NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part129（本スレ）

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1不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2b-SyxL)
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2019/04/17(水) 00:08:42.27ID:XsebfVC80
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NEC Atermシリーズについて語るスレです

●公式サイト http://www.aterm.jp/product/atermstation/

●製品情報 http://www.aterm.jp/product/atermstation/product/index.html#list
●機能比較表 http://www.aterm.jp/product/atermstation/product/comparison.html
●中継対応表 http://www.aterm.jp/product/atermstation/topics/warpstar/relay.html
●サポートデスク http://www.aterm.jp/support/
　⇒Q&A、機能別設定ガイド、機能詳細ガイド、動作検証情報、サポート技術情報等

■既存の脆弱性と対処方法
・【重要】「WPA2」の脆弱性に関するお知らせ
　http://www.aterm.jp/product/atermstation/info/2017/info1018.html
・Aterm製品におけるセキュリティ向上のための対処方法について［2016年4月20日更新］
　http://www.aterm.jp/support/tech/2016/0330.html
・Aterm製品におけるクリックジャッキングの脆弱性への対処方法について
　http://www.aterm.jp/support/tech/2015/1109.html
・Aterm製品におけるメディアサーバ機能のUPnPのセキュリティ向上のための対処方法について
　http://www.aterm.jp/support/tech/2013/0131.html
・WPS(Wi-Fi Protected Setup)の脆弱性に関してのAterm製品の対処方法について
　http://www.aterm.jp/support/tech/2012/0130.html

■前スレ
NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part128（本スレ）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1551171190/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/04/17(水) 16:13:53.85ID:W057lGOZ0
HP2600からIPoE01にしたんだけど
重量差と質感の違いに驚愕
2019/04/17(水) 17:31:38.02ID:MS706guiH
確かに無線時のpingは安定しなくなったな
Atermしか使ったことがないけど他メーカーはそんなことないのか？
2019/04/17(水) 17:40:29.77ID:XZ62DkONx
前スレでヨドバシがルータープレゼントやってたってレスあるけど
ヨドバシって懸賞とかやるの？
2019/04/17(水) 18:09:31.10ID:KZIF++h40
>>17
今の時代に全然ついていけてないのなｗ
SNSで100万を100人にタダで配る大手がいる時代だぜ
多くの企業が懸賞企画やりまくってるぞ
2019/04/17(水) 18:15:02.80ID:JQB4vVY30
クソリプ
2019/04/17(水) 20:12:23.25ID:wOkabmsI0
>>16
俺もずっとAtermだから他社製のpingがどうなのかは気になるわ
でも仮にping良くても他の部分で駄目だったりする可能性もあるから余り乗り換える気が起きない
2019/04/17(水) 20:59:25.08ID:lViE1sAg0
>>14
とっくに売り逃げしたかとおもいきやちゃんと更新してくれるあたりは流石
2019/04/17(水) 21:56:35.50ID:lfoW+zkn0
>>11
原因は別じゃないの？
うちはWG1200HP2（11ac）でping約1ms（正確には1.1-1.3ms）だよ。

フレッツ・ハイスピードのままなので、下り約190Mbpsで打ち止めだけど、
とりあえず信号レベルは一定でド安定。
もう11n（2.4GHz）には戻れないわ。
2019/04/17(水) 22:12:36.51ID:R+EHikhb0
NECのだめなところはチャンネル自動
これは致命傷になる環境がある
うちでは問題ないが
2019/04/17(水) 22:54:23.72ID:qwmUY+iC0
チャンネル自動設定は使っていないなぁ~
2.4GHzは干渉しまくりなのであえてど真ん中の7chにしているし
5GHzは逆に利用者が居ないのでW52で運用しています。
2019/04/17(水) 23:10:28.31ID:wOkabmsI0
>>22
子機も同じAterm（WG2200HPやWG2600HP）でリンク状態良好・周囲に同チャネルがない環境で
親機にping打ってるけど1msにはならないね
過去スレにもちょいちょいそういう報告あったからAtermの11ac世代機はこういうもんだと諦めてる
26不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1275-HmQt)
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2019/04/18(木) 00:12:43.85ID:CH/3ezDr0
うちは9500nからわざわざ中古で8700nに変えて維持してる

