メカニカルキーボード総合29

**不明なデバイスさん** · 2019/08/21(水) 15:29:36.92

◆前スレ
メカニカルキーボード総合28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1556279515/l50

◆関連スレ
コンパクトキーボード
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1557427811/l50
テンキーレスキーボード
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1550920049/l50
キーボード総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/l50

!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
荒らしはスルーで。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:34:26.08

>615
通じるわけないじゃん。くずし字があったとは言え，学が學だったわけだよ。
略字や崩し字があったとはいえ，あんまりじゃん。

携帯するならともかく，収納場所の心配をするならともかく，その他では，
手や腕に負担がかかりそうな浅いストロークがむしろ無駄なことが多いと思う。
同指の連続打鍵ですら，ストロークで遅延が生じているかどうか疑わしいし。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:40:59.75

ステップスカルプチャ
https://www.yamacoco.com/wp-content/uploads/2017/10/HHKB_BT.jpg
タイプライター
https://shop14-makeshop.akamaized.net/shopimages/gmosp518/020003000012.jpg

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:41:57.42

>>619
>通じるわけないじゃん。

画数が増えるほど
1文字書くのに費やす時間が増える。

ストロークが深いほど
1文字書くのに費やすい時間が増える。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:44:58.18

>>618
>タイプライターってのは上から打つ物だったから
>その流れでキーボードも手首をつけずに
>上から入力する用に開発された。
俺はパームレスト無しで手首を付けてHHKB売ってて楽
(正確には腕の筋肉が机に接地してるから
手首は微妙に浮いているが)
普通にステップスカルプチャ最高状態
だから同じことはもう書くな
飽きる

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:45:15.13

キーボードというのはタイプライターからの進化であり、
昔は「キーは上から叩く物」たったわけです。

そのため、キーには段がつけられており、
キートップも上に向けられおり、
そしてストロークも深く作られているのです。

しかし、現在は手首を上げて真上から入力するのは疲れるので
誰もがデスクに手首をつけて入力するスタイルに変わりました。
そうなって来ると今度は「ステップスカルプチャや深いストローク」が
欠点になって来るのです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:46:41.69

>>613
>気が合うと思う
合うわけないと思う。
ロープロの人は，現実から目をそらすし、論理展開は無理ばかりだし。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:47:47.98

入力スタイルが変わったのならば、
その入力スタイルに応じたキーボードの構造変化が必要なのに、

入力スタイルが変化したことも考えずに
今だにステップスカルプチャこそが人間工学的に向いていると
思い込んでしまっている連中がいるのです。

目を覚ませ！と言いたいです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:49:18.02

入力スタイルが変化したのだから
当然、従来のキーボードは合わなくなって来ます。
そこで、それを何とかしようと「パームレスト」で
穴埋めしていると言うのが現状なのです。

実際は現在の入力方法に沿った
キーボードの設計見直しが必要なのです！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:50:54.78

>>623
何言ってるの？。
ワープロの時代から，キーボードも私達のタイピングスタイルは変わ
っていないじゃん。
映像を見て言えばよいんじゃないの？。
あなたの打鍵を見せてくれたら話は速いんだがね。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:52:11.11

ステップスカルプチャのみならず、
キートップが歪曲（シリンドリカル）になっているのも
ストロークが深い（つまりキーがぐらつきやすい）欠点を
補う為のものなのです。

キーがぐらつきやすいと、できるだけ中心部分に指をおかないと
引っかかりが出たりしてしまうので
指を真ん中に「誘導」する仕組みがシリンドリカルなのです。

これも、欠点を補う為の「苦肉の策」なのです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:53:21.65

訂正
ごめんなさい。
> ワープロの時代から，キーボードも私達のタイピングスタイルは
ー＞も

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:55:19.77

できるだけ指をキーの真ん中に誘導するには
当然、キートップはできるだけ狭くする必要があります。
さらに、それだけでは足らないので歪曲させて
中心に誘導しているのです。

が、その弊害として、キーの面積が著しく狭くなるので
タイピングフォームに柔軟性が無くなるのです。

人間の手や指は人それぞれ違うのに、
その違いを吸収できるだけの柔軟性が備わっていないのです！
当然、打ちにくい…と言うことに繋がって来ます。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:57:02.25

