Happy Hacking Keyboard Part45

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2018/03/23(金) 12:58:56.86ID:d7H5VoWB0
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
https://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/
Happy Hacking Keyboard Part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507703965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
2020/01/22(水) 13:29:08.39ID:GdDym9CRM
言わんとしてることはわからんでもないが
打つ速度より思考のほうがはるかにはやい
そもそも思考は言葉ですらない
2020/01/22(水) 13:31:45.73ID:GdDym9CRM
こともある
プログラ厶を高速で落とし込むなら
まあタイプ速度とツールへの、との最適化だけど
2020/01/23(木) 13:53:34.31ID:UzY63iFOM
数字とか右手小指担当キーのミスタッチ率どれぐらい？

いつまでたっても上記ミス率が数%程度から改善されず、なんか凹む…

特に 6 とか { とか | とか
2020/01/23(木) 14:02:18.63ID:fsdT8jE5d
6をどちらの手で打つかは宗教問題だな
2020/01/23(木) 18:40:47.77ID:B7mn8kQ+0
うーん、普段プログラム書いてる時にミスタッチしないから分からんわ
慣れだと思うよ
2020/02/04(火) 08:49:46.37ID:0Tyo9OnK0
6は右手の人差指に決まってんだろJK
2020/02/04(火) 14:15:42.23ID:UecU4aF3M
左中なんだよなあ

人差し指が短いのもあって7も中
右だけど
436不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/02/07(金) 07:29:44.65ID:pp6ruddZ0
出た当時はね、コンパクトなキーボードでSUNにもMacにもWinにも使えて魅力的だった。
今となっては…

まあタデ食う虫も好き好き。
お好きにどうぞって感じ。
2020/03/16(月) 13:45:38.89ID:KYllUac10
一般には6は右手なんじゃないかな。
ただそれだと右手の担当キーが多すぎだよね(特に右小指)