勝手に変える機能搭載なんて嫌だ
2019/04/18(木) 03:05:24.48ID:h3UDhifw0
pingなんかは誰も測定しないから目立たないよね
正確に記録してたわけじゃないけどNECはこの辺優秀だった機体多いと思うよ
前にNETGEAR R7000とNEC WG1800HPを買ったときは、
R7000は数十msになるのはざらだったのにたいして1800HPは1ms近くで安定していたような覚えがある。
というかワイヤレスだけじゃなくWAN方向に関してもNECは優秀なことが多い印象
YAMAHA RTX1210よりNATに負荷かかってもpingが安定してたと思う。

他にいま運用中のASUS RT-AC68Uもちらほら10msとかになることは普通にあるし、
どっちかといえばばらつくことの方が普通な。
バッファローやIODATAとかは使ったことないからしらん
2019/04/18(木) 03:30:30.30ID:qgOtqpz70
>>23
自動にしかできないのがあるらしいな
2019/04/18(木) 05:30:41.42ID:Ja3sek0T0
いやチャンネル固定にできないとかマジかよ
ネタだよな…
2019/04/18(木) 06:40:21.23ID:HNbrtr4qd
5GHz W56になってるけどW52のほうがいいんだろうか
2019/04/18(木) 07:52:15.86ID:hB1ctrge0
DFSが嫌ならW52にするのはアリだけど、自動でW56になってて通信断が頻発するのでなければそのままで良い。
2019/04/18(木) 08:02:41.52ID:1GzMbB+H0
オートでW56になってるならW52混んでて使えなさそうだから、そのまま使うのが無難だろうね
2.4GHｚはオートでいいけど、5GHｚはDFSあるからオートやめたほうがいい気がする
2019/04/18(木) 08:47:36.06ID:NJBgHy620
アマゾンのデバイスがW56に対応してないから
52しか使えない問題
2019/04/18(木) 09:35:04.93ID:1GzMbB+H0
Amazonの古いのはW52のみだったけど
最近のはW53とW56にも対応してたんじゃなかったっけ？
2019/04/18(木) 10:02:49.23ID:46WnHoWj0
それどこ情報
最新のでもW52にしか対応してないと思うけど
2019/04/18(木) 10:07:46.57ID:1GzMbB+H0
>>35
https://www.kansaiben.jp/2019/01/21/3241/
2019/04/18(木) 10:15:09.94ID:1GzMbB+H0
TwitterでFire TV Stick 4Kの使用報告でもW53、W56対応報告でてるけど
もしかしてデマってこと？
2019/04/18(木) 10:19:26.82ID:46WnHoWj0
なるほどねえ
いや使えるというなら使えるんじゃないかな
2019/04/18(木) 10:24:15.25ID:1GzMbB+H0
fire stickスレみてきたけど対応してるみたいだね
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1551489887/209

