エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 13

**不明なデバイスさん** · 2018/03/26(月) 23:30:22.70

腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

（前スレ）
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1481931887/

**不明なデバイスさん** · 2018/03/26(月) 23:31:26.27

**不明なデバイスさん** · 2018/03/27(火) 00:18:15.68

おまいらのデイリードライバーをおしえてくたさい
私はED (MOD-L) とPlanck (Kailh Speed Copper) です

**電波いっぱい** · 2018/03/27(火) 01:01:33.73

職場はAdvantage
自宅はED改
持ち運びはMassdrop Planck

**不明なデバイスさん** · 2018/03/27(火) 01:37:13.34

おつ

**不明なデバイスさん** · 2018/03/27(火) 08:38:47.03

分割キーボードならKoolertronはいかが

**不明なデバイスさん** · 2018/03/27(火) 11:13:11.79

>>6
メーカー名だけじゃわかんねーよ
エルゴは一種類しか扱ってないし中身はLY092-MINIと同じだ

**不明なデバイスさん** · 2018/03/27(火) 16:26:58.14

>>7
SMKD62に注目してる。複数キーの同時押しもカスタマイズできるようだ。

**不明なデバイスさん** · 2018/03/28(水) 00:18:20.40

それLY-092をボッタ価格で転売してるだけだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/03/28(水) 22:34:07.71

Ergodox EZ注文してそろそろ2週間
まだかなー

**不明なデバイスさん** · 2018/04/01(日) 11:33:45.87

ThinkPadがErgodoxを採用するようです。
https://imgur.com/IXP80Kd

**不明なデバイスさん** · 2018/04/01(日) 17:49:33.05

>>11
うーん、「6」のキーは左手でタイプしたい

**電波いっぱい** · 2018/04/01(日) 19:10:29.34

>>12
6は右手が基本

**不明なデバイスさん** · 2018/04/04(水) 05:07:26.80

エイプリルフールネタ？

**不明なデバイスさん** · 2018/04/06(金) 21:00:39.61

Let's Splitより１列多くて薄いキーボード
https://biacco42.booth.pm/items/811778

**不明なデバイスさん** · 2018/04/07(土) 00:35:50.87

>>15
Super Early Birdポチって到着待ち

**不明なデバイスさん** · 2018/04/09(月) 21:57:02.63

あなたの好きな(テンキーレス?)キーボートを分割キーボードに

https://mobile.twitter.com/chomado/status/983203305089216512
> 私「なんでキーボード2つ使ってるんですかww」
>
> たるこすさん「僕 ThinkPad のキーボードが大好きなので2つ使ってるんですよ。2つ使うことにより肩が開いて良い感じなんです」
>
> 隣の人「人間工学を突き詰めた結果人間から離れた」
>
> 笑ったw

**不明なデバイスさん** · 2018/04/09(月) 23:22:40.24

barocco がフルプログラマブルだったら買いなんだがなあ
コンパクトだとどうしてもな

**不明なデバイスさん** · 2018/04/10(火) 08:30:59.32

>>18
LY092はbaroccoの上位互換な気がするが、どうですかね

**不明なデバイスさん** · 2018/04/10(火) 08:33:42.31

静電容量無接点方式のergodoxだれか作ってくれないかな。
リアフォの打鍵感を知ってしまったせいで、
エルゴキーボードの打鍵感で納得がいかなくなってしまった。

いっそリアフォがこの世になければいいのにとも思う。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/10(火) 10:03:11.08

νTRONキーボードも生産終了しちまったしなぁ・・・
どこか頑張ってくれんかな

**不明なデバイスさん** · 2018/04/10(火) 14:44:58.58

リアフォをぶった切って自作しよう

**不明なデバイスさん** · 2018/04/10(火) 15:45:39.98

リアフォはTKLでも幅が広いから二台置きは厳しいか

**不明なデバイスさん** · 2018/04/10(火) 17:33:17.71

ならhhkb 2台ならコンパクトだからワンちゃんいけるかな

**不明なデバイスさん** · 2018/04/10(火) 20:27:28.03

勝間和代がHHKBを左右別で使ってるってのは知られてる

**不明なデバイスさん** · 2018/04/10(火) 21:06:27.61

知らんがな

**不明なデバイスさん** · 2018/04/10(火) 23:47:29.96

Kinesis Freestyle2を使用している方にお聞きしたいのですが、打鍵感はどのような感じでしょうか？

国内で販売されているキーボードで打鍵感が似ているもの。
メンブレンとメカニカルの違いはあるとして、cherryの何軸に近いか。
ざっくりした感想でも構いませんので、お願いします。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/11(水) 08:31:02.16

分割キーボードを使用している人は、マウス操作の後ですぐにホームポジションに戻れますか。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/11(水) 11:59:38.39

私は特に問題なく使えてるよ
ポッチか凹みがないと辛いけどそれは分割じゃなくても同じなので

**電波いっぱい** · 2018/04/11(水) 13:16:32.40

>>28
分割でなくても戻るときは探っている
探りやすさはキーボードによってちがって、Kinesis Advantageの方が格段に上

**不明なデバイスさん** · 2018/04/14(土) 19:49:32.56

リアフォ→黒軸に移行できないものですか?