ステップスカルプチャ＝真上から入力していた頃の名残
シリンドリカル＝深いストロークのぐらつきを緩和する苦肉の策

これらは現在に向かない仕組みなのです！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:58:49.94

>>625
>目を覚ませ！と言いたいです。
少し面白い狂い方をしてきた

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 13:59:00.77

現在、殆どのパソコンユーザーは
手首をデスクに置いて「手前から」打っています。

なので、従来の傾斜のないキーボードは打ちにくいので
キーボードの足を立てて傾斜を作ったり、
パームレストで補ったりしているのです！

ステップスカルプチャの欠点を何とか補おうとしているわけですが、
本質的に「ステップスカルプチャ」を放置していることが
愚かだということに気づいて下さい！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:00:53.47

昔
↓
タイプライターの流れを汲み、
キーは真上から売っていた。
↓
だからステップスカルプチャは有効な仕組みだった。
↓
しかし、現在はタイピングフォームが変化し
キーボードの手前から入力するスタイルになった。
↓
こうなってくると
むしろステップスカルプチャが災いになる。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:01:36.41

↑
こういう当たり前のことに
当たり前に気づけない知能レベルの低い人たちが
今だに大勢いるのです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:03:24.47

なので、昔からの入力スタイルと踏襲し、
真上から打っている人ならば
ステップスカルプチャで良いのです。

こんな風にね。
https://image.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/cabinet/img56536344.jpg

逆に言うと、こういう打ち方をしない人にとって
ステップスカルプチャは欠点しかないのです！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:03:31.18

>>634
お前のキチガイタイピングフォームを動画で見せてくれよ
そのぐらいの手間はかけないと俺らみたいな愚民は理解出来ないんだわ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:06:09.79

事実、俺がステップスカルプチャのキーボードを使っていた時には
当然、キーが真上を向いていて打ちづらいので
何とかそのキーを手前に向けようとして
自分で高い足をつけて傾斜を強めていました。

キーボードの手前から入力するなら
キーは手前を向いていてこそ人間工学なのです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:08:52.80

従来型のキーボードを真横から見てわかる通り、
まず一列目のキーにものすごく段差がついており、
手前から入力しようと思えば、
まずこの段が弊害になってくることは火を見るよりも明らかでしょう。

https://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/images/detail_pd-kb820w-3.jpg

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:10:19.14

一列目のキーがこれほど高くなってしまっていると
その奥のキーを押す時にも、触れてしまいやすいので、
自ずと「卵を握るように」手を丸めなければなりません。

つまり、それだけ、遠くのキーが、押しにくくなるということです！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:12:29.83

ステップスカルプチャを実現（つまりキーを無理やり上に向ける）するために
一列目のキーが余計に高くなってしまっているのです！

もし、ステップスカルプチャ構造になっていなければ
もう少しキートップは低くできるし、
もう少し自然と手前に傾斜するのです。

なので、時代遅れなステップスカルプチャを採用していることが
打ちづらさを助長してしまっているのです！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:13:40.83

そして、その打ちづらさをカバーするために
俺のようにキーボードに自分で高い足をつけて傾斜を強めたり、
パームレストで段をゆるくするなど、
ステップスカルプチャの欠点を穴埋めしなきゃならないのです。

馬鹿げていると思いませんか？

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:14:51.21

タイピングフォームが変化したことも考慮せず、
今だにステップスカルプチャを採用しているバカなメーカーは
いい加減に目を覚ましなさい！！

そして、それを有難がっている知能レベルの低いユーザーも
いい加減に欠点に気づきなさい！！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:16:25.85

手首付けて指の可動域だけで打つなら
指の付け根からの距離が最短なのはキネシスだろ
お椀型だから指の付け根からの距離は常に変わらない
よってキネシスが最強
その次がシリンドリカル、その次がステップ、最後がフラットだな
フラットは指の付け根からの距離は最大になる(直角三角形の斜辺)

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:18:14.89

>>640
丸めた状態で最上段まで自然に届く指の長さに恵まれててすまんな

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:19:39.82

>>624
考え方は似通ってるよ

>>637
過去スレ漁ってきた

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1544277419/6
> 新世代のキーボードを打つ時には、勢いよく打ち付けるような
> ダイナミックに入力する必要はないのです。
> このように打ちます。
> https://youtu.be/SjkhXNBHXOU?t=245

