NAS総合スレPart30 (LAN接続HDD)

**不明なデバイスさん** · 2019/06/07(金) 14:06:47.67

!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円～数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意

専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください

■前スレ
NAS総合スレPart29 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1551196594/

VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**不明なデバイスさん** · 2019/08/06(火) 23:11:56.00

>>813
iPhoneでQfile使ってるけど、一度起動してログインしておけばOK。
そのあたりは、DropBoxやGooglePhoto等のクラウドアプリと同じです。
バックグラウンドで起動してる状態であれば、自動でアップロードしてくれる。

で、VPN接続は>>814の言う通り、myqnapcloudというサービスにユニークなIDを設定するだけで、特に意識せずに使えるようになります。
具体的には、DDNSの設定とUPnP使ってルーターにポートフォワーディングを自動設定してくれている感じ。

そのあたりの使い勝手は、詳しいこと知らない人でも出来るように、けっこう良くできてると思います。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/06(火) 23:20:38.80

誤解の無いように、>>815はVPN接続が使えるようになるわけではなく、ポートフォワーディングで接続だと理解しています。
あと、CloudLinkというルーターの設定を変えずに外部からアクセスできる方法もあります。
具体的にどうやっているかは良く分かりませんが、UPnPが使えないルーターでも大丈夫っぽいです。
詳しくはここ見ろと、myqnapcloudの所に書かれていました。
https://support.myqnapcloud.com/features?lang=en

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 04:00:06.28

DDNS+VPNで使ってるけど外部からだと
ルーターと回線次第で使い勝手が変わると思う
基本は自宅wifiに接続した時更新が無難

NASのバックアップはS-ATAのガチャポンにPC経由で定期的にかな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 06:28:03.31

>>816
後者はNASの方から宅外に向けてセッション張るので繋がる仕組みだろう
そのためには端末とNASを媒介するものが必要で、それがクラウドってこと

nasneの宅外視聴なんかもそんな感じで、通常外向きの通信はファイアウォールで止めないからいける

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 07:51:39.54

なるほど、NAS側からセッション張るのね。
でもこのあたり読んでも良く分からんｗ

https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/tutorial/article/myqnapcloud-%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%81%A7-qnap-%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%81%99%E3%82%8B/
https://www.qnap.com/solution/cloudlink/ja-jp/
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/tutorial/article/cloudlink-%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B/
「ルータに複雑なポートフォワーディング設定は必要ありません。」と書かれているからそうなんだろうけど。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 07:58:53.22

一般的な家庭用ルータは外向きはほぼ止めないからな（止めるのはSMBとか一部プロトコルのみ）

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 11:25:37.09

質問者が全くスルーなのはQNAPでは予算的に無理だからなんだろうなw
>>732

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 11:35:09.43

Synologyじゃないと機能不十分だし
QNAPはコスパ悪いし

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 12:35:04.34

>>732は、>>800買っておけばいいんじゃね？

Synologyは劣化QNAPの位置づけだろ。QNAP
買えない人や、その違いが分からないか不要な人向け。
ハードもソフトも一段下だから。
少し高くても、2ポートや10GbE欲しかったり、より高度な設定したい人はQNAP選んでる。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 13:13:14.77

退場した人の案件はもう放置でいいんじゃ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 13:25:29.66

>>814-819
>>813です
やはりiPhoneだとバックグラウンドで起動必要だよね
myqnapcloudは以前使ったけど某ネット規制のある海外で利用しているからか
DDNSが機能せず使えなかったのでVPN使ってるんだよね
皆さん、ありがとうございました

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 13:31:01.13

>>823
NAS関連スレには、たまにSynologyおじさんが現れるから気にすんな。
Synologyの位置づけは、>>823で概ね正しいとは思うけど、初心者に優しいとか、UIが綺麗だとか、ソフトな表現のほうがスレが荒れないぞ。