**不明なデバイスさん** · 2018/04/14(土) 20:07:19.80

黒軸は押荷重が重いから今までリアフォ使ってたユーザーは辛いはず、赤か茶軸にすべき

**不明なデバイスさん** · 2018/04/14(土) 20:56:12.90

リアフォから、Gateron 赤軸白軸混成に移行したよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/14(土) 21:07:25.28

軽い　というならロジのオムロン軸もおもろいよ
ストロークが浅くて済むし

**不明なデバイスさん** · 2018/04/16(月) 20:54:24.16

そろそろNECのM式キーボード限界
NECは後継ださないし、どうすればいいのだろう

**不明なデバイスさん** · 2018/04/16(月) 21:02:13.10

>>35
http://www.esrille.com/keyboard/ja-jp/layouts.ja-jp.html#m-type-layout

**不明なデバイスさん** · 2018/04/16(月) 22:54:43.53

自作しようぜやればわかるさ

**不明なデバイスさん** · 2018/04/16(月) 23:14:46.95

μトロン再販してくれないかなぁ。
あれってあんまり売れなかったのかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/04/16(月) 23:40:54.06

>>38
νTRONを使ってる人って会ったことない

**不明なデバイスさん** · 2018/04/17(火) 07:58:26.16

>>36
マジっすか、ありがとうございます
これって、M式対応って認識でOK？

**不明なデバイスさん** · 2018/04/17(火) 08:15:32.29

>>40
発売元に問い合わせたほうが良いと思う
安い物ではないのだから

**不明なデバイスさん** · 2018/04/17(火) 13:52:23.07

>>40
https://www.esrille.com/keyboard/ja-jp/layouts.ja-jp.html#m-type-layout
M式は標準ファームに入っている。

俺はこいつにスピードワープロの仕組みを再現したいのだが、
ファームのプログラミングがわからないから傍観中。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/17(火) 14:25:15.02

>>40
>ご注意: 最新のファームウェアでは、M式はBluetooth無線技術対応タイプのNISSEでのみサポートしています。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/17(火) 17:44:08.43

>>42
キーボード側だけじゃできない部分はインプットメソッド側をどうにかしないといけないからなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/04/18(水) 17:46:55.48

https://www.youtube.com/watch?v=vSRpF8eTBJ0

スピードワープロ凄すぎｗ

**スマボ厨** · 2018/05/08(火) 22:52:31.86

お久しぶりっす、そして新スレおめでとさん。

なんかネタもないようなので私のエルゴ論でも書こうと思うのだが、どうっすかね？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/08(火) 22:59:39.40

過疎いし景気づけに頼むわ
ちょっと見たいし

**電波いっぱい** · 2018/05/08(火) 23:30:14.02

いいと思う
引っかかることがでてくれば反応もしたいところ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/10(木) 00:09:25.04

Let's Split Eh? よさそうだがこのスレ向きじゃないかしらね
USB-Cが基板直付なのがv2と違ってメンテナンス性良い

**スマボ厨** · 2018/05/10(木) 01:14:17.58

さて、本日より始まりましたエルゴ論連載企画。今から数日間続く予定ですのでよろしくねと。

まずは現行のキーボードについて。
当方がパソコンに触れて20年近く。最初は人差し指でタッチしていたが、なれるについてて３本の指を使うようになった。そして、ブラインドタッチをつかえると就職に有利とかきいて、それをしようとしたが、適当。まぁ、ばれないので。

**スマボ厨** · 2018/05/10(木) 01:19:33.78

んで、学生時代にかったのはがマイクロソフトのナチュラルキーボード。
これをいえで愛用していましたね。

しかしだ、それはあくまで家でのことだ。
大学では普通のキー、バイト先でも普通のキー、先輩のノートPCも普通のキー配置だった。

とはいえ、５年近くはマイクロソフトのナチュラルキーボードユーザーで自己満足していたと、そんな初心者でしたよと。

次回へ続くよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/10(木) 12:21:58.43

続き楽しみ
俺もナチュラルキーボード買ってブラインドタッチ覚えた。数年かかったけど、右手で打つべきは左で打てないのがよかった。JISカナ、Dvorakは挫折したけど。
打ってて楽しそうなのはRazorの緑軸だけどうるさいし、本当に極めたら良さそうなのはHHKBかな。中国メーカーも静電容量方式出してきてるから少し値下げしてくれたらいいのに。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/10(木) 18:04:06.17

wktk

**スマボ厨** · 2018/05/11(金) 01:35:28.23

仕事をしていて数年、まあ配置転換とかされてフリーに。家で仕事をしていてね、やたらキーボードで日本語を打つ仕事をするように。そこで本か打てｋにブラインドタッチを習得することに。
んで、自らを分析すると、どうも小指があかんねと。苦手と。まぁそれは今でも何だけれどもね。
んで、いろいろとキーボードについて調べてみた。そうしたら、とっても打ちやすそうなキーボードを発見した。それがkinesisだ。これはめちゃくちゃ打ちやすそうだ。
しかし、それを買おうとはおもわなかった。答えは単純。

