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NAS総合スレPart31 (LAN接続HDD)

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0001不明なデバイスさん
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2019/08/26(月) 13:35:51.23ID:eskHMtui0
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意

専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください

■前スレ
NAS総合スレPart30 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1559884007/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
0342不明なデバイスさん
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2019/11/09(土) 19:50:14.88ID:1EldyFjTr
必死にディスろうって執念が伝わってくるなぁ
SSDキャッシュに親を殺され村を焼かれたのかなｗ
レビューなんかQNAPでもsynologyでもググればぞろぞろだろ
0345不明なデバイスさん
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2019/11/09(土) 20:41:38.15ID:6FNbyOM60
>>342
再起動時にSSDのキャッシュが消えないで再利用できる
って書いてあるレビューやマニュアルだけでも教えてください。
0346不明なデバイスさん
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2019/11/09(土) 20:47:30.08ID:J03Kajwp0
NASからの曲をbluetoothイヤホンで布団で聞きたいんだけど
よいアプリある？
0348不明なデバイスさん
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2019/11/09(土) 23:35:43.20ID:6ZAdtYec0
なんだかおかしな奴が騒いでるな

>>340,345
あんたがFreeNASしか使ってないのは良くわかったし、FreeNASは再起動如きでSSDキャッシュが消える？のも分かったよ

ご苦労さま

>>342
こういう自分のイデオロギー（SSDは糞だという思い込み）に都合のいい内容しか見ない奴は構っても無駄だな
0350不明なデバイスさん
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2019/11/09(土) 23:52:27.46ID:6FNbyOM60
>>348
どのNASも再起動するとSSDキャッシュが使えなくなると思うんだけどなぁ。
キャッシュの仕組み的に消えないようにすると
SSDの容量も減るし、速度的にも遅くなると思うんだけどな。
0351不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 00:30:54.79ID:SAzYCKM60
Synology SSD キャッシュ ホワイトペーパー

https://global.download.synology.com/download/Document/Software/WhitePaper/Firmware/DSM/All/enu/Synology_SSD_Cache_White_Paper.pdf

Reading and Buffering Data with SSD Cache
Once SSD Cache has been enabled, data requested from disks is continually copied and stored onto the SSD
disks. A memory map will be created in the system RAM to record which data blocks are on the SSD Cache.
Therefore SSD Cache size and system RAM size are proportionally correlated.



ということなので、再起動するとRAMのmemory map が消えるのでSSDキャッシュは使えなくなると思います。
0352不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 09:32:33.67ID:TWyljYHk0
>>350
俺もキャッシュなんだから再起動で消えるのは普通と思ってた
残ってたらキャッシュというよりたんに保存先な気がするが・・・
0353不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 09:36:07.55ID:DefeIQsK0
ソフトウェア(ブラウザ等)のキャッシュは再起動でも残るけどな。
0354不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 10:23:24.32ID:xtmnoQFE0
キャッシュってのは用途だろ
消える消えないは要件的にはどっちでも良い
とにかく速いのが大事
0356不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 17:49:22.58ID:SAzYCKM60
まあいいじゃないですか。勘違いは誰にでもあることですから。

ただ、話し合いにしようとしてるのに、明確な文献等を出さずに相手に自分の考えを押し付けるのは良くないと思います。
はっきり言ってここにいる誰もが、私のいうこととか、どこの誰かも分からない人のことを信用するわけがないので、
出来れば、信頼できる文献等を示して話し合いをして欲しいと思います。

