東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part88

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2020/03/05(木) 18:52:40.35ID:5xCJ8yNM0
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1571363938/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/05(木) 18:53:43.74ID:5xCJ8yNM0
■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce

株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/

PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce

ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047

EliteKeyboards (米国サイト)
ttp://www.elitekeyboards.com/

Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/

Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/

REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop　※R2A-JP4-BK＋かな刻印＋赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/

販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】　※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01)　※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK(ttp://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316)
・JustSystems 108UW-HiPro(ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/pitem?itemcode=7014353)
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited(ttps://www.justmyshop.com/camp/realforcehipro/)
ほか多数
2020/03/05(木) 18:54:44.88ID:5xCJ8yNM0
■参考・既出ネタ他つづき
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401

【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html

※風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/

■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
2020/03/05(木) 18:55:46.52ID:5xCJ8yNM0
■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード　※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表　※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード～ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
［COMPUTEX］Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入！1台5役の変態（褒め言葉）アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30％カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ，16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html

※次スレは>>980が建てる
2020/03/05(木) 18:56:47.82ID:5xCJ8yNM0
※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3～4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。

－テンプレここまで－
2020/03/05(木) 20:11:48.39ID:XcPUYaPMM
よくわからんマウスよりキートップ売ってくれ😟
7不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-SJIO)
垢版 |
2020/03/05(木) 21:01:45.36ID:IK4oUF+r0
クソマウス発売おめでとう！
2020/03/05(木) 22:08:50.44ID:ce5SzYfg0
2万は高いがものをさわってから批判しようぜ。
2020/03/05(木) 22:57:28.43ID:Y+wc9lkX0
あれこれ考える前に値段で拒否されるパターン
2020/03/05(木) 23:10:28.93ID:YfDaG7an0
有線とかありえん
2020/03/05(木) 23:14:31.20ID:ce5SzYfg0
ゲーミングよりエルゴノミクスでゲームにもつかえる性能といったかんじでだしてくれるとうれしかったな
2020/03/05(木) 23:41:12.48ID:RGPb53570
アイボリーも出してくれれば色が合うから買うよ
2020/03/06(金) 00:20:11.99ID:+bZhC5eFd
マウスバンジー
これないとダメなマウスです。
2020/03/06(金) 00:25:26.09ID:+bZhC5eFd
唯一のメイドインジャパンのマウス
チャタリングなし
これのほうが宣伝としては良いかも？
2020/03/06(金) 00:27:44.06ID:rUpGVjps0
日本以外で売らないだろうけど
モノ好きの海外レビュワーに買われて
悪いマウスではありませんが値段の価値はありません。
ってバッサリ斬られるんだろうなあって今から想像付く
2020/03/06(金) 00:31:59.19ID:9mzbuRd70
>>1乙ー。
>>14
「国産の高品質マウス」ってだけで買いたい人はけっこういると思うよ。値段見て引く人も多いと思うけど。
自分は買うけど、うちんとこみたいなド田舎のPCショップに即日入荷するかなぁ・・・
2020/03/06(金) 01:22:44.54ID:1AiQcDrX0
この値段でパラコードじゃないのか
2020/03/06(金) 02:01:17.69ID:jMucR10Y0
東プレが目指した“REALFORCE”らしいマウスとは? 「REALFORCE MOUSE」開発の真意を訊く
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1238678.html
2020/03/06(金) 02:11:36.44ID:t8c7wV0q0
なんか見た目がPC買った時おまけで付いてくる1000円以下のマウスにそっくり
2020/03/06(金) 03:57:53.09ID:7jJieXUz0
まあ、23Uみたいな扱いだろな
モノは悪くなさげだし、欲しい人は買ってもいいんでないかい
21不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qTXG)
垢版 |
2020/03/06(金) 06:21:31.61ID:ZLp+8Sred
キートップとフルキーボード用の純正ウッドパームレスト販売して欲しい。FILCOだと片フレーム分キーボードが飛び出てちょっと残念。
2020/03/06(金) 07:47:52.02ID:CI3OzNxs0
試作品レベルだな・・・
2020/03/06(金) 09:04:08.05ID:X0Pi2p8zp
来年3万円くらいでボタン数多い上位機種が出そう
2020/03/06(金) 09:18:53.29ID:ynReibxE0
電源欲しいなら専用マウスパッド（19800円）から供給とか頑張れよ
25不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Inmc)
垢版 |
2020/03/06(金) 09:19:24.81ID:w5y5iuiq0
こんなバカ高いマウスは要らんからキーボードの方の右上の銀紙をなんとかしてくれ
2020/03/06(金) 09:44:15.94ID:rUpGVjps0
クソおしゃれなラメまぶすのもな
2020/03/06(金) 10:27:59.18ID:bkRtCoTk0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1571363938/936

936 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 035f-Nz9x)[sage] 投稿日：2020/02/25(火) 23:23:31.46 ID:4sbYb7+r0 [2/2]
いや、俺はリアルフォースブランドのＯＥＭマウスだと思うけどな
風呂のふた作ってる会社が、静電容量無接点方式のマウス用スイッチを自社で開発できるとは思えん
キーボードの静電容量無接点方式と違って、マウスの小型スイッチは一から作れるものじゃないだろ

自社開発でしたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/03/06(金) 10:37:44.58ID:rUpGVjps0
どんだけ悔しかったんだよ
2020/03/06(金) 11:33:22.84ID:hR+XOrGTa
中身はともかく側はどう見てもダーマのOEMだと思うがな
2020/03/06(金) 11:37:56.42ID:FsDyun7Gr
完全に釣りだろ。風呂のふたとか何の話だ。
2020/03/06(金) 11:48:38.33ID:a3j2sFYrM
>>30
たぶんこれのことを言ってる
https://www.topre1.co.jp/

ちなみに風呂蓋作ってる東プレと
リアフォ作ってる東プレは別会社な
2020/03/06(金) 11:49:55.12ID:+rx0MgvTd
左右ボタンだけな上にガワが致命的にダサいというか一昔前だな
2020/03/06(金) 11:50:39.14ID:Xg4AFwODd
社名ロゴ全然違うじゃん。
34不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-o+bW)
垢版 |
2020/03/06(金) 13:25:11.61ID:UF7gmolF0
>>29
IE3.0クローン
でググってみればわかるよ
2020/03/06(金) 14:27:28.99ID:bkRtCoTk0
IE3.0を知らん世代が現れたか･･･
2020/03/06(金) 14:33:48.34ID:ruxlkvro0
爺アピールとかいらないから
2020/03/06(金) 15:21:24.36ID:uZLGjJxca
少子化なんだからおまえらの世代の話なんてどんどん忘れ去られるんだよ
2020/03/06(金) 15:21:48.90ID:+bZhC5eFd
ボールマウス、IE3.0、トラックボールマウス、ゲーミングマウス、東プレがちゃんとしたゲーミングマウスつくる日は何年後だろうか？
2020/03/06(金) 15:29:26.21ID:Xg4AFwODd
Internet Explorer 3.0か。
1996年頃だったかな。
2020/03/06(金) 15:38:43.68ID:t8c7wV0q0
マウスは壊れても捨てるか最悪パーツ交換するかで平気だからね キーボードはメカニカルぐらいしか交換出来ないけど
2020/03/06(金) 16:36:20.00ID:RI3KAMhM0
IE3.0は2度の復刻を挟んで発売から20年以上たった今でも売ってるマウス史上の名機中の名機
IE3.0クローンはマウスの形状を語る時の頻出ワードだし単にマウス形状に興味が無くて知らないだけだろ
2020/03/06(金) 16:42:13.22ID:7jJieXUz0
ゲーマー同士じゃなきゃブラウザの話だと思われるのがオチ
2020/03/06(金) 16:54:24.85ID:RI3KAMhM0
嘘ついたわ
IE3.0は2002年発売らしいからまだ20年たってないわ