ただ、重要機能のスナップショットをBtrfsベースでしか使えない事が結構クリティカルな状態だと思う。
似たようなハードウェア構成で、BtrfsだとOSの通常パフォーマンスが大幅に落ちるし、システムがハングしたりデータロスの危険性がある。
この状況は、Btrfsが大幅に改善されるか、Btrfs以外を選択する等のシステム設計を根幹から変えない限り続くので、しばらくはQNAP選んだほうが無難な気がする。

別にスナップショットなんて要らないよって人はお好きなものを使えば良いかと。
それでも機能はメーカーの設計センスや能力の差が原因なので、いろいろな部分で差を感じるけど。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 13:36:57.10

QNAP大幅にSyにシェア奪われて大変そうだな

**anonymous** · 2019/08/07(水) 14:35:37.27

QNAPは安かろう悪かろうグループの中でSynologyとどんぐりの背比べ

CIFS/NFSでそれなりに堅く動いて欲しいって時は使いにくい

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 15:54:27.53

DDNSとVPNの方が使い我ってが良くないか？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 17:43:01.50

両方持ってるけど一長一短だな
どちらにも不満はあるし
どっちがいいともどっちでもいいとも言えない

**不明なデバイスさん** · 2019/08/07(水) 17:49:12.98

>>821
>>822
>>823
>>824
皆さん詳しく丁寧にありがとうございます。
>>800
↑多分これでやりたいことできそうなので購入してみようかと思ってます。
WIN7だから3TBの容量がつかえること、
WebAccess A のソフトがクラウドのような働きをしてくれるので
普通のHDDよりもいいかな？と思えてきました。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 00:50:09.40

ラズパイでnas化したssdはこのスレの対象？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 01:20:32.78

ラズパイスレだろうな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 01:21:28.38

自作は違うと思う。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 05:01:57.24

自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 06:33:36.16

ラズパイでnas化したssdは世界唯一かもしれなくて、誰にも分からないかも

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 20:51:27.80

>>828
だねー
華美な機能乗せてるのはQNAPだけど、いらん人には全く刺さらんなーってイメージ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 21:04:40.76

>>828
以前は単なる倉庫用途ならReadyNASがコスパ抜群だったけど
最近は安売りがなくなったからメリットが薄れたな
10GBASE-Tの6ベイXeonモデルが10万切るとかそんな感じの
他所じゃあり得ない安さが魅力だったんだが

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 21:44:18.27

QNAPは機能は豊富だし、ハードウェアの選択肢も多い。
しかしバックアップソフトがバグったり(目下発生中)、権限設定がバグったり(目下発生中、メーカー確認ずみ)、該当すると運用に支障の出ることがちょくちょくある。HW/SWともバリエーションが多くてテストが追いついていない印象。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 23:39:41.79

それな
あと細かい設定項目あるんだけどやりたいところはそこじゃない、とか
大雑把でもいいから一括で設定させてほしい、とか
（firewallで中韓を一括遮断する方法がよく分からない)
隠しきれない中華臭とか（日本語選んでても中華フォントになっとる)
痒いところには微妙に手が届かない感じと不安感がどうしても残る

かといってsynologyはパフォーマンス効率が微妙なんだよな
インデクスやサムネイル作りに時間かかりすぎ、CPUパワー持ってきすぎ
btrfsに関しては既出の通りだし

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 07:38:39.85

QNAPの中華フォントはQTA上では最近見なくなったよ。
気になるのはCloudLinkのWebサービス側が中華フォント。
人にCloudLinkでリンク送ったりするとき、なんとなく嫌。

細かいバグはたまにあるけど、常に機能改善や新しい機能を開発している結果だしなぁ
日本の製造業のようなクオリティを求めると、大幅にスピードダウンするだろうからどっちが良いかって事だよね。
日本のNASが魅力無いのは、出荷時以降にほとんど進化が無い事だろうし。

とりあえずデータ消失するような深刻なバグは今のところ無いし、発見されたバグは比較的すぐ直るから、とりあえずは開発スピード重視の方が良いかな。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 10:48:02.71

>>840
インデックスは、一旦PCにダウンロードしてからPhoto Station Uploaderでアップロードすれば早くなるし、
Btrfsも、RAID 5/6やスナップショット機能を使わなければ大丈夫らしい。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 12:15:47.38

4ベイのオススメ教えてくれ
予算はHDD込みで13万位まで

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 12:25:26.65

>>843
1TBx4なら余裕じゃね?