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/03/12(火) 10:09:53.59 ID:eWn4PncU
>>207
4kスティックではW53もW56も開放されているので使えるけど、気象レーダーの電波が検知される地域だと1分切断が起きる事があるから注意な
2019/04/18(木) 13:26:53.11ID:/UBcYl520
>>27
NETGEARやASUSも気になってたんだがそっちもpingの遅延あるんか
11acはping安定させるのが難しいんかねぇ
2019/04/18(木) 14:21:18.11ID:KGcq+QriM
使ってるSIMがUQモバイルの500kbps使い放題なんで2.4GHzでも何の問題も無い
2019/04/18(木) 15:30:16.02ID:46WnHoWj0
>>40
NETGEAR WNDR4300はn機だけどping高めだったし、海外勢は小さくする気すら感じない
まあ最近のゲーミングを謳うモデルは違うかもしれんけどね
2019/04/18(木) 16:54:21.65ID:wt6MSqB+0
WG1200CRポチった
木造二階建て四部屋でiPhoneとiPad各一台だけだしこれで充分よね
2019/04/18(木) 17:56:46.14ID:Ja3sek0T0
ネットギアのルーターとかでか過ぎて置けないよな
2019/04/18(木) 18:18:22.52ID:qZ13+OM10
あまり小さいと、ケーブルに引きずられてしまうけどね。
スタンドが壁掛け用のネジが使えるやつだと重しがつけられるんだけど。
うちの子はだめだなぁ。
46不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-YIQo)
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2019/04/18(木) 20:00:40.77ID:D/GdAc6L0
>>43
厳しい気がするｗ
47不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 76e7-fV+5)
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2019/04/18(木) 20:09:50.21ID:9PHQwcpa0
>>43
余裕
2019/04/18(木) 20:39:42.63ID:wt6MSqB+0
>>46>>47
正反対すぎて困惑
2019/04/18(木) 20:41:17.89ID:wt6MSqB+0
あ、四部屋って一階二階各二部屋ね一応
2019/04/18(木) 21:18:35.74ID:qZ13+OM10
一度に何台の端末つなげるかって話なら、2ストリームあるから十分足りる。
端まで届くかって話なら、現場次第だからなんとも言えない。
2019/04/18(木) 21:54:20.33ID:wt6MSqB+0
11acすら非対応でサポートもとっくに切れてるauのCUBEでアンテナ3本たまに2本て感じです
acというか5GHzだと届きにくいらしいけどCUBEの11n（5GHz？）でそれだから大丈夫かなって
ビームフォーミングとかも対応してるし今よりは良くなるかなと…
2019/04/18(木) 23:02:08.80ID:mJ+jrrWZ0
>>43
ダメだったら上位の買ってWG1200CRを中継器にしちゃえば超快適じゃね？
2019/04/18(木) 23:20:11.17ID:1GzMbB+H0
今回の件だと子機大量につなぐわけじゃないし
2ストリーム子機しかなくアップル系でMU-MIMOも不要みたいだし
中継するにしても親機も中継器も両方1200CRでいいと思う
2019/04/18(木) 23:34:31.71ID:TkvQFEu70
おれもWG1200CR使ってるんだけど教えて
5GHzの使用チャネルの初期値W52になってるけど「自動」に切り替えてみたら
スマホやノートPCと接続できなくなったりいつの間にか接続切れるようになっちゃった
隣に自衛隊の駐屯地あるからかなあ？
レーダーっぽいアンテナがいっぱい立ってるしなあ
W53やW56の方が周波数帯域広いからそっちも使いたいんだけど
2019/04/18(木) 23:52:13.37ID:DKcWCQJi0
>>54
スマホやノートパソコンはW53やW56に対応しているの？
海外メーカーのスマホとかW52のみ対応のとか多いが
2019/04/19(金) 00:02:30.42ID:3HMBGEPH0
>>55
スマホはNexus5X（LG製）なんですが

https://qiita.com/wiroha/items/5336604086dbb0d186e8

2.4GHzで使えないチャネルがある（あった）とか
前機種のNexus5無印ではW53とW56使えなかったらしいので
多分そうなんでしょうね……
おとなしくW52で使います
2019/04/19(金) 00:04:25.22ID:84Gkxv7c0
イーサーコンバーター　→　中継器　→　AP - 有線 - RT
これでもルーター平均1msだな　-tスイッチでping 撃って
2019/04/19(金) 01:40:19.86ID:625lUHdO0
>>52>>53
MU-MIMOは子機側が非対応なはずなので不要かなと
機種変前のiPhoneがあってそれもたまに接続するけど同時というわけでもないので事足りるはず…？
電波強度についてはやってみないとわかりませんけどダメなら中継したいと思います
ありがとうございました
2019/04/19(金) 07:55:05.38ID:kDO+ABP0M
>>57
最後RT置く意味あるのか？
2019/04/19(金) 07:55:53.79ID:kDO+ABP0M
すまん、逆に見てた
2019/04/19(金) 10:24:16.54ID:84Gkxv7c0
>>59
ほんとは置きたくないけど
ゲーム用途でパケロス出るのがこいつのせいだというのが判明したから追加
このRTはヤホーのE-WMTA2.3ね
再起動すれば一時的に治るけどダメね
2019/04/19(金) 16:58:24.63ID:7uMLGjwV0
>>57
イーサコンバーター、中継機、APそれぞれの機種を是非教えて欲しい
俺も同じ構成にするわ
63不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a901-0ynD)
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2019/04/19(金) 19:15:55.91ID:84Gkxv7c0
イーサー　WG1800HP　5GHz
中継　WG1200HP　高速中継モード
AP　WHR-1166DHP3　2.4GHz　WMM-EDCAをレスポンス重視に調整

