トラックボール コロコロ(((○ Part127

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2018/03/10(土) 22:16:00.10ID:uwQQg5JD0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512354626/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/04/04(水) 00:48:04.06ID:Y8ZHT+oB0
人によるんじゃない?
bluetoothと2.4Gで二台の端末を切り替えて使うなら利用頻度高いと思うよ。
2018/04/04(水) 01:32:18.62ID:rL0Yk75F0
>>319
それはそれで合ってると思う。MX ERGOでOS切り替えボタンたまに使ってるけど有用な人には有用だよ
カウント数切り替えスイッチは裏面でいいと思う。ほとんど使わず固定なのに今までいい場所に居座りすぎだった
2018/04/04(水) 01:39:31.07ID:2sUZiYc40
DEFTユーザーにとって

DEFT Pro不満な点
・サイズがデカくなった
コンパクトにまとめているのがDEFTの良さでもあるのに

・機能割り当てボタンの位置
 DEFTはF1、F2、F3とボール左に集中していたが
 DEFT Proは薬指、右ボタンの左側、戻るボタンの下側に分散
 乗り換えるのにかなり戸惑いそう

DEFT Pro良くなった点
・有線/無線/Bluetooth対応
 この3対応が何気にすごい
 有線接続時は電池不要とか。マジか

不安8割、期待2割といったところか

問題は価格だね
HUGEの時はリリース直後に7,824円のご祝儀を出したが
DEFT Proは8K以下になるまで待機だな
2018/04/04(水) 01:44:52.65ID:2sUZiYc40
>>315
Kensingtonのパクリは歓迎するが

今さらEMコピーなんかいらんがな
TurboBallの無線版とか、Orbit WirelessのBluetooth版とか出して欲しいわ
2018/04/04(水) 02:00:57.43ID:r8dX5nU70
>>322
説明書によると有線してると無線もBTも使えない
データライン無接続USBケーブルで電源供給して無線できるならー
2018/04/04(水) 02:55:42.34ID:rL0Yk75F0
エレコム製EMにも期待したいが、そろそろハードだけでなくドライバユーティリティも本腰入れて開発して欲しいね
2018/04/04(水) 11:20:57.98ID:2sUZiYc40
>>324
無線接続でUSBケーブルから電源供給したい
Bluetooth接続でUSBケーブルから電源供給したい

ということなのかな?
2018/04/04(水) 11:21:32.71ID:4IXbo5AO0
HUGEより若干玉が小さくなるのか
2018/04/04(水) 13:35:24.97ID:AYRbZcTI0
初期値を見たかったが さすがにまだ尼にも価格.comにも
登録されてないな
2018/04/04(水) 13:37:58.11ID:0qx811GA0
>>140
PC用入力デバイスどんどん高くなるな…
東プレとワコムが神のようだ
まぁどっちも昔から高かったわけだがw
2018/04/04(水) 14:57:25.35ID:9D4UfvHF0
久しぶりにスレの伸びが凄いなと思ったら新製品が
良さげな感じなのか。こりゃちょっと気になるね。
TBE愛好家なんだが気になる。
2018/04/04(水) 15:13:31.78ID:6rryBI+c0
エレコムとかサンワのマウス・トラックボールは残念なのが多いからなぁ・・・
2018/04/04(水) 15:19:34.33ID:rL0Yk75F0
DEFTもHUGEは微妙にTBEの代替にはならんかったからね
DEFT PROはボールサイズもほぼ同等だし、ボタン数は配置も基本的にはTBEの上位互換というか後方互換的な感じなので期待が持てる
2018/04/04(水) 15:41:33.01ID:+WX9f6z2M
デフトプロはct100のパクリやし
2018/04/04(水) 15:43:03.62ID:wgOGLuBG0
エレコムはともかくサンワはとりあえず一応取り扱ってる感すごい
2018/04/04(水) 15:43:43.41ID:rL0Yk75F0
サンワはOEMだからね
エレコムに触発されて自社開発して欲しいわ。streamの後継機をな…
2018/04/04(水) 16:01:06.71ID:yy1YRRU+M
ジェネリックTBEに期待
2018/04/04(水) 16:12:07.01ID:jPhnh6Zud
パクりだろうが下位互換だろうが
新製品が出ることはいいことだ。
この前有線hage買っちゃったんだが
デブプロ買うぞ!
2018/04/04(水) 16:44:32.19ID:GKy1hyvs0
サンワは下手に自社開発しないでi-One製品代理輸入だけでいいんでね
2018/04/04(水) 20:50:54.43ID:VvcvTLhKM
トラボなんてセンサーと玉とスイッチだけの単純な構造だから自作でも作れるレベルだよな
2018/04/04(水) 21:01:29.48ID:MMhyM8g/0
バカだな機械構造が自作で一番難しいんだよ。
ヒューマンインターフェイスだから操作感覚がすべてを。
2018/04/04(水) 21:35:21.51ID:QAyq9d7bM
デプロ最強
2018/04/04(水) 22:30:40.44ID:8ELN756H0
自作トラックボール(まともに動くとは言っていない)
2018/04/04(水) 23:26:26.72ID:JMisJVDKa
ボールペンですら書きやすさが異なるのに
2018/04/04(水) 23:27:25.40ID:X1h2NUfb0
基盤というか底の部分はそのまま使って、上のガワを自分の手の形、大きさに合わせて3Dプリンターで作ると良さげ。
2018/04/04(水) 23:39:28.48ID:KJTN8tap0
× 基盤
〇 基板
2018/04/04(水) 23:40:41.18ID:KJTN8tap0
ん?
この場合は基盤であってるのか?
2018/04/04(水) 23:42:28.05ID:rnDVbS2A0
>>344
ワンオフならそれこそ盛って削ってでいい気もします
2018/04/05(木) 00:31:36.14ID:dafav7aX0
デフトプロのマニュアル見てちょっと笑ったぞ
X付とX無しを同じマニュアルで済ますために”M-DPT1MRシリーズ”という表記にしてある