>>42
IE=Internet Explorerはアラサー未満には通用しないぞ
2020/03/06(金) 16:59:42.84ID:MOfsKHB0M
22歳だけど通じます
45不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-WfOb)
垢版 |
2020/03/06(金) 17:03:31.01ID:YA47Tkn80
ネット全くみない、ITをはじめとした技術関連の話にも全く興味ないとかなら通じないかもね
でもそういう人は年代関係なくIEといっても通じないだろうけど
2020/03/06(金) 17:04:13.83ID:p5+OqtIN0
次はRealForce液晶モニタだな
2020/03/06(金) 17:26:27.79ID:+kwnpid50
RealForce性感ヘルス90分45000円
48不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab01-o1n2)
垢版 |
2020/03/06(金) 17:59:45.65ID:w5y5iuiq0
バカ高い有線マウスの話題で一気にスレ違になってて。。。草
オマケに売り文句もキーボードと同じで。。。草
東プレさん、アナタはおバカですか？
他にマウス用の宣伝文句を想いつかなかったのですか？とお伺いしたい
しかし、俺の持っているキーボードの殆どが
この会社で創られていることを忘れてはいけない！
HHKBもREALFORCEもレオポンも全部相模原工場で製造されてる
なので覚悟を決めた、このマウスをディスらないと
2020/03/06(金) 18:10:56.02ID:Lh1TSG5sd
買ったらきっと意味もなくスイッチをスコスコしてしまうんだろうなあ
2020/03/06(金) 18:30:54.31ID:+bZhC5eFd
アマゾンでポチるのスコスコ
ヤバイ
2020/03/06(金) 18:43:12.86ID:qDt2Uma0d
8000円なら多少は売れたと思う
2020/03/06(金) 18:55:00.29ID:j7IHRM1N0
スペック的には他社製はそのぐらいの価格帯だね
スイッチ1個が6千円か
無線トラボに20個ぐらいの超多ボタン期待してるけど
10万超えてきそうだ
2020/03/06(金) 18:55:56.94ID:X0Pi2p8zp
>>46
電源ボタンが静電容量無接点で押し心地が最高で何度もオンオフしちまうんだ
2020/03/06(金) 21:28:48.21ID:6BfUeRjj0
>>53
電源ボタン耐久5000万回 但しボタンから手を放すと電源オフになります
2020/03/06(金) 21:41:03.32ID:g0+XuCmha
>>34
だから大きさとかソール形状とかも踏まえてIE3.0クローンの中でもDPTM37かDPTM39辺りののOEMだろうと思うと言ってるの
56不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-Ff7g)
垢版 |
2020/03/06(金) 21:48:23.02ID:f8u/FFKz0
Microsoft Intellimouse Opticalからようやく乗り換えられるマウスが出現したか(´･ω･｀)
2020/03/06(金) 22:19:59.10ID:4nuF5AEk0
とりあえず自宅と職場と二つ買う予定
58不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-o+bW)
垢版 |
2020/03/06(金) 23:34:15.89ID:UF7gmolF0
>>55
ちょっとそれは無理あるわｗ
2020/03/07(土) 01:45:26.09ID:AgLS6n4y0
あれでロープロファイルスイッチつくれるんじゃね？薄型キーボードいけるよな？
2020/03/07(土) 02:14:33.74ID:+6A017H/0
薄型キーボードあったら欲しいわ
無線にしてくれれば尚うれしい
2020/03/07(土) 02:51:57.38ID:ggYEZQyJd
つい前にIE・PROのマウスが大暴落起こしてたぞ
もうトレンドじゃない形状だよ
2020/03/07(土) 03:22:03.93ID:XFz7TALW0
ぶっちゃけIE3.0クローンと呼ばれてるマウスもそこまで形状的に似てないのも多いし
例えば背中の張り出し具合とか高さとか
純粋なクローンなんて少ないし、本家がどうなろうが知ったこっちゃない
少なくとも左右対称形状よりは使いやすい
63不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-WfOb)
垢版 |
2020/03/07(土) 03:33:06.73ID:cuxCQhtN0
ゲーミングデバイスメーカーとしてのノウハウが違いすぎるのに今更本家買う奴なんておっさんぐらいだろ
2020/03/07(土) 07:35:05.37ID:2pE01WVRd
ここにおっさん以外いるの？
2020/03/07(土) 10:00:09.68ID:Si9aeXY10
IE3.0クローンじゃなくてインテリマウスPro形状なら許したのに
2020/03/07(土) 10:12:06.63ID:FgkfTVb00
EC1好きの俺としては少し響いたけど。。。でもこの値段では買わんな
2020/03/07(土) 11:52:20.37ID:oLYTz0Ef0
高さ、幅があって全長が短いのが凄く良さげなんだよね
丁度GloriousModelDと言うマウスの長さだけを縮めた数値で自分の理想なんだよなぁ
値段は3倍だけど…
2020/03/07(土) 12:20:36.82ID:CUyWEJI+0
餅は餅屋
2020/03/07(土) 15:29:50.11ID:6N9r2rROa
PFU Editionとかいう情弱御用達っぽいモデルポチった
楽しみだ
2020/03/07(土) 17:47:09.37ID:FgkfTVb00
>>69
それリアフォで一番いいヤツじゃないか
2020/03/07(土) 18:08:27.08ID:qC2Lu0GQ0
マウスはIEクローンか。
サイドボタンがあと2つあればなー
2020/03/07(土) 18:18:09.39ID:16nT0X0la
>>70
価格的にはそうだな
東プレとPFUのコラボってだけで飛びついてしまったけど、価格相応のものだといいなあ
2020/03/07(土) 18:30:13.25ID:s4knoC/hd
>>72
テンキーレス、静音、All45g、APC付きという
一番汎用的で癖が無くて無難なオプションが
限定モデルにされてるだけだと思う
悪い選択ではない
74不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-CGxp)
垢版 |
2020/03/07(土) 19:26:28.07ID:aCygcolK0
ヨドバシの108 UH-S も払底したっぽい
これでスペースキーの長いR2しか選択肢がなくなった
2020/03/07(土) 20:10:47.91ID:FgkfTVb00
>>72
新しいHHKBのType-Sのような打感が好きなら気に入るはず
でもアレよりはタクタイルは少し硬め
2020/03/07(土) 20:25:17.63ID:s4knoC/hd
Type-Sの軸のタイトさだけは
リアフォPFUにも無い特徴のはず
PFUの公式には書いてないので
あれをリアフォに導入したらシェアの
パワーバランスが崩壊しそうで怖いのかも
77不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b60-Ykc5)
垢版 |
2020/03/07(土) 21:30:14.48ID:0dqvUneY0
相模原市のお礼の品届いた
転売しようにも、自分で使うにももったいなくて開けられない
2020/03/07(土) 22:38:50.58ID:24VUqgaL0
道具は使ってなんぼですよ。
2020/03/07(土) 23:01:37.98ID:UTAlMnAv0
ストレス解消用に残しとこう
2020/03/07(土) 23:35:55.30ID:DV4UHo8b0
ワイヤレスキーボードはよぉ
2020/03/08(日) 04:11:41.70ID:Mvuyi4Kj0
>>77
今が一番楽しい時だよね
なるほど高いキーボードを手に入れるにも
そういう楽しみ方があるんだなと関心する
2020/03/08(日) 05:08:17.00ID:D5/pHFTF0
>>41
息の長いマウスは使ってる人も多いから
その形で出してくれると嬉しいよな

俺はMX518の形状で出して欲しくて仕方ないわ
MX518は復刻・再販回数で言うと結構凄いんだよな
↓形状全部同じ
初代1600dpi
2代目(日本でのみG3opt表記)　1800dpi
3代目(色をブラックに変更) 1800dpi
4代目(色をグレー、G400に名前変更) 3600dpi
5代目(色をダークブルー、G400Sに名前変更) 4000dpi
6代目(HERO16Kセンサー、名前がMX518 LEGENDARYに)16000dpi

もう少し正確に言うならこれの元モデルMX500(2002年800dpi)、前モデルMX510(2004年800dpi)も含めると7回も復活してる
作ってそれっきりにするメーカーには見習って欲しい
2020/03/08(日) 05:27:40.04ID:Ib42ws0M0
日本製品の不買運動をしてる人間でも使っちゃうほどの道具だもんな
2020/03/09(月) 08:00:37.39ID:OHkMQV7/0
マウスを発売前にさわれるところってどこもない？
85不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Inmc)
垢版 |
2020/03/09(月) 09:52:45.83ID:ZUb9IHz30
この動画でガマンしてね
https://www.youtube.com/watch?v=EBOXLGB-4fE
2020/03/09(月) 14:45:39.26ID:HQ4o0I5Qd
REALFORCE MOUSE レビュー：トコトコ、スコスコ。クリックボタンに静電容量無接点スイッチ採用した世界初のマウス
https://keshilog.com/realforce-mouse/
2020/03/09(月) 14:49:01.50ID:JP4A52CH0
ゴミアフィが精一杯擁護して3.5点…
2020/03/09(月) 15:32:18.53ID:3dFN7qNBd
つかみどころがないマウス
これがアフィの評価だそうです。
2020/03/09(月) 15:42:16.98ID:a/fS4n3Za
G703の方が良いやろな
2020/03/09(月) 17:45:42.80ID:7U2iSQfa0
マウスはもう別スレ立ててやってくれよ
2020/03/09(月) 17:49:34.33ID:JP4A52CH0
専スレ立てたとこで伸びるほど売れるか？これ
2020/03/09(月) 17:58:25.11ID:okQnwF0z0
初期からいいものなんてなかなかできるもんじゃないしねぇ
東プレ先生の次回作にご期待ください
2020/03/09(月) 18:10:27.35ID:EtIaJ8BIa
サイドボタンちょっと上杉内科
2020/03/09(月) 18:27:34.07ID:ZUb9IHz30
10年使える超高耐久ゲーミングマウスであれば勝機はあるかも
と期待してみる
2020/03/09(月) 18:39:39.42ID:g84skXpC0
耐久性あっても時代遅れになっちゃ意味ないんだよな
もう既にセンサーから時代遅れだけど
2020/03/09(月) 18:45:58.05ID:wuncCvaY0
そもそも左右クリックだけ耐久性あっても意味ないんだよなぁ…
2020/03/09(月) 21:15:36.99ID:lb4FwjA50
>>92
トラックパッドやトラックポインタの方が需要あるんじゃなかろうか…
事務機じゃなくてゲーミングデバイス志向だからダメなのかね
2020/03/09(月) 22:29:08.74ID:oVtbk+Po0
センサー3360は定番で一番人気があるから問題ない
時代遅れなのが、ケーブルがパラコードじゃない、ソールが小さい、気持ち重量が重い
2020/03/09(月) 22:39:11.07ID:ZUb9IHz30
東プレのゲーミングデバイス？中途半端感ハンパない！
あかんな、ここではディスらない約束だった、しかし思わず吹き出してしもうたわいｗ
2020/03/09(月) 22:52:38.33ID:C7PxXL6Z0
既存の静音マウスが駆逐されてまう音の小ささ
2020/03/09(月) 23:06:38.71ID:xIrPpoaJ0
>>98
今や定番は3366だよ
Zowieあたりのマウスが3360から更新されてないだけ
2020/03/09(月) 23:18:05.51ID:dUMaQTcY0
4亀のレビューまだ？
2020/03/10(火) 00:01:55.19ID:y9ib0KP+0
>>101
何も分かってなさそう
2020/03/10(火) 00:03:05.08ID:G/DRsBfU0
>>99
「トヨタのスポーツカー」みたいな場違い感があるな
やっぱり高級事務機路線でいこうぜ
2020/03/10(火) 00:06:28.75ID:qPmljGLZ0
>>104
CAD/CAM技術者御用達の静電容量方式マウス
2020/03/10(火) 00:11:36.94ID:G/DRsBfU0
>>105
デジタイザみたいでかっこええｗ
2020/03/10(火) 08:21:15.04ID:IVuIfUi50
クリック音は静かでいいけど、他が1000円クラスだろ・・
2020/03/10(火) 13:29:26.25ID:zHJGtrWnp
表面にエルメスの革でも張り付ければ10万とかでも売れるから東プレはOEMベンダーとして高級ブランドに売り込みに行けばいいと思う
2020/03/10(火) 14:43:47.68ID:snKIe2aT0
ゲーミングエルメスのバッグ？
2020/03/10(火) 16:02:56.44ID:rPu4X1+R0
ヴィトンがeスポ大会のスポンサーする時代だし
2020/03/10(火) 18:26:05.35ID:bLthkWDLa
LOLは特例では？
中国での人気と親会社
ヴィトンの中国人気２つの重ね合わせでしょ
2020/03/10(火) 20:29:24.58ID:BYeDWIEr0
静穏マウスは苦手だから俺にはリアフォマウスはダメだな
やっぱマウスはカチッとクリック音がほしい
113不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-SJIO)
垢版 |
2020/03/10(火) 22:03:45.85ID:ktWfO9Bf0
クリックの反動でスプリングがミョーンミョーンするし違和感しかないよな
カチカチの方がマシだわ
2020/03/10(火) 22:04:24.68ID:snKIe2aT0
キーボードでもﾐｮｰﾝしてるとこあるからなあ
2020/03/10(火) 23:09:35.43ID:BnKj1zd+0
革張りのマウスとか臭そうw
2020/03/11(水) 12:39:31.01ID:Pf6B5RuZd
スペースバーの長さの問題で、Windows
なのにRealforce Mac 日本語配列を使って
いる人いる？Winモードへの切り替え、
ファンクションキーへの切り替えをしない
といけないけど。もうすぐWindowsでも
IMEのON,OFF が変換、無変換キーで可能
になるので使いたい。
2020/03/11(水) 12:57:48.74ID:GaYre+1ed
>>116
>といけないけど。もうすぐWindowsでも
>IMEのON,OFF が変換、無変換キーで可能
>になるので使いたい。
昔からMS IMEのキー設定画面で設定できるんだが
もうすぐ可能になる、ではなく
もうすぐその設定がデフォルトになるかも、だろ
2020/03/11(水) 18:23:58.71ID:zlmRu+1n0
>>117
>昔からMS IMEのキー設定画面で設定できるんだが
>もうすぐ可能になる、ではなく
>もうすぐその設定がデフォルトになるかも、だろ
その通りです。自分は設定しています。
デフォルトではなく、今より簡単に設定できるようになる、ですね。

