Happy Hacking Keyboard Part45

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/23(金) 12:58:56.86

省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
https://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/
Happy Hacking Keyboard Part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507703965/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/12/31(月) 10:09:41.68

>>298
>>299
ツメ外れました。
うわぶたを奥へ押し、底板を引っ張るでした。
ヒントをくれてありがとうございます。
おかげで構造を把握しました。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/12/31(月) 12:33:59.34

年末の大掃除ご苦労様です
自分は昨日、Pro2の本格的な静音化改造（プランジャへのOリング装着とシリコングリスでlube）と
大掃除を終えました
今回の改造により静音効果はもとより
ストローク長が4㎜から3.5㎜になったことでかなり打ちやすくなっております
Pro2をお持ちの方にこれをおすすめします！
・Ｏリング（線径φ0.5mm × 内径φ7.5mm）
・信越化学工業シリコーングリースプラスチック潤滑用 80g G501M-80

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/01/19(土) 22:13:44.92

https://ja.aliexpress.com/item/Topre-realforce-hhkb-capacitor-keyboard-keycaps-multicolour-cap-pbt-material-mixed-green-grey-R1-R2-R3/32816573106.html

これってどうなんでしょうか。
escとcaps以外もカスタマイズできそうなんですごく興味があります。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/02/05(火) 14:02:35.18

プラだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/02/06(水) 01:16:06.60

材質が悪い？

2019/02/09(土) 07:12:02.74

USBダウンストリームポートって何に使ってる？
私が知らない、何か利便性の高い使用法があるの？

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ) · 2019/02/09(土) 09:36:23.84

>>306
マウス、テンキー、ブルートゥース

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/02/09(土) 14:43:47.53

ケンジントンのExpert Mouse 5 :Model 02651売ってたら、白の筐体と最高に相性良いのに

http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5.html

2019/02/09(土) 14:44:01.69

>>307
Bluetoothは確かにいいかも
hhkb固有の特殊な利便性のある機器があるわけではなんだよね？
いや普通に考えてそんなのなさそうだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/04/17(水) 16:52:41.12

中古で買っちゃダメ?
故障率高いもんじゃないんでしょ?

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/04/17(水) 18:38:24.62

>>310
使ってる感じ多分中古でも全く問題ないよ
2005年に白買って会社で毎日ガシガシ使ってるが壊れる気配が無い
2007年に墨を家用に追加したけどこちらも壊れる気配がない
14年経つ白のボディが黄ばんでるくらい
キーは元のまま真っ白
Type-S出た時に買い換えるタイミング無くて困った位
一向に壊れないから一昨年結局買ったけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/04/19(金) 01:59:21.82

>>310
自分の場合、新品で購入したのは最初の1台きりで
あと2台（Type-Sと墨無刻印）はメルカリの中古
中古でもまったく問題なしだよ
というか多少の使用感があっても特に墨モデルになるとまったく気にならないｗ
個体差はあるにしろ、なるべく新しいやつを選べばいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/04/19(金) 02:11:05.59

この前17年製の黒BT中古で買ったけど、綺麗なもんだったな。

それよりも、リアフォばっかバラしてて初めてHHKBバラしたらハウジングがプラプレートと一体型で
案外チープなのを初めて知った。少しでも軽量化したかったから？

これ鉄板にして、ハウジングを東プレ互換にしてくれると嬉しいな。
ていうか、リアフォのPFU Limited Editonと同じ様な値段だけどHHKBって何がそんなに高いんだ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/04/19(金) 02:28:52.27

>>313
客観的に見て値段相応ではないと思うｗ
自分の場合、ゲーミングノートPCのキーボードが熱でイカレて
必要に迫られ時、最初の手にしたのがHHKだった
それ以来の付き合いだが、、、
主観的にはやはりプラステックプレート独特の打感と音かな
もしこれがリアフォだったらここまでキーボードにのめり込んでないと思う
三つ子の魂百まで

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/04/19(金) 08:00:06.28

なんでもいい
↓
HHK
↓
リアフォ
↓
なんでもいい ←イマココ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/04/19(金) 08:24:20.85