5万円。

普通のキーボード、秋葉原へ行けば1000円で買える。いくらなんでもキーボードに5万円は出せないかなと。
というわけで、MSキーボードを使い続けておりましたよと。

次回へ続くよ。

**スマボ厨** · 2018/05/11(金) 01:38:26.73

訂正
＞そこで本か打てｋに
本格的に

ね。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/11(金) 06:47:00.93

書くの遅くね？
これくらいならスマホですら10分レベルなんだけど

**不明なデバイスさん** · 2018/05/11(金) 08:35:25.27

内容の吟味してるんじゃね？
長文連投されるとめんどいし、電車男みたいに小出しにして耳目を引く手法かもしれない。

**電波いっぱい** · 2018/05/11(金) 08:43:33.04

俺も最初のエルゴはNatural Keyboard Eliteだったな。
そいで、英語配列を使うようになった原因でもある

**不明なデバイスさん** · 2018/05/11(金) 09:33:57.43

読む限りは吟味するほどの内容でもないな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/11(金) 15:52:39.25

エルゴ論というよりただの日記にしか見えない

**スマボ厨** · 2018/05/12(土) 00:55:20.13

んで、いろいろネットを検索するとというか、手元を見ると気がついた。左手である。
MSはハの字ではあるが、左手は＼である。つまり＼＼となる。

そこでいろいろ見ていたんだが、まずはμTron。しかしこれもkinesisとおなじで高すぎた。
TipeMatrixもつかってみたが、｜｜と、打ちにくかった。

んで、ネットで検索をしていたら、私にピッタリのキーボードを発見した。

MSナチュラルキーボードを／＼にした

という神キーボード。それが

Smartboardである。

次回へ続くよ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/12(土) 19:41:33.32

今のところ論が何も無い

**不明なデバイスさん** · 2018/05/12(土) 21:43:23.03

わかった！アウトプットの効率化はかってるヒマがあるなら、アウトプットの質を上げる努力したほうがいい、ということを身を挺して教えてくれてんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/13(日) 00:07:54.56

Smartboardをなんとしても手に入れたい！

と思った私ですが、在庫を調べてもない。なので、英語のページ、つまり海外のサイトをみてみる。そうすると、やっぱりない。
んで、公式に問い合わせてみた。そうしたら

「60日後にIIを発売するよ」

との返答が。

しかし、それも完全な嘘っぱちだったんだがなｗ

なお、あまりに私がSmartboardについて熱く語るので、スレの住民に鵜坐臥られました。そこれ、歴史的な一言を言われてしまいました。

「スマボ厨うぜーｗ」

その時、私は決心したのです「コテハンになろうと」そう、スマボ厨の誕生です。

そのあたりのやり取りはこちらになるわけで

エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 5 - 2ちゃんねる勢い速報まとめ [板：ハードウェアスレ：1236943157]
https://2ch.live/cache/view/hard/1236943157/131-533

**スマボ厨** · 2018/05/13(日) 00:08:31.96

「MSナチュラルキーボードをハの字にしたキーボードこそ最強、それがSmartbordだが、在庫がなくて手に入らない」

そう、私はこの現実に打ちひしがれていたわけである。しかし、しかしだ、ここで私はとんでもなファインプレーをしていまう。いや、このエルゴスレ市場、最高の発言をするわけで

次回へ続くよ（なお、明日は八王子の学園祭とタイフェスに行く予定なので聯来はお休みするかも？）

**不明なデバイスさん** · 2018/05/13(日) 00:13:05.23

エルゴてマウス操作しながら片手でキーボード打つのキツそうだがどうなんだろうか

**電波いっぱい** · 2018/05/13(日) 02:04:44.15

>>66
そうですねそういう使い方にはむいてないてすね

**不明なデバイスさん** · 2018/05/13(日) 20:35:56.18

>>66
やりにくいよね
KinesisにトラックボールやらMagicTrackpadとか
組み込んでる人結構居るけどあれは良さげだな

**スマボ厨** · 2018/05/14(月) 23:08:40.50

さて、SmartbordIIの発売もなく、スレではうざがられた私だが、とんでもないファインプレーをするわけで、それがこちら。

＞563 スマボ厨 2010/03/31(水) 13:20:43 ID:TGhPk3qt
＞http://www.trulyergonomic.com/
＞スゲーの発見した。
＞２０１０　Ｑ２発売予定だって。
＞価格にもよるが、これ大本命でしょ。

そう、最強キーボード、TEことTruly Ergonomic Mechanical Keyboardの発見である。

発表当時のこのキーボードの画像がこちらである。

http://www.keyboardco.com/keyboard/truly-ergonomic-229-mechanical-keyboard-printed-soft-tactile-action-86-key.asp