確実性を重視してすべて20MHz、余計な機能はすべてオフ
webの帯域テストで最大下り70MBps、上り90MBpsくらい

残念だが骨とう品ばかりだ
2019/04/19(金) 19:36:45.32ID:ESrvkjdy0
>>43
届いた
電波強度問題なく速度は上がったし安かったので満足です
2019/04/19(金) 20:01:19.14ID:7uMLGjwV0
>>63
情報Thx
AP側は高速中継モードで2.4GHzで繋げてるのね
うちの環境だと2.4GHzは電波干渉激しくて少し厳しいかもなぁ
2019/04/20(土) 08:53:42.40ID:my3OmkroM
>>64
よかったな
WG1200CRでも意外と使えんだな
2019/04/20(土) 11:00:30.89ID:sKGITQEC0
電波の届く範囲は変わらないからね
うちはWG1200CR2台で1台は中継器としてるんだけどこれでOKだわ
2019/04/20(土) 11:30:55.02ID:pKg2OwPd0
>>45
ケーブルで本体をぶら下げてる
2019/04/20(土) 12:41:06.16ID:c31rCZgf0
ルーターのパスワードも変えてて
初期からSSIDも変えててさらにステルスにしてて
暗号化はWPA/WPA2 PSK AESで接続
パスワードは30文字以上で英字と数字ランダムにしてるのに
ハッキングされてるんだけど

警察いって犯人逮捕してもらえるものなの？
2019/04/20(土) 12:42:19.97ID:yo0HzJjMH
>>69
それは大変でしたね
心からお悔やみ申し上げます
2019/04/20(土) 12:51:56.02ID:+UJeETDA0
ステルスは殆ど意味ないみたいよ
2019/04/20(土) 12:53:11.50ID:sKGITQEC0
>>69
なんでハッキングされてると思うの？
2019/04/20(土) 14:58:34.96ID:BIkbXkLr0
ハッキングにステルスは逆効果
2019/04/20(土) 15:04:57.15ID:DG2DzbAV0
キューピー3分ハッキング
2019/04/20(土) 15:09:22.86ID:BIkbXkLr0
ﾃﾚﾚｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯ!
2019/04/20(土) 15:11:23.04ID:yfefoRx10
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
77不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-YIQo)
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2019/04/20(土) 15:18:23.82ID:l6UF1SIt0
>>69
なんでハッキングされてると分かるの？
2019/04/20(土) 15:24:35.82ID:ly/hBxX+r
電波でわかるだろおおおぉぉっ！！！
2019/04/20(土) 15:26:06.50ID:BIkbXkLr0
脳に直に来る電波
2019/04/20(土) 15:50:39.40ID:sKGITQEC0
>>69
行くところは警察じゃなく病院かもしれない
81不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4102-seBX)
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2019/04/20(土) 15:53:48.50ID:xCeljxlO0
ハッキングされたと断定する根拠はなんだろ？
WPA2のクラックは出来ないことはないけど、頭も道具もいるし可能性は低いと思う
2019/04/20(土) 16:03:15.16ID:mjddDk5ex
>>69
強いギガはセキュリティ破るよ
2019/04/20(土) 16:06:41.18ID:BIkbXkLr0
念ずれば強いギガを逆流させ相手のフラッシュROMを破壊し尽くすことがてきる
84不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4102-seBX)
垢版 |
2019/04/20(土) 16:08:05.21ID:xCeljxlO0
ギガぐらいじゃセキュリティ破れないし壊せない
最低でもテラぐらいは必要
2019/04/20(土) 16:09:46.22ID:BIkbXkLr0
テラへ‥‥
2019/04/20(土) 16:27:01.46ID:t/e5+wWE0
パケットフィルタの方向についてよく分からないのですがどれが正解ですか？