HUGEの時後からX出して別々に作るの面倒だったんだろうねw
2018/04/05(木) 00:35:55.54ID:FXxvsSm90
カラバリでも出るんじゃね
2018/04/05(木) 00:46:28.53ID:dafav7aX0
カラバリいいね
エレコムは元々安っぽいプラカラーのマウスが得意なんだから
EM対抗で白とかピンクとか出してほしい
2018/04/05(木) 01:33:30.90ID:IqTAd68k0
サンワが親指トラックボールの新機種を出すみたい
有線、無線、BTの3モデル展開で全モデルにチルトホイール付きとのこと
2018/04/05(木) 02:23:33.97ID:LsJ3Dk2N0
>>351
キター!!
声だけ大きいマイノリティーの人差し指カルトに騙されなかったのは偉い
2018/04/05(木) 02:27:53.50ID:3ajj0lIO0
DeftProさっき知ったんだが。。。

欲しいんだが!
2018/04/05(木) 02:36:46.08ID:59+oW4UOM
正直なところ人差し指に慣れるともう親指には戻れんわ
2018/04/05(木) 02:43:19.17ID:FXxvsSm90
>>353
発売してすぐの5割弱引きでも1万円用意しておいてね!
2018/04/05(木) 02:53:24.11ID:cHCUoYkm0
期待しているけど様子見。なぜならエレコムだから
2018/04/05(木) 03:02:45.53ID:59+oW4UOM
deftもhugeも底値で買ったが大きな不満点はないから
6980辺りで買うわ
2018/04/05(木) 07:43:02.87ID:4vvDiFwjM
1万切ったら買う
とりあえず禿げで満足してるが、もう少しコンパクトになるのであれば歓迎
デフトは球が軽すぎたので、重量感が増してることを祈りつつ
2018/04/05(木) 07:46:25.40ID:dafav7aX0
サンワのってこれか
https://www.sanwa.co.jp/new/new.asp

