) · 2018/03/26(月) 00:52:55.78

>>210
内容勘違いしてたらアレだけど、wheelballってソフトがそれかも。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 979b-WoAt) · 2018/03/26(月) 01:11:51.20

>>210
W10Wheelでも可能（Windowsのみ）
設定しなければならないが、日本語化されたのでわかりやすいかも
ボタン押してる間だけ上下に回すと縦スクロール、
一旦押し直して左右に回すと横スクロール　が可能

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 979b-WoAt) · 2018/03/26(月) 01:15:35.96

失礼、確認ミスだった
ボタン押してる間だけ、上下回しで縦スクロール、そのまま
押しっぱなしでも左右回すと横スクロールに自動で切り替わる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33c4-zkh5) · 2018/03/26(月) 01:18:32.22

わかりづらい日本語だな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-c1o0) · 2018/03/26(月) 07:29:53.73

>>212->>215
どもです
Macには無いんですね…
Win程出番無いから何とかなりそうですけどね

基本は左手でトラックボール、細かい操作だけマウスって形でやってみます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-zkh5) · 2018/03/26(月) 08:53:56.50

>>216
ステアーマウス

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-pIvl) · 2018/03/26(月) 11:42:34.36

障害者には扱いにくいのかもね

**不明なデバイスさん** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-ok4h) · 2018/03/26(月) 12:07:53.07

>>211
尼の赤玉問題なく使ってるよ。
艶あり。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-SK4C) · 2018/03/26(月) 12:25:32.01

赤玉の艶ありなし両方買ったけど、明らかに艶ありの方が滑らかに転がる
1個ずつしか買ってないから個体差かどうかはわからん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33fb-zkh5) · 2018/03/26(月) 18:31:26.28

そりゃあそういうコンセプトだからでは
俺は艶ありでも滑りが悪いと感じたからお蔵入りに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-wnkP) · 2018/03/26(月) 18:36:11.12

HUGEのPC起動時に認識しない問題だけど、ココの書き込み見て電源付のハブに替えたら解決した。
教えてくれた人どうもありがとう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-0D9k) · 2018/03/26(月) 20:39:30.84

>>217
ステアーマウスってそんな機能ある？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33c4-zkh5) · 2018/03/26(月) 23:37:45.48

>>222
ずっと通信してる状態ってことだよね
本体のスイッチを入れっぱなしだと電池の減りが早そう

**電波いっぱい** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-OJ1u) · 2018/03/27(火) 08:54:31.34

>>224
本体の電源は切ってもいいんじゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-zkh5) · 2018/03/27(火) 08:59:03.68

>>223
普通にボタンを押している間だけフリースクロールできるよ。
クリックだとスクロールモードになって再度クリックで解除。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-zkh5) · 2018/03/27(火) 10:30:25.01

>>222
多分レシーバーの立ち上がりが遅くてシステムの起動時に取りこぼすんだろうね
Win10などの起動の早いPCだと失敗しやすくて古いOSだと問題ない　とかありそう

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdba-QO14) · 2018/03/27(火) 14:42:22.98

新考察
いいね！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ abe4-zkh5) · 2018/03/27(火) 21:40:17.25

単純に考えると、遅くても認識はするはず

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-zkh5) · 2018/03/27(火) 23:59:45.97

>>229
一度刺さってて失敗したデバイスを何度も初期化してくれたっけ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1af6-zkh5) · 2018/03/28(水) 00:02:26.21

Windows10の高速スタートアップ機能が問題だと見た。

無効に設定しても再現するのか。
検証してみるがよろし（丸投げ）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c723-zkh5) · 2018/03/28(水) 19:35:55.86

もうほぼ特定されてるんだから今更掘り返すなよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-zkh5) · 2018/03/28(水) 23:38:30.14

雑談楽しいやん　買い物情報だけ乗せても楽しくないぞ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-9bhm) · 2018/03/29(木) 18:23:27.74

Hugeの右っかわにゴム足つけてかたむけてやったらおいらにはいい感じになった。パームレストがあがったからかも。Ergoではなくこっちを常用しよう。耐久性が問題か。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-0eg7) · 2018/03/29(木) 19:00:43.89

トラボって自分の手のかたち、大きさで
合う・合わないって凄くあるわ。
hageとかもゴム足付けて角度・高さ調整したら
使いやすくなるかなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-kUw7) · 2018/03/29(木) 20:38:20.36

何がだめって、エルゴノミックデザイン風なのにポジションが定まらない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f4-8+5Z) · 2018/03/29(木) 21:03:55.17

椅子と机の高さのせいかもよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-kUw7) · 2018/03/29(木) 22:16:26.85

かもよて

2018/03/29(木) 22:55:51.84

3000円のトラボに文句ゆーてどうすんねん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-Zq+F) · 2018/03/30(金) 08:03:59.19

そりゃ相手がどんな設定かわからんし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13d4-p8J2) · 2018/03/30(金) 09:02:04.99