Windwos版のソフトウェア Ver.1.2.0でREALFORCE for Macシリーズに対応。2020-03-10

ファームウェアA0.12でWin モード切替状態及び Mac 特殊キーと通常ファンクションキーの切替状態を
キーボードに保存できるように修正（キーボードの Fn + F14 キーの押し合わせ または
設定アプリケーションにてキーボードに保存を行った際に保存。2020-03-10

東プレが動いてくれたので、これでREALFORCE for MacをWindwosで快適に使えそうな気がしてきた。
2020/03/12(木) 14:38:54.04ID:ufXAvfNl0
>>23
PCWatchインタビューより
>耐久性を高めるような樹脂のフレームが入っています。
>本来は別の目的で使われるギミックのために用意されていた部分なのですが、結果的に筐体を縦と横から補強することにつながりました。

「本来は別の目的で使われるギミック」ってなんやろ
2020/03/14(土) 06:15:25.18ID:/U7N91Vl0
Windows10で使うために、REALFORCE for Mac / R2-JPVM-WH を購入した。
WindowsのソフトでファームウェアをA0.12にアップデート。
[Winモード]と[Mac特殊キーと通常ファンクションキーの切替]キーの設定をソフトで固定。
[Mac特殊キーと通常ファンクションキーの切替]キーとF16, F17, F18, F19キーはソフトのKey Lockで無効。

[Winモード]
[カタカナひらがな]キーは割り当てられていない。その位置に[アプリケーション]キーが割り当てられている。
F13は[Print Screen]キーとして動作。
[Shift + F10]は音量ON-OFF、[Shift + F11]は音量小、 [Shift + F12]は音量大として動作。

Windwos 10で設定変更。MS-IME, Google-IME それぞれに
[無変換]キーを IME OFFに、[変換]キーを IME ONに。
2020/03/14(土) 07:26:54.42ID:tCXrbtMS0
検証おつでした
これからはwinの人もR2買うならfor macがいいね
親指が効率よく使えるのは大きい
2020/03/14(土) 09:02:07.90ID:Q5SsJtkO0
ほんとスペースキーが長くなったのは致命的。for mac のwinモード運用
にするか、HHKBのJIS配列にするかで迷う。
2020/03/14(土) 09:40:18.85ID:1FebHsSX0
>>121
ALL45gが無いし、アルミっぽいヤツだからな
ちょっと。。。
2020/03/14(土) 09:48:10.35ID:z7umsu5h0
mac用のにもオール45gがあればいいんだけど
2020/03/14(土) 09:48:58.88ID:z7umsu5h0
かぶった！
2020/03/14(土) 09:52:16.96ID:z7umsu5h0
あと黒だとレーザー印刷でキー表面が柔らかいのが嫌だな
2020/03/14(土) 09:58:28.59ID:4HhOCtKz0
マウスよりもRazerのTartarusやOrbweaver並の
左手デバイス作って欲しいな
2020/03/14(土) 12:57:15.69ID:Z07d20Xv0
>>123
安心しろ
アルミじゃなくて塗装したプラ丸出しだから
2020/03/14(土) 19:10:26.07ID:l/KdkaeN0
なんであんな安っぽい仕上げにしちゃったんだろうな
マカー相手ならアルミシャーシで5万でも売れただろうに
2020/03/15(日) 00:30:53.79ID:zMZC1DXm0
入社予定の職場がデスクトップで、持ち込みできるかも？と思い店頭でRealforceの静音かな印字なしブラックを見て&触ったら一目惚れしたw
これで持ち込み不可だったら凹むな～モチベーション下がるな～
早く可否が知りたい
2020/03/15(日) 06:25:47.15ID:hvGVKcFhp
別にそれ自体に脅威ないから黙って持ち込んでるやついるけどたぶん普通のとこは禁止だよ
聞かなければ黙認してもらえるけど聞くとダメって言われるタイプのやつ
2020/03/15(日) 08:41:15.14ID:tLSdOczq0
>>130
まぁ数ヶ月はおとなしくしておいて会社の雰囲気掴んでからが勝負かな
あまり最初から悪目立ちはあまりええことないで
2020/03/15(日) 08:55:32.27ID:/1tTXkLk0
大きめの会社は禁止のところが多いけど、
中小零細は自腹ならやりたい放題のところもある
2020/03/15(日) 09:33:19.79ID:zMZC1DXm0
レスありがとうございます
幸い？プログラマーやライター系でないので無理だと諦めます
普通の人からしたら常軌を逸した20,000円以上の買い物を自腹でするわけですし

良くてマウス交換かな～と思うことにします
2020/03/15(日) 10:18:31.63ID:QXpdPD6Y0
>>134
案外、リアフォが会社デフォかもよ
それだったら本当に幸せになれるよね
知らんけどｗ
2020/03/15(日) 11:03:34.86ID:hvGVKcFhp
IT系だったけどまじでリアフォごろごろすてる様に積んであったからなあ

マウスもキーボードも変わらんよ
最初は鼻にかけてると思われる可能性あるから、なにも持ち込まんほうがいいよ
大きい会社なら特に
2020/03/15(日) 11:48:34.74ID:lhiH8jmK0
>>134
大きい所でプログラマーやってるが開発とかは自由度高いけどそれ以外の部署で持ち込みやってるのは見た事ないな
営業とかだと今時はフリーアドレスデスクとかでノートPC支給だからフリーデスクにいる時だけロッカーから自分のキーボードとマウス出して使ってる奴はいる
フリーデスクに少ししか置いてない外部モニターは取り合いらしい
2020/03/15(日) 14:59:07.46ID:zMZC1DXm0
>>136
ですか、気をつけます…
特に悪目立ちしてはいけない採用形態だったので…
2020/03/15(日) 22:02:03.93ID:tLSdOczq0
まぁ「センパイにあこがれて」とか盾を確保して逃げ道を探すのも吉ｗ
その人がデキる人ならなおよろし
140不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b901-R/wk)
垢版 |
2020/03/15(日) 22:53:19.54ID:QXpdPD6Y0
業種にもよるが一旦は配属先の様子を眺めてみればおおよそは検討が着くだろうな
そもそもガチの業務用キーボードのリアルフォースがダメとかいう現場がダメだと思う
もちろんそんな文化が皆無とかは十分あり得るので
特別なルールが無いなら上司を説得してみよう
2020/03/15(日) 23:31:37.33ID:0/bXLa1l0
俺ならとりあえず持ち込んで注意されたらあきらめる
聞くのは後でいい

だいたい、じゃあ服は？靴は？筆記用具は？ってなるからな
とはいえ全部会社で支給してるところもあるっちゃあるか
2020/03/15(日) 23:33:20.03ID:Acpbbp4P0
そういうのは一人でやるより回りの同僚を巻き込んで一斉にやるのが吉
2020/03/16(月) 04:08:09.44ID:BQ9w1hkc0
いきなりイキって持ち込んで怒られるより、
会社に慣れてから持ち込んだ方が成功率高いんじゃね？

自分はずっと欲しいなぁー欲しいなー！って言ってたら上司が誕生日に買ってくれて、
堂々と会社で使ったりしてたが
2020/03/16(月) 07:08:06.72ID:pxN/aona0
うちは持ち込みでも使えるし、経費でも買えたよ。
キーボードに関心ない人多いので。
2020/03/16(月) 07:21:21.51ID:OZe59l0LM
セキュリティ関係でダメなトコロはあるだろうね
2020/03/16(月) 10:20:38.58ID:sCYN1tx+a
うちの会社はUSB機器は全部ダメだわ
2020/03/16(月) 10:35:47.15ID:D5JTnwFz0
RealForce買ってやるから今晩付き合え
とうぜんそれを持ってくるんだぞ

という展開ですね
2020/03/16(月) 16:31:14.59ID:sHgPmEOH0
宇多田ヒカルちゃんもかわいいけどやっぱり
谷亮子ちゃんだよォ～～～～～～！！！（笑）
2020/03/16(月) 19:00:41.60ID:Rdywc3ng0
>>146
キーボードってUSB接続だよね？
えっPS2の口だったりしてｗ
2020/03/16(月) 20:02:53.34ID:DS+Ao8sE0
>>149
USBポートに刺す機材は保守部門が管理してて指定したデバイスのみ
ソレ以外のデバイスを刺した瞬間そこから社員が飛んでくるって　普通だぞ？
151不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-qYRO)
垢版 |
2020/03/16(月) 20:21:43.14ID:KHQH2AcAd
SKYSEA入れてるのにその場まで社員飛んでくるとかいう無駄なことしてる会社、本当にあるの？
アラート出るの常に監視してる、すっげー無駄な人材を常駐させてるってこと？
152不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 692c-E/ig)
垢版 |
2020/03/16(月) 20:25:53.28ID:9K1Up4rH0
USBは無理だって言うからPS/2の変換アダプタかまして使ってる
153不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-qYRO)
垢版 |
2020/03/16(月) 20:32:49.23ID:KHQH2AcAd
資産管理ソフト導入できるお金持ちの会社が、PS/2付のPC使ってるの？最近のPC、ついてなくね？デスクトップでたまーにマウスキーボード共通のやつ見るけど、5年前のPCくらいじゃないか？
2020/03/16(月) 21:02:53.99ID:D5JTnwFz0
しょうもない質問ばかりの男がいまモテる時代
2020/03/16(月) 21:15:58.76ID:Xy+/HEI9p
>>150
うちもたぶんこんな感じ
飛んでくるわけじゃないけど、まず社内ネットから制限くらって後から社シスの人が来るとかだったような
俺はなったことないけど同期昔が怒られてそんなこと言ってた
2020/03/16(月) 21:22:37.65ID:HUP/2mV4a
うちは物理的にも塞がれてるなー。キー（治具？）でロックされてて抜けないやつ。
あとは入力デバイス以外が認識されないようになってたり。
だもんで、逆にマウスやキーボード程度ならOKなんだが。
複合デバイスはアウトだったな。
2020/03/16(月) 21:28:32.60ID:Rdywc3ng0
会社としてどこまでをOKとしてるかは会社によって違うかもしれんが
最終的な監視のターゲットは会社登録以外の記憶媒体がターゲットだろうね
2020/03/16(月) 22:48:11.14ID:pKHs6e6B0
大手なら大体ダメだろな
2020/03/17(火) 11:03:37.49ID:A7BrzfDSd
そこは他人が触った物を使用させてコロナになったら責任とれますか？と押しきりましょう！！
2020/03/17(火) 12:22:47.61ID:vy3U1iLL0
セキュリティリスクの方が上に決まってんだろ
2020/03/17(火) 12:44:46.28ID:FCyCzY6oM
マウス今週発売なのに、ヨドバシにもアマゾンにも出てこないな
2020/03/17(火) 13:14:43.69ID:qD+KUoJF0
コロナめ…！
2020/03/17(火) 17:03:17.54ID:uPzGvXanp
Bluetooth接続のHHKB使えばいい？
2020/03/17(火) 19:40:22.00ID:UT7ojcCr0
>>159
シス部「自宅でやれ」
2020/03/18(水) 02:20:31.77ID:hq0prDfI0
>>163
ウチはPCのbluethooth禁止、無効設定
2020/03/18(水) 06:55:23.99ID:kKKoV5p+M
ぼったくりで草