>>315
なんとなく使ってない古いメンブレンとか引っ張り出してみると
案外悪くなかったっていう。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/04/19(金) 18:52:22.25

>>316
むかしの「なんでもないIBM101キーボード」がすごく良かったりね。
まあPS/2だし爆音だし結局使えないんだが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/04/19(金) 23:48:19.57

>>317
でも元祖101のModel Mは最高じゃないですか！
Model Mの見た目とアクチュエーターで静電容量無接点方式とかあったら欲しい。
5万位なら迷わず買う。

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｴｰ) · 2019/04/29(月) 20:00:59.79

HHKB Type-S(日本語配列)の購入を検討していますが、
ESCキーを役割を半角/全角漢字に変えたのですが可能でしょうか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/04/29(月) 20:05:47.84

本体のスイッチで替えるってのは無理だけど、chgkeyとかソフト使えばできるよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/04/29(月) 20:07:09.21

解説
https://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hhkb_backview.html

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｴｰ) · 2019/04/29(月) 20:10:03.80

どうもです。
ESCキーの役割を半角/全角漢字に変えて、
もともとのESCの役割を、[Fn + ESCキー] とかに出来るでしょうか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/04/29(月) 20:33:52.63

>>322
あー組み合わせではやったことないからわかんないや。
キーマッピング変更ソフトググってみると良いかと。

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｵｰ) · 2019/04/30(火) 14:07:01.71

【alt】を押しながら【`】を押します。
というのが適正解かもな

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｵｰ) · 2019/04/30(火) 14:17:26.89

JPだとZの左斜め下にあるHHって感じのキーが半角/全角漢字らしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/05/01(水) 22:24:38.42

>>322
それは出来ない。どうしてもやりたければコントロール基板入れ替えるしかない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/05/05(日) 17:15:54.40

>>322
Alternative Controller for HHKB
で検索

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/10(月) 01:10:14.28

>>310
中古買って、キートップだけ変えて使えば綺麗なんじゃないかな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/10(月) 07:53:31.99

>>328
中古でも多分キートップは綺麗だと思う
オクとかに出てる中古見ても分かるとおもうけど
PBT製だからABS製の筐体が黄ばんでもキートップだけ昔のまま白い

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2019/06/10(月) 09:52:42.20

つまり？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/10(月) 10:06:45.72

キーボードを持ち歩く人以外はHHK要らんと思う。

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/06/10(月) 11:42:08.80

UNIX関連には都合のいい配列だからそれ系の人や開発者に支持を得ている
今やどっちかっていうと開発者向けだなHHKは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/10(月) 14:55:06.31

わかった！　筐体のオプションパーツを売ってくれれば良いんじゃん！！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/10(月) 23:28:30.66

それやるとアンチがわくからやめたほうがいいかも
筐体で儲ける優良企業！とか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/11(火) 09:33:32.66

>>334
キートップだけ売ってるんだし、今更な気もするけどw
まぁ、バード電子製でも良いんだけど、あまり高くしないでくれ～

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/12(水) 20:22:02.16

端から墨モデルを買えばいい気がするんだが
通常のPro2は墨モデルにしてる
但し、Type-Sはその時が来たらハイター日光浴か、PFU版のリアフォにする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/14(金) 11:40:56.22

>>336
>端から墨モデルを買えばいい気がするんだが
自分が買ったとき、そんなん無かったし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/15(土) 17:37:04.90

>>337
Pro2じゃないんの？
もしかして初代のアレか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/15(土) 18:21:31.30

いや、HHKB Professional

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/15(土) 18:55:40.34

>>339
Pro1に墨モデルあるだろ？
当初はなかったとか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/15(土) 19:19:07.01

墨は後。
<https://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/20th/page4.html>;

**リンク+** ◆BotWjDdBWA (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/07/20(土) 15:23:19.87

HHKB Lite2での運転に慣れていたからな…。
Happy Hacking Keyboardの特徴は、自然にホームポジションに来るので使いやすい。

ノートパソコンのキーボード同様、Fnキーとのコンビネーションで使用するので、
使いこなしは独特の慣れが必要である。

テンキーは付いていないが、市販のUSBテンキーをつないで使っている。

HHKB Lite2の特徴は、そこらの安物のキーボードに比べるとかなり頑丈。
ハードなゲーミング用途に耐える高耐久性を確保している。

富士通のLibertouchと同等の頑丈さである。

HHKB/Professional関連は、東プレのRealforceのキースイッチを使っているしな…。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/07/20(土) 19:03:46.65