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 12:35:16.08

>>844
NAS本体なに買えばいいのかわかんない

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 12:55:24.74

何やりたいのさ？
単なる倉庫でいいのか？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 13:24:22.00

>>842
ちょｗおまｗ　ツッコミどころ満載なんですけどｗ

>一旦PCにダウンロード
2度手間。インデックス早くなる以前の問題。

>RAID 5/6やスナップショット機能を使わなければ
RAID1/10限定かよ。RAID要らないなら、もはやNASじゃなくてもいいんじゃね？
あと、スナップショット使わないならBtrfsにしないほうがマシ。

どっかに、BtrfsとExt4のコピー速度比較があったけど、Btrfsのほうが30%くらい遅いのな。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 13:27:22.31

RAID5/6避けて、スナップショット使わなくても、普段のパフォーマンスが落ちるなら
Btrfsにするメリットって全く無くない？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 22:50:56.36

>>846
保存するのは音楽と動画とゲームデータでゲームはNAS側にアクセスする形で使いたい

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 23:28:36.92

Synologyってスマホから写真を個別にバックアップってできない？
まとめてならできるんだけど

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 23:47:51.64

>>842
Photo Station Uploaderに相当するものがMonentsにはなく
Photo StationよりMonentsのサムネ作成のほうがさらにヤバいというのが現状だったはずそして

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 00:26:26.62

>>849
倉庫用途ってこと？
容量はどれくらい必要なん？４ベイ指定ってのも意味不明。RAID構成考えてるの？
予算もけっこうあるのに、要件がガバガバじゃない？真剣に考えてなさそう。

倉庫用途ならReadyNASあたりで良いのでは？
ただ、上の流れを汲むとBtrfsベースは避けた方が良さそうだから、そうなるとQNAPか国産NASくらいしか残らない。
スナップショット使わなくても大丈夫なら、Ext4でフォーマットすれば良いからどこ使っても大丈夫。

必要な容量分のRAID構成を考慮して、それに必要なHDDの費用を引いて、残った予算で買えそうなNASにすれば？
どれくらいの容量が必要かくらい決まってるよね？
そもそも、なんでNASにしようと思ったの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 01:40:27.34

ゲームをNASにインストールがまずムリゲーなんじゃあ？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 02:22:38.01

iSCSI経由ならいけるけど、質問者はそんな事も分からなそう。
ゲームのセーブデータを保存したいんじゃねw

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 03:26:13.12

>>853
ネットワークドライブとしてマウントしたらほとんどのソフトは区別できないと思う

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 07:26:34.88

ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1172252.html

これ見たからやってみたいと思ったんだけど他にいい方法あるか聞きたかったんだよ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 07:45:35.03

>>856
普通にPCに3.5インチのHDD増設した方がいいと思うけど？
わざわざNASに入れる必要無くね？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 08:13:12.48

>>857
ノートPCなんだよ
エイリアンウェア使ってる

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 08:24:12.55

>>856
USB3の2TBくらいの外付けSSDでも買えば一番快適だと思うよ。知識あるなら内蔵のM.2 NVMeが一番良い。
NASでやるより面倒もないし性能も良い。３～４万で買えるんじゃね？

どうしてもやりたいなら、記事の通り揃えればいいじゃん。
ただし、ここにはやり方聞きに来るなよ。絶対グダグダになる事が目に見えてる。

一つ助言するなら、記事のSHRは設定しない方が良いし、アプリ起動ドライブとするなら絶対iSCSIで設定すべき。
ただ、その目的のためだけならNASにしなくても良いと思う。頑張ってねー