俺は6は左手、0を右中指に矯正してバランス取ってる
2020/03/16(月) 14:32:04.47ID:e/GNGLie0
それぞれだと思うけど6は左だな
右手の動きが大きくなりすぎる気がする
2020/03/16(月) 14:45:04.28ID:a2gAVR880
みんなそんなにUSB-mini嫌だったん？
別に変換かますなりL字にすれば良いだけちゃうの？
USB-Cでなんか恩恵あるんだっけ？ケーブル使いまわせるとかそういう事？
2020/03/16(月) 15:47:30.79ID:D5JTnwFz0
いまPCはUSB-Cが主流になりつつあるからってことでしょう
ただいつまで主流扱いかは誰も知らない
441不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/03/16(月) 18:57:48.01ID:78pcBxlI0
Windows使ってたので、言語切替ボタンが使いづらい
2020/03/16(月) 19:03:55.42ID:vdn6TZx+d
usb-miniは流石に時代遅れ過ぎて
変換コネクタの入手性とか心配になるからな
2020/03/19(木) 06:28:03.39ID:kFgTcOQm0
PSPが採用してるから問題ねえべ
ゲーマーは古い機種持ち続けるからな
2020/03/19(木) 09:03:52.53ID:sBBjemiPa
変換名人みたいな多種多様なコネクター扱う会社とかもあるしな
今はコネクター形状で困る事なんてなかろ
多分USBminiでも困る事は無いと思う
2020/03/19(木) 17:46:16.27ID:VqXugRkz0
変換名人はminiはもう在庫僅少
もはやもっとよくわからん会社のしかない
まあ同じようなもんだが
2020/05/12(火) 18:09:01.65ID:Bwh8hgSq0
一眼レフカメラは今でもmini採用の機種が多いから
カメラメーカーのオプションを手に入れるという手もある
2020/05/12(火) 20:44:49.92ID:hErDBM6j0
>>446
確かに
なんでカメラはminiなんだろ
2020/05/13(水) 02:42:28.08ID:/7uU+DgA0
>>447
あの業界は周辺機器がそのまま使えることが重要だからでは
レンズのマウントが何年、何十年と変わらないのに
ケーブル端子を替えるとかとんでもないと思われてるんじゃないかと
2020/05/13(水) 04:33:07.65ID:WyGKmIP20
いまでもmini採用してる一眼レフってどれ？
2020/05/19(火) 00:39:52.75ID:lHtBxBlt0
miniケーブルの供給は格安で変態的な品揃えのcomonが潰れなきゃ大丈夫だろ
2020/06/29(月) 15:49:08.45ID:zDElzNRna
勝間さんはHHKB止めてるんだな。
452不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/06/29(月) 18:51:14.20ID:x8PflXBU0
カツマーw
2020/06/29(月) 21:06:30.27ID:/3D7YSRo0
カズヨー！
2020/06/30(火) 00:52:52.89ID:W/FbMrH00
シャゾウって何ですか？
2020/06/30(火) 16:59:52.88ID:KcQp1Hnj0
また懐かしいネタを
2020/07/24(金) 21:03:57.45ID:Ad4LmnTkr
普通のキーボードをHHKBライクな配列に出来るソフトないか？
会社のキーボードの手のヨコ移動がおっくうになる
2020/07/24(金) 23:40:45.59ID:BDrZbv7F0
>>456
普通に、会社でホンモノのHHKBを使えばよいのでは？
使えない会社だったら、そんな会社は（略
2020/07/25(土) 01:39:24.31ID:Kb5YIAmh0
わが社は宗教と経営を分離しておりますので
HHKBは禁止としています
2020/07/25(土) 16:50:06.25ID:wjyQ7FKU0
ソフトじゃないけど、かえうち2は？
2020/07/25(土) 19:30:41.72ID:t4GPKt4o0
>>458
いいね
2020/09/15(火) 20:21:02.74ID:m0Fat60yM
type-s だけど、涼しくなったら指の筋力が戻ったのか、キーを下まで打ち込んでカツカツ不快になりました。
キー外して、ゴムを敷きたいのですが、お薦めはありますか？
2020/09/16(水) 23:44:07.64ID:ET3RyzFPa
PFUの中の人が、顔出し、自宅での取材OKな人を探しているけど、みんなさんは古株過ぎてお呼びでないの？
2020/09/17(木) 01:50:24.06ID:420gkWKY0
>>462
いや、そこは、ほら
>>462に譲ろうと思ってさ、ドゾドゾ
2020/09/18(金) 14:05:56.86ID:bltadELj0