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:22:13.14

>>643
>いい加減に目を覚ましなさい！！
>
>そして、それを有難がっている知能レベルの低いユーザーも
>いい加減に欠点に気づきなさい！！
「目ざめよ！」みたいでワクワクする

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:23:04.82

手前から入力すると言うことは
キーは手前に傾斜している方が良いわけです。
なので、ノートのキーボード（あれも真上を向いている）のも打ち辛くて嫌いです。

それでもキーに段差が無い分、
従来の分厚いステップスカルプチャよりはマシですが、
人間工学的に考えてもノートのキーボードも不向きであることは
明らかでしょう。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:24:49.19

>>646
>> このように打ちます。
>> https://youtu.be/SjkhXNBHXOU?t=245

キーを打ちに行く指の方向と
キートップの傾斜が完全に合致してますね。
これが人間工学です。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:26:29.03

キーストロークが浅く、ステップスカルプチャが無ければ
キーの1列目が低いので、手のひらに当たりません。
↓
つまり、手に卵を握るような空間を作る必要がないのです。
↓
結果、指はより遠くまで、楽に届くようになり、
Fキーまで難なく入力できるようになります。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:28:34.56

俺は何もAppleキーボードのように薄くしろ！
と言っているわけではありません。

現在の入力スタイルに合わないステップスカルプチャを止めたり、
無駄に深すぎるストロークを改善するだけでも
相当に打ちやすくなります。

要するにロープロキーボードこそが
現在の入力スタイルに合っているのです！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:28:51.96

>>649
指先以外をせわしなく動かしてかったるい打ち方してんな

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:31:32.60

従来型キーボードのもう1つの欠点である
シリンドリカル構造（キートップが著しく狭く歪曲している）は
キーストロークが深すぎることの欠点を補う仕組みなので、
深いストロークをやめれば、キートップを広くできるのです！

つまり、それだけタイピングフォームにも柔軟性が生まれ
人間による手の形の違いを吸収できるようになるのです！

深いストロークも大きな欠点であることを認識しましょう！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:33:23.95

>>652
>指先以外をせわしなく動かしてかったるい打ち方してんな

キーを叩いていないことに注目してください。
深いストロークだと「キーを叩く」感じになってしまい、
それが打鍵の衝撃を生み、音がうるさくなったり、
指にも負担ができますが、
あの動画では「キーにタッチしている」ような感覚でしょ？

それだけタイプ音が静かになるだけでなく、
指にも優しいのです。

つまり楽に入力できるのです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:35:00.59

しかし、深いキーボードの「叩くような入力」に
慣れきってしまっている人が、
あのような「ソフトタッチ」のタイピングを見につけるには
相当な時間が必要です。

なので、慣れない人が打てば、
浅いキーボードを叩くように入力してしまい、
むしろ指の衝撃が増えてしまいます。

しかし、それは、慣れていないことによる物であって
キーボード自体の欠点ではないのです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:37:58.90

動画を見てわかる通り、
キーストロークが浅いので、キートップも広くできます。
それだけフォームにも柔軟性が生まれて打ちやすくなるのです。

ストロークが深いことは、深い＝入力が遅い、
深い＝指の衝撃も増える、深い＝音もうるさくなる、
深い＝キートップが狭くなる。

と言う、幾つもの欠点を生み出していることに気づいてください。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:38:52.75

ステップスカルプチャとシリンドリカル。
これは完全に欠点なのです！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:46:55.65

問題は「キーボードに一定以上のクオリティを要求するプロ」が実際どの機種を求めてるか　って話で
プロゲーマーも銀行や株取引などの分野でもどっかのバカが言ってるようなものを導入する例が「皆無」って事実だ

「これからそうなる」って言い始めて何年にもなるのに「皆無」なんだぜｗ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:48:11.77

かつてトラックボールと言えば大玉であるかのような
間違った流れが生まれていましたが、
現在ではその認識も改められ、
大玉はメジャーではなくなりました。

多くのユーザーの意識が塗り変わったのです。

しかし、メカニカルキーボード業界では
今だに、無駄に深いキーストローク、ステップスカルプチャ
シリンドリカルと言った時代遅れにしがみついている連中がいます。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:50:56.89