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f412321262
2020/03/18(水) 13:11:11.42ID:JVvQM10d0
資金洗浄とかそういうのかも知れんな
2020/03/18(水) 13:26:27.35ID:eEvL273qp
もう一個同じものを普通の値段ちょい上くらいにして安く見せる戦法の可能性も
169不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-1G7t)
垢版 |
2020/03/18(水) 13:47:52.84ID:0IH9R/Yf0
リアルフォースR2のブラックの筐体の塗装が剥げる問題ってまだ治ってない？
欲しいけど2万出して塗装剥げるとかつれーわ
2020/03/18(水) 14:18:19.86ID:RoJ9d44W0
いつの話してんだ？
それ初期ロットだけで1年半前にはもう解決してるだろ
171不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-1G7t)
垢版 |
2020/03/18(水) 14:37:09.05ID:0IH9R/Yf0
>>170
マジか信じるぞ
調べても塗装剥げた記事とかツイートばっかで修正してるの知らなかったわ
昇華印刷モデル買うか
2020/03/18(水) 14:41:27.81ID:SCSdD8pWM
まぁ、気持ちはわかる
そういうネガティブ情報も対策したなら公式なりtwitterなりで報告載せてくれればいいのに

てか、カラーキートップはいつ来るんだよ
出るって言ったの去年の年末だったっけ？
2020/03/18(水) 14:42:16.11ID:zVNW3nYZ0
>>171
糾弾記事はアクセス数が稼げるが
修正記事はアクセス数が稼げないので修正する人はいません
2020/03/18(水) 15:33:49.17ID:SX4HTuit0
>>172
大っぴらにやると無償対応もセットにせざるを得ないから
しれっと直してゴネる相手だけ無償対応って感じなんだろね
2020/03/18(水) 16:42:55.65ID:RoJ9d44W0
>>171
>509 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 97c3-Ai3y)[sage] 投稿日：2018/09/14(金) 23:26:32.15 ID:nksNXjcG0 [1/2]
>R２の筐体はブラックモデルのみ塗装（ブラックは成形時に傷が入るらしい）
>そんでもって塗装ハゲは初期ロットのみ
>下地処理で問題があったとのこと
>メーカーに聞いた

過去スレから拾ってきた
俺はPFUコラボ版のブラックだから参考にならないかもだが
1年半ほど使って筐体塗装剥げは全くないよ
2020/03/18(水) 16:57:55.93ID:yDqpSsqn0
Realforceも昇華印刷にこだわらないで2色成形にすればいいのに
2020/03/18(水) 17:20:31.90ID:25PNNtv6M
ハゲるのは筐体じゃないの RGBの2色は個人的に安っぽくて嫌だな
2020/03/18(水) 18:32:37.18ID:4iwRr+DW0
二色成形は音がすきじゃない。それこそ別売りキーキャップでだしてほしい。
179不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-1G7t)
垢版 |
2020/03/18(水) 20:29:34.83ID:0IH9R/Yf0
>>175
わざわざ調べてくれてありがとよ
ポチっとくわ
2020/03/19(木) 04:08:42.59ID:dyq5Vu380
>>176
2色成形かつPBTならいいけど一般的な2色成形はABSだから安キーボード特有のカチャカチャ音になる
2020/03/19(木) 07:01:10.91ID:U6TdlAtB0
RGBが正にそれだったな
2020/03/19(木) 09:27:14.18ID:JP2aDZ5Nr
RGBのキーキャップ交換したら感触よくなったような気はしてた。
2020/03/19(木) 10:57:39.73ID:OVNVRYlN0
キーキャップ、ブラックのレーザー印刷のはシットリしてる感じだが、ブラックの昇華印刷のも同じ材質？
2020/03/19(木) 12:36:37.71ID:e4B4jNcK0
>>183
否。レーザー印刷はABS?(確か)で、昇華印刷はPBT。PBTはABSに比べて品質のすべての面で上回ってると考えて差し支えない
ABSはコストの面で有利なためほとんどのキーボードがこれを採用している。だが最近ではRAZERのようにPBTを採用している機種も増えてきている
2020/03/19(木) 12:41:15.68ID:EiTeABHC0
今日発売のマウスは誰か買ったんだろうか
2020/03/19(木) 13:07:54.12ID:aFAjipZJ0
スペースキー広げたのは何の為だったん？
2020/03/19(木) 13:18:16.24ID:tJWbWEba0
>>186
ゲーム
2020/03/19(木) 13:22:03.22ID:OVNVRYlN0
>>184
ありがとうございます。そうなんですね。次回は昇華印刷のにします！
2020/03/19(木) 16:23:16.32ID:L2+p+Mma0
>>130ですがデスクトップでなくノートPCを液晶に繋いでるだけでした
さらにノートPCはシンクライアントシステムでした。
情シスは別フロアなので監視されてる感はないけど、キーボード持ち込みは無理ゲーという感じでしょうか…
（できるにせよ数ヶ月様子見します）

延々スレチすみません、ただリアフォにほんと惚れたので…
2020/03/19(木) 17:04:59.20ID:nlOPl0dd0
>>189
同僚にきいてみたら？
金額問わず使えるなら使ってる人いるんじゃないかな。
2020/03/19(木) 17:06:27.67ID:ycCHd7WR0
今までにないクリック感がゲームプレイも変える!
東プレ初のマウス「REALFORCE MOUSE」をレビュー
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1241704.html
2020/03/19(木) 20:21:25.88ID:XEBKhgG60
東プレ初のマウス「REALFORCE MOUSE」がデビュー、実売17,980円 - AKIBA PC Hotline!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1242128.html
>複数のショップによると、初回入荷分の売れ行きは好調で、残り在庫わずかというショップも多い。