思い込み同士で意見を戦わせて、どっちかが間違ってる場合でも、どっちも自分の主張を頑なに変えないと、永遠に続くただの言い合いです。

自分の知識が間違ってないか確認してみることも大事だと思いますよ。
0357不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 19:38:13.99ID:XrlD054lM
電源落としてHDD引っこ抜いて書き換えて戻したらどうなるかと考えると
ディスクキャッシュは消すのが正しい
連続稼動してるならその限り出ないだけでさ
0358不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 19:41:40.60ID:XrlD054lM
>>353
おかしくなったらキャッシュクリアしてってよく言われてるね
果たしてそれがこれから編集しようとしているファイルで起こっても問題ないのだろうか
Excelのファイル開いて古かったらどうするの
気がつかなくて古いのが正しいと思っちゃったらさ
0359不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 20:05:56.98ID:DRrd3LY00
まあ電源落とされた時点で何されてるかOS側には分からないもんな
0360不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 20:10:22.77ID:DKlcYZfPM
キャッシュ含めた完全性を考慮するなんてめんどくさいだけだしな
そりゃ捨てるわ
0362不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 21:31:46.78ID:C7RKdcll0
キャッシュじゃなくて、階層化ストレージにすればいいのでは？
階層化ストレージなら、電源落としてもクリアされない。

ランダムアクセスが多いファイルがSSDの速い階層に集められるから、キャッシュされるのと同じか、それ以上の効果が期待できると思うんだけど。
0363不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 22:01:26.85ID:qYl1LKOV0
>>362
階層化ストレージ 製品
でぐぐっても出てこないって事は実用化に難点があるのでは？
階層化ストレージ技術
でぐぐってもシステムの全電源喪失時の挙動は見つけられなかった
0364不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 22:03:52.81ID:qYl1LKOV0
このスレ的にはNASを毎日シャットダウンする運用をしているのでもない限り
キャッシュクリアは年に1回ぐらいしか心配しなくていいから
心配するだけ損で
SSDキャッシュ有能
ちな同じ容量積めるならDRAMキャッシュは最高に温暖化に貢献できる
0365不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 22:06:17.59ID:SAzYCKM60
QNAPの自動階層化いいですね。
なにより搭載メモリ量に関係なく大容量のSSDを利用できるみたいで。
SSDキャッシュだとインデックスをメモリに置く関係上、SSDの利用できる容量に制限がありますからね。

https://www.qnap.com/solution/qtier/ja-jp/
0366不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 22:10:30.20ID:nUczyTgv0
階層化するときはSSDをRAID1で構成しとかないとSSDが死んだ時の不安が残る
しかもSSDに格納されるのはホットデータだからそこそこ被害が拡大する予感
0367不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 22:20:49.15ID:DRrd3LY00
そこなんだよね
キャッシュは壊れてもいいけど、階層化だとRAID6にしたい
そうなるとNVMe SSDだと容量効率悪いな…
0368不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 22:20:50.49ID:SAzYCKM60
>>366
確かにそれはありますね。
RAID1で大丈夫でしょうかね？書き込み寿命はSSDキャッシュよりは問題なさそうですが。
まあ使い方によるでしょうけど。

処理も複雑ですし、アクセス頻度の計測にかかるシステムの負担もありそうですし、
システム全体が不安定になってしまっては問題ですね。
0369不明なデバイスさん
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2019/11/10(日) 22:31:22.13ID:qYl1LKOV0
>>365
QNAP QTier すごいね。何でもありだね
階層化、SSD RAID、SSDキャッシュ

TS-873でのレポがあったから読んでみたら
SSDキャッシュ無しでも体感ではっきりわかるし
SSDキャッシュまで使うとすごいベンチマーク結果になったとか
0370不明なデバイスさん
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2019/11/11(月) 01:03:51.07ID:QJFU1a7y0
そもそもNASを再起動することなんて年に何回あんの？
まさか自動アプデにでもしてんの？
0372不明なデバイスさん
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2019/11/11(月) 13:09:29.39ID:htSC1WDx0
QTierについて調べてみたら、こんな資料みつけた。
QNAPのSSDキャッシュはリカバリー時もサービス継続可能みたいに書かれている（10ページ）
これってどういう事なんだろう？