普通のキーボードをハの字にしたキーボード、まさにこれじゃないですか！
もっというと、Smartbordからテンキーをはずしただけのそれです。

しかし、理想的、あまりに理想的なそれである。

なお、このエルゴスレに「初めてTruly Ergonomic Mechanical Keyboardのネタを投下したのはこの私、スマボ厨である」

これは大ファインプレーであるな。

次回へ続くよ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/15(火) 03:19:56.23

TypeMatrix2020ってスレ違い？

**電波いっぱい** · 2018/05/15(火) 09:17:53.20

>>70
ergoを謳って販売されているので問題無いと思います

**スマボ厨** · 2018/05/15(火) 23:26:45.41

本日はＴＥ待っている間にスマボ駆った話をするつもりでしたが、飲酒しているのでお休みします。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/16(水) 00:14:05.58

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

**スマボ厨** · 2018/05/16(水) 23:41:56.41

本日も連載をお休みします、もうしわけない。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/17(木) 00:38:25.67

>>74
もう書き込まなくていいよ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/17(木) 00:42:14.21

エルゴに慣れると普通の配列のキーボードは苦痛なんだろうな、特にノートpc

**不明なデバイスさん** · 2018/05/18(金) 00:58:04.00

エルゴノミクスなキーボードに興味があるのですが指が短いのです
エルゴなキーボードって大きいイメージがあるのですが、メカニカルなコンパクトキーボードからの乗換えでオススメはあるでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/18(金) 01:11:35.13

>>77
別に問題ないよ
キーの間隔が違うわけでもないからね

**不明なデバイスさん** · 2018/05/26(土) 15:18:01.40

Truly Ergonomic Keyboardがエルゴじゃなくなってる！

https://www.trulyergonomic.com/store/index.php

**不明なデバイスさん** · 2018/05/26(土) 15:19:04.41

画像も貼っとく

http://www.trulyergonomic.com/images/TKL/Truly-Ergonomic-Perfected-TKL-Keyboard--InfraRed-Mechanical.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/05/26(土) 17:38:44.08

スイッチが光学式・交換可能なのはいいけどマス泥で売ってそうな見た目だな・・・う～ん

**不明なデバイスさん** · 2018/05/27(日) 10:05:13.83

せめて格子型にしようぜ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 04:33:16.69

irisの回路図ってどこかに転がってない？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 06:31:40.55

PCBデータは公開されてないからなあ
ピンアウトは公開されてるけど

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 16:56:42.05

ピンアウトどこにあります？
検索の仕方が悪いのか見つけられませんでした

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 18:30:18.54

>>85
前は docs.keeb.io に置いてあったんだが、今は url 変わったか消えてるわ
幸いここに原本が残ってる
ttps://github.com/keebio/keebio-docs/blob/master/troubleshooting.md

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 01:36:47.66

>>86
ありがとうございます！

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 04:26:18.04

>>79
http://www.trulyergonomic.com/images/TKL/Truly-Ergonomic-Perfected-TKL-Keyboard--Swift-Modifier-Layer.jpg
カーソル、PgUp・PgDn？、Home・End？がワイの考えてたのと同じで気に入った
Modifierが右側に有って片手だけでカーソル操作が出来ればベターだった
あと、A左のCtrlが独自カスタマイズのModifierに出来ればなと

**電波いっぱい** · 2018/06/07(木) 09:13:56.13

>>79
このエルゴじゃないキーボードのindiegogoが成功しないとエルゴのやつは復活しないらしい
あと、4日なのにほんのちょっと望みはないな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 10:55:59.93

>>89
？？？22日じゃね？
$119、$129、$149とあるのは何が違うのかね？

**電波いっぱい** · 2018/06/07(木) 13:58:38.57

>>90
22日でした何と見間違えたのだろう

最初の100個は$119アメリカ送料無料で100個は$119＋送料、次の800個は$129＋送料という感じ。安いほうから埋まって行くから早い者勝ち
受け取れる物は同じもの

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 06:23:02.18

x-bows届いた (茶軸リストレスト付 x2 で 33k)
チャタったTEKの代わりとしては十分満足
ドライバーの出来も問題なし
物理Fnキーに別のキーを割り当てられない仕様だけは残念

**不明なデバイスさん** · 2018/06/14(木) 16:27:02.79

Kinesis Advantage2に日本語配列モデルが出ている

**不明なデバイスさん** · 2018/06/15(金) 17:44:04.32

>>93
スゲーマジだw
いらんけどw

**不明なデバイスさん** · 2018/06/16(土) 02:36:48.30

やっとこさできた！
ネジ留めまだだけど、ヘタレエルゴの完成です!
https://i.imgur.com/23BZ0qk.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/06/16(土) 03:58:38.61

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

**不明なデバイスさん** · 2018/06/16(土) 03:59:31.42

ネタがなくてつまらんしドンドン燃料投下してくれ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/16(土) 16:37:07.92

ハードウェアとしてはergodone互換。Ergodoxじゃないよ。なので安いPro micro 使ってみた。空中配線で、プレートがオリジナルいう感じです。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/16(土) 16:55:46.54

