東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part86

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 32d8-OG2p) · 2019/03/11(月) 21:58:24.32

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
　　　　　　　キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b583-DEMM) · 2019/04/22(月) 22:40:11.98

健康のためなら死ねる、みたいな面白さ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b19c-yndd) · 2019/04/23(火) 00:52:33.34

USBハブ付きの入力デバイスとか、チャイナインサイドな入力デバイスとかもあるし。
どんな理由にせよ、その企業のポリシーを一笑に付すことはできないなぁ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-1+fR) · 2019/04/23(火) 00:58:13.32

シナ製ボイスレコーダー(新品)を充電のためにPCに指す
↓
ストレージとして認識、そして中にウイルスが入ってた
↓
情報部門に発報されて無事死亡

何てことが発生したからシナには気をつけろよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b52b-amTl) · 2019/04/23(火) 07:44:30.91

>>440
キーボードにロガー入ってるなんてのもあったぞー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b168-YIQo) · 2019/04/23(火) 08:51:02.59

>>431
その手の要望見る度に思うけど、キーボードの嗜好は完全にピラミッド型だな
裾野程沢山のキーを欲しがる、キーが少ないと機能が足りないと思っちゃう下層
逆に数字列すら要らない、複数のFNレイヤーを使いこなし配列にも個々の拘りで十人十色の頂点

企業が多数と少数相手にどちらの商売すんのか、考えるまでもない
しかし、今まさにマイノリティ時代、自作の選択肢が沢山有るので少数派民は自覚して妙な要望はお控え下さい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9279-PIYw) · 2019/04/23(火) 08:59:46.19

赤軸気になってたけど
あれってやっぱりゴムゴムしてるよね
やっぱり普通のリアフォ45ｇが一番かなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a22d-vJ3P) · 2019/04/23(火) 09:04:09.54

赤軸はリニアで個人的には打ちやすいよ
最初が軽いからhhkbよりかなり軽く感じる
東プレがリアフォ30gみたいなhhkb出してくれればいいのだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d952-7yQ7) · 2019/04/23(火) 10:16:53.89

>>441
うちもほぼコレ＋bluetoothは全面禁止
さらにwifiも監視されてて個人のルータやスマホのAP共有とかで1分以上電波吹いてると晒しもの

流出騒ぎおこしたアホのせいだけどｗ
個人スマホ類持ち込み禁止にならなかっただけマシだが、正直メンドウ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d952-7yQ7) · 2019/04/23(火) 10:32:20.59

>>446
そのキーが少ないほうがエラいみたいな例えは、なんかシックリこないけど、
コンパクトになればなるほど、カスタマイズ性が重要視される傾向はあるな

俺の偏見は、NIZのコンパクト程度のリアフォ版があればなぁ・・・とは思う
atom66買ったし十分つかえるのはわかったけど、見た目が雑なんで所有する喜び的なのが全くない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-ImJN) · 2019/04/23(火) 13:35:54.31

斜めズレのキー配置だけはタイプライター時代の悪弊を見直すことなく今に到ってるわけで
いい加減ズレなしのスッキリした配置を標準規格化すべきだと思うがな

あのズレがブラインドタッチの習得の障壁になったり、キーボードに苦手意識を持たせたり、
習得後のミスタイプを増やしたりする最大要因なのは間違いないんだから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-ImJN) · 2019/04/23(火) 13:38:36.47

配列やキーアサイン変更はソフトウェア的になんとでもなるけど、
物理的なポジションのズレだけは個人レベルじゃどうにもならない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-JNgg) · 2019/04/23(火) 15:43:10.64

>>452

キネシスアドバンテージとのコラボか
買いたいぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-JNgg) · 2019/04/23(火) 20:43:31.77

失敗した…
以前使ってたのが調子悪くなってきたから
ジャストシステムのポイントが溜まってたので黒のモデルを買ったけど
キートップの印字も黒だから見えにくいことこの上ない
その上フィルムのキーボードカバーまで付けてるから常時ブラインドタッチ状態
一応打てないこともないけどタイプミスが多くなった
仕方ないので前のリアフォ(白)からキートップを全部移植して取っ換えた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d56-YIQo) · 2019/04/23(火) 21:12:04.79

リアフォは最高の打ち心地を求めたブランドだから打鍵感を
損ねるカバーをつけるのはなんかもったいない気がするわ
使わないときにカバーをかけておくのならともかく

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-vJ3P) · 2019/04/23(火) 21:19:05.35