https://www.forcemedia.co.jp/qnap/download/qnap_ssd_qtier_jp.pdf

どうでもいいけど、11ページの他社比較って、Synologyの画面じゃん？
同じSSDキャッシュでもいろいろと違いあるのな。
0373不明なデバイスさん
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2019/11/11(月) 13:17:02.21ID:htSC1WDx0
個人的には、共有フォルダやLNUごとにティアリングの対象とするかどうかを、オンデマンドに切り替えられるのがいいと思った。
SSDキャッシュだと、効力の範囲をきめ細やかに変更できないよね？
0374不明なデバイスさん
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2019/11/11(月) 15:26:37.61ID:yzixWEQh0
>>372
その10ページは
「（Qtier[自動階層化]を使わず）SSDキャッシュを好まれるユーザーのために」
という内容が書かれてます。

（キャッシュをONやOFFした時や、壊れたSSDをホットプラグで交換した時にも）サービスは継続（HDDに読み書きできる）

という意味だと思います。もちろんキャッシュは初期化されますよ。
0375不明なデバイスさん
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2019/11/16(土) 16:56:35.91ID:RZZIkgqr0
急ぎではないけど来年６月辺りまでにはNASを買いたい
その間で一番安くなるタイミングっていつ頃になりそう？
0377不明なデバイスさん
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2019/11/16(土) 17:31:36.63ID:80oncEiM0
BFの時も安くなるんじゃない？
目玉商品に選ばれればだけれど。
0378不明なデバイスさん
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2019/11/17(日) 17:19:34.41ID:a1F8ve3Y0
regza 730xでDiskStation DS218jをNASとして認識できません。
よくあるトラブルでしょうか
0383３７８
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2019/11/17(日) 21:23:41.45ID:a1F8ve3Y0
設定からLANハードディスクを登録するで検出されません。

PCからはREGZAもDS218Jも認識しています。
REGZAの操作で録画リスト→青ボタンでDS218共有フォルダと
DiXiM Media Serverは出てくるので録画したものを再生できます。

DS218からユーザーの権限を設定し直したり、smb.confもいじったりしてみてもどうにも。
0384不明なデバイスさん
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2019/11/17(日) 22:47:52.98ID:FxanYMXU0
Synologyで日本ガラパゴス規格のDTCP-IPは実質的に使い物にならない
どうしてもNASでやりたいならバッファローとか国産のNAS使いましょう
0386不明なデバイスさん
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2019/11/18(月) 00:33:42.93ID:U1mKYTNn0
>>385
ないからどこもやらないんでしょ
Synologyのも日本のサードパーティーが作ったぽいけど、
元が取れないからかまったくやる気ないようで不具合放置スルー
0387不明なデバイスさん
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2019/11/18(月) 00:56:04.17ID:O9T1FLeh0
SynologyのNAS使う奴ならPC周りのリテラシーは高いでしょ
糞めんどくさいガラパゴス規格は回避すると思うが
0388不明なデバイスさん
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2019/11/18(月) 06:51:11.78ID:YpjYYvo60
Moveができないのが痛い
Move機能くらい追加で付けてくれよと
そしたらもっと売れるようになるでしょ
0393不明なデバイスさん
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2019/11/19(火) 11:32:30.48ID:fFkmxZOU0
>>384
バッファローはムーブした録画番組をフォルダで階層管理できないのでおすすめできない
DTCP-IPならIODATA一択。HDL2-AAシリーズを長いこと使ってるがDIGA、REGZAとの組み合わせで
ムーブ元ムーブ先としてもDLNAサーバとしても安定して動作してる
0395不明なデバイスさん
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2019/11/21(木) 20:51:56.84ID:o6HU7NbL0
NIC(RJ45コネクター形状)に直接接続できるUSBメモリーみたいなフラッシュメモリーってどこかに売ってますか？
0397不明なデバイスさん
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2019/11/21(木) 21:07:29.88ID:Eer1AWCU0
まずネットワーク層で繋ぐ以上CIFS等のプロトコルが必要
仮にクロスケーブル的に直結できるにしても、有線LANポートを占有する
USBポートが足りずにLANポートが余る状況なんて普通ないし、苦労してそんなもん作る人はまずいない