やっぱり秋葉原は珍しいものに飛びつく人柱気質が多いんだな
2020/03/19(木) 21:34:27.23ID:KXSOhdyd0
REALFORCE MOUSE買ったわ。
事前レビュー通りクリックのストロークが深い。
浅いストロークに慣れてると違和感を感じる。
ゲーミングには向いてないと思う。
事務PC用に買ったけど、それでもストロークの深いが気になったんで、
使用するのはやめて引き出しにしまってしまった。
静音なのはとても好き。
ストローク浅いのがでたらまた買いそう。
2020/03/19(木) 21:35:36.66ID:qQGWObPU0
2万が一瞬で倉庫行きか
195不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 292c-fZ+5)
垢版 |
2020/03/19(木) 21:35:57.80ID:ObGA5hei0
ダサダサマウスが売れてるなんて信じられないよな
196不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-cVSx)
垢版 |
2020/03/19(木) 21:38:58.36ID:MLviJg8Dd
餅は餅屋だよなぁ。ゲーミングなんて作らず、事務用作ってくれよ。テンキー付マウスとか。
2020/03/19(木) 21:53:45.06ID:qQGWObPU0
G600みたいなのでスイッチ全部静電スイッチとかだったら3万でも買ってたわ
2020/03/19(木) 21:55:50.52ID:XEBKhgG60
スイッチの軸に被せモノしてストローク変えるとか
2020/03/19(木) 22:34:01.07ID:JYVnoSZR0
>>197
多ボタンなら俺も欲しかった。
2020/03/19(木) 22:46:06.03ID:KXSOhdyd0
>>198
https://keshilog.com/realforce-mouse/
これ見る感じアクチュエーションポイントも深そうなんで、
物理的にストローク変えただけではダメだと思う。
そのうちソフトで変更できるようになれば、
被せる価値はでてくるかもしれない。
現状、反応速度でFPS等に向いてないし、MMO等ではボタンが足りないし、
どこをターゲットにしてるのか謎のゲーミングマウスだと思います。
2020/03/19(木) 22:58:29.29ID:266jtuxr0
静音が良ければロジクールの静音マウスのほうが実績もあって良くないか？1000円
2020/03/19(木) 23:11:36.23ID:XQ61XvKNd
実績のロジクール
メイドインジャパンの東プレ
まぁ、コロナ対策ならメイドインジャパンかな？
2020/03/19(木) 23:48:43.94ID:KXSOhdyd0
REALFORCE MOUSEには実績はないがロマンがある
2020/03/20(金) 00:15:13.03ID:mIZeic3Cd
マウスの保証は何年？
2020/03/20(金) 00:23:26.66ID:4LYaA3pj0
>>202
ロジクールはメイドイン志那
2020/03/20(金) 01:35:51.50ID:kzDXPYhSp
マウスはトラックボール一択
2020/03/20(金) 04:40:34.67ID:nIwlB36p0
ケンジントンみたいなやつ作ってみてくれないかな
あとMacのUS配列フルサイズ
2020/03/20(金) 07:15:59.10ID:jnQXrtqA0
無接点多ボタンは夢だなぁ
有線は断線リスクが常にあるから
まずは無線化が先だろうか
2020/03/20(金) 16:26:01.82ID:vdF67wou0
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3003099
2020/03/20(金) 17:21:56.36ID:ynVnZ83Wd
お店で実物をさわってから検討
こんなん不支持って言ってると同じやんけ。
211不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-cULp)
垢版 |
2020/03/20(金) 18:40:45.59ID:MUGTE9j/0
mouse買った。
クリック時の触り心地は良い...が、
左クリック時にバネ鳴り？で高い音が出る所が気になる。
2020/03/20(金) 19:08:53.83ID:deG2mQ8/0
15年くらいキーボードは東プレ、マウスはロジ使ってるが、このマウスは微塵も欲しいとは思わない
キーボードはリアルフォース一択でマウスは特にこだわらない、って人には売れるかもしれん
2020/03/20(金) 19:22:01.93ID:ynVnZ83Wd
マウスは特にコダワラナイ(約20000円)
2020/03/20(金) 19:27:46.75ID:GHTJHnFvd
とりあえず触ってきたが、まあ予想通り
所詮はマウスのストロークだから大した脳汁は出ない
金が余っててほんの僅かでも気持ちよくなりたい奴は
買えばいんじゃねーの
2020/03/20(金) 19:32:39.10ID:jwPIqnCh0
この第一弾だけでシリーズ終了したらただの黒歴史で終わり
価値が出てくるとしたら第二弾第三弾
2020/03/20(金) 20:44:37.07ID:7pBRZ+Wy0
「Made in China」じゃないマウスなんて探しても見つからないからな
すごく貴重なマウスだぞ
2020/03/20(金) 21:06:35.69ID:deG2mQ8/0
というか冷静に考えると無理してマウスなんて作らなくてもよくて、スイッチだけ作ってメーカーに卸せばいいんじゃね？と思った
売れんのか？
2020/03/20(金) 21:31:23.75ID:KzTl5dsC0
とりあえずマウス2つ買った
219不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-kpRp)
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2020/03/20(金) 21:36:40.26ID:MUGTE9j/0
連打しづらいのでゲーム用途としては微妙だけど、
押し心地は良いので金がある人は買い
2020/03/20(金) 22:31:48.59ID:VoYdmRWi0
ダーマは日本製じゃないん？
2020/03/20(金) 22:42:36.15ID:XaP6M0js0
>>220
https://www.4gamer.net/games/044/G004481/20181212079/SS/009.jpg
2020/03/20(金) 22:43:50.37ID:VoYdmRWi0
日本の会社ってだけか
2020/03/20(金) 22:46:43.43ID:Vzk2KTV20
あほすぎ
キーボードもこんな感じでぼってるんだろな
2020/03/20(金) 22:53:40.49ID:VoYdmRWi0
キーボードは別にぼったくりじゃなくね
マウスは擁護出来ないレベルでウンコ
2020/03/20(金) 23:25:13.75ID:lKBFWBLn0
まぁキーボードはリアフォでもいいけどマウスに\20000出すのは俺は躊躇する
\20000のマウスならRazerのキラキラ光るワイヤレスマウスが買えるYO
2020/03/20(金) 23:28:23.74ID:P/l+DIgz0
キーボード酷使する人はマウス酷使する作業あんましないからね
逆にCADとか触っている奴はめっちゃマウスにこだわっている印象
2020/03/21(土) 00:47:13.38ID:Dr69Tq35p
こだわっている人ほど買わないと思うけどね
他の高級マウスが何年もかけてアップグレードして作られてる中、これが1発で他の機種上回るとは到底思えない
サポートもくそだし
2020/03/21(土) 08:02:57.10ID:wAhBOzbr0
価格からしてどうしてもロジクールMX Master 3と比べてしまう
国産の強みはあるが他は大した機能のない有線マウスに約20000円を出すのは躊躇する
229不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 292c-fZ+5)
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2020/03/21(土) 08:46:06.06ID:zNxGDqUo0
ボタンの耐久性も5000万回は普通のオムロンのスイッチでも5000万回耐えるから大したアドバンテージにはならないんだよな
個人的にはホイールの耐久性を上げて欲しいんだけど
2020/03/21(土) 10:25:57.63ID:tSplldQyM
クリックストローク超短くして軽量でワイヤレスで今のボタン数ならgprowlに及ばなくても買う
231不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8102-cULp)
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2020/03/21(土) 10:32:56.74ID:WiH1YRhk0
いっそのことNiZに追随してほしい
よっぽどいい感じの静電容量無接点方式多ボタン無線マウス作ってくれそうだわ
232不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-kpRp)
垢版 |
2020/03/21(土) 13:55:10.81ID:lecQ9ADf0
売れ行きは好調みたいやね
ヨドバシでは売れ切れてた
2020/03/21(土) 15:56:14.46ID:tTLlsb9H0
Made in Japanのマウスなんて後にも先にも入手できないからね
文字通り最初で最後のチャンスよ
2020/03/21(土) 16:40:43.51ID:J9EiPWEB0
>>233
いい加減なこというな
前にはあったし後にもあるかもしれんだろ
2020/03/21(土) 16:42:20.15ID:9so2yh4t0
MiJMiJってほんとそれしか取り柄ないのかってなるからやめろ、中身を語れ
語る中身が無いのかもしれんけど
2020/03/21(土) 17:41:36.59ID:zsgmGk2U0
マウスじゃなくてマスクだったら買ったのに
2020/03/21(土) 17:52:47.17ID:q4dRBQSg0
クリック音が静かな分サイドボタンがかなりうるさく感じる
あとLEDは眩しいだけでいらん
2020/03/21(土) 18:49:16.85ID:jb8WF5wQ0
>>236
Razer印でよければ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1242114.html
2020/03/21(土) 19:05:31.86ID:A0hzqjXi0
パナや富士通のMade in Japanよりは実態が伴っていそうだけど
でもそれぐらいしか訴求ポイントがない
宗教かよｗ
240不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-cULp)
垢版 |
2020/03/21(土) 21:45:22.47ID:lecQ9ADf0
キーボードと同じ感触なので気持ちが良い＆誤入力率は低いが、
深く押し込まないと反応しないのでFPSで微妙...
APC機能を実装してくれれば満足
2020/03/22(日) 12:32:39.99ID:EqNml7yga
スレ違いかもだけど、リアフォマウス触ってきた。

スイッチ劣化の前にガワのスイッチに当たる部分がヘタるだろうと思った。
好みの問題だけど、個人的に静音は微妙。
押した感覚が得られず、ネトっとした感覚で気持ち悪い（他の静音マウスにも言えるが）

はっきり言って、こんなのに金を出すくらいならロジのMXあたりを2台買うとかの方が数倍マシ。
リアフォの名前に胡坐をかいて、いい加減な商売をやっているとしか思えん。
良い人にはいいのだろうけど、もし自分が会社の中の人だったら絶対OK出さんよ。
3年ほど前に出してた変態仕様の108UH-ANLGの方がプロダクトとしてまだマトモだよ。

リアフォ旧型3枚持っている者の感想でした。
2020/03/22(日) 12:48:43.18ID:gWGbYk0Ad
>>240
>APC機能を実装してくれれば満足
泥沼感を感じる
2020/03/22(日) 17:35:32.68ID:NlgM0jcZ0
>>242
デバイスヲタ　ガジットヲタなんてどこへ行ってもいつも泥沼
なにを今更ｗ
2020/03/22(日) 18:56:55.95ID:TXxif2JH0
今日キーボードの実物触ってみた
静音のほうはよくネトッ、ネチャっなんて表現されてるみたいけど、打鍵感がかなり抑えられてるからなんだなと思った
もう少しストンっていう感じがあればいいかな
自分だったら通常モデル選ぶ
2020/03/22(日) 20:00:05.40ID:wWt33aIQ0
リアフォってそうそう壊れないから新しいタイプのりアフォ買う理由が見つからんのよね
91UDK-G使ってる者でした
2020/03/22(日) 20:34:12.70ID:cRChStIg0
俺はリアフォに飽きてメカニカルに回帰した
シャープで戻りが早い打鍵感は最高だな
リアフォは耐久性がバツグンだけど、タイピングの面白みに欠ける
これから俺はおそらく、メカニカル自作に走り、そしてそれに飽きたらリアフォに戻るんだろうな
まさに沼だわ
2020/03/22(日) 20:52:03.34ID:u+f9iSRO0
>>245
新しい要素がAPCと長スペースキーだからね
APC　キーボード自体が薄くないと意味がなかった
長スペースキー　俺にはどうやっても無理。マイナスでしかなかった
結局R2は奥さんにポイしたｗ

薄型や無線、プログラマブルとか
使い方によって利点になり得る要素があればまた買うかもしれん
2020/03/22(日) 22:14:29.17ID:8uli7j2X0
>>247
HHKBのHYBRIDは？
自分はかなりこれにハマってるんだが
2020/03/22(日) 23:32:18.79ID:sA1QCbyt0
>>248
hhkb hybridの方がぐらつき少なくて打ち込みやすい気がする。ただ、1万の差があるかと言われたらどうなんだろう。
2020/03/22(日) 23:53:43.58ID:26Zlq9AO0
家では91UG-Sを使用してるんだが、
これと同じグレーのキートップの機種はもうでないんだろうか
2020/03/23(月) 05:17:29.84ID:Gy9vjwxI0
>>248
HHKBは一時期Pro2使ってて俺も好きだった
HYBRIDはカーソルキーも増えて更に使い勝手が良くなったかもね
ただ再三言われてるが、ファンクションキーがないと
仕事にもゲームにも使えないというのがその時分かってしまって
ライターとかプログラマとかひたすら文字入力な人向けだと思った
2020/03/23(月) 12:59:58.13ID:Jx3+qNDdM
HHKBは好きだけどHHKB信者は好きじゃない
2020/03/23(月) 14:55:04.14ID:AT6+19wC0
1行で自己否定乙です
2020/03/23(月) 15:44:55.31ID:BwFgKxcv0
クレタ人が僕にHHKをクレました
2020/03/23(月) 19:10:39.04ID:rsy87QiLx
REALFORCE MOUSE触ってきた
あくまで個人的な感想だけど試さずに買うのはやめた方が良い
左右のクリック感は申し分ないがやっぱり深めのクリック感
それ以外のホイールは至って普通だし
特に残念なのが左側面ボタンなんというかぐにゃぐにゃした押し心地だった
壊れそうだし何よりショボいしボタンが大きくて押しにくい

購入は見送ろうと思う
256不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 292c-fZ+5)
垢版 |
2020/03/23(月) 20:45:43.99ID:jCHtfk4m0
黒歴史で終わりそうだなマウスは
2020/03/23(月) 21:43:11.71ID:dlq64bW8M
>>253
喧嘩売ってんの？
2020/03/23(月) 22:01:25.25ID:s7VRvVqn0
サイドボタンに関してはマジで擁護できる箇所がない
2020/03/24(火) 13:33:14.88ID:USLw5m4V0
R2って右上がダサくない？
2020/03/24(火) 16:54:30.89ID:ytXTGCsW0
そのプラのせいか右下押すと若干きしむ 実用に問題はないけど気分は良くない
2020/03/24(火) 21:28:55.50ID:onlPjj1Yd
軋む？どんだけ強く打ってる？
テンキー付きとテンキー無しとかで
その辺違ったりするのか？
2020/03/24(火) 22:08:56.69ID:iUZBDh370
>>257
書いてない詳細部分までの自己紹介さらにありがとうございます
263不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 292c-fZ+5)
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2020/03/24(火) 22:47:15.57ID:P/8UjhDv0
俺のR2でもDeleteキーの下とか叩くとビビるしシャーシはFILCOのがまだしっかり作られてるね
2020/03/24(火) 23:35:37.29ID:WilGj3rs0
R２の筐体はそんな頑丈じゃないぞ
マジェのほうが作りはしっかりしてる
2020/03/25(水) 02:31:13.24ID:p53ZRmSb0
アーキスもしっかりしてるよ