>>654
結果的にカーブドじゃないせいで
指動かす距離が伸びてるだろって言ってんの
指の可動範囲の端あたりまで動かすコストと
可動範囲の中間あたりで動かすコストの違いを無視するな
押し込む動作は後者だからローコスト
普通の手をした人間なら分かること

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:50:56.90

しかし、そんな「現代のタイピングフォームに合わない」時代遅れが
続いていたメカニカルキーボードの分野も、
徐々にロープロタイプが登場し始め、意識が変わりつつあります！

俺がかつて、トラックボールユーザーの意識を変えたように、
メカニカルの分野でもユーザーたちの意識改革を進めて行こうと思います。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:52:38.02

>>655
案の定、ソフトにチンタラ打ってるじゃねーか
叩く形にならないためにはチンタラ打つ必要がある
あれはチンタラ打ってるって言うんだよ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:53:03.39

>>660

論より証拠で、
動画を見て分かりませんか？

メカニカルをタイピングしている動画は
ガチャガチャと「いかにも指の運動力が多い」打ち方をしていますが、
あの動画は軽やかに打ってるでしょ？

それほど違うんですよ。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:55:58.51

タイピングフォームの違いに注目して下さい！

薄いキーボードを入力している時
https://youtu.be/oUCoYjg51Mw?list=PLtOunDb9nUQ7BQwkp-fB54BAI7FLU8Sk1
従来型の分厚いキーボードを入力している時
https://youtu.be/oUCoYjg51Mw?list=PLtOunDb9nUQ7BQwkp-fB54BAI7FLU8Sk1&;t=1653

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:58:14.45

>>663
すげーぎこちなく打ってるじゃねーか
せめてもっとマシな動画拾ってこいや
つーかお前が打って撮影して上げろ
偉そうな啓蒙ごっこに見合った労力ぐらい払えチンカス野郎

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:58:22.98

基礎フォームの段階で、
薄いキーボードの方は楽々遠いキーまで指が届いているのに対し、
従来型の分厚いキーボードの場合はキーの手前が中心になってしまっています。
それだけ遠いキーが打ち辛くなるのです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 14:59:54.07

>>664
もっと高速かつ静かに打ってみろ
ゴミ野郎氏ね

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:00:35.72

従来型の分厚いキーボードの欠点を補うために
パームレストを使っていますが、
それだけキーボードに占める物理スペースが広くなってしまうという
欠点も無視でき無いかと思います。

https://youtu.be/UQ1BhsdpheY?t=100

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:02:01.73

分厚いけどこのキーボードかわええな～。
https://youtu.be/crU1LXUff0I?t=17

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:04:54.49

>>667
>もっと高速かつ静かに打ってみろ

ソフトタッチで軽やかに打ってるから
遅く見えるだけの話です。

逆にメカニカルでガチャガチャと忙しく打ってると
あたかも速く打ってるかのように見えるだけです。

https://youtu.be/-OXNtC_LsjI?t=176

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:06:57.93

【ロープロ】
キーストロークが浅い分、指の動きが少なく済む。
打撃音も少なくなり、指の疲労も少なくなる。

【従来型の分厚いキーボード】
まず、分厚いことで手首がエビ反りになってしまうので
手首に負担がかかります。

しかも、どうしても指の動きがダイナミックになってしまい
疲労しやすくなります。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:13:16.65

遅く見えるようで実は速い。
https://youtu.be/gPi-PFzCoF4?t=79

それだけ低負担で入力できるので
従来型の分厚いキーボードより
疲労感が全然違ってきます。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:16:58.09

こちらは東プレRealforceの入力風景
https://youtu.be/8NUU13XVP3E?t=420

上のAppleキーボードのタイピングと見比べると
相当に指の動き方が多いことが分かるでしょ？

これは指の疲労にかなりの違いを生み出すのです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:22:33.82

【分厚いキーボード】
手首の負担が増えるだけでなく
指の動きがどうしても「大ぶり」になってしまう。
それら全てが疲労増加の原因。

【薄いキーボード】
まず手首が非常に楽。
しかも指の動きも最小限になるので
疲労も最小限になる。

それはタイピング音の違いにも現れるし、
タイプ音が小さいということは
指の打撃も少ないということ。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:29:18.89