話から察するとRealforceである必要はないかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f12d-+YnJ) · 2019/04/24(水) 10:27:05.73

昔のマイコン（MZ-80）とかで碁盤の目配列ってなかったっけ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f666-7yQ7) · 2019/04/24(水) 13:56:47.41

これ？40年も前のものなのか
http://retropc.net/ohishi/museum/mz80k.htm

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-bzO5) · 2019/04/24(水) 16:32:38.43

ホビーコンピューターなら
ホビコンでパソコンではありません。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-JNgg) · 2019/04/24(水) 19:26:09.49

>455-456
うん、まあそれはごもっともな話なんだけど
自分は手汗が酷いのでどうしてもカバーは外せない
ついでに言えば、カバー付けててもなお
他のキーボードよりこいつの方が断然打ちやすいのよ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-DEMM) · 2019/04/24(水) 20:18:34.50

手汗でキーボードカバーって、どういうメリットがあるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-KKPZ) · 2019/04/24(水) 20:33:08.40

基板に滴るような汗を防げる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-8I1V) · 2019/04/24(水) 21:18:00.68

>>462
フェイスタオル敷きで
防振、パームレスト兼汗拭きを兼ねたらどう？ｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-JNgg) · 2019/04/24(水) 21:54:42.88

>461
単純に汚くなるのが嫌

>463
今使ってるカバーがダメになったら試してみる
アドバイスありがと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5d8-HmQt) · 2019/04/24(水) 22:48:28.91

手袋したら

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-en87) · 2019/04/25(木) 06:32:44.11

汚くなったら洗うか買い換えれば良いだけ。
キーボードカバーとかあり得ない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-mEZ1) · 2019/04/25(木) 08:41:11.48

たしかリアフォのタイピング大会で、キーボードにビニール袋を被せてる人がいたな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-f8cI) · 2019/04/25(木) 09:31:48.34

ttp://leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1550022040
お隣では日本円換算して約500円で第二世代用のカバー売ってる。英語配列だけど。
これ日本で売ってたら欲しい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-5Boq) · 2019/04/25(木) 10:30:48.12

>>461
プレートの錆び防止ｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d56-KxX0) · 2019/04/25(木) 10:38:41.70

錆びようが汚れようが印字が剥げようがいいじゃんあくまで道具なんだから
むしろ大工さんの金づちなんかと同じでそれも味わいのうちだよって思う俺

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d52d-ZqJX) · 2019/04/25(木) 11:08:58.31

俺が高校生ん時、友達のPC-8801MK2SRだったかにキーボードにカバーかけてる人がいた
あの頃は機種に合わせてキーボードカバー売ってたんだよ
でもリアフォは打ち心地が一番大事だからカバーをするのはおかしいと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-5Boq) · 2019/04/25(木) 11:24:59.97

使い込まれた道具って、愛着わくほうだけど、中古で売る事を考えているなら、綺麗な方がいいし・・・まぁ人それぞれ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-B+s4) · 2019/04/25(木) 11:30:45.16

売る予定日がある、売る予定日はない。売る時にメーカー写真だけで中古品と記入。まあ、出品者か店の評価が下がるけど郵送はされるので問題ないです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bce-lwDt) · 2019/04/25(木) 21:52:08.90

中古で108UH（All45g）購入した。
All30gにしようかとも迷ったんだが、そう問題ないのでこれで正解だったかも。あまり軽いと、
つまんないかもしれないんだよね。それにそこまで慌てて打つこともないし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8563-uwl/) · 2019/04/25(木) 22:51:30.18

慌てて打つなら45gの方がいいでしょう
30gは返りが遅い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2379-mEZ1) · 2019/04/26(金) 17:46:22.72

108UHって相当軽いよね。
最初は軽くて物足りないけど、
疲れてきたらコレくらいで丁度良かったんだ。って思って
更に疲労してくると30ｇが恋しくなる。
ってなわけで30ｇが欲しくなってきた

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd43-km/Y) · 2019/04/26(金) 18:55:33.99

30g買った。
元気が有り余ってるので適度な重さが恋しくなる。
ってなワケで45gが欲しくなってきた。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-aFST) · 2019/04/26(金) 19:03:13.00