やりたい事→LAN内の特定の端末（例：192.168.1.50）をLAN内の端末とは通信させたいがインターネットには繋がらないようにしたい

対象インターフェースはWANで
種別：方向：プロトコル：送信元：送信元ポート：宛先：宛先ポート　の順

設定例１
・破棄：in：IP：192.168.1.50/32：any：any：any
・破棄：out：IP：any：any：192.168.1.50/32：any
設定例２
・破棄：out：IP：192.168.1.50/32：any：any：any
・破棄：in：IP：any：any：192.168.1.50/32：any
設定例３
・破棄：out：IP：192.168.1.50/32：any：any：any
・外部から始まる通信はSPIで防がれるので省略

３通りの設定例のどれが正しいのでしょうか？
2019/04/20(土) 16:27:52.67ID:dRijRaZe0
>>69
LAN内の端末がマルウェア感染してるだけだったりして
2019/04/20(土) 16:33:49.79ID:t/e5+wWE0
>>86　追記
設定例４
・破棄：in：IP：192.168.1.50/32：any：any：any
・外部から始まる通信はSPIで防がれるので省略

というパターンもあるのか
2019/04/20(土) 16:34:13.96ID:BIkbXkLr0
192.168.1.1なら俺が感染を注入してやったわすまんのう
90不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-YIQo)
垢版 |
2019/04/20(土) 17:02:56.03ID:l6UF1SIt0
2台のW1200EXのアップデート完了ｗ
2019/04/20(土) 17:09:29.48ID:t/e5+wWE0
>>86 追記
・破棄：in：IP：192.168.1.50/32：any：any：any
・破棄：in：IP：any：any：192.168.1.50/32：any

これがatermに入る一番外側の段階での遮蔽になるからこれが正解なのかな…？
２番目のエントリーはSPIあるから省略できそうだが
2019/04/20(土) 17:20:49.99ID:Om2MwggJ0
>>86
設定例２か３で、どうぞ
2019/04/20(土) 17:29:59.85ID:t/e5+wWE0
>>92
返信ありがとうございます
できれば理由を教えて頂け無いでしょうか？
例えば>>91では駄目な理由等
2019/04/20(土) 17:43:14.53ID:e36UCimJ0
>>66
自宅回線も遅いプランだしね
そうじゃない（もっと速いプランの）人には流石に勧めないw
2019/04/20(土) 18:13:46.63ID:Om2MwggJ0
>>93
通信方向は各インタフェース毎に【ルーター視点】で見る
つまりルーター本体から外へ出ていく方向の通信が「OUT方向」となる

今回のように特定の端末だけインターネット接続させたくないといった場合は、
WAN側インタフェースのOUT方向、もしくはLAN側インタフェースのIN方向でブロックしてやれば良い
まあ利用者としてはだいだいWAN側インタフェースのOUT方向に設定を追記していく感じになるよね
だから設定例２か３で正解かと

> 例えば>>91では駄目な理由等

この例だとWAN側インタフェースのIN方向でブロックしようとしているから、
インターネット側からのローカルIPを偽装した通信をブロックするような意味になっちゃうのかな？
2行目が利くかもだけど、SPIで保障される戻り通信とどっちが優先されるか分からんね
2019/04/20(土) 19:02:30.39ID:t/e5+wWE0
>>95
わざわざ図解付きで詳しく説明して下さりありがとうございました
おかげで対象インタフェースについても含め全て納得がいきました
助かりました

ーーーーーーーーーーー
WEBでのマニュアルに
＞本商品に向かっていくパケットに対する条件を設定する場合は「in」を選択します。
＞（例）　外部　→　本商品　←　端末（パソコンなど）
＞本商品から離れていくパケットに対する条件を設定する場合は「out」を選択します。
＞（例）　外部　←　本商品　→　端末（パソコンなど）