>>670
>>672
秒間タッチ数が少な過ぎるから遅いと言っている
もっとマシな動画を自分で作って出せ
横着するな

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:35:41.55

昨日、某スレで130レスも書いてびっくりされたけど、
まあ、それぐらい薄型は楽に入力できるってことなんですよ。

今日もここで結構な文字数を書いていますが、
指の疲労なんて全くしませんしね。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:37:51.36

俺もかつては「従来型の分厚いキーボード」を
使ってきた人間なわけなので、
欠点は十分に把握できています。

実際、どちらも使い続けてきて
比較にならないほど薄型の方が疲労が少ないです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:38:56.51

数字で示すと
従来型の分厚いキーボードよりも疲労度が
1／3以下と言ったところでしょうか。
それぐらい楽です。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:39:43.85

>>676
迷惑過ぎて草

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:45:24.62

>>676
タイピングの速度テストってできますか？
ストロークの深いキーボードなら毎秒10key超えますが、浅いキーボードで速く打てる貴方のタッチ速度が知りたいです

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:46:45.83

>>674
>指の動きがどうしても「大ぶり」になってしまう。
大ぶりになるのはお前の脳みそが不要な動きをしてるからだろ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:47:27.28

順応性が低い人ほど
慣れた物にしがみついてしまうものです。

俺も今でこそ薄型に順応していますが
慣れるまでは従来の分厚いキーボードの癖のまま
相当に強く叩いてしまい、指の先が痛くなったり、
テンポよく入力できなかったりと色々と苦労しました。

しかし、それは「慣れの問題にすぎない」ことがわかっていたし、
これを超えたら「絶対に今まで以上によくなる」ことが
見えていたので継続できました。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:48:07.86

>>680
>浅いキーボードで速く打てる貴方のタッチ速度が知りたいです

ごめんなさい。
それは個人情報なので教えられません。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:49:12.91

>>681
>大ぶりになるのはお前の脳みそが不要な動きをしてるからだろ

車のエンジンにも
ショートストロークと、ロングストークがありますが、
ショートストロークは高回転型のエンジンです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:52:20.79

ショートストロークのキーボードと、
ロングストロークのキーボードを比べて、
1文字1文字は大きな違いに感じないかもしれませんが、
それが何文字も重なってくると
相当な違い（特に疲労）に繋がってくるものです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:53:13.99

指一本で打つなら浅い方がいいけど
複数の指を使ってロールオーバーさせて打つなら
ある程度の深さは必要よ
反応点が浅すぎると誤打が増えるし
底が浅すぎると力の逃げ道がなく衝撃がもろにくる

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:54:26.87

ギターの速弾きもそうですが、
慣れない内ほど指の動きが大げさになってしまい、
速く弾けません。

それがうまい人になるほど
最小限の指の動きで移動できるようになるので
それだけ速弾きができるようになるのです。

ロングストロークが速度や疲労で有利になることは絶対にないのです！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:56:16.83

もちろん、今日ここで書いているレスは
全てリアルタイムで入力しているわけですが、
結構なスピードでレスを書いていると思いませんか？

それだけ薄いキーボードは速度の面でも有利なのです。
もちろん疲労が少ないから文字数を打っても楽という面もあります。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:56:42.30

>>683
速く打つのは不可能だから答えられない、と解釈して良いのでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 15:58:27.69

>>679
ここはキティを見て笑うスレやでｗ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:00:09.38

>>689
eSportのトップランカーから見たら笑える程度の速度でしょうよ
私みたいなミジンコの３５０文字毎分とかじゃ予選に参加する気にもなれない雲上の世界から見たら誤差ｗ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:02:46.21

>>688
その程度ならスマホのフリック入力でも同じ速度出せるぞ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:03:53.50

>>690
このスレはいいが余所で130レスはあかんやろ
お前らがちゃんと遊んでやらないからやぞ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:04:12.76

>>682
順応性が低いから
> 【従来型の分厚いキーボード】
> まず、分厚いことで手首がエビ反りになってしまうので
> 手首に負担がかかります
という打ち方しか出来ないのでは？

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:06:57.91

>>694
キネシスやMSのエルゴノミクスもそうだけど、手前を高くして打ちやすくなってるよ
海老反りになってるのはキーボード手前のリストレストに手を置きながら打ってるだけ。東プレはリストレストに手を置きながら打つことを推奨していない

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:07:57.76

>>694
>という打ち方しか出来ないのでは？

分厚いキーボードほど
デスクとの段差ができてしまうのは物理的なことです。
当然、手首をエビ反りにした状態で入力することになるので
余計に手首にも負担がかかるのです。