>>340
>>341の言う通り時期がズレてる
なのでPro1の墨は意外と少ない
しかも短い間にロゴ無しのバージョンもあってそれは更に希少
オクで4万8千位の値が付く
欲しいけど探しても出てこない

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ) · 2019/10/24(木) 10:46:27.76

type-sの墨はまだですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/10(火) 22:04:06.88

どうして頑固に矢印キー付けないんだよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/11(水) 03:20:50.83

>>345
矢印キーあるだろ
しかもホーム指を離さずに打てる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/11(水) 05:51:18.02

>>345
なんでそういうものだということが理解できないんだろ。つけてもばかうれするわけじゃないから、コアな層がはなれておしまいになる可能性がたかいとおもってんでしょ。

**不明なデバイスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2019/12/11(水) 08:37:00.90

新製品はキー割り当てソフトがあるらしいけど、
矢印をHJKLに割り当てられたら捗りそうだな。

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2019/12/11(水) 16:53:16.72

>>347
たまに来るよね>>345みたいな人
同一人物だと思う
不思議なのは何故カーソルのあるコンパクトキーボードにいかないのか？って点
HHKで出して欲しい・HHKでなきやいけない理由が分からない
HHKって名前が欲しいのかね？
カーソルのあるキーボードにHHKのシールでも貼りゃ良いじゃんと思うのだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/11(水) 21:10:41.55

今ある物を改善して欲しいって普通の要望じゃないの。
別の物にするのは正解のときもあるかもしれないが、他で不満が出てくる可能性もある。

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/12/11(水) 21:18:20.57

いやいや、それ以前の話でしょ
他に代替え手段があるのにHHKで無ければいけない理由は何？って話

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ) · 2019/12/11(水) 21:18:50.45

ここは信者の集まりだから…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/11(水) 21:40:14.98

やっぱさーHHKを使ってる俺がかっこいいわけよ
でも俺はカーソルないと困るんだよね
PFUは俺の要望に答える義務がある

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/12/11(水) 21:45:22.32

団子のニオイがするから貼っとくわ

汚団子というガチキチのパターン

団子「俺の考えた最強のキーボード！」←単なる押し付けでしかも大体前提に嘘入れてくるから誰も共感しない
↓
スレ住人「はいはい、お前の中ではそうなんだろう、お前ん中ではな(ウゼェ…)」
↓
団子自ら自作自演
団子「いい話だね、議論しよう」←押し付けを議論や改善という言葉で装ってるだけ
↓
当然見抜かれてるので
スレ住人「そんなにお前の妄想書きたいなら空想のキーボードスレ行け」
↓
団子「何で俺の言う事聞かないニダ！俺の考えるキーボード以外は全部糞ニダ！俺の考えたキーボードを賞賛しろニダ！メーカーは俺の言うとおりに作るニダ！スレ住人はみんな買うニダ！」←火病る、というか初めからこれ言いたいだけ
↓
流石にスレ住人が運営に荒らし報告
スレ住人にボロクソ叩かれる
↓
団子「このスレの人間は糞！みんな俺の言う事聞かないニダ！俺に対する愛はないニカー！」

毎度毎度どこの板でもスレでもこのループ
思考と行動が朝鮮人と同じ

参考　https://seesaawiki.jp/w/niten_plus/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ) · 2019/12/11(水) 21:48:06.60

多様な意見を否定し寄ってたかって糾弾し人格まで否定するレイシストスレってここですか？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/14(土) 17:22:10.61

>>351
HHKBの長所が分かってないレスとしか思えないんだが
東プレスイッチのコンパクトという時点で代わりはねーだろ
JPはいろいろと奇形で極端だしな
和田英一の視野に入らなかった問題抱えてる人間の
全ての不満の声が集中するのは必然なんだが