プレートどこて切った？ponoko？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/16(土) 20:16:50.39

>>99
elecrowを使いました。
思ったより安かったよ。１枚５００円ぐらい＋送料
前にergodox使ったんだけど、親指キーが多い、僕の小指が短い。カーソルキーがもっとわかり易くという要件に合わせて作ってみた。明日から使って見る予定。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 07:20:11.46

（多分）カーソルキーが菱に並んでるのが良いね
こういうのでいいんだよこういうのでって気になる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 14:01:40.79

>>101
そうそう。そうなのよ。カーソルキーが欲しかったんです。
https://i.imgur.com/dGQwIYm.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 14:24:50.13

>>100
送料が気になるけど結構安いね

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 14:25:46.49

>>102
つかこれUSBのコントローラー何？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 14:45:49.70

>>104
pro micro
左手側に付いてるよ。

https://i.imgur.com/e4ywsq8.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/06/17(日) 17:14:45.99

>>105
あ、最初の画像見てなかった、、
やっぱpro microが楽だよなあ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/30(土) 17:46:27.69

LY092-MINIをこうてみた。はじめての分割キーボードでなれない。余計肩こるような感じもする。変な指つかってるからだろうけど、打ち間違いおおいし、いちいちキーを確認せにゃならん。なれるのに一月くらいかかるかな。辛抱できるかな。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/30(土) 19:03:27.58

kinesisは公式に1ヶ月もすればフツーのレイアウトと同じスピードで打てるようになるから頑張れって書いてる。オレは仕事で触ってたら5日で慣れた。すぐ慣れるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/07/01(日) 14:31:11.57

>>107
お、同志。

LY092-miniは複数キーの同時押しに対しても、機能を割り当てできるはずなんだけど、うちのは効かない。
例えば、Ctrl+Nに下向きカーソルキー↓を割り当てても効いてくれないんだけど、どうですか。

**不明なデバイスさん** · 2018/07/02(月) 18:18:45.54

>>109
Ctrlとの同時押しはうちもできんかった。モディファイヤキーは単一キーで割り当てろとかかいてあったのと関係するのかも。
ちょこちょこ微妙なとこがあって、キーにAlt+graveわりあてて漢字キーにしようとしたらAltもおされたことになっちゃっていやんとか、左右をつないで右をPCにつなぐと右に作ったfnと左のキーのコンビネーションが利かなかったりとか。
設定かえるのにいちいちUSB抜き差ししないといけないのも面倒。まあこれはあれこれ試してるいまだけだけど。

**不明なデバイスさん** · 2018/07/03(火) 18:05:20.90

>>93
注文した

**不明なデバイスさん** · 2018/07/05(木) 08:15:31.54

友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

26T

**電波いっぱい** · 2018/07/13(金) 12:50:18.60

ヤフオクのキネ負けた
チャンスあったのに

**不明なデバイスさん** · 2018/07/16(月) 17:40:31.57

ロジが最近使ってるOMER-Gって部品で手に入るのね
何個か注文してどんなもんか試してみる

**不明なデバイスさん** · 2018/07/16(月) 17:40:54.02

romer-Gだねorz

**不明なデバイスさん** · 2018/07/17(火) 14:57:45.98

キーキャップもどっかで売ってんの？

**不明なデバイスさん** · 2018/07/17(火) 20:39:23.24

>>116
一式で3651円　質はしらない
（私はジャンクの９１０からはがしたから）

**不明なデバイスさん** · 2018/07/17(火) 23:39:19.29

http://kck.st/2mkLncd
The RIFT | Ergonomic Split Mechanical Keyboard now available on Kickstarter!