>>237
いや、結構重要
あと机表面の材質も適度な摩擦がないと腕が滑って妙に力が入るし

2018/03/30(金) 11:02:24.40

>>239
定価実売3000円ならしゃーないが…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 935a-kUw7) · 2018/03/30(金) 14:09:16.91

>>242
如何なる理由があろうともageの書き込みにレスしてはならない。

**電波いっぱい** (ﾜｯﾁｮｲ 3949-JrTg) · 2018/03/30(金) 14:52:47.30

>>243
なんで？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f923-kUw7) · 2018/03/30(金) 14:58:49.74

15年前に生きてるんだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339e-dnLC) · 2018/03/30(金) 15:11:42.44

>>236
手とかみんな違うんだからエルゴノミクスを信じて合わないと言うのが間違い

2018/03/30(金) 15:50:10.98

>>242
ハゲ３ｋで売ってたし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 935a-kUw7) · 2018/03/30(金) 16:18:11.44

>>244
ageで荒らしまわったキチガイが居るから。
というか数スレ前も暴れてた。
10年以上荒らしてる本物だから、エサを少しでも与えるそぶりをしてもいけない。

2018/03/30(金) 16:50:38.64

>>247
頭悪

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e4-lozd) · 2018/03/30(金) 23:52:32.77

オレはhuge、手首側を高めになるように台つけたらいい感じになった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-uaFS) · 2018/03/31(土) 03:12:14.45

大型ボールが中央にあってスクロール機能があって5ボタンマウス相当の機能があって
クリック遅延や取りこぼしがなくて5000円～6000円程度のトラックボールまだあ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1e4-kUw7) · 2018/03/31(土) 12:23:50.80

huge　deft em7

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f923-kUw7) · 2018/03/31(土) 13:26:39.15

ロジ男！
マーブル+ホイール早くしてって言ってるでしょ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93dd-OLSI) · 2018/03/31(土) 15:31:57.13

>>251
Kensington　expert mouseの安売りではあかんの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 215d-9bhm) · 2018/03/31(土) 18:51:41.02

>>254
ボタンがたりんでいかんのじゃない。
CSTにボタンを付けたら値段以外はマッチすんじゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-R9iQ) · 2018/03/31(土) 22:23:30.95

ExpertMouse安売りしてんの？って思ったらしてたわ
今が底値だろうしHUGE買ったばっかだけど買おうか迷うな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-kUw7) · 2018/03/31(土) 23:04:15.36

>>255
上の2ボタン同時押し
下の2ボタン同時押し
これで6ボタン相当になるね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-uaFS) · 2018/03/31(土) 23:29:17.96

>>254
注文した！！！

2018/04/01(日) 09:56:54.43

奢

【凶】Slot
🌸💰🎴
🎰😜🍜
🎴💣🎰
(LA: 1.06, 1.03, 1.07)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-FU6h) · 2018/04/01(日) 22:43:05.30

Windows 10でKensington Expertmouse 5 (EM5) を
使っている人がいたら、ご教示お願いします。

Intellipoint 7.1とX-Mouse Button Control の組み合わせ
だとうまく行きません。。。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21ab-kUw7) · 2018/04/02(月) 13:17:27.54

Kensington　expert mouseってずーっと前から気になってるけど、
手をどういう風に置くのかイメージが湧かないんですよね

ボール転がす位置に手を置くと奥側のボタン押せない気がするし
奥側のボタンて何に割り当てるのが良いのかもよく分かってない

**不明なデバイスさん** · 2018/04/02(月) 15:02:47.83

>>261
ttps://www.youtube.com/watch?v=L6aIdGZ0VFA

2018/04/02(月) 22:11:52.28

デフト最強

**不明なデバイスさん** (ｿﾗﾉｲﾛ MMad-n9XW) · 2018/04/02(月) 23:08:11.03

huge最強

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-kUw7) · 2018/04/02(月) 23:17:05.29

>>261
パッド使用して、4本時には5本の指で球を覆うように持ってる。
左上はロールダウン。右上は戻る。

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-1Aof) · 2018/04/03(火) 12:31:28.99

3年保証DEFT PRO！
http://www.elecom.co.jp/news/201804/m-dpt1mrbk/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-kUw7) · 2018/04/03(火) 12:42:54.19

>>266
何これ、エイプリルフールネタじゃなければマジでほしいものてんこ盛りなんだけど・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-kUw7) · 2018/04/03(火) 12:44:14.68

>>267
エイプリルフールネタとかじゃないなら

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-aFyh) · 2018/04/03(火) 12:46:50.84

>>266
DEFTがHUGE化した感じ。欲しいなぁ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab53-zMWH) · 2018/04/03(火) 13:23:14.71

しかしなんでエレコムってこんなトラックボールなんかに熱意注いでんだろうな…

2018/04/03(火) 13:31:00.78

な、デフト最強

2018/04/03(火) 13:39:51.71

deft proサイズがLLになってたからデカいのかな？
deftがLサイズでhugeがLLサイズで表記されてた。

2018/04/03(火) 13:43:30.74

てか
ハゲ＝mstbeのパクリ
デフトpro＝ct100のパクリ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-kROK) · 2018/04/03(火) 13:43:40.00