>>477
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　45gだけで良いのかい？
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　変加重も君のことを待ってるぞ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d1b-en87) · 2019/04/26(金) 19:07:30.65

>>472
ケチくせぇ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd43-km/Y) · 2019/04/26(金) 19:22:23.79

IBMの101エンハンストキーボードって何グラムくらいだったのかな？
非常に鍵打感が良かったのだが。

2019/04/26(金) 19:31:05.12

知らないやつが多いみたいだからもう一度確認しておくぞ。
30gは子供用
45gは女性用
つまり、男が使っていいのは55g
以上だ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d68-KxX0) · 2019/04/26(金) 19:45:23.51

海外では人気なんだと好奇心半分イキり半分で55g買ったけど自分の中ではありえ無かったな
文字打ちにもゲーム使用にもガコガコ本当不快でこれは慣れとかってレベル超えてると思って売った
二度と触りたくない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d1b-en87) · 2019/04/26(金) 21:44:20.27

30g: プロフェッショナル用
変荷重: 一般用
45g: 賎民用
55g: 馬鹿力用

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-km/Y) · 2019/04/26(金) 22:28:05.14

30gだと仕事中に居眠りできないので困る。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-KI0z) · 2019/04/26(金) 22:42:59.99

>>484
居眠りしながらでもちゃんと仕事はする、それがプロフェッショナルだ
でもああああああああああはだめよｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-KI0z) · 2019/04/26(金) 23:10:32.62

>>480
バックリングスプリングの話で良ければ60g～70gって言われてるけど、最近買った96年製のModel M
使った限りは、数字程重くは感じなかったね。若干座屈ばねがヘタってたのかもしれないけど。

俺はTopreだと55gが最高、Topreの55gのラバーだけ欲しい、次点でBKEの60g
手持ちのリアフォとレオポン全部55gにしたい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 559c-Ylk/) · 2019/04/27(土) 00:15:46.16

>>480
打鍵感の良さ≠押下圧の軽重　だよ。

>>486のとおりバックリングスプリング（メンブレンだけどラバーカップじゃなくてスプリングを使ってる方式）
だったはずなので、押下圧自体は今よりずっと重かったはず。バシャン！　バシャン！　って鳴るやつね。

現代のリアフォに当てはめれば、感覚的には中程度（今でいう45g）だったと個人的には思う。
ただ押下圧は打鍵感の良さに直結しているわけじゃないので、
同じタイプの「打鍵感の良さ」を求めれば同じバックリングスプリング式か、メカニカル青軸あたりになると思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-KI0z) · 2019/04/27(土) 00:40:18.05

今Model Mと5576-A01とリアフォ55g並べて押し比べてるみてるんだけど

スプリングの伸縮と座屈によるフィードバックとラバードームの伸縮と座屈による
フィードバックは全く異質すぎるから、>>487氏の言う通り、素直にunicomp製か
レストアされたModel Mを買った方が良いかと思いますね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e501-lwDt) · 2019/04/28(日) 09:57:16.61

店頭で触りまくった結果非静音の30gええやんって思ってたら英語配列しかないとか何でこんな意味不明なラインナップなんだよ
これ日本語配列出る予定あるの？
ないならFILCO買うぞええんか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-km/Y) · 2019/04/28(日) 10:24:38.91

ええんやで

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-Upix) · 2019/04/28(日) 12:23:12.84

capsキーがctrlってのが、慣れに時間かかるよな

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-82WK) · 2019/04/28(日) 12:54:59.54

>>489
英語配列になれると英語がええ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d33-KxX0) · 2019/04/28(日) 13:24:28.95

ケーブルをレーンから外すときに傷がつくけど、こんなもんなの。

2019/04/28(日) 18:59:39.65

時間ができたんでダイソー行ってクッションマットとテーブルクロス買ってきた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d52d-ZqJX) · 2019/04/29(月) 05:46:40.82

ハイプロと91UDK-G持ってるんだけど同じ45gなのになんでこんなに打ち心地が違うんだろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-BP9Y) · 2019/04/29(月) 07:26:29.20

ハイプロの中身気になるよな。キーキャップだけであんなに変わらないような気がするんだよ。
もうなくなっちゃうから買っておこうかとか思ったけど実行しなかった。
だれか買ってバラシてレポしてくれよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-wO1Y) · 2019/04/29(月) 10:07:43.44