自宅OKといっても、裕福な人いなさそう（偏見）
2020/09/18(金) 14:49:47.77ID:PrHNlD4IF
使うのって職場じゃね？
取材するなら職場の方がいい気がする
突撃隣のキーボードで出て来るような職場結構あるだろ
2020/09/18(金) 21:34:02.35ID:C1D6wcwxM
うちはクーラー壊れたけど、片付けないと人を家に上げられないので、この夏は窓を少し開けて、扇風機を付けて、時々シャワー浴びたりしながら裸で仕事してたな。
そんな部屋は対象外だろう。
2020/09/19(土) 02:15:38.84ID:wPzfZ7WS0
>>466
クーラー無いとか地獄過ぎるだろwww
2020/09/20(日) 16:21:32.44ID:/SA8L4yh0
AmazonでHappy Hacking Keyboardが少し安売りだが、
何かあったのか？
2020/09/20(日) 16:24:07.41ID:cdouyU/ta
時々やってるタイムセールだよ。
6,8月にもあった。
連休とか、ボーナス時期にはするんじゃないかな。
2020/09/20(日) 20:35:32.59ID:/SA8L4yh0
時々やってんのか。ちょっと無理して買おうと思ってしまった。
2020/09/22(火) 15:30:05.30ID:Qlcb6L4L0
プラスチックのフタが4400円ってのを見ると
「ああ、試されてるんだな」
って思うよね。
2020/09/23(水) 23:25:57.13ID:/qtT91Sv0
職人が心を込めて作りました
そのフタがなんと4000円で購入できます
2020/09/24(木) 00:05:25.00ID:6z+bQ5nn0
薄いマット2700円
四角い木の板4000円
プラスチックの板3500円
2020/09/24(木) 00:47:56.99ID:LQbbbahA0
>>471
そのアクリル蓋を自作してみたらいいと思うよ。
2020/09/24(木) 01:31:48.18ID:7amRa5F30
マジレスすると曲げるなら加工が面倒
３枚接着なら簡単だが
2020/09/24(木) 02:38:37.61ID:1Y2yivzf0
そんな売れるもんじゃないし妥当だろうね
ただの埃除けで厚みも減らして1万個うれるなら100円でも作れる
2020/09/27(日) 20:52:30.99ID:zRmB2xGJ0
セリアでヒノキの板（1cm x 30cm x 9cm）があった。
一枚じゃ薄いけど、二枚貼り付けるかゴム足つけると丁度かな。
フタはアクリルまではいらんから、カバンを加工した時に余ったベルポーレンで作った。
まあ、見た目を気にしなかったらそういうふうに出来るけど、こういうのって実用性だけじゃないんだよな。
やっぱさ、純正、って、それだけでランクがドン上げだから、気分もアゲるじゃん。
考え抜かれたデザインのトータルバランス、専用設計でズレもギシも無いストレスフリー。
毎日目で見て手で触れて使うわけだから、それが脳にも影響していく。
脳に影響していけば、当然仕事のパフォーマンスにも現れてくるし、それは積もり積もって何倍何十倍にもなって返ってくる。
これはもう、単なる板とかカバーじゃなく、ライフスタイル、人生の選択そのものなんだ。
純正が、人生の価値を一回りも二回りも変えてくれる。
そう思うと、このオプションの値段には納得する。というかむしろ、圧倒的に安いとも感じる。
逆にこの程度の金額すら出せないような人は、人生を舐めてるということだろうね。
2020/09/27(日) 20:53:43.93ID:My6bdRLo0
いい客だよホント
2020/09/28(月) 03:53:40.54ID:L+fwv0s50
まぁ基本的に自己暗示とワンセットみたいな商品だからな
2020/09/28(月) 13:44:24.48ID:EzNvk2a1M
「はざいや」でアクリルケースとしてオーダーすると、アクリル板透明（押出し）2mm、内寸288x96x10で1614円。
これに1000円上乗せして10万個売れば、利益1億円だな。
2020/09/28(月) 14:01:40.59ID:0xYyDGRR0
押出しはあんまり精度よくないからガタつく個体も出てくるし
10万個も売ったらクレーム対応がクッソめんどいことになりそう
2020/09/28(月) 14:16:09.49ID:cnJqnrxH0
>>480
10万個の在庫を置く場所の確保やら管理費用考えると2600円じゃすまないのでは？
>>481の言う通り問い合わせ対応とかマジでめんどくさそう
2020/09/28(月) 15:53:49.13ID:CckTQD6WM
そんなニセモノ使ってたら、あんたの大事な人生までニセモノになっちまうぜ。
2020/09/28(月) 21:20:35.93ID:PAQBK+pb0
>>482
販売先から注文と同時に入金、販売先には「はざいや」から直送、自分は伝票の処理と「はざいや」への
振込だけ、が実現するならいいだろうけどね。