マイナーチェンジ43と44に加えてBT対応とは
2018/04/05(木) 07:54:11.23ID:51PvABTt0
ハンディトラボまだ?
2018/04/05(木) 08:39:14.01ID:OkVviuzB0
>>291
また左利きが無視されてるんだが(#^ω^)ピキピキ
ユニバーサルデザインかせめてシンメトリーにしてくれよ全く触手が動かんわ
2018/04/05(木) 08:47:03.23ID:ieh+Dxx4r
右手で使えばいいじゃん
2018/04/05(木) 08:55:34.92ID:ZlzQvt2EM
サンワ自慢のカーソルスピード自動調整機能が標準搭載だな。
2018/04/05(木) 09:19:31.52ID:RR3+33XA0
>>324
接続先がモバブとかなら行けそうな気がしなくもない。
2018/04/05(木) 09:35:13.31ID:LkuwGXJl0
やるんだったら適当な電源アダプタから電池ボックスか内部の電源ラインに直接給電しちゃえばよくないか
2018/04/05(木) 10:16:49.83ID:FXxvsSm90
>>363
説明書によると自動調整機能を無効にできるようになったみたいだ
2018/04/05(木) 10:22:40.42ID:KbM0YrXO0
>>361
左利きなら右手デバイスなんか普通に扱えるだろ?
2018/04/05(木) 14:01:12.41ID:OkVviuzB0
わかってないな
クロスするのが嫌なんだよ
2018/04/05(木) 14:22:56.29ID:dafav7aX0
デフトプロ見てると、ついHUGE PROを妄想してしまうのだが
ケンジントンを超える58mmボールを積んで有線・無線・BT対応で
TBEのように盛り上がったパームレストで握りの極みとして
10ボタン装備とか作ったら エレコムは神と呼ばれるぞw
2018/04/05(木) 14:55:25.41ID:h9z2kRin0
サンワもStreamPro出してもええんやで?
2018/04/05(木) 15:48:43.76ID:+HLYcj6K0
Deftproの底に角度つけたら左手親指で使えないかなぁ
2018/04/05(木) 16:04:46.47ID:7IHv4YSMM
今日もデフト最強
2018/04/05(木) 16:07:05.45ID:4xQ8BCk90
エレコム左手でええやん
よく出来てるぞ
2018/04/05(木) 16:28:35.13ID:7IHv4YSMM
EMpro乞うご期待
2018/04/05(木) 17:01:53.90ID:OkVviuzB0
>>373
( ,,`・ω・´)ンンン?
2018/04/05(木) 17:07:43.04ID:cHCUoYkm0
>>374
それはもうあった
2018/04/05(木) 17:24:30.55ID:dafav7aX0
>>375
まさか知らないということはないよね?
http://www2.elecom.co.jp/products/M-XT4DRBK.html
2018/04/05(木) 17:32:30.26ID:KbM0YrXO0
>>368
左利きでも右手デバイス使えばいいんじゃないの?
クロスって何が?
2018/04/05(木) 17:36:47.51ID:FXxvsSm90
>>377
人差し指型もくれよ
2018/04/05(木) 17:41:53.68ID:cHCUoYkm0
エレコム「
EX-Gトラボが売れたよ。もしかしてトラボいけんじゃね?
→微修正版&左手用も気まぐれで出してみた
 →やっぱ左手用売れなかったわ。でもトラボはいけるっぽいから右手用は作り続けよう
  →DEFT
   →HUGE
    →DEFT PRO

…ってことなんだろうか
381不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e3-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 17:47:44.47ID:PwtqK3SQ0
DEFT PRO今知った
光学ホイールで良さそうやん

ファンクションボタンに右クリック割り当てた時
普通の右クリックと同じ挙動するようにドライバ設計してくれ
2018/04/05(木) 17:47:56.90ID:dafav7aX0
>>379
残念ながら左手人差し指はシンメトリー型しか今のとこ無い
ロジTM-150rとかケンジントンのを左手設定にして使うしか・・
2018/04/05(木) 17:50:28.21ID:c8N51WKQ0
ExpertMouseも早くパクってくれよエレコム
2018/04/05(木) 18:04:48.45ID:4xQ8BCk90
>>380
親指の方はEX-Gでもうほぼ完成形だろ
ソフトウェアまわり改善するくらいしかないと思うわ
人差し指の方は毎回足りない感じ
DEFTPROのホイールクリックが重くないかだけが気になる
385不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e3-Czw5)
垢版 |
2018/04/05(木) 18:04:51.05ID:i4iCFgdO0
エレコム EX-G ,長時間使ってると誤動作するから ボール交換してるけど、
他のモデルは 問題なく使用できるの ??、やっぱり 球交換 必修なの ??。
2018/04/05(木) 18:06:06.93ID:4xQ8BCk90
長時間使ってると誤動作するのが
ボール替えると改善するのか
意味分からん・・・
387不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e3-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 18:11:43.16ID:PwtqK3SQ0
エレコム EX-Gははっきり言って欠陥商品だぞ
捨てちゃえ