キーキャップだけでも変わるが
ハウジングの形状が違うので
それが打鍵感、音に影響してる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-KI0z) · 2019/04/29(月) 10:43:58.52

hiproのキーキャップはすべてABSだし、形状も違うから
自ずと打ち心地と音も違ってくる
ハウジング回りもかなり違ってるね
http://realforce-mania.com/108ug-hipro-2

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d52d-ZqJX) · 2019/04/29(月) 11:59:54.86

ハイプロの打鍵音は「カタカタ」って感じ
91UDK-Gは「スコスコ」って感じかな
ハイプロと名をつけるからにはもうちょっと音にも気を使って欲しかったかも
ハイプロは結構音うるさいよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55a7-HJzg) · 2019/04/29(月) 14:21:24.79

ハイプロが何の略だと思ってるのだろうか

2019/04/29(月) 14:42:11.90

考えた事もなかった
で、何の略？

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-zCo+) · 2019/04/29(月) 14:45:28.66

何の略？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a300-KxX0) · 2019/04/29(月) 15:15:38.20

High Profile、キーの外形(Profile)が高い(High)
つまりあの高さのあるキートップ形状のこと

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-B+s4) · 2019/04/29(月) 16:06:13.17

ハイパープロフェッショナルじゃないんだ。知らなかった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6514-MRXB) · 2019/04/29(月) 18:54:27.13

91UG-Sのようなカラーリングの全部入りだしてほしい。
韓国版買うしかないのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d83-YGjT) · 2019/04/29(月) 19:07:15.29

カーソルキー部分もコンパクトなmodelを出して欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d1b-en87) · 2019/04/29(月) 19:13:45.29

変態不要。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-KI0z) · 2019/04/29(月) 19:48:19.66

ハイプロってSAプロファイルなんだっけ？普通のがOEMプロファイル？

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-zCo+) · 2019/04/29(月) 20:04:53.46

普通のは東プレプロファイル

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-KI0z) · 2019/04/29(月) 22:00:07.53

そうか、OEMのキーキャップハメても違和感無かったから
OEMプロファイルだと思ってた。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 559c-Ylk/) · 2019/04/29(月) 23:44:23.19

>>498
HiPro持ってるけど、キーキャップはABSじゃなくてPBTだよ。なお91UDK-GもPBTのはず（こっちは持ってないけど）。

>>508
HiProはSAプロファイルに近いけど、オリジナルのSAプロファイルとちょい違うところがあったような？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-KI0z) · 2019/04/30(火) 18:59:43.11

>>511
>キーキャップはABSじゃなくてPBT
えっ、そうなの？
あのカチャッカチャッという音はPBTなの？

2019/04/30(火) 21:46:44.75

昇華印刷って時点でABSはありえないんだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 559c-Ylk/) · 2019/04/30(火) 22:53:53.82

>>512
そうなのよー。
で、まぁ、このカチャカチャ音は色々理由は考えられるんだけども。素材のことは詳しくないので想像でしかないけど。
A．同じPBTでも色が違うということは素材（染料？）が違うので（たぶん）、配合？のせい。
B．通常のは表面がザラザラしててHiProは割とツルツルなので、成形の仕方？のせい。
C．キーキャップが大きい分重いとかキーキャップ内に音が反響したり隣接キーと共鳴するとかのせい。
D．キーを押下するとハウジング？の周りに付いている台座みたいなのにキーキャップがぶつかって音が鳴るとかのせい。
とかなんじゃないなかなーと思ってるけど、そもそも自分は気にならないのでちゃんと調べたことはないなぁ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-5Boq) · 2019/05/01(水) 10:54:30.08

おめっとさん
>>143のレビューみたら全く勝てる気がしない・・・俺のTDS1002
買い替えるかね、中古で売ったら値がつく？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-5Boq) · 2019/05/01(水) 10:54:53.16

ごばく

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bce-HJzg) · 2019/05/01(水) 10:57:30.75

キッチン用の小型なマットを適当に畳んで、パームレスト替りにして使っている。すこし手前を高くして打つと、いい感じになった。
市販のパームレストとか値段が高すぎだろと思う。ただの木片にニスを塗っただけで3000円とか、アホちゃうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-MRXB) · 2019/05/01(水) 11:21:02.94

>>517
職人が木を削り、職人が漆を塗ったパームレストを使えば良い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-mEZ1) · 2019/05/01(水) 11:40:57.11

>>517
フィルコのあの形状を自作してみろ
途方もなく手間と時間がががる
むしろ三千円でも安いぐらいだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-zd//) · 2019/05/01(水) 12:51:05.41

やっぱり、東京、京都、大阪あたりじゃないとこのキーボードを実際に触ってみることは無理ですか？
広島岡山香川あたりで店舗にあれば良いのですが…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d56-KxX0) · 2019/05/01(水) 13:03:05.48

日本の職人の木工食器の価格から考えれば
まあ高いとは思わないなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d83-YGjT) · 2019/05/01(水) 13:03:11.51

>>520
軽く探しただけだけど、中国・四国は確かに難しそうですね
大阪までバスで出る交通費を考えると、買ってみて気に入らなければ売る方がいいかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-KxX0) · 2019/05/01(水) 13:20:34.03

ものの価値はわからん人に何言ってもしゃーない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d83-YGjT) · 2019/05/01(水) 15:07:04.57

私はお金がありません
まで読んだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-KI0z) · 2019/05/01(水) 15:54:19.67

>>520
ビックカメラ広島駅前店

ネット検索ぐらいちゃんとせい！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d83-YGjT) · 2019/05/01(水) 16:13:43.10

>>525
店頭にあるっていうソース、出せる？

2019/05/01(水) 16:22:59.77

店名がわかったんだから後は自分で電話しろよｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-KI0z) · 2019/05/01(水) 16:25:45.80

>>526
この糞がｗ
電話して聞けばいいんじゃねーの？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ngEv) · 2019/05/01(水) 16:46:23.65

広島ならビックよりエディオン本店だろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d83-YGjT) · 2019/05/01(水) 17:23:32.72

>>528
ビックカメラのサイトで見る限り、広島店には在庫無しってなってるんだよね
で、何を偉そうに言ってんのかなと思って(笑)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d83-YGjT) · 2019/05/01(水) 17:25:40.72

>>527
店名がわかったっていうほどの店じゃないだろ(笑)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-KI0z) · 2019/05/01(水) 18:43:17.49

>>530
広島にリアフォ触れるところがないの？であるならば残念ですな
在庫無しでも展示されてりゃ触れるのになｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d83-YGjT) · 2019/05/01(水) 18:47:41.73

>>532
俺も君と同様にアドバイスしてる側の人間なんだけど、気づいてなかった？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6514-MRXB) · 2019/05/01(水) 18:52:03.33

ビックカメラとかヨドバシは秋葉原のでもないかぎり結構高いとおもう。
実機さわりたいだけなら展示があるならいいんじゃないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 559c-Ylk/) · 2019/05/01(水) 19:27:45.84

>>520
パソコン工房とかにはあるんじゃないかな。

2019/05/01(水) 19:43:14.95

>>534
値段だけなら通販の方がずっと安いからなぁ
ただキーボードみたいに長時間体に触れるような物は
他人の評価がどんなに高くても自分に合わなきゃそれまでだし
実際に触って確かめられるならそれに越したことはないよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 032d-zCo+) · 2019/05/01(水) 19:58:57.64

言えてるね
どこにでも置いてあるエレコムのが合ってる場合もあるしね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 559c-Ylk/) · 2019/05/01(水) 20:00:44.53

>>520
追記
https://www.pc-koubou.jp/shopinfo/map/?mode=map&;area=07
広島に数店舗、あと岡山と香川にも一軒ずつ店舗あるね。
ネット通販で取り扱いあるし、東北のド田舎の店舗でも普通に置いてたから、たぶんあると思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d56-KxX0) · 2019/05/01(水) 21:24:45.14

かなり乱暴なことを言ってしまえばどうしても実機を触れないのなら
わりと打つ人を選ばない万人向けという意味で変荷重が無難だと思う

2019/05/01(水) 21:50:36.89

うるさい店内で、立ったままちょこっと叩いてそれで判断しろというのも無理な話ではあるんだよね。
少なくとも数時間、できれば1週間ほど使ってみないと、真価は問えない。そういう意味では、もう少しまともなレビューが書かれて然るべきだと思うんだけどな。なんかただのスペック羅列とか、提灯記事が多いように見える。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-BP9Y) · 2019/05/01(水) 22:10:30.26

気になるなら買えよ。
そして想像以上だろうが以下だろうが、こんなもんかと受け入れて先へ進むんだよ。

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