「はざいや」なんかに儲けさせられるか、という人は起業して成功したり失敗したりするんだろうな。
2020/09/28(月) 22:27:22.46ID:cnJqnrxH0
>>484
そんな都合の良い条件飲んでくれるなら楽だなぁ
はいざいやだって在庫管理、発送業務まで押し付けられたら別料金上乗せするわな
幾ら上乗せるかは知らんし
どこに倉庫を持っててどう管理するかにもよるが
自前で在庫管理した所で時間消費するしコストは結局似た寄ったり
最終的に純正と同じ4000円くらいになる気がする
2020/09/28(月) 23:42:54.26ID:/nTzMl8Y0
HHKB＋純正アクリル蓋で人生が変わった
2020/09/29(火) 07:01:32.45ID:kaTxyOOi0
はざいやはオンデマンドやってるからね。在庫なしで、都度作ればいいわけで。
発送業務なんてもともとのオンデマンド受注システムそのものだし。
どうせ注文あっても１日数個とかだよ。
続けて売れそうなら１０個くらいずつ一度に作って置いとくだろうけど。
ってか、売れそうなら同じ規格ではざいやが量産して直売するわな。
前にも出てたけど、量産前提ならもっと遥かに値段落とせる。
本来オンデマンドは一点物のためのシステムだし。
2020/10/02(金) 22:27:36.76ID:DzCqDt0Y0
HybridでHHKBデビューしたんだけどキーマップ変更のカスタマイズ性を考えてJISを選んだ
最初こそテンキー作ったりFn矢印に色々割り当ててやっぱJISで正解だわ〜なんて思ってたんだけど
慣れてきたら結局USで十分だったなと気付いてしまった
まぁ別にJISで困るような事もないんだけどさ
2020/10/03(土) 08:53:49.42ID:Js1vZ4Mg0
JISは素人感がなあ・・・
2020/10/03(土) 09:15:32.21ID:CGhgAw8ma
JISはz列が買わない理由で、慣れると他のキーボード使ったらミスタッチが増えると思ってUSにしたぞ。
でも実際は、他のキーボードはJISなので、記号とCtrlを使う時には気を使うになってるが。
2020/10/03(土) 11:21:20.02ID:VfYxa9rh0
USは廃人感あるから最高
2020/10/03(土) 11:26:14.50ID:rZbb9flO0
おでもどうせ買うなら玄人感出したくて無刻印US買った
今では反省している