ブラックのレーザー印刷のキャップ、ベトベトしててやだなあ
2020/03/25(水) 04:57:09.93ID:0S5WG/FS0
俺の名は「イモーティー」。
267不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-572/)
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2020/03/25(水) 14:02:23.32ID:CX7v0Rtdd
マウス店頭で触ってみた。羽みたいに軽くて、コリコリした押し心地が良い感じでした。ほぼ無音ですね。左右以外は至って普通のカチカチマウス。ツクモで16500円くらいだった。スレチ
2020/03/25(水) 16:12:10.98ID:YwQnPVbm0
私は工作員を仕事にしていますが、東プレのこのマウスはほぼほぼ無音なため、
潜入中にどうしてもマウス操作を行う必要がある時に、とても有用な製品です。
2020/03/25(水) 16:16:52.39ID:QNDWTlSjd
工作中、サイドボタン(カチ)、警報ウー
お縄になりました。
サイドボタンの変更をお願いします。
2020/03/25(水) 16:28:23.70ID:nk5/nVoNd
片手落ちだなぁw
2020/03/25(水) 21:31:45.45ID:sbRZTscz0
R2ポチったのにずっと入荷待ち…
コロナかな？
2020/03/25(水) 23:07:00.90ID:QMzg7SwE0
>>271
尼だったらその可能性大
2020/03/25(水) 23:14:25.72ID:sbRZTscz0
>>272
ビッグカメラだけどやっぱりか。
新年度に間に合わせたかったんだけどな。
2020/03/26(木) 04:15:52.94ID:Ptg1/YfI0
糞マウス作ってる暇あるなら
ロープロファイルの静電容量キーボードさっさとだせや
ロジのG913にもう周回遅れにされてんぞ
開発者は馬鹿しかいないの？
2020/03/26(木) 06:17:57.40ID:qydDYJsc0
キーキャップ単売してください
2020/03/26(木) 07:47:53.27ID:KAYcJ8q4M
>>262
日本語勉強したほうがいいぞ
2020/03/26(木) 07:59:57.75ID:LMn6UHVL0
こんな亀でしょうもない煽りに反応すんなよ
どんだけ余裕ないんだよ
278不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-572/)
垢版 |
2020/03/26(木) 08:41:40.72ID:Z13HS04Od
www
2020/03/26(木) 08:56:40.61ID:cY8GrKUwd
>>274
あっちはあからさまに時代遅れな
フルキーボードしか無いという体たらくだが
2020/03/26(木) 15:25:26.01ID:nZ1pBytV0
1088UG-HiProを使ってるけどクセがあってイマイチ使いにくい
買い換えようかな
2020/03/26(木) 15:35:21.01ID:EiedMvwzd
1088もボタンがあってハイプロなら使いにくいよね。
2020/03/26(木) 17:59:14.38ID:YVPKx1Pj0
>>274
奥まで押し込まなくても反応するだろバカ
2020/03/26(木) 18:30:35.58ID:Vw2XDuff0
エロいな。
2020/03/26(木) 18:43:29.96ID:Ptg1/YfI0
>>282
話題をすり替えるな
現実から目を逸らすな

「ロープロファイルの静電容量キーボード」を出せといってるんだよ
当然スイッチは新設計な

本質的に一番優れているキーボードを作ってみせろ
過去の栄光にしがみ付く老害ばかりか？東プレよ
2020/03/26(木) 18:47:45.25ID:LMn6UHVL0
俺はそんなゴミ求めてないから金にならなそうなゴミにリソース割かなくていいよ
2020/03/26(木) 18:48:25.04ID:YVPKx1Pj0
>>284
またいつものキティか　NGっと
2020/03/26(木) 19:06:07.46ID:cY8GrKUwd
>>284
はいはい、汚団子さん病室に戻りましょうね～

メカニカルキーボード総合30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1584020993/
2020/03/27(金) 05:52:34.64ID:UvDTy7vZ0
東プレの薄型キーボードって昔クレバリーで見たことある気がする
2020/03/27(金) 08:16:06.91ID:UvDHRH4P0
東プレが本格的にそんなもん開発して売ろうもんなら5万以上平気で超えてきそう
290不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 923b-FQwJ)
垢版 |
2020/03/27(金) 09:07:19.56ID:QnHvmGFe0
お前らそれ以上東プレの封印したい黒歴史をほじくり返すな
2020/03/27(金) 09:36:09.52ID:ReUwEs7V0
クレバリー何もかも懐かしい
2020/03/27(金) 16:22:57.91ID:O1DpWKYF0
次は無接点電源ボタンのPCに
無接点メニューボタンのモニタを出そう
2020/03/28(土) 21:44:08.10ID:UD0xFKBS0
>>290
マウスで黒歴史がまた一つ追加されるな
2020/03/28(土) 22:49:01.38ID:6P73PzF90
アマのR2のレビューにアルコールで拭いたら塗装剥げたって書いてあるんだけどアルコールダメなの？
295不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-MKsy)
垢版 |
2020/03/28(土) 23:01:57.46ID:3/qjqLKD0
14年使い続けた旧型リアフォ45g等荷重テンキーありからALL30gテンキーレスに乗り換えた。
30ｇは指を下ろすだけで打てるけど45ｇは意識して力入れないと打てない。30ｇいいね。
あとテンキーレスのほうがマウス近くてかなり捗る。それまで数字はすべてテンキーで入力してたんでキーの把握に時間はかかるが。
296不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-MKsy)
垢版 |
2020/03/28(土) 23:08:51.48ID:3/qjqLKD0
でもALL30gはかなりセンシティブでピーキーだからライターや高級キーボードを熟知したマニア以外にはおすすめできないかも。
製品の質を知りたくて5ｃｈで情報収集するヘビー層ならいいけど、ごく普通の人にはおすすめできない。
297不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-MKsy)
垢版 |
2020/03/28(土) 23:14:33.62ID:3/qjqLKD0
14年使った旧型は鉄板は錆びて筐体のプラは劣化（加水分解？）して1～2箇所ツメが折れたりしてるが、
キーの接点は全く無事。普通に今でも使える。チェリー茶軸は3年でチャタリングが起きて捨てたが。
リアフォの耐久力はマジすごい。
2020/03/28(土) 23:18:57.91ID:EHhQZ6yd0
水かかったら割とあっさり逝くけどね
2020/03/28(土) 23:29:29.89ID:6P73PzF90
新型の初期ロットは塗装がダメとか言う話もあったみたいだけど剥げたってのが2019年のレビューなんだよね
最近黒買っちゃったからこれから不安だわ…
2020/03/28(土) 23:31:16.29ID:0HQRlSm70
PFU版のR2、また尼のタイムセールに出てるね
2020/03/28(土) 23:34:10.91ID:fR6WOUnT0
ALL30gはチェリー銀軸に近いと聞くけど、タッチはどっちが軽いんでしょう？
2020/03/29(日) 01:46:11.06ID:g0g7oWOk0
オール３０から銀軸に乗り換えたけど、オール３０の方がやっぱ軽い
でも銀軸が重いとは感じない
むしろ銀軸のほうが俺にはちょうどいい軽さだった
タッチ感も全然違うぞ
リアフォは戻りが遅くてもっさり感があるけど、銀軸はシャープな打ち心地だ
リアフォだけ使ってるときはあんまそれを感じなかったけど、銀軸を使うとそれがはっきりとわかる
まあ、シャープなのはメカニカル全般に言えることなんだろうけど
打ってて楽しいのは銀軸
疲れないのはオール３０
そんなところかな
2020/03/29(日) 03:15:20.87ID:42BRaKpl0
>>302
おお、ありがとう。銀軸、急激に欲しくなってきたよ。
リアフォのALL45gから赤軸に替えたばかりだけど、まだ重いと感じているところなので。
2020/03/29(日) 08:32:40.80ID:L3V7w8hXd
赤軸だと重さほとんど変わらないよ(45g)
作りでの違いがあるくらい。
銀軸も重さ自体は一緒。
2020/03/29(日) 09:57:48.22ID:1qJI6sT20
45g→もうちょい軽い方が好きかな
30g→これは軽すぎですわ
45gと30gの中間位の荷重が欲しい今日此の頃
2020/03/29(日) 10:45:18.82ID:fzm7J18c0
近くに試打できるところが無くて30gと45gどっちにするか頭抱えてたけど博打で初めてR2の45g買った
FILCOの茶軸使ってたけどそれよりえらい軽く感じる、これで30gだとさすがに軽すぎるのかもと思ったから自分には正解だったかも
2020/03/29(日) 10:59:38.51ID:42BRaKpl0
>>305
それ、わかる。変荷重にいくか、もしくは浅い銀軸にするか？
2020/03/29(日) 11:07:26.17ID:42BRaKpl0
>>304
ありがとうございます。その中で、銀軸は浅い、ということですね。
2020/03/29(日) 12:45:49.62ID:8mQ/HSmsr
>>300
あざっす！
買っちまったぜ…

https://i.imgur.com/D0WyHdP.png
2020/03/29(日) 13:34:03.36ID:E72kVcV50
アイボリーしか残ってないな
テレワーク用に2代目買おうかと思ったけどアイボリーは変色がきになる…
2020/03/29(日) 13:44:27.00ID:RH833hls0
>>310
でもアイボリーって昇華印刷だから文字が消えにくいんじゃなかったっけ
動画見るとアイボリーっていっても白に近くて結構きれいな印象
2020/03/29(日) 13:45:57.13ID:k9Rp8tnc0
>>305
ほんまこれ
30gを試打してこれはとても俺には扱えないと思って45g買ったが
リアフォに慣れてくるに従ってこれちょっと重いなぁと感じる
2020/03/29(日) 13:48:58.30ID:E72kVcV50
>>311
リアフォはキートップは大丈夫っぽい
でもフレームは黄ばむよね
2020/03/29(日) 13:56:12.14ID:42BRaKpl0
白いキートップ欲しい。いま黒枠に黒いレーザー印刷なので、全部交換したい。
2020/03/29(日) 14:12:45.70ID:jJhefDX7a
30g悪くは無いんだけど普通ずっと打ってるわけじゃないからな
メール書きながら推敲してる時とか考える時とか手をそえてるだけの時に反応しちゃうのがな
入力バイトみたいに延々と打ち続けるならありだけど
2020/03/29(日) 16:15:26.75ID:esfyKGZQ0
マウス、何処かのレビューに有ったが質実剛健だわホント
何でゲーミングで売り出したんだろ
事務用途なら非常に良いマウス、作りは指の短い日本人がつまみ持ち前提のサイズと配置
サイドボタンの位置もそれだと、まぁ許容範囲内
メインボタンは結構押し込む感じでトルクがいるので、追加でソール付けて少しでも不安定にすると浮く
エアーパット3で使っているけど、あまり滑りすぎると逆にと言うか糞見たいに使いづらいのでパットは下手に交換しないでデフォのまま使った方が良い