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2019/12/14(土) 20:08:31.93

LiteのレイアウトでPro作れやって話だろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/14(土) 20:25:38.29

>>354は優秀なテンプレだなw

>>355,>>356は今この状態
団子「何で俺の言う事聞かないニダ！俺の考えるキーボード以外は全部糞ニダ！俺の考えたキーボードを賞賛しろニダ！メーカーは俺の言うとおりに作るニダ！スレ住人はみんな買うニダ！」←火病る、というか初めからこれ言いたいだけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/14(土) 23:39:23.56

>>356
HHKの長所はHHK配列であることで、東プレスイッチのコンパクトであることじゃないだろ。いろいろやってみる儲けも情熱もPFUにはないだろ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/14(土) 23:42:46.00

>>359
餌やっちゃダメよ
いつもの奴だから
コンセプト曲げたら意味ないってのが理解出来ないし
全部俺に合わせろ、俺の言う通りにしろしか言わないから
何言っても無駄
このスレだけじゃなくどこのスレ行っても同じ事やってる

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/12/14(土) 23:48:49.38

pro.jpの配列をlite.jp交互にすればいいのにってのはわかる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/15(日) 08:36:56.45

>>359
東プレのコンパクトであることが大した長所じゃ無いだと？
病気かな？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/15(日) 08:42:56.58

>>360
俺は新参だよ
いつも機械的に同じ書き込みしてそうなのは
あきらかにお前だよね？
異なる意見の奴は全部同一人物だと言い張る典型的なキチガイだね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/15(日) 12:56:29.81

いつもを知ってる新参www
しかも同一人物だと思い込んでるのはお前だろw
尻尾見えてんぞバーカ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/15(日) 14:01:33.36

スレの流れをざっと眺めただけで新参では無いのか
>>362みたいな答えようのない突っ込みはスルーして
ゴミみたいな書き込みばっかりするどこにでもいるキチガイ
議論の邪魔にしかならない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/15(日) 14:46:58.58

HHKを語る際に東プレが云々と言い出すあたりでわかってないし相手にする価値なし

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2019/12/15(日) 14:54:06.93

>>362
まあ病んでるね。PFUはその病んでる人たち向けに商売やっていて、健全なひとたち向けに至高のコンパクトキーボードをめざすことはないだろうね。TKLが駆逐されるくらいのいきおいになればHHKをすてさるのもいいかもしれんが、所詮どっちもニッチなドツボ。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/15(日) 16:24:56.80

>>366
HHKBが東プレスイッチじゃなかったら見向きもされんわ
なんでわざわざこんな馬鹿な書き込みするの？
わざと荒らして5chのデータ量水増しするバイトしてるの？

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/12/15(日) 21:27:50.34

professionalは東プレスイッチだけどliteは違うわけで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/15(日) 21:38:01.35

>>360
ごめん。そのとおりみたいだね。東プレスイッチに魅力を感じる健全な人向けにPFUは商売してないと同意をもってかいたつもりなのに、敵認定された。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/16(月) 10:22:40.81

>>369
だから終わった
もはや競争力皆無

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/16(月) 23:28:36.80

HYBRID用のキーマップ変更ツールだけど、微妙におかしなことない？
・ControlキーはFnキー押下状態のキーが特殊な動作のために予約されているはず（[X]で表示される）なのに、通常状態で別のキー（◇など）に変更すると、その影響を受けてペアリング関係の操作（Fn+Control+0など）が入らなくなる。
・QキーはFnキー押下状態で[X]と表示されるのに、同じく特殊な動作のために予約されているはずのXキーとZキーは、Fnキー押下状態でもそのまま表示される（表示がおかしいだけで別のキーに変更できるわけではない）。

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/12/17(火) 14:47:52.04

ニッチ向けに作ってるものなんだから元から競争力皆無だし
他と競争しないためにニッチ路線に行くんだから競争力必要なかろ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ) · 2019/12/17(火) 15:26:12.47

旧type-sは継続して発売して欲しいわ
電池部分のモッコリキモいしキーマップ変更柔軟性もイマイチ
出来れば有線、本体に記憶できるキーマップ変更機能をより柔軟で安定感あるものに改善したもの、Nキーロルオーバー
で出して欲しい
なんでハイエンドがハイブリッドとかくっそしょうもない刻印されてんだって