エンコーダーが糞でボールの動きをまともに読み取れない
短い斜めのカーソル移動が出来ないのをサポートに確認させた

あとホイールも一ヶ月程度で飛び始めて使い物にならない

よくHUGEレベルの普通に使える製品出せるようになったと思うわ
2018/04/05(木) 18:18:29.41ID:51PvABTt0
型番出してくれんと
389不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e3-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 18:23:53.95ID:PwtqK3SQ0
EX-Gは無限大記号を直線で描いたような一辺1cm位の図形をなぞるようにカーソル動かすと斜め移動を取りこぼす

ボールの動きを読めないのはセンサーの設置位置のせいかもしんない

M-XT1DRBKとM-XT2DRBK両方買ったけど両方糞だった
2018/04/05(木) 19:03:05.66ID:EQM0wDN2M
両手用にまずはマーブルをパクろうぜ
ホイル付けたら別物や、て言い通せるで
2018/04/05(木) 19:24:30.94ID:OkVviuzB0
>>377
親指か(´・ω・`)

>>378
いや左利きで右手デバイスって無理があるぞ
位置がおかしいからボールの
クロスっていうのは
トラックボールポジが左固定なので右で持つと左でタイプするときにクロスしちゃうでしょ腕が
2018/04/05(木) 19:25:41.52ID:OkVviuzB0
M-XT4DRBK これあとワイヤレスというのがね残念だね マウスにワイヤレスは求めてない
2018/04/05(木) 20:42:13.51ID:krsqI7qV0
>>361
触手あるならそれで操作すればいいんじゃね
2018/04/05(木) 20:46:09.32ID:ZlzQvt2EM
両手用ならクリオネを。
2018/04/05(木) 20:57:24.22ID:KbM0YrXO0
>>391
右手が人波に使えない左利きとかそんな不器用な奴いるの?
2018/04/05(木) 21:06:15.69ID:dafav7aX0
M-XT4が唯一の左手”専用”トラボなので
気に入らない場合は 昔からあるシンメトリートラボか
こういう選択肢も
http://amzn.asia/0R9ujfw
2018/04/05(木) 22:20:23.43ID:g40UhJLk0
>>395
生まれつき右手に障害があるから左利きになる人もいるし
「左手のほうが器用に動かせるんだから素直に左を使わしてくれよ」と思う人がいてもいいじゃないか
ちなみに自分は後者の方
2018/04/05(木) 22:40:27.44ID:+HLYcj6K0
右手の腱鞘炎がひどくなったので左に切り替えたい俺みたいなのもいるお
2018/04/05(木) 22:57:36.55ID:6usMG/rS0
Deft pro、写真見ると結構手首に負担がかかりそうに見えるんだけど大丈夫かしら。
2018/04/05(木) 22:59:46.65ID:FXxvsSm90
痛くも痒くもないけど左手で使ってるよ
2018/04/05(木) 23:13:52.98ID:OXVOTZUT0
Xのあるなし、なんだろね。
EX-Gだったか、店頭売りパッケージとWeb販売の簡易包装版とかあった気がするが
これもそのパターンかね。
2018/04/05(木) 23:34:26.65ID:LWq5zVDcd
>Xのあるなし、なんだろね。
>>401
そう思うよね
2018/04/05(木) 23:37:43.49ID:cHCUoYkm0
>>399
画像少ないから判断できないけど、MX ERGOとかTBEみたいに割とガッツリ20度くらい手の角度つく形になってるように見える
でもその割にはメインクリックが下部に位置し過ぎているような気がするし、結局いつものエレコムの予感
2018/04/05(木) 23:51:37.43ID:FXxvsSm90
https://fccid.io/YWO-M-DPT1MR
2018/04/06(金) 00:09:26.93ID:QYbD87RJ0
>>403
https://www.gizmodo.jp/2018/04/deft-pro-m-dpt1mrbk.html
の写真見たら、なかなか手に負担かかりそうだなぁ、と感じてしまったんだ。
2018/04/06(金) 00:14:27.21ID:FOL8a42l0
>>405
角度自体は悪くないと思うけど、親指ボタンの位置的に手が休まらなそうではある
2018/04/06(金) 00:18:47.06ID:MtV3a5hS0
>>403
そだね。でも、もしかしたらと期待をいだけるようになってきたのはelecomがんばってるな。
408不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e3-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 00:21:24.62ID:9jmQEngE0
実際に店頭で触ってから買えばいいよ
手に合わないとその他が良くても使ってられないから