**不明なデバイスさん** · 2018/07/24(火) 12:14:20.18

>>118
OMRONスイッチのエルゴと思ったのに違うのか

**不明なデバイスさん** · 2018/07/24(火) 22:59:27.15

>>119
オムロンのRomer-Gは真ん中にレンズが入ってるので文字の中心が光ります
こいつはキーの上のあたりが光ってるので多分中華チェリー互換の透明なやつ

**不明なデバイスさん** · 2018/07/25(水) 11:39:03.50

Gateronって書いてるし

**不明なデバイスさん** · 2018/07/26(木) 20:05:25.69

分割キーボード界隈が盛り上がってるが無線はまだかいな

**不明なデバイスさん** · 2018/07/26(木) 20:48:18.24

Mitosisとかあるじゃん

**不明なデバイスさん** · 2018/07/27(金) 08:35:59.93

https://www.massdrop.com/buy/kinesis-freestyle-split-mechanical-keyboard/

**電波いっぱい** · 2018/07/27(金) 09:10:23.72

>>124
これぞグループバイ
kinesisが売り込んだんだろうか

**不明なデバイスさん** · 2018/07/27(金) 11:09:43.61

6が左にある分割キーボードはなぁ…
でもゲーミング用途ならこっちの方がいいのか

**不明なデバイスさん** · 2018/07/27(金) 12:08:26.09

エルゴをゲーミング用途に使うのか、両手前提のエルゴに、マウスと片手キーボードのゲームでは相性悪いと思うが

**不明なデバイスさん** · 2018/07/29(日) 17:40:14.70

ゲーミングなら自作キーボードの方がいじりやすそう

**不明なデバイスさん** · 2018/07/30(月) 19:28:21.83

学生なんですが、ずっと左手首と肩が痛くてエルゴノミクスキーボードを買おうと思っているのですが、おすすめはありますか？
配列を入れ替えたいのでプログラマブルでキーキャップが外せるものがいいです。
予算は15000円程度ですができるだけ安いほうがいいです。
自分で調べたところだと、koolertronのsmkd62なんかがいいかなと思うのですがいかがでしょうか、本当はirisやergodoxを使いたいのですが部品が20000円を超えてしまうので躊躇しています。
よろしくお願いします。

**不明なデバイスさん** · 2018/07/30(月) 21:58:08.35

ErgoDoneなら2万位内でできるね
ErgoDox配列がお勧めじゃないけど

**不明なデバイスさん** · 2018/07/30(月) 22:32:12.80

>>129
それならUHKかergodoxが
いいと思うわ

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 00:44:19.68

>>129
Iris は PCBとサンドイッチケースは本家で、スイッチとキャップはkbdfans辺りで買えばそんなにいかないはず
ただirisはキー数少ないから最初はergodoxとかのがいいかもしれんなあ

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 07:38:14.38

>>129
やすいならtaobaoでly092(smkd62とおなじ)。肩がということだけなら、適当な左手キーボードを追加か、適当なコンパクトキーボード2台でためしてみる。
おもろそうというのがかつならまずバイトして金用意しろ。

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 08:36:58.38

初めてならbaroccoと適当なリストレストでいいだろ
いきなり格子状とかいっちゃうと普通のキーボードと違いすぎて戸惑うし
それに慣れちゃうと今度は普通のキーボードが使えなくなって学校や職場のPC使う時に作業効率が悪くなる

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 09:04:48.81

MX互換のキャップあるならこれ安いかも
まだ売ってないから使い心地はわからんが
ttps://twitter.com/eucalyn_/status/1023554700086366208?s=09

あとはメルカリとかこまめにチェックしてたら安いのあるかも
『ErgoDox PCB 二枚セット(¥5,000)』 ttps://item.mercari.com/jp/m93620887938/

予算死守なら自作か中古かなあ

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 14:04:23.83

皆さんありがとうございます。
ly092も検討していたのですが、taobaoでもaliでもebayで見つからなかったためsmkd62にしようかなと思っていました。また、お金ももっとあるのですが、できる限り使いたくないため15000円と予算を設定しました。
ergodoneは知らなかったのですがかなりパーツが安く揃いそうですね。
自分の意思と皆さんの意見から、ergodoneを作る方向で行こうと思います。
配列の問題については普通の配列のqwertyを長い間使っていたため体が忘れてしまったりすることはそうそうないかなと思っています。
大変参考になりました。ありがとうございました！

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 14:18:37.35

そして、キーキャップ沼にはまる>>129であった。

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 18:33:44.90

>>136
あるよ？
中国語を想像して検索してみなー

我在淘宝Lite发现了人体工学分体式机械键盘 高效文字编辑 程序员 单手大拇指键盘, 一起来看!
http://m.intl.taobao.com/detail/detail.html?id=526316023548&;ttid=212200

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 18:36:39.12

あと、ergodox じゃなくて、そのパクリのergodoneなら作成キットが安く売っとるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 19:03:00.72

予算の都合がつけば、kinesisがおすすめ
他のぽっと出のエルゴと比べて、長年の実績があるし
万が一、合わなくてもオクで高値で売れるから、リスクが低い

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 20:30:28.52

分割キーボードでアローキーがモディファイアキーなしで使える奴ってないのかな

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 21:25:46.33

>>95みたいなやつを作れば良い

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 21:37:00.42

>>141
作ればいいじゃない

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 21:37:42.67

>>141
Kinesiss Freestyle Edge
MISTEL MD650L
X-Bows
直観的ではないが LY092

**不明なデバイスさん** · 2018/07/31(火) 21:48:21.43

分割キーボードの真ん中に単体テンキー配置してNUMLOCKオフで使ってる
カーソルキーやHOME、END、PGUP、PUDN、INS、DELとすぐ押せて便利

**不明なデバイスさん** · 2018/08/01(水) 08:22:24.58

>>141
MD600
日英とも右下の4キーをカーソルキーにできる

95 · 2018/08/01(水) 09:41:19.52

>>141
>>142
需要ないかもしれんが、githubにファームとケースのdxfファイルを上げとくよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/07(火) 17:33:26.17

Best of Split keyboards Poll を作成したので投票よろしく
https://www.massdrop.com/vote/Best-of-Split-keyboards 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a)

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 00:43:42.47

ずいぶん偏ってるな。有名どころ全然入ってなくね。レツプリとかHelixとかNyquistとかIrisとかViterbiとか

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 00:52:57.88

自作が入ってないだけじゃね

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 00:56:00.21

なるほどそうゆう縛りか。Massdropだから完成品か。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 02:25:55.41