こんなのは見つかったが、うっかり挿せちゃうこので注意って話
https://kkamegawa.hatenablog.jp/entry/20071229/p1
0399不明なデバイスさん
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2019/11/22(金) 06:13:20.66ID:jFKBUS9g0
NASとも上の質問とも無関係だが
oF（Over Fabric）って考え方は面白いな

ホスト側にはブロックデバイスに見えるんだろうか
複数ポートあるけど排他はどうなるのかとか、ちょっと勉強してみるか
0401不明なデバイスさん
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2019/11/25(月) 16:02:22.00ID:NYXZGylq0
テレビの録画番組をnasに入れて保存＆スマホ視聴したいんですけど何を買っていいかわかりません
消したくないデータがどんどんたまってレコーダー圧迫してるので移したいのですがds218jは画質を落としてダビングしなきゃスマホから見れないとのことなので
スマホやタブレットからの視聴ができてブルーレイにも焼けるおすすめのnasってありますか？
0403不明なデバイスさん
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2019/11/25(月) 17:55:20.87ID:NYXZGylq0
>>402
ありがとうございます
iodata調べてみます
0404不明なデバイスさん
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2019/11/25(月) 18:13:06.59ID:NYXZGylq0
超初歩的な質問申し訳ないです
Amazonとかで容量8GBって表記されてるのは4GB×2で8ってことですよね？
0408不明なデバイスさん
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2019/11/25(月) 18:32:10.94ID:NYXZGylq0
TBの間違いです
0409不明なデバイスさん
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2019/11/25(月) 18:52:50.94ID:+yhf6r48M
超能力者でもない限り答えられない質問されても困るわなぁ
機種名も書いてないし
てか、まずは自分で機種名を元にアイオーデータのホームページで調べて
それでもわからなければ質問しろよ…
0414不明なデバイスさん
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2019/11/26(火) 09:19:54.45ID:2cBMQOAP0
1.NASに置いているファイル（excelなど）を開いておく
2.何らかの原因でNASと接続が切れる？
3.開いていたファイルを保存しようとすると「（自分のPC）が使用中です」で保存できない
4.別名で保存して元ファイルを開こうとすると、やはり使用中
5.その後しばらくそのファイルを開くことができない（ファイルが最初に開かれた情報をもったまま？）
これってどうにかならないの？　win7〜10、buffaloのLSやTSいろんな組み合わせで起こって不便なんだけど
タスクキルしたりネットで出てくるの一通り試したけどだめだった
0419不明なデバイスさん
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2019/12/01(日) 07:13:55.50ID:aGjmSeza0
QNAP TVS-882ST3
ちょっとユニークな製品なので調べてみた

高さ18cm 幅18cm 奥行24cm 重量5kg以下 かなり小型軽量
2.5インチSSDスロット 8本
Thunderbolt3ボード (PCIe Gen3x8スロット)
10GbEx2ボード (PCIe Gen3x4スロット)
USB3.1Gen2端子 x2
本体 市価60万円
SSDはユーザ自力調達だが、WD RED SSD 2TB 1個5万円程度だから8個で40万円
16テラバイト(RAIDで目減りすると思うが) だいたい100万円