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 09:16:11.49

外付けSSDが一番現実解なのは同意。
だけどNASスレなんで、条件に合ったより良い構成を考えてみるｗ

TS-453Be-4G　　　\56,800
Ironwolf 4TB　　　 \12,074 x4 \48,296
M.2 SSD 500GB　　\7,030
Planex USB-LAN2500R \4,480
合計　11.6万＋消費税で12.6万円

これで、RAID5か10にして、SSDをキャッシュとして設定。
PCとはUSB-LANの2.5GbE経由でiSCSIで接続。10GbE搭載だし、将来性もあるでしょ。
予算に余裕あれば、QNAPのUSB-LAN 5GbEのEtherNetアダプターにすればなお良し。

やり方を聞くなよってのも同意ｗ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 09:31:47.71

横からだがM.2 SSDと10GbEは拡張カードいるんじゃないの?

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 09:43:05.90

NAS より
PCの内蔵ストレージを大容量SSDに
外部ストレージをSSDにした方がいいと思う
NASにゲームインストールって半分ネタみたいな企画だからなぁ
出来ないことはないけど、率先してやることでもない

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 13:44:51.86

どんな用途てみんな使ってるの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 14:39:02.01

>>863
デスクトップPC、ノートPC、スマホでのファイル共有とか、出先から自宅のファイル取りに行ったりとか
基本データー倉庫だよ

実行ファイル置くような所じゃない

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 15:06:35.28

倉庫だけどすぐ使うようなデータは結局内臓のほうが使い勝手いいんだよね
ギガビットイーサは結構ストレスある
スマホやタブレットなんかはビューア特化の使い方なんで
いちいちローカルに入れ直すよりNASから引っ張ってくるほうが楽でいいが

>>858
あれって正式名称エイリアンウェアなんだ
普通にアリエンワーと読んでいたわ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 15:26:03.90

>>865
そのための10GbEモデル・・・といいたいとこだけどまだライトユーザーが
気軽に揃えられるレベルまで安くなってないか

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 15:36:10.50

>>863
このスレではエロ動画の保管庫に使ってる人が一番多いと思う
自分もエロ動画の保管が目的
iPadでNASに保存した動画をストリーミング再生する為

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 15:36:41.93

NASに実行ファイルを置く考えはなかったな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 15:42:42.25

必要なファイルだけどこか一か所に纏めとけば動くような小さなプログラムならいいけど、
インストーラでインストールしてレジストリにも設定情報を書き込むようなプログラムだと
NASに入れるのは躊躇するな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 19:49:02.00

ZFSのraidzって全然違う他のNASにHDD指し直してもちゃんとインポートできるの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 20:13:42.15

「他のNAS」次第じゃないの
NASによってはシステム領域も必要だし

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 21:56:20.69

>>870
別のNASてのがZFSをサポートしてるNASなら基本的にインポートできるはず
ZFSのバージョン違いとかだとアレだけど

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 00:07:18.51

おまえらのNAS見せろヨ

https://i.imgur.com/HzDtFq8.jpg

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 03:27:27.89

テレビ放送のtsとBDのISOが大容量
次はDVDのISOその次にデジカメでmp3かな
BD DVDはディスク持ってるけどnasの方が楽なんよ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 09:20:34.79

>>873
そんなにAV溜めてどうすんだよw
どうせ1、2回見て終わりだろw

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 12:37:14.06

>>873
そういうフォルダ分けって、無修正めがね熟女ソープものってどこに入るの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 12:56:06.91

そういうときってシンボリックリンク使いたいよな
PC側がwinだとFS違うからあかんのだけど

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 13:36:26.05

ファイルだったらハードリンクで良いんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 13:40:23.56

同じファイルがそれぞれ複数の場所にあってもいいと思う。
NASの無駄なくらいの大容量ってそういう使い方を許容すると思うが。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 14:32:59.74

ハードリンクもFS違うとつかえないのでは

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 14:36:54.30

ハードリンクは同一FS内でしか張れない

というか、CIFSの話だと思うけど
ハードリンクにせよシンボリックリンクにせよ、サーバ側ではリンクになっててもクライアント側では別の実体として扱われるでしょ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 16:21:14.63