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ) · 2019/12/17(火) 18:56:19.51

やっぱおまいらカッコいい刻印入りが欲しいのか
ミーハーだなw

**不明なデバイスさ** (ｽｯﾌﾟ) · 2019/12/17(火) 21:27:07.12

むしろ刻印は全くなくていい
右下がなくなったのはいい、問題は左上に無駄なのが増えたあたり

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/20(金) 18:26:49.03

外観で機種の判別がつかないのは成立しないよ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/20(金) 19:02:15.73

普通の黒と無刻印の黒って違いあんのか、、

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/20(金) 19:31:26.70

>>377
要はハイエンドこそ刻印を完全になくして、逆に区別がつくようにする
ハイエンドに刻印がないのってむしろ粋な感じしないか？
長期的に使えるように無駄は省き、純粋な道具として際立たせる、手元なんて見ないし
掃除するときに文字あるとイライラするのもある

あとはチルトもいらない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/20(金) 19:37:37.28

チルト必要な人もいるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/20(金) 19:52:12.00

>>380
人間工学的にあまり良くないみたいだし、hhkbだと使わない人が多いんじゃないかな
吸振マットの面積も大きくできるし、そもそもの話壊れやすく長期的に使うという観点でも必要性を感じない
あとはハイブリッドの電池部分の出っ張り削減に使えるかも
要はチルトなんかプロフェッショナルじゃなくてhhkbの哲学にも反すると思うし、無くすことによるメリットの方が多く感じる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/20(金) 20:20:06.33

チルト普通に必須
パームレスト使えという意見は却下

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/20(金) 20:30:57.08

>>382
タイピングに関してプロフェッショナルじゃないか、我流か、使用環境が悪いんでしょ
なんにせよ吸振マットを販売してる時点で、過去に高剛性・アルミ削り出しフレームのモデルを出している時点で
hhkbの思想的にはない方が正しいかと
商売考えるなら一応つけるんだろうけどね
ただそういう部分がほんと俗なんだよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 09:34:00.03

ぼくのかんがえたさいきょうのHHKBはもういいよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 09:57:09.25

少なくともHHKBの製品哲学は踏襲してる良くね？
無駄を省きたい
最高のキーボードとミニマリズムの共存よ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/21(土) 10:11:18.27

全然良くない
信奉してる人間工学とやらのソースさらせや
普通の人間は根拠の無い宗教なんか信じないんだよ
どうせ手首浮かせた気合い100%の姿勢で
タイピングのためのタイピングすることしか考えてない
視野狭窄のガバガバ理論だろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 11:00:47.40

http://ergo.human.cornell.edu/ahtutorials/typingposture.html
これとか？
そもそも長時間使用とかホームポジションを崩さないような決まった姿勢で打つことを想定してるわけだから
姿勢とかも普通に重要なんじゃない？
というか吸振マットとか全否定なの？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/21(土) 11:06:25.95

俺はマットなんか要らんが使いたい奴は勝手に使えばいいだろ
なんで全否定？
一神教かな？
そもそもチルトの全否定という不毛な提案から始まってんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 11:26:30.68

実際英語で調べれば手首に悪いことなんかいくらでも出てくるし、特にタッチタイピングできるならなおさらで
何よりマットの面積を小さくする要因になってるし、新作の電池の出っ張り見てるとチルトがほんと邪魔に感じてさ

確かに常に良い姿勢でキーボードを使えるとは限らないし、チルトがある方がadjustしやすいのかもしれないけど、
ちゃんとデスクで固定して用いるなら掃除するたびに目につく因子でしかないっていうか
特に長期的な十年以上の使用を売りにしてると思うのに、hhkbキーボードの部品でまさにこのチルトほど劣化の早いものはない
存在自体にイライラしてくる
そういう人向けのキーボードでしょ？これって
このキーボードに行きつくような、機能十分なキーボードとミニマリズムの両立を求めるような人間にとっては
ちゃんと理性や合理性のもと、強く明瞭な方向性や製品哲学をもって、プロフェッショナルな強い信念をもって発展して欲しいところ
そういう俗な大衆性や商業性をこのキーボードに求めるのかっていう
そもそもキーの角度の付け方からしてErgonomicなのに、なんで一貫性を失うのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 12:30:44.25