トラックボール〈DEFT PRO〉“M-DPT1MRBK”［人差し指操作タイプ］￥17,780（本体）税込価格￥19,202

※Windows 7では別売の推奨BluetoothRアダプタLBT-UAN05C2を使用時のみ対応します。

エレコム「次は幾つ売れるかな、うひひ。ボロいな」

2018/04/03(火) 13:47:19.39

デフトプロ３ｋ待ちで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98a-kUw7) · 2018/04/03(火) 13:49:17.90

やっと他社並に長持ちしそうなのが登場したね
まぁ定価はしゃーない　このぐらいは覚悟してたろ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-0eg7) · 2018/04/03(火) 14:00:35.79

たけぇなぁ
有線hage持ってるがのかたちと
ボタン位置がいまいちしっくり来なくて
使いづらいんだなぁ
欲しいかも‥‥

2018/04/03(火) 14:06:25.60

deftもhugeも定価は1万超えだけど初値は8kくらいじゃなかったっけ？

2018/04/03(火) 14:18:08.22

pro 　幅91.4mm×奥行133.4mm×高さ57.3mm

無印　幅94.7mm×奥行124.4mm×高さ47.9mm

高さが気になる人がいるかも。くらいの違いかな？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-YZqQ) · 2018/04/03(火) 14:19:39.17

実売価格はergoと同じくらいになるんじゃかいかね

接続方式が3種類から選択可能って、有線版と無線版が別商品ってわけじゃないよね？
有線モードのときは電池要らないのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339e-dnLC) · 2018/04/03(火) 14:23:13.43

>>266
44mmボールに光学式ホイールか

左手用はまだかな

**不明なデバイスさん** · 2018/04/03(火) 15:05:26.43

ステンレスベアリングローラー支点が出たら起こしてくれ

2018/04/03(火) 15:10:32.87

ついに中玉きたな。ホイールがDeft同様の小径だとガッカリだが、画像じゃわからん。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f7-+Hfb) · 2018/04/03(火) 15:16:34.83

OMROMてどこのパチモンだよ…

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-0eg7) · 2018/04/03(火) 16:09:18.18

omronじゃなくてOMROMかよw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1176-g5Gk) · 2018/04/03(火) 16:28:42.70

現行のトラボはどれもデブってるから一回り小型のを出しれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31ab-uaFS) · 2018/04/03(火) 16:55:40.32

親指でホイールグリグリすんのって辛そうな気もするんだがどんなもん？

2018/04/03(火) 16:55:46.02

先日huge買ったばっかしなのに……(´･ω･`)
こっちの方がよさげで悔しい

2018/04/03(火) 17:05:17.08

フッ素コーティングをしようと思ったのだが、高いね。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-YZqQ) · 2018/04/03(火) 17:09:31.86

>>280
自己レス
有線時の電池有無について言及してる記事発見した
有線時は電池要らないのらしい
https://gunosy.com/articles/afc84

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339e-dnLC) · 2018/04/03(火) 17:19:09.19

DEFT pro 商品ページ
http://www2.elecom.co.jp/products/M-DPT1MRBK.html
http://www2.elecom.co.jp/products/M-DPT1MRXBK.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1ed-v1h7) · 2018/04/03(火) 17:33:38.95

>>266
ボール使い回しか？？？
TBOサイズにしてくれよってかHUGE買うんじゃなかったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1ed-v1h7) · 2018/04/03(火) 17:42:41.26

44mmか・・ちょっと大きいけどこれは欲しいわ
ホイール下ボタンの分割はQBALLっぽくして欲しかったところ
あとは気になるのはホイールクリックの重さくらいで
ほぼ完璧じゃないかこれ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339e-dnLC) · 2018/04/03(火) 17:47:56.40

ホイールが出っ張りすぎってのは改善されてない気がする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c98a-kUw7) · 2018/04/03(火) 18:06:43.26

問題は2万近いここんちのオリジナルデバイスって記憶がない事かな・・・
ドライバーとか不安もあるしロジのエルゴや賢人より高いだけの価値を提示出来るのかどうか
スイッチ回りの問題なんて自分で交換するから無印の有線でいいや　って思う俺はスルーするけど

2018/04/03(火) 18:30:41.39

個人的にはFn1～3ボタンは残して欲しかったけど…また買っちゃうんだろーなー。
まー、なんだかんだ文句言いながらも買っちゃうよねー。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be8-DIJP) · 2018/04/03(火) 18:39:40.72

>>270
自社プロダクトってロマンあるんよ。

2018/04/03(火) 19:01:18.45

ELECOM謎の全力投球か。
トラックボールだけに。

2018/04/03(火) 19:08:40.56

ちなみにTBEは46mm球でTM-400は44mm球
エレコム製最大の弱点だった機械式ホイールも光学式になってるし
まさかTBEとTM-400の難民に救いが訪れるとは思いもしなかったわ

トラックボール コロコロ(((○ Part127

トラックボールコロコロ(((○ Part127