ぶっちゃけゲームじゃ使い物にならないよ
細かい作業したり、耐久性欲しい事務向き
俺は耐久性と、海外マウスの設計が手に合わないので丁度良かったけど、好みが極端に分かれるマウス
2020/03/29(日) 16:18:02.37ID:V+rlneZ80
>>パットは下手に交換しないで
ゴメゴメ

パットじゃなくてソールは交換しないでって事
318不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9202-MKsy)
垢版 |
2020/03/29(日) 17:24:58.77ID:dr7HMdl20
>>316
同意。
クリックが重いのでゲーミング用途には微妙だけど、
それ以外の用途であれば中々良い出来。
金額に見合ってるとは思わないが、気軽に金使える人ならあり。
2020/03/29(日) 17:29:02.64ID:E72kVcV50
アイボリー買ってしまった…
枠が黄ばんだら染めQで黒くすればいいや
2020/03/29(日) 19:45:00.34ID:gvzB2TYt0
>>309
お、良い買い物したな
かくいう私もポチりましてね
前回のセールで逃したから、今回も出たの見つけて即ポチったわ
2020/03/29(日) 20:29:04.97ID:vLGcY/z8d
>>308
軽さを気にするなら30gかなぁと。
上にもあったけど、手を休めてる時、無駄打ちする時あるのが気になる。
2020/03/29(日) 20:41:08.25ID:LWdU+KOw0
無駄打ちは慣れればしなくなるけど
手首を上げる方向へ力を入れ続ける事になるので疲れるし
人によっては腱鞘炎なんかになるかもしれない
323不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-MKsy)
垢版 |
2020/03/29(日) 21:20:23.10ID:T0nCogPX0
上でも書き込みしたALL45ｇを14年間使ってこのたびALL30gbに乗り換えた者だが、
30になれちゃうと45は非常に重い。意識して強く打たないと反応しないことあり。
でも世間一般では30が軽すぎるだけなので、それになれちゃうと指感覚の汎用性がなくなる。

30ははじめ軽すぎると思うものの、しばらくするとそれにすぐ慣れる。
30は至高なのだが、それに慣れると一般的な荷重（45～50ｇ）のキーが重くて仕方なくなってしまう。
2020/03/29(日) 21:21:57.11ID:g0g7oWOk0
銀軸はストローク３．４mm、アクチュエーションポイント１．２mm
押下圧は赤軸と同じだけど、感覚としては赤軸より軽く感じる
オール３０で軽すぎると思ったら、銀軸はちょうといいと思うけどな
325不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 515f-gs7R)
垢版 |
2020/03/30(月) 01:01:45.01ID:XRUk/g2X0
変加重がまったく話題にあがってないのな
2020/03/30(月) 02:35:15.22ID:Z1K6fZq10
変荷重使ってるけど、軽いって印象はないな
ほぼ45gと思って間違いないと思う
軽いのが好きな人は迷わず30g行った方がいい
2020/03/30(月) 03:23:44.32ID:LyR1DNpJ0
偏荷重はくせがあるよね
タイプしながら違和感が半端ない
All30以上に慣れるのに時間かかりそう
あの違和感はたぶん45のつもりで脳から信号出して
30のキーを叩くときなんだけど・・・
若くて頭が柔らかい人ならいいのかもしれない
2020/03/30(月) 07:28:10.03ID:lWgif5V10
常に自分が全く体勢でタイピングしているかって言われると違う気がして
変荷重には手を出しにくい
329不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-572/)
垢版 |
2020/03/30(月) 07:39:06.11ID:Ov55IKYUd
打鍵する時の指による押下圧の違いなんて微々たるものだろうに。変荷重とか狂気。左手小指付近なんて違和感だらけ。
2020/03/30(月) 09:51:33.80ID:tB7B5YrA0
>>325
変荷重使ってるけど、特に不満も何もなく使えてるから、何も書くことがない。
変荷重が自分にとって一番合っているとは思うけど、それをわざわざ他人に言いふらす必要も感じない。
All30gやAll45gと一緒で、慣れや好き嫌いの問題だと思ってる。
2020/03/30(月) 10:18:51.98ID:BWtLcjk50
長時間キーボードを打つ仕事だと「変荷重でよかった」と思うことが間々ある
そんな業種の一日の後半も終わり頃になって体力的にヘロヘロにくたびれてくると痛感するはず
2020/03/30(月) 10:20:27.44ID:bQFpZ6XCd
ゲーマー脳が変荷重に適応することを
無意識に拒否している可能性
少なくとも俺はあれに慣れるのは怖いと思う
(食わず嫌い)
2020/03/30(月) 10:59:42.11ID:BWtLcjk50
>>332
それ無意識ではないでしょ
ゲームで使うキーの重さが不揃いなるから変荷重モデルの使用を拒否するんだろう？
個人差はあると思うが、自分は慣れたら大した問題ではないという程度
2020/03/30(月) 10:59:44.12ID:IX+yW4epd
ゲーマー(三流、素人)が慣れるのは怖い。一流の韓国が言うならわかるけど日本が言うならそんなの関係ないと思う。
2020/03/30(月) 11:08:20.50ID:TVHpN0CJd
正直、三流が物が悪いと言ってたら
同じ物使って良いから勝ってくれ！という
2020/03/30(月) 17:29:39.31ID:vktJFBVR0
ゲームやるときはソフトタッチなんてしないから
「押したつもりが押せてない！」なんてことは起きない
2020/03/30(月) 18:12:30.89ID:cWpbLNHH0
元々変荷重しか無かったけど、それ含めて好評だった
荷重固定バージョンはバリエーションとしてはありだけど、
ベースは変荷重だと思ってた

スペースキーが重いのも許せないんだろうか
2020/03/30(月) 18:53:07.14ID:kwqHHxx50
マウス、バグ発覚
ASUS M4A89TD PRO/USB3
で使用
レイザー バジリスクでは問題なかったのだが
電源OFF時に、滑らすだけでLED点灯=通電する
2020/03/30(月) 22:46:18.87ID:6U3wBaD90
アイボリーで日本語配列選ぶと変荷重しかないのね
2020/03/30(月) 23:35:17.30ID:HbOS9D+S0
>>339
そうだねえ。しかも右上のテカテカが黒っぽくて頭抱えるｗ
2020/03/30(月) 23:40:28.15ID:BWtLcjk50
>>340
リアルフォースは打鍵感と耐久性が命
デザインは本当アレだから。。。決してキーボードを見てはいけない
タッチタイピングが必須のキーボードということで
2020/03/30(月) 23:46:53.69ID:gHIOSVQ90
windowsユーザーだけど、スペースキーの長さが気になってmac版買った
概ね問題ないけど、たまに起動時にブートマネージャーが出るのが気になる
2020/03/31(火) 00:01:47.21ID:Cy4xS3Sn0
>>341
いや自分の思想を勝手に総意みたいに言うなよ
2020/03/31(火) 00:13:42.40ID:x3ybCBRr0
PFU Edition のアイボリー買ったけど思ってたよりかっこいいと思うけどなぁ
昔のはちょっと野暮ったかったけど
2020/03/31(火) 00:34:30.94ID:rOGbzHlip
使ってテカリ出てきたから試しに艶消しスプレーかけてみようかと思うんだけど、やったことある人いる？
やっぱり触り心地変わるから大人しくキートップ変えたほうがいいんかな？
2020/03/31(火) 00:55:12.81ID:/aFMlVSJ0
印字消えないとは言っても酷使するキーはテカるよなあ
キーのつや消しとか俺も前軽くググったけど全然情報落ちてなかったわ
2020/03/31(火) 00:56:16.68ID:/aFMlVSJ0
しかし元々酷使するからこそテカってたキーにコート吹いたところで一瞬で剥がれるのが落ちな気がする
2020/03/31(火) 01:36:36.60ID:mQZd87I90
>>345
テカリって汗と油だから
キーキャップを中性洗剤で洗えばある程度は復元できるでしょ
2020/03/31(火) 02:07:39.22ID:rOGbzHlip
いや清掃しても気になるレベルになってきたんだよね
いろいろ見てる感じだと触り心地気にしなきゃ半年に一回コーティングすれば大丈夫っぽいんだけどここにやったことあるやついるかなーと思って
350不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/wc2)
垢版 |
2020/03/31(火) 06:17:06.55ID:YgQchmRHd
>>348
汗と油でテカる人って、腋臭の人くらいの確率だよ。実際は凹凸がてゅるんてゅるんになってテカるのがほとんど。
アサヒのラッカスプレーになるよ。、ツヤ消しクリア、二度塗りくらいで新品同然になるけど、新品程の耐久性はない。気になりだしたら掃除してスプレーするの繰り返し
351不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0963-9XeQ)
垢版 |
2020/03/31(火) 08:23:18.78ID:NMcAnxL20
普通に摩耗じゃね
2020/03/31(火) 09:21:06.46ID:foADB3010
筐体の右上に RealForce と、またインジケーターの文字がおのおの昇華印刷してあるだけでよかったのに😂
353不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-572/)
垢版 |
2020/03/31(火) 10:37:02.59ID:QqtkJhjFd
右上センスなさ過ぎだよな。あれのせいで買う気無し。個人的にレトロでシンプルの方が良かった
2020/03/31(火) 11:45:02.49ID:rUbxsgX2d
Realforceにもとからデザインとか求めてない俺から見ると
デザインで買わないって買わないとこが前提でその理由付けに言ってるだけやろみたいに感じてしまう
2020/03/31(火) 11:46:44.31ID:rUbxsgX2d
あ、訂正。
正しくはRealforceにじゃなくてキーボードにデザインを求めていないだな
2020/03/31(火) 12:24:58.97ID:xbWSheJqd
何がダサいって多分広い額縁なんだろうな
業務用だからキー部分を保護する額縁は必要だよな
リアフォを雑にぶん投げる人種が地上に存在するのか知らないが
2020/03/31(火) 17:15:03.43ID:7rQViet30
ゴメン、相性だ
幾つかのマザーで試したが、一定時期境に古いマザーだと相性出てこの現象が起きる
890GX近辺で、此奴より新しいと問題ないが、古いと駄目だった