けどDactylは自作でしょ？
PCBさえ売ってなくてケースのデータ（を生成するプログラム）だけ配布されてるかなりのハードコア系だと思うが

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 03:37:39.68

マイクロソフトのナチュラルエルゴミック4000は発売からもう6年も経つんだから
そろそろ新型出してくれませんかね…
もちろんスペースバーは左右分割で

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 04:10:50.39

あとサンワサプライが8月中に小型テンキーレスで左右分割タイプのキーボード出すみたい
安価な製品を求めている層には救いになるかもしれん
右側のキーぎっちり詰め込んだ感じがちょっと不安になるけど

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 06:03:40.68

格子状で分割タイプで､QWERTY配列で､ファンクションキーがあって､Pの右横に[k-､]キー､\キー､があるものを探しています。要するにごく普通の6列キーボードを分割して格子状にしたものを探しています。
これがなかなか見つかりません。Pキーの横にキーが1個のものがほとんどですし､ファンクションキーがあるものは見つけられていません。
自作しか方法がないのでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 07:40:18.00

>>155
こういうののこと？
ttps://www.instagram.com/p/BlN2oFylPbS/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=ghevl9jutfyd
いま売ってなさそうだけどolkbのAtomicもこれ系だった気がする 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 07:44:59.53

>>156
これに左右分割となると、なかなか見ないよねーと自分もおもう
分割、特に格子配列となると設計者の意図が多分に反映されるので、しっくりこない場合は自作がはやいかもしれない

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 07:51:16.62

あー、分割だったね。それは確かに見たことないかも

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 08:14:40.23

http://www.datadesktech.com/images/Sb-low-res.jpg

昔こんなのあったけどねｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 08:16:55.70

>>155
格子分割で6段は珍しいかも
キットならこの辺りか
https://keeb.io/products/bfo-9000-keyboard-customizable-full-size-split-ortholinear

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 08:29:03.93

中古でtruly ergonomic keyboardはダメなの？

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 09:27:01.59

皆さん､ありがとうございます。
DATADESKのがあれば良いと思いますが､ディスコンでした。
Truly Ergonomicを買って格子配列の雰囲気を味わってみたいと思います。右ShiftをEnterにアサインすればほとんど普通のUSキーボードと同じだし。
時間がとれたら､自作にチャレンジしてみます。

自分は小指でEnterを押すのが苦にならないのに､格子配列のキーボードはEnterは親指ですね。
そんなに親指が便利ならJISキーボードを引っ張り出して変換キーにEnterをアサインしてみると面白いかも､なんて思いました。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 09:29:12.28

分割じゃないじゃん

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 09:38:56.25

たしかにDATADESKもTruly Ergonomicも完全な分割ではないですね。不完全分割とでも言えばいいのでしょうか？キネシスもそうですね。
>>160のは分割だと思いますが。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 09:57:50.38

P右１個を妥協できれば Axios が要望に近いんだがなあ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 10:05:48.44

>>165
検索してみました。似たようなのがいろいろあって面白い世界ですね。オープンソースということは自分で改造を施せれば好きなように作れるということなんでしょうね。
ハードルは高そうですが､面白そうですね。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 11:03:54.75

一つはっきりしているのはかっこつけて洋物を使うと
AutoHotKey+無変換の追加ショートカットが一切使えず打鍵数と疲労が増すということだ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 11:12:17.17

>>167
JISキーボードを使用しているときは無変換厨でした。今はSpaceFN厨です。だから大丈夫ですよ。AHKさまさまですね。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 11:21:22.20

サンワサプライのやつどっかで見たことあると思ったらADESSOのOEMっぽいな…

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 11:40:40.63

分割っちゃー富士通も変なのだしてたよね
合体すると普通のキーボードだけど真ん中で別れて専用のマウントに載せるとエルゴっぽくなるってやつ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 11:42:19.40

在庫漁って型番確認　FKB8530-701

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 13:12:16.86

>>154
ようやくその辺のメーカーからも分割キーボードが出るのかと思って期待したが
分割っていうかただのエルゴだった
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/SKB-ERG5BK

**不明なデバイスさん** · 2018/08/08(水) 14:45:49.90

しょうがないからX-BOWSでも買ってみようかと思ったら日本法人のHPが空白w
メンテならいいが､早期撤退なら海外通販か。面倒くさいなあ。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/09(木) 11:14:45.64

>>155
完全分割タイプじゃないけど Esrille はどう？
高いけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/08/09(木) 12:10:21.61

>>154
カーソルキーが右シフトの横にめり込んでるのがいやだな。
右シフトしたつもりが、↑を押してしまいそう。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/09(木) 12:23:52.17