と思ったけど意外と慣れるもんだな人間ってすげえ
2020/10/03(土) 11:28:03.07ID:0ljpnmkk0
>>489
素人感というよりも、ASCII文字のキー配列が不整合で、
やっぱりダメなんよな。
2020/10/03(土) 16:00:16.16ID:CGhgAw8ma
>>492
会社で使って目立とうぜ。
でも、高いキーボード使って入力にモタモタしてたら恥ずかしい。
2020/10/03(土) 17:32:42.17ID:s+JQdGnp0
>>493
JIS配列にケチつける時にASCIIという用語を使っちゃダメだ
コード表見られたら一発でバレてまう
2020/10/04(日) 13:44:43.69ID:kTLlaKeUp
JIS配列とか言っている時点で終わっとる
ちゃんと理解して使えや
2020/10/04(日) 17:36:02.87ID:MZGfRb7F0
JIS配列 ＝ JIS X 6002で規定されている配列
という理解でございます
なぜ終わっているのか、なにを理解するのかまるで分かりません
ご教授願います
2020/10/04(日) 17:45:24.53ID:5X/RyULR0
横からだが、商品として売られているのは「英語配列」と「日本語配列」と
いうことかな。でもメーカーの仕様ページでは「英語配列 US配列60キー」、
「日本語配列 JIS配列69キー」などと書いてあるけど。仕様どおりの表現じゃないと
アカンというのだろうか。
2020/10/04(日) 18:20:17.68ID:aAFOOAR4d
>>493
>>496
こいつら両方とも何が言いたいのか分からん
2020/10/04(日) 18:39:53.31ID:PBLW6CGB0
>>499
HHKB日本語配列は、使いものにならないということでは？
2020/10/04(日) 19:11:42.94ID:aAFOOAR4d
>>500
いちいち憶測でレスしてやらなくていいと思うわ
2020/10/08(木) 08:06:53.08ID:tHEW0DXg0
がべらなまら、ごぎょんどばばっけんバソコンばんキーボード壊れがまんで、へでばGoToでば来そでん都会がんメメッコばんばノートバソコンざん別なんばキーボード持ってきて使ってけんでば、何故ごんだばしとるっで聞きなまそんで「指に馴染んで気に入ってるの」どが言いなまし、丁度良からばん吾がバソコンキーボード選んでがまんし、へでば「日本語キーボード？そんなのダサくて笑う」どがごぎゃらまよん吾が頭ざんギーっどばオッツンで「日本語ばらんばココんば日本べ吾がんヌシがんダサいごん笑うごん言いなまらげんで日本人なんば日本語ばん使いまらがめらっしゃ！」言いなまし後ろがん羽交い締めどらんで胸バンばん股ぐらぼんむしりマネリもぶらんでレロリねぶらごぎゃんヒイヒイ鳴きぼんば、吾がんギン棒ドーンってば突っ込みがらばんで抜かざれ９発ごじゃまらばんじゃ。
2020/10/08(木) 12:50:52.05ID:QXr79Ho4M
誰かCにでも訳してくれ
2020/10/14(水) 01:19:20.83ID:eknlnIFg0
尼プライムデーで恒例のセールやってるで
2020/10/14(水) 10:13:41.48ID:Y5CVVgQ2M
#include <stdio.h>
void main() {
printf("がべらなまら、ごぎょんどばばっけんバソコンばんキーボード壊れがまんで、へでばGoToでば来そでん都会がんメメッコばんばノートバソコンざん別なんばキーボード持ってきて使ってけんでば、何故ごんだばしとるっで聞きなまそんで「指に馴染んで気に入ってるの」どが言いなまし、丁度良からばん吾がバソコンキーボード選んでがまんし、へでば「日本語キーボード？そんなのダサくて笑う」どがごぎゃらまよん吾が頭ざんギーっどばオッツンで「日本語ばらんばココんば日本べ吾がんヌシがんダサいごん笑うごん言いなまらげんで日本人なんば日本語ばん使いまらがめらっしゃ！」言いなまし後ろがん羽交い締めどらんで胸バンばん股ぐらぼんむしりマネリもぶらんでレロリねぶらごぎゃんヒイヒイ鳴きぼんば、吾がんギン棒ドーンってば突っ込みがらばんで抜かざれ９発ごじゃまらばんじゃ。");
}
2020/10/15(木) 22:04:04.41ID:Up0d2eSlM
変換、無変換キーをshiftとかctrlみたいなモディファイアキーに割り当てるのが快適だから日本語配列はやめられないなあ。
どんな使い方をするにしても英字配列の横長のスペースでは、親指がもったいないと俺は感じる。
2020/10/16(金) 11:17:11.25ID:QhSvsdkid
俺もかつてはそう考えていたが
スペースFN的なキーバインドを使うとそれが利点に化ける
プライベートではUS一本だね
2020/11/07(土) 03:15:28.03ID:/qMqp8+Gd
https://i.imgur.com/nf9QaRu.jpg
2020/11/13(金) 00:07:13.00ID:naHNPfpz0
>>508
君らみたいな馬鹿が死んだら平和になりますよ
2021/04/02(金) 22:44:36.41ID:4ilBmG2d0
画像でURLを示されたって入力するやつ居ないだろうなぁ…。
せめてQRコードも表示しておくとかしなさいよ。
511不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2021/04/26(月) 22:23:08.17ID:ckWn7jaR0
>>507
すみません、具体的にはどういうキーバインドでしょうか？
2021/04/26(月) 22:54:24.89ID:EnaAvlfF0
>>511
https://geekhack.org/index.php?topic=51069.0
こんなやつですね。要するにスペースバーをfnキーに置き換える
好みの問題だが私は元のスペースに馴染みすぎてたから合わなかったな
それにエルゴ系キーボード触ると親指用のキーを複数配置するのはやはり便利だと感じる
513不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2021/05/11(火) 17:37:36.07ID:+sUKw8rg0
押下圧30か35ってでないんですかねぇ
514不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2021/06/09(水) 20:53:30.73ID:h4a/Q2Fw0
MacBookのキーボードが合わずに色々調べて行ったら尊師スタイルに行き着き
気がついたらHHKBHybridを購入していた
今日届いたばかりで今色々設定とか調整している最中
ひとまず打ち心地は良さそうだから自分なりに合う設定とスタイルをしばらく模索していこうと思う
2021/06/17(木) 13:18:56.07ID:/5wfCIzF0
>>512
ありがとうございます。
ただ、やはり日本語キーボードで変換無変換をファンクションキーに割り当てることもできるので。その場合、スペースを潰さず、かつ2つあるので、日本語キーボードでいいなーと思いました
2021/06/17(木) 15:47:47.37ID:tK179Qycd
>>515
スペースは潰さないよ
スペース空打ちでスペースになるし
その挙動さえ不都合(ゲームとか)なら
必要に応じてオンオフ出来るような実装が提案されている
ハードでそういうきめ細かい挙動の実現は無理なんで
やはりAHKのようなソフトでやることが推奨される
2021/07/14(水) 22:47:52.15ID:DR7SEkl00
USモデルはスペースが無駄に長いしキーが少ない。JIS配列は記号が打ちにくい。だから、玄人はJPモデル買ってUS配列で使う。
USモデルでイキってるやつはまだまだやな。
2021/07/14(水) 23:36:32.91ID:QVP9xtXO0
>>517
煽りとは理解しつつも、スペースキーが無駄に長いのは禿同
俺が一番改善して欲しい点