チルト機構なんて、壊れるか？
チルトは使ってないけど、色んな体型、状況、好みがあるから、外せとは思わない

そんなにマット広く敷きたければ、改造して、埋めちゃえば良い
刻印どうこうだって、自分で手を動かしゃ良い
だって、PFUから、完全に理想的な商品が出ると思うか？

hybrid-sは、完璧じゃないけど、最高に自分のニーズを満たしてくれたから買ったぞ。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/21(土) 12:44:50.17

なるほど、神経質にチルトを開いてしょっちゅう掃除するから
使いもしないチルトを急速劣化させるのか
念入りに掃除するのは年一にするなど
もっと大雑把に生きてみてはどうだろうか

手首が不穏な奴は細かいスタイル云々以前に
短時間でも懸垂でもして根本的に身体を強化したらいいと思う
腱鞘炎なんぞに縁の無い人間が言ってるのでもちろん
いい加減な提案だが、
大体、医者というものは不健康な人間ばかり見て
健康な人間というものを知らないから駄目なんだと
YouTubeで有名なTKD先生も言っていますｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 13:09:27.67

>>391
いや一切使ってないし掃除の時にも開かないけど
昔初めて買った安いキーボードの時は使ったことあって、割と早くガバガバになった
それと比べても別に大した作りじゃないっていうか、どう見ても消耗品よりの作りだと思う
そもそも改造したところで剛性も均一にはならないし余計に悪化させる気もするし、改造の趣味はない

なんにせよチルトだけはどうも、Ergonomicとしても、消耗品でなく十年以上使うようにっていうコンセプトにおいても、ホームポジションの重視っていうこと考えても
全部と両立しないというか、他の良さを殺す
あとは身体を強化とかしてもどうにもならない領域の話であって、そもそもそれ言っちゃったらHHKBの「シリンドリカルステップスカルプチャで押下圧45g。長時間の使用でも疲れにくい、軽いタッチの理想的な操作性」とは正反対の使用法じゃない？
両立できない関係で、一番優れた部分を殺すような、コンセプトに対して正反対でかつ誤解を招くようなものが付いている違和感が強いかな
折角尖ったキーボード作ってるのにここで一気に慣習に呑まれてる一貫性の弱さもある

他のキーボード使う予定はないんだけど、これだけがどうも気がかりというか惜しいというか
あとは電池ついてるtype-Sしかなくなったイライラもあるかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 17:46:11.11

チルトいらないからチルトなくせと俺様基準をおしつけようとするから。俺様もチルトなんてなんでつけちゃったんだとはおもうけど。傾けてつかってみないとそれは必要ないと実感できないからか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 17:57:20.66

要望があるなら荒らさない範囲で書き込めばいい。
書き込んだくらいで実現する保証はないが、
悪い方にはならないだろう。
PFUが利益が出ると思えばやるだろう。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2019/12/21(土) 18:26:46.39

お前も結局、本当は必要無いはずって言いたいだけじゃん
お前には要らない
俺はあった方が快適
それだけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 22:28:29.54

チルト用のスタンドを減らせばもっと安くなるはず
50銭くらいは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/21(土) 22:42:43.81

>>395
必要ないはず、ではなく必要ないとしなかった理由が知りたいなとおもっただけ。手の大きさの差異をある程度吸収できるとかそういうのがあるかなあと。また、わたしは数少ないカスタマイズ可能箇所なのに存在をわすれさっていたから。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/22(日) 18:09:55.20

質問なんだが、fnキーは自由に変更可能？
変換キーと無変換キーを、fnキーにしたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/12/27(金) 07:55:59.10

旧type-sのほうが良かった…
なんか音違う
便利にはなったけどうーん

**不明なデバイスさん** (ﾗｸﾍﾟｯ) · 2019/12/27(金) 08:15:09.43

>>399
うち心地が軽くなったそうだけど
心地よくないの？