まず、薄型になることで、この問題が解決します。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:10:21.98

歩道橋を渡ってみて下さい。
あれ、結構な高さの階段になっているんです。
怖いほどですよ？

で、階段なんかもそうですが、
やっぱり、1段1段が高ければ高いほど登るのが疲れるんです。

キーボードも同じだってことに気づいて下さい！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:13:03.96

パームレストの使用が大前提で解説されていてワロタ！（笑）
http://www.n-bcom.co.jp/key_point/rensyu1-02.jpg
http://www.n-bcom.co.jp/typing_produce/images/finger-form.png

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:13:16.11

>>696
キーボードの位置、椅子の高さ、接地部分（有無、手首、肘など）
の調整すればいいだけでしょ

順応性が皆無なだけな気がしますよ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:13:53.59

やっぱり段差はできるだけ無くした方が
楽になるってことなんだよなー。
https://www.nichibun-g.co.jp/data/education/ict-education/archive/44/images/08_02.jpg

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:16:01.37

手前だけじゃなく、それぞれのキーの列に対しても段差というものが無い。
https://www.itamiwake.com/wp/wp-content/uploads/41a_03.jpg

一方、従来型は・・・。
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/images/detail_pd-kb820w-3.jpg

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:17:43.82

全てにおいて段差というものが排除されているので
遠くのキーも難なく届く。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0808/apple3_17.jpg

それだけ入力も楽になるというわけです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:19:24.11

>>701
ステップの有無は
ストロークが同じなら
手前の移動はしやすくなるんだから
トントンだぞ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:19:59.57

「慣れ」でしか物事を見られない人も少なくありませんが、
物理的な違いによる差というのは「慣れ」だけでは
どうにか出来るものでは無いのです。

例えば、ランナーが10キロ走るのと6キロ走るのとでは
疲労も結果も全く違ってくるのと同じです。

慣れじゃ無いんですよ！

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:20:53.89

速く打つのならRealforce、HHKB Pro2
疲れにくいのもRealforce、HHKB Pro2

でも好きなのはAppleキーボード

これで良いじゃん

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:21:11.11

>>703
>ストロークが同じなら

ストロークさえも違うのだから
同じなら・・・という前提がおかしいです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:21:29.12

>>705
>速く打つのならRealforce、HHKB Pro2
>疲れにくいのもRealforce、HHKB Pro2

それ、ただの思い込みです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:22:44.60

>>706
物事の比較をしたいなら
要素を一つに絞るものですよ
対照実験の基本です

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:24:07.02

>>708

ならば、ロンスグストロークとショートストローク。
速度で有利なのはどちらでしょう？

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:27:20.51

>>709
Realforceは接点が浅いので、ショートストロークと同じ浅さでより軽く打てますよ

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:29:27.05

>>710

深いストロークの物を
浅く打つのも疲れる行為です。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:30:56.41

>>709
ショートだろね

ただ
686にも書いたけど
> 複数の指を使ってロールオーバーさせて打つなら
> ある程度の深さは必要よ
> 反応点が浅すぎると誤打が増えるし
> 底が浅すぎると力の逃げ道がなく衝撃がもろにくる

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:31:16.22

そのことについて少し説明しましょう。

例えば、フワフワしたマットの上を歩くのは
決して楽ではないでしょ？

底打ちさせないで入力することもそれと同じです。
決して楽ではないのです。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:31:38.97

>>712
>686にも書いたけど

自分で条件増やしちゃだめでしょー（笑）

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:32:16.77

>>708
>物事の比較をしたいなら
>要素を一つに絞るものですよ
>対照実験の基本です

答え：ショートストロークが速度で有利でした。

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:32:56.44

>>704
> 例えば、ランナーが10キロ走るのと6キロ走るのとでは
> 疲労も結果も全く違ってくるのと同じです。

同指異鍵の例えだよね？
それを0にするのが
最適化にロールオーバー

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:33:49.57

>>704
>「慣れ」でしか物事を見られない人も少なくありませんが、
お前じゃん

**不明なデバイスさん** · 2020/03/08(日) 16:34:36.35

>>716
>最適化にロールオーバー

低ストロークのキーボードにも
その機能をつければ済む話です。