>>876
タグ付けして管理すると良いのにね

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 17:21:39.47

SMB3からだったかローカルFS上でハードリンクされた複数のファイルをリモートにまとめてコピーする時に、
ハードリンク構造を維持したままコピーできる（リモート上で複数のファイルがハードリンクされる）機能が追加されたそうよ
あるいはsshででもログインしてゴニョゴニョしても良いけど

**不明なデバイスさん** · 2019/08/12(月) 08:09:43.91

>>874
ISOは何で再生してます？
スマホではvlcで見てるんだけど
テレビで見れるようにしたいんだよね

**不明なデバイスさん** · 2019/08/12(月) 08:19:57.13

>>884
横だけど
FireTVとかラズパイにkodi入れて再生してる

**不明なデバイスさん** · 2019/08/12(月) 10:54:21.95

俺も中華の泥boxに入れたkodiで再生

**不明なデバイスさん** · 2019/08/12(月) 16:19:45.63

NASはもともと重複ファイルまとめ機能もってるやつが多いでしょ？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/13(火) 10:58:26.69

例えば？
自分が知らないだけかもしれないがsynologyとqnapでは聞いたことがないなあ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 01:39:34.23

QNAPは重複排除してバックアップする機能とかあるっぽいけど。Dedupとか、それじゃない？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 04:45:55.41

>>884
ISOはPC用です
他デバイス用に別に抽出したファイルも用意してます
特にBDはこの方が使い勝手が良いんでw

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 08:57:42.34

dedupって別に重複を削除する機能ではないと思うが

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 09:18:02.49

一般的なdedup（重複排除）は、ファイルの共通部分をまとめることで、見た目複数ファイルのままストレージ容量を減らす技術で、zfsなんかでは標準である
なんとなくハッシュテーブル等の管理領域や書き込み時の負荷が大きそうな気はする

企業がオフィス系のファイルをテンプレからコピペするような運用なら効果でかそう
逆にエロ動画なんかは完全に一致しないと無意味っぽい

それとは別にQNAPのQuDedupは「ソース側で重複したデータ」をバックアップ側で1つにすることらしい（ソース側には何もしない）

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 13:08:31.45

ブロック単位なんじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 13:15:20.49

ブロックというか一定サイズのデータ、チャンクとでもいうのかな
その単位でハッシュ管理してると思う
動画は部分的に一致することの方が稀なんじゃないかな

QuDedupとやらの粒度はよくわからん

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 19:13:38.89

あれ？ZFSの重複排除はデフォじゃなかったと思うが

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 19:32:07.57

標準機能
デフォルトではoff

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 19:33:59.55

>>896
あ、そういう意味かすまん

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 20:57:14.36

倉庫用・バックアップ用NASでは、重複排除が当然だね

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 21:04:40.82

一般に重複排除機能は、ファイルサイズとハッシュを見てるはず
ファイルサイズとハッシュが一致すれば重複とみなす

ハッシュコリジョンがおこったらどうなるかは知らん

**不明なデバイスさん** · 2019/08/15(木) 05:38:18.92

わざわざ重複排除と言った場合はファイルの一部分（ブロックなりチャンク）が一致したらまとめるものだろう
で、当然ってほどには使われてないと思う

**anonymous** · 2019/08/15(木) 17:43:21.51

強烈なやつは重複排除専用ASICをPCI-eスロットに積んでたりする
スナップショットでバックアップとる運用回してたりすると、圧縮率10倍いって面白い

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 07:02:36.64

ソース側はそのままで、バックアップ側の無駄を省くってやり方は、余分な負荷をかけずに省スペースを実現できる現実的な方法な気がする。
ブロックベースでスナップショット機能を実装しているQNAPだからできるやり方っぽい。