とあったので>>91ではLAN側からインターネットに向けての通信はまずAterm（本商品）へ入るのでその段階で遮蔽するのが良いかと思いこのようなパターンを挙げてしまいました
（WEBの説明では対象インタフェースの差は今ひとつ理解できておらず…）

対象インタフェースをLANにしてin方向での遮蔽
・破棄：in：IP：192.168.1.50/32：any：any：any
これはLAN側の他の端末とアクセスできなくなるのでは？と思いやめていましたがよく考えたらLAN内はその手前のL2でのやり取りでルーターを通らないので問題なく通信できましたね

大差は無いのでしょうが端末からインターネットへ向けての通信は対象インタフェースはLANでin方向で遮蔽
インターネット側からの端末へ向けての通信は対象インタフェースWANでin方向で遮蔽した方が負荷が少ないのかなと思ったり…
（端末からインターネットへ向けて通信を対象インタフェースWANでout方向、インターネットから端末へ向けての通信を対象インタフェースLANでout方向で遮蔽するよりも）
2019/04/20(土) 20:30:36.07ID:HWN0A0ze0
NTTのHGWとAtermつけてるんだがフレッツジョイントとかいう奴でipv6は問題ないんだがNEC側ブリッジにしないとNECのipv4がうまく表示できなかったり機能しなかった。

RS500KI-WG2600HS ビッグローブ

ipv6ハイスピード楽しみにせっかく新しいルーター買ったのにブリッジだと使えないとサポから聞いてショック。
2019/04/20(土) 21:11:39.67ID:RPVYQ7aO0
>>97
BIGLOBE なら、当面は IPv6オプションでなく IPv6オプションライトにすればいい。
フレッツ・ジョイント配信がなくなるが、マップルール配信の利用はできて IPv6 High Speed も試せる。

ただし、それは使えなくする予定があると BIGLOBE から言われた人がいるらしいので、いつまでそれで使えるのかはわからない。
2019/04/20(土) 23:04:25.46ID:ANLzrxcD0
先ほど車で帰ってきたんだが、上空で光を放つ物が浮かんでいたが
それから強いギガが照射されたらしく、走行中でドアを開いてもいないのに室内燈が一瞬点灯した
2019/04/20(土) 23:07:49.66ID:eUFne4ah0
メガ
ギガ
セガ
2019/04/21(日) 01:23:32.42ID:1lsWVMt50
ヨガ
2019/04/21(日) 01:48:28.25ID:XgWovSeT0
そこはヨタで
2019/04/21(日) 02:05:56.81ID:1lsWVMt50
セタ
2019/04/21(日) 02:18:45.01ID:kRyC4qcT0
七夕祭り？
2019/04/21(日) 17:19:18.10ID:VNNDqVbSd
ジゴ
が抜けてるぞ
2019/04/21(日) 20:00:28.58ID:kRyC4qcT0
ジゴ承諾？
2019/04/22(月) 08:49:25.35ID:8qGD1Xi90
ジゴワット？
2019/04/22(月) 09:43:05.55ID:3xnU7XiNd
ヘビーだぜ
2019/04/22(月) 10:14:39.38ID:ta4zAhxY0
重力は関係ない
2019/04/22(月) 15:49:55.26ID:Q5TK1nAb0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo

> 早期退職しない限り面接が続き…「45歳以上クビ切り」横行中

NECもルータやめちゃうのかなあ……
2019/04/22(月) 16:07:48.87ID:6oz2ubgA0
まあNECの全盛期はPC98の時だしそんなもんでしょ
2019/04/22(月) 16:12:07.65ID:RqhkynCg0
20世紀の話だな
2019/04/22(月) 16:15:48.59ID:RqhkynCg0
>>110
こういうところって弁護士が売り込みに行ったりしないのかな？
2019/04/22(月) 16:58:40.51ID:R5MDKKzR0
三菱も同じ事やってたな。
隣りで辞めろ辞めろと両サイドから言ってくるんだと。
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