まぁでも5000円台で買えるなら悪くないと思うんだよね
マイクロソフトのデザイン優勢ペッコペコスペースバーよりは使い勝手良さそうだし…

**不明なデバイスさん** · 2018/08/09(木) 12:34:28.37

>>175
Shift の右ならまだ許容できるけどな
それよりも「ろ」はどこだと探したらＺの左に有った

**不明なデバイスさん** · 2018/08/09(木) 12:36:14.72

>>174
とりあえず格子配列を試したいだけなので､POS用のプログラマブルキーボードを2台買うのはどうかと考えています。
自宅にS35Aというのがありまして､簡単な実験をしたところ使えそうな気がしているので78キーのを2台買おうかと考えています。
黒軸なので2倍キーが激重なのが難点ですが。

それかwww.amazon.com/dp/B076LYKPX4を2台買うかどうか。片手用なので両手で使えるのか不安ですね。

**他力本願** · 2018/08/09(木) 18:19:26.38

コミケのキーボード組を誰かまとめて。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/10(金) 03:55:04.59

>>175
65%キーボードでは標準的な仕様じゃん
HHKの右シフトだってそうだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/10(金) 08:23:38.36

>>180
うん、それ全部嫌い

**不明なデバイスさん** · 2018/08/10(金) 16:20:07.04

>>181
あー､それ分かるわー
右Shiftが1キーのキーボードとか絶対に無理だわ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/11(土) 00:14:04.41

右ShiftなんてEnterと共用で充分と思う吉宗であった(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2018/08/11(土) 07:47:56.64

コンパクトキーボードでカーソルキーなんて不要だと思うわ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/11(土) 14:43:21.25

テンキー邪魔だけどテンキーほしい
テンキーほしいけどテンキー邪魔…

**不明なデバイスさん** · 2018/08/11(土) 15:11:29.69

もう市販品があってないなら作るしかないよね

**不明なデバイスさん** · 2018/08/14(火) 11:20:29.00

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1cCeibwLD8KJjSszeq6yGRpXaM.jpg?size=99845&;height=1000&width=1000&hash=e8ee328237d49294b3ec4b1be08bdde3

アリババなだけに色々不安もあるけど取扱いしてる種類が多いのは助かる

青や茶ならダイヤテック50個3000円でもいいんだけどｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/15(水) 05:41:16.56

もうチェリー純正スイッチ使う意味も無いと思うわ。KailhのグラつかないBoxとか反応するまでのストロークが短いspeed
滑らからしいpro。35gとかあるGateron使っほうがいいと思う。

**不明なデバイスさん** · 2018/08/15(水) 09:43:53.16

boxスイッチは Stemのサイズが0.1㎜規格外でキーキャップにヒビがはいるとかで
出荷停止中だけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/08/15(水) 11:20:36.19

エルゴ的にはどういうフォースカーブのスイッチがいいとかあんのかね？あと重さとか
完全に好みの世界かな

**不明なデバイスさん** · 2018/08/15(水) 18:11:40.33

>>189
Box whiteでHelix作ったばっかりなんだけど、確かにキーキャップ付ける時キツかったな(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2018/08/15(水) 19:39:07.23

>>191
GMKか中華の安いABSキャップはヒビ入るか割れるからすぐ外したほうがいい
そのBOX白使うならX軸をノミとかですこひ削るといい

**不明なデバイスさん** · 2018/08/15(水) 20:47:21.88

まじかー(´・ω・`)めんどくせえな
ノミ持ってないんでカッターナイフででも削って様子見てみるよアドバイス㌧

95 · 2018/08/20(月) 20:01:32.12

Delux T11 っていうのが出るっぽい？
キーボードというより、ショートカットキー用だけどね。
http://s.aliexpress.com/Zr2aaQrq

**不明なデバイスさん** · 2018/08/21(火) 05:26:46.44

これはいわゆる左手用キーボードでは

**不明なデバイスさん** · 2018/08/22(水) 00:55:23.32

ゲーミングってこれぐらいで足りるのかな
画像動画処理のショートカット向きなのかな

**不明なデバイスさん** · 2018/08/22(水) 01:58:05.29

ペンタブ使うイラストレーター向け左手デバイスでしょ
3Dマウスほど高機能でもなさそうだし

**スマボ厨** · 2018/08/23(木) 00:47:27.07

75 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2018/05/17(木) 00:38:25.67 ID:yMb7Qkuo
>>74
もう書き込まなくていいよ

といわれはや数ヶ月、そろそろ連載を解禁しようかなと、、、、、、

**不明なデバイスさん** · 2018/08/23(木) 18:21:58.13

人間工学キーボードは必ずしも人間工学的ではない

人間工学が売りのキーボードの中にはそれを悪化させる可能性があるものもある。

人間工学を謳っているからといって、きちんとした分析がなされないまま販売される

特に分離式キーボードは避けることだ。これを使うと、肘が体から離れてしまう。だが腕と肘は体にくっついた状態にしておくことが望ましい。

http://karapaia.com/archives/52264061.html

マジかよ

**不明なデバイスさん** · 2018/08/23(木) 18:28:14.95

体からの距離のことかな？分離式でも体からの距離は変わらないけどなあ。
だから無意味な主張に思えるけどなあ。