ちなみに、コピーオンライトは重複排除と似たような機能と考えて良いのかな？
Btrfsはコピーオンライトに対応していたと思うけど、SynologyやReadyNAS、Asustorは対応しているんだろうか？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 07:10:51.93

zfsもそうだけど重複排除のアルゴリズム的にCoWと相性がいいんだろう（適当

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 07:54:39.14

凝った機能でバックアップするのが不安で単純明快が好きなおいらは
NTFSの圧縮すら使わないチキンです

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 08:08:18.18

実はよくわかる

リストアの機会は少ないし、ちゃんとリストアできることってたまーにしか検証しないから、シンプルが1番ってのはあると思うよ

圧縮や重複排除もどれだけ効くか事前にわからないから、結局ソースと同程度の容量を用意することが多く、それなら縮小分は単なる死に領域とも言える

うちはrsyncの--link-destでハードリンク型の3世代だけど、その程度でもちょっと怖い

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 08:50:21.79

ZFSとかbtrfsとか容量ギリギリまで使うとやばいから圧縮の死にスペースは生きてくるんじゃない？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 10:17:20.05

>>902
ReadyNASは対応してる
他のメーカーのは使ったことないからわからないけど

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 10:44:44.07

一応Btrfsはdeduplication対応してることになってるから
使い物になるのかどうかは知らないけど

**不明なデバイスさん** · 2019/08/17(土) 09:50:57.20

ここで言うCoWはスナップショットにおける機能の一つでしょ。
で、重複排除はバックアップにおける機能のことを言っていると思う。
スナップショットとバックアップは似ているけど別の機能だから、CoWと重複排除は別物と考えた方が良さそう。

ちなみにブロックベースで処理する場合はCoWはあまり必要無いのかも知れない。
Btrfsだとファイルベースでの処理だから、例えば10MBのドキュメントファイルで1KB程度の部分変更であっても10MBの変更として扱われる。
QNAPが採用しているブロックベースなら変更部分のみ処理すれば良いので、スナップショットでもバックアップの重複排除でも効率が良くなる。

スナップショット機能一つとっても、BtrfsベースのファイルベースよりはQNAPのブロックベースのほうがアドバンテージありそう。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/17(土) 13:00:31.41

シンプルイズベスト！
ToLoveるに見舞われた時に複雑だと詰む。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/17(土) 13:39:18.01

>>910
複雑なラッキースケベに遭遇すると詰むって事か

**不明なデバイスさん** · 2019/08/19(月) 13:26:52.48

>>909
業務用のNASを検討していますが、これって結構重要な事実じゃないですか？

オフィス系のドキュメントがメインですが、定期的にスナップショットを取得予定です。
この場合、例えば10MBのファイルを更新した際に、Btrfsのファイルベースだと、変更する度に10MBのスナップショット容量が消費されるということですよね？
一方QNAPのブロックベースであれば、変更された部分に相当するブロック部分がスナップショットとして消費されていく感じでしょうか。
一度の変更は感覚的ですが、全体量の5%にも満たない変更が多いです。
ブロック換算しても100KBに満たないと思うので、毎日スナップショットを取得した際の消費量の差はかなり大きくなるかと思うのですが、この理解は正しいですか？（変更された回数 x 10MB or 100KB）

Btrfsはスナップショットをやりすぎるとトラブるという話も聞いたりしますが、ディスクスペースの消費量も関係しているんですかね。
パフォーマンスの問題やデータエラー等の障害もあるらしいですが、Btrfsのメリットって何でしょうか？
何故、QNAP以外のメーカーはブロックベースのスナップショット機能を実装しないのですか？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/19(月) 13:31:53.81

すみません、一部訂正です。計算おかしいですね。
> ブロック換算しても500KBに満たないと思うので、毎日スナップショットを取得した際の消費量の差はかなり大きくなるかと思うのですが、この理解は正しいですか？（変更された回数 x 10MB or 変更された回数 x500KB）

**不明なデバイスさん** · 2019/08/19(月) 13:37:13.31

オフィスのファイルってあんまバイナリで一致しないんじゃないかなぁ
xつくやつは実質zipコンテナだし