普通の人は問題ない
2020/03/31(火) 17:31:29.83ID:nQYWTKhj0
基板含めて剛性確保できるとか？
2020/03/31(火) 18:27:25.45ID:FbfmnK6E0
>>305
来なさい ALL35gのATOM66に来なさい｡
半年前より5,000円も値上がりして腹立ったけど
買ってみたら打ち心地最高や
俺もリアフォALL30g使用者 10年くらい使ってる｡
あいつはきっと一生軸が持つと思う(*´▽`*) 感動するけど､
このATOM66はまた格別の打ち心地だよ
おいで
2020/03/31(火) 18:33:44.98ID:foADB3010
日本語配列があればよかったなあ
2020/03/31(火) 19:11:50.72ID:/7x3Ym7Sp
やっぱ艶消しスプレーダメだ
触りごごちが許容できるレベルじゃない
見た目はプラモとか作ってない人には分からないくらいにはなるけど、触りがまじできつい
最初からこれに慣れてると違うんだろうけど今までと全く違うから新しいのポチったわ
2020/03/31(火) 19:13:42.26ID:/7x3Ym7Sp
古いのはメルカリに流すから気になるやつは買ってな
2020/03/31(火) 19:40:20.85ID:/aFMlVSJ0
まあザリっとした感じになるだろうな
364不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-MKsy)
垢版 |
2020/03/31(火) 21:31:21.98ID:y89KRM5W0
白モデルならテカリとは無縁。
使用している素材が違う。摩擦でツルテカに研磨されにくい。
2020/03/31(火) 21:54:49.69ID:+UmCH0Vir
>>344
昨日届いたけど俺もかっこいいと思う俺もアイボリーの同じ奴
でもこの重さにはビックリしたけどね・・・
安定感あっていいね持ち運びには苦労するだろうけど
ああぁこの打鍵感幸せ
2020/03/31(火) 23:14:00.71ID:mQZd87I90
自分もPFU Edition のアイボリーを持ってるけどこれは至高の打鍵感だよな
でも見た目は、、、普通だと思う
この打鍵感を凌駕するとまでは言わないが
これと同じくらい打鍵感がいいのがHHKBのHYBRID Type-Sな
あくまでこれは個人の感想だけど
2020/03/31(火) 23:27:42.48ID:+UmCH0Vir
>>366
うん
まだCapsキー=Ctrlキーだと脳内にこびり付いててるけど…
なによりたまにゲームとかする時ファンクションキーがあるのがいい！！
368不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d2b3-lyGp)
垢版 |
2020/03/31(火) 23:33:47.48ID:GAOTFese0
Type-Sの方が上だと思う
2020/04/01(水) 00:07:07.21ID:Z/sDTwXn0
>>367
JIS配列は知らんけど
リアフォTKLのUS配列なら旧モデルの時代から
CapslockとCtrlを付け替えるキーが付いてるよね
HHKBの配列と親和性が保たれてるので自分はこのスタイルになってる
2020/04/01(水) 12:11:40.02ID:P92Qkn27d
ぐわー限定東プレ郵送延期、20日以後予定。コロナがコンナトコロまで！！
2020/04/01(水) 16:04:11.39ID:5SK7WyXFM
キートップの日本語刻印なしは無いのか‥流石にニコイチはしんどい値段だ
2020/04/01(水) 16:28:59.71ID:2Obx2pv20
外国なんかじゃ、日本語表示のキーキャプがおしゃれ扱いされてるんだぞ
日本語表示のキーキャプがダサいと思ってるのは日本人だけ
日本人なら胸を張って日本語表示を使えよ
2020/04/01(水) 18:06:58.00ID:SwrtH1cb0
きも
2020/04/01(水) 18:08:22.57ID:NaKDHALUd
外人にはひらがなが梵字みたいに見えるのかもしれんが
日本人の自分が見てダサいと感じてしまうのは
今更変えようが無いのでかな刻印無しがいいわ
スマホにデカデカと「シャープ」とか刻印あったらイヤだろ？

>>371
PFUエディションならアイボリーでもかな刻印無いぞ
2020/04/01(水) 21:19:59.52ID:qdAkAmkp0
アップルユーザーはデカデカと林檎マークがないと
2020/04/02(木) 07:53:54.73ID:FlWhFnFir
キーキャップって12月発売予定だったんだっけ？
もし発売されるとしたらUS版も出るよね？
377不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 558f-8H9x)
垢版 |
2020/04/02(木) 16:11:49.63ID:7En7rM/V0
キートップ12セット全部揃えたら動画編集できるPC買える
2020/04/02(木) 19:21:46.54ID:FlWhFnFir
6色展開で赤青緑黃橙紫だっけ？
2020/04/02(木) 19:22:46.59ID:FlWhFnFir
黄がなぜか旧字に
2020/04/03(金) 01:18:37.05ID:4SlrhpCt0
5年物のall55gからタイムセールのPFU版に乗り換えたわ
軽くてビビるけどそれ以上に静音が気に入った
ただMacだとソフトウェアが認識しないからAPC生かせないのが残念ね
2020/04/03(金) 01:37:41.75ID:/gGvjTDA0
黒筐体にアイボリーのキートップを載せたい時とかに2台も買ってられんから
アイボリーと黒もラインナップに入れてほしいわ

まあそれ以前に6色分すら発売されるのか怪しくなってきてるが
2020/04/03(金) 08:07:25.97ID:hO9carKc0
テンキー分の交換用キーキャップ要らねえんだけど
お前らメルカリ出したら買ってくれるか？
2020/04/03(金) 08:54:04.91ID:czGov64Y0
R2SA-JP3-IV買ったけどテンキーの幅邪魔だなってなったから
R2TLSA-JP3-BK買おうと思ってるんだけど触り心地は一緒だよね？
それと音ゲーやってるからすぐ特定のキーテカるんだけど黒ってテカリ目立つ？
今の白はよく見ないと分からんから気にならないんだけど黒かっこいいから悩んでる
2020/04/03(金) 11:33:08.71ID:+f9K+rYZp
ゲーミング用ならそこだけキートップの色変えちゃえば？
黒は結構テカリ目立つよ、ゲーミングだと酷使しそうだからすがてかるかもね
2020/04/03(金) 14:02:15.49ID:czGov64Y0
>>384
一部だけ色変えるのはあんまり好きじゃないし考えてないかな
やっぱ黒は目立つかぁ、おとなしく白にしといた方がいいかなー
30g静音APCにもかな文字無しの白があればそれで良かったんだけど
2020/04/03(金) 15:20:01.15ID:ZatwfLVt0
>>385
そもそもかな文字キーを必要としないUS軸にすればいい
さすれば自ずと選択の裾野は広がる
2020/04/03(金) 17:43:25.10ID:ikGafmTB0
ちょっと余裕ができたら紫と緑買おうかなあ
2020/04/03(金) 22:39:24.10ID:LiwGZ0bT0
30gになれると変荷重重く感じる
在宅勤務になったときに会社から持ち帰れば良かったよ
2020/04/04(土) 09:49:10.88ID:jurq9A710
変荷重重いよね、同じ感覚で打っていたいのに違和感が消えなかった。
390不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 233b-6Zv0)
垢版 |
2020/04/04(土) 11:27:36.15ID:7XdzkstJ0
変荷重とか普通のキーボードなら欠陥品だよ。変な癖つきそうだし選ぶ人は何を考えてるのかな。
2020/04/04(土) 14:07:40.02ID:qj6TyJ0r0
元々変荷重が評価されてのブランドなんだが
2020/04/04(土) 14:11:54.59ID:oO3yfSjn0
マイ枕じゃないけど
こういうのは各々の打ち方の癖やそれぞれの指への負荷とかを計測してオーダーメイドで作るようなもんだと思うわ
2020/04/04(土) 14:25:40.92ID:+BbIkFjod
Eスポーツの選手とかオーダーメイドでも良いのに普通のメカニカルかメンブレンです。東プレの優勝なしは致命的です。
2020/04/04(土) 14:31:48.03ID:qXMl6p/+0
変荷重であることがそんなに受けてたっけ
珍しい静電容量方式って方が知られてそうだけど
2020/04/04(土) 14:35:59.44ID:YXiIuy/10
>>393
有名ドコロのチームや人にはスポンサーが付いててスポンサーの製品を使うからな
東プレが有名ドコロのチームや人に金積んでスポンサーになれば良いだけ
2020/04/04(土) 14:36:59.36ID:DITxhfzo0
>>393
東プレって元々が銀行業務とかの入力用のOEMキーボードから始まってるからな
ゲーミングと名を付けたキーボードはあるけど光らせただけっしょ
ゲーミング向けは売れたらいいな程度にしか力いれてないから永遠に無理
2020/04/04(土) 14:46:17.98ID:R3hA6Ud00
リアフォは疲れないけど打ち心地はもっさりしてるからな
ゲーミングはメカニカルのようなシャープな感じがいいんでないのか
398不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-uiZ+)
垢版 |
2020/04/04(土) 15:48:46.68ID:e/kqfFcFr
そういや東プレ主催のタイピング大会でも、ビットフェローズのメンブレン使ってた子が優勝してたなｗ
2020/04/04(土) 16:05:03.08ID:+BbIkFjod
優勝した人と同じの使ってみたい！
メンブレンか50gです。
2020/04/04(土) 16:07:32.64ID:oO3yfSjn0
ある程度以上のスピードになってくるとフラットな押し具合の静電容量式よりスイッチ的なやつの方が有利なんだろうな
2020/04/04(土) 16:17:14.09ID:+BbIkFjod
オーダーメイドが良いから
スイッチ的なやつの方が良い

弘法筆を選ばすであることにいつ気が付きますか？
2020/04/04(土) 16:27:37.76ID:YXiIuy/10
>>398
翌年もその子が優勝したけどその時はリアフォだったと記憶してる
403不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-uiZ+)
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2020/04/04(土) 16:28:57.08ID:e/kqfFcFr
さすがに2年連続メンブレン優勝はまずいだろｗｗｗｗ
と彼女も気を使ってくれたのだろう
2020/04/04(土) 16:31:46.83ID:oO3yfSjn0
>>401
どちらがより天井を越えられるかという話ならその諺は微妙じゃないか
大会ってのはある一定の水準を達成して満足するものではなく、ナンバーワンを目指すものだろう
2020/04/04(土) 16:54:01.31ID:FIKzUyN90
弘法は品質の悪い筆は筆認定せず筆を選びまくってた事をいつ認めますか
2020/04/04(土) 17:05:17.45ID:+BbIkFjod
そうじゃなくて言いたい事は
傑作である東プレ30gで大会を優勝する人が存在しない事が致命的です。
2020/04/04(土) 17:09:47.71ID:qNjByyx30
致命的ってワードが好きなんだろうなって事くらいしか伝わってこない
2020/04/04(土) 17:17:00.48ID:flQpCqsJ0
ゲーミングマウスなんて発売するからちょいちょい変なのに荒らされてるね
ほっといてもっとキートップの話しようぜ
2020/04/04(土) 17:38:13.97ID:Xyv/PgL50
ゲーミングとしての需要はまちがいなくあるでしょ。
壊れないという一点において。

キートップはピンクも追加でだしてほしい。
2020/04/04(土) 18:00:18.77ID:KjzBUKvtF
実績のないゲーミングキーボード
実績のないゲーミングマウス
販売されないキートップ

ひじょうに話題がむなしい
2