Win10クライアントとTB3接続の実測テストで、リード1400MByte/s ライト800MByte/s出ている
https://youtu.be/RzVu4TBXITg?t=750
TB3にPC1台、10GbEに2台つないだら帯域分散されて、クライアント1台当りリード400MByte/sくらいに落ちるかもしれないが、この金額でこの性能なら悪くないと思う
ビデオ編集の共有ストレージでクライアント3台同時接続とかやれたら面白そう
0420不明なデバイスさん
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2019/12/01(日) 07:19:21.16ID:da989jbp0
CPU古
0423不明なデバイスさん
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2019/12/01(日) 11:04:20.10ID:LdsdhEPVM
同性能なら世代上がれば消費電力減るけどな
0424不明なデバイスさん
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2019/12/01(日) 11:17:18.96ID:WsHGAe2H0
性能を上げるというより
CPUの処理能力上がれば温度上昇しにくくなるから
全体的な発熱・消費電力を下げる効果も期待できる
みたいなところかなぁ
重複排除とかCPUパワー必要な処理しなければ
速度性能に関してはあまり関係ない
それよりネットワーク速くするとかメモリ増やす方が効果あるんじゃないかな？
0426不明なデバイスさん
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2019/12/01(日) 12:40:32.76ID:99BfEG1M0
CPUが速くなると、通常のアクセスは変わらなくても、リビルドとかスクラブとかのメンテは間違いなく速くなるだろうね。
0427不明なデバイスさん
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2019/12/01(日) 13:06:39.32ID:qpHh3ZCo0
NASの動作がおかしいなっと思ってヘルプデスク経由でサポートに連絡してたらハードウェア故障だから修理に出してねって返事が来た
まじかよ、修理期間中使えなくなるやん…

ヘルプデスク日本語使えないのね
返事が英語で来るしGoogle翻訳使ってるって書いてるし
0428不明なデバイスさん
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2019/12/01(日) 14:04:24.13ID:XZG8tRBsM
NAS使えなくなって困るならマスター/スレーブ2台体制にするのは当然のこと
0429不明なデバイスさん
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2019/12/01(日) 14:08:02.72ID:VhYBs6wbM
2台用意する気はないが
外付のバックアップHDDを直結してデータだけでも利用できるようにはしてある
0430不明なデバイスさん
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2019/12/02(月) 14:45:58.44ID:+/QP5ADma
高速にアクセスできる用のNASととにかく安く済むUSB接続のHDDを持っておくといい
0432不明なデバイスさん
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2019/12/03(火) 19:59:16.25ID:VY7CBlNZd
16bit限界考慮してないなんてちょっとお間抜けなことしちゃったね
誰も気がつかなかったのは凄い開発体制
0433不明なデバイスさん
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2019/12/03(火) 20:48:39.41ID:0eP54fcD0
やらかしたのはSSD供給業者だな。
それを確認していなかったHPEにも問題はあるが。
で、どこのSSDだったんだ？
0434不明なデバイスさん
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2019/12/04(水) 03:18:08.43ID:qx3cRNlg0
HPEラックマウントストレージか
あれ保守契約で隅っこにずるい条項書いてんだよな
5年保守入っても

ディスク「だけ」は保証1年

ちなみにディスクの延長保証契約は無し

な？ひどいだろｗｗｗ
あれでストレージHPから他社に乗り換えた企業ユーザーもちらほら
0435不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/04(水) 12:18:47.90ID:lCTpbBfxa
24台のHDD載せてる自作PCが調子悪いので
NASに変えたいと思ってます。
HDDも大容量になったので4ー5台くらいで
管理を楽にしたい

今はいらないですけどもっと安くなったら
10Gbitに移行できればとも思ってます。

おすすめお願いします。
0437不明なデバイスさん
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2019/12/04(水) 12:27:25.57ID:nJ5+mSZN0
>>435
それPCを起動すると24台のHDDが一斉に動き出すの？
騒音と熱がすごそうなんだけどｗ
0438不明なデバイスさん
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2019/12/04(水) 12:29:29.74ID:XFAybOVE0
>>434
うちで買ったHPEは本体の標準保証が3年でSATAやNL-SASのHDDの保証が
1年だったけど5年の保守に入ったらHDDも5年保証になったぞ
0440不明なデバイスさん
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2019/12/04(水) 12:38:56.67ID:nJ5+mSZN0
>>439
ごめん、でも一般家庭の部屋で24台のHDDが一斉に動き出す絵面を想像したら
どうしてもツッコミたくなるｗ
中身は一体なにが入ってるんだろう、録画サーバーか何かかな
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