自分はロジのCT100が合わなかった
2018/04/06(金) 00:22:26.30ID:TXm6aCBc0
>>395
× 人波
〇 人並
2018/04/06(金) 00:53:48.66ID:jn5Kt8DX0
左利きの人は右手も苦なく使えるようにしたほうがいいよ
それがストレスになるという話もあるが、そのストレスより、社会生活における左利きで居ることに寄るストレスと危険性のほうがはるかに大きい
世の中の殆どのものは右利き用に作られてるからね
左利きの平均寿命が右利きに比べて短いのは、社会活におけるストレスと右利き用に出来ているものを使う危険性だから

親戚のおばさんに生まれつき左利きの人が居て、子供の頃から右利きメインで生活させてたら、いまじゃ器用に両手利きになって、何かと便利と言ってるわ
2018/04/06(金) 01:14:57.20ID:Bxh/uaLa0
>>410
左利きを右利きに矯正したけどストレスで身体的にも精神的にも悪い影響が出たよ
2018/04/06(金) 04:00:01.17ID:+1CWwJfM0
DEFT PRO 画像を見ると左側が絶壁すぎる…
せめて親指を乗せられる膨らみを付けてくれ

エレコムさん、次はロジのMX Masterを参考に
DEFT PROを改良したDEFT Masterをお願い
・左側の絶壁の高さを低くして下側に膨らみを付ける
・現在のホイールを縦に回すサムホイール化
・右ボタンと機能割り当てボタンの間にメインホイール増設
・定価2万円
2018/04/06(金) 04:54:33.24ID:ZcEXpikS0
それにしても、半年保証しかしてこなかったエレコムが
Deft Proだけ3年保証とは思い切ったよね
酷使する人も結構居るだろうから1〜2年で壊れる人が多数出て
エレコムにとって地雷にならなきゃいいんだけどね
2018/04/06(金) 08:53:01.45ID:1Qs54JIS0
>>397
左手ならTM150やEM7 SBTもあるでしょ

左手用が増えない理由は簡単で「売れない」というこの事実のみ
買わないで文句言い続けてるだけだからずっと変わらないんだよ?
もっと左手デバイスを買って「市場があるんだ」ってメーカーが理解しないと商品は増えないよ
左手用マウスですら売れないのにさらにマイナーなトラボが売れる訳ない
2018/04/06(金) 09:01:17.79ID:FOL8a42l0
でも、俺たちのエレコムなら祈ればきっとやってくれるさ…
2018/04/06(金) 09:11:00.34ID:ohqU/vqTM
マーブルpro
クリオネpro
EMpro
SBpro
ストリームpro

どんどんパクってくれ
2018/04/06(金) 10:04:35.26ID:oZsRcGzq0
大抵の人は付属の左右対称の光学マウスで事足りちゃうからね
2018/04/06(金) 11:14:25.45ID:PpyAwverd
マウスキーボードトラックボールは直接手に触れるインターフェースだから
いくら高機能・高品質でも自分に合う・合わないがあるなぁ。
ELECOMクオリティだけどデプロにはちょっと期待してるがどうだろ?
2018/04/06(金) 12:25:14.54ID:pc+xOPpM0
>>414
いや俺はEX-Gの左手用を使用中だし(上のID:OkVviuzB0とは別人)
「右手用デバイスを右手で使えばいいだろ」の部分に対して
「そんなことはないぞ」と言いたかっただけなんでそんな説教されても知らん
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