ただそれは日本語圏の、単語と単語をスペーススペースで区切らない人々の意見とも思う
（同時に、スペースを尊重するつもりなら材質を変えてベコベコいわしてるのは矛盾してね！？とも言いたい。別にどうでもいいなら、スペース短くして欲しい。要は作り手の本音を明らかにせよ、とは問いたい）
2021/07/15(木) 02:54:05.62ID:+Uh1ESgR0
自分でスペースバーを切って、短くすれば良いだけの話。
2021/07/15(木) 13:32:05.96ID:nZhfwZgz0
>>519
おまえ浅はかだって言われるだろ
2021/07/25(日) 15:35:16.55ID:yUCm4s/E0
親指厨ってあいも変わらず有害だな

最下段はスペースとその脇のキーくらいで両シフト下とか意味不明な場所にキーを配置しないのは当初からコンセプトとして一貫してるだろうか
Model MからのPCキーボードとは違うんだよ
マーケティング上の、JP配列は売れればいいだけの扱いなので、あんな配列なのw
このくらいのこと大前提としてわかれや

まあUSのスペースはちょっと長すぎるのには同意
標準的な104配列のスペースくらいがいいわ
でも、空いた部分にキー増やすのはありえない
hkkはctrl+○ですべてやればいいし

親指厨は若者の一時の熱病のようなもので、キーボードに習熟したり社会に出たら
どうせ5〜10年後は主張しなくなってると思うぞ
毎年毎年量産されるのには困ったもんだ
長文スマン
2021/07/27(火) 01:47:52.71ID:GFdUhqkN0
Windows世代はキーボードにみっちりキーが詰め込まれた配列を求める傾向にあるな…
その延長に親指活用をいいだすのがいる
親指活用があるからみっちりを求めるわけではないことに注意
親指活用、便利だよ
Winキー活用、便利だよ
根は一緒
2021/07/27(火) 09:46:31.23ID:HSnAq/Ftd
別にそれHHKじゃなくて良いじゃん
自作なりクラファンなりで作れば？あとはレオポルドか東プレに要望出す事でしょ
2021/07/27(火) 11:19:59.43ID:yfqwiuPw0
>>520
そんなに間違っていないのでは？
自分の好みなスペースバーにするとなると、
スペースバーを切って、エポキシ樹脂で結合して試すってやらへんの？
それを生産してどうかまで、誰がやるっていうの？
2021/08/08(日) 16:38:41.70ID:k3NW8mmcd
>>524
何やこのクソガイジ
短くして空いたスペースに別のキーを配置できて
ようやく意味を成すに決まってるだろ
糞みたいなガイジトーク終われやボケナス
過疎スレだからってお前みたいなガイジの居場所があると思うな
ちなみに俺はUSのが好き
2021/08/08(日) 16:52:40.29ID:HrP1FH5c0
>>525
あのね、オレらみたいな頭のおかしいいやつは、大抵こんなん常識やろっていう仮定や前提が書いてなかったら読み取れないの。ましてやマニアの暗黙の了解なんて。というわけで普通の方々は、頓珍漢な回答がきても、ああこれが書いてなかったからこういう風に勘違いしちゃったんだね、かわいそうに、とあたたかくみまもってやってください。
2021/08/08(日) 17:00:26.95ID:k3NW8mmcd
>>526
うるさい
知能を上げろ
言い訳するな
(スパルタ)
2021/08/08(日) 20:09:07.27ID:vZw/qBSC0
>>525,526
HHKB初代がどうやって作られてたか知らないの？
最近、開発者の記事が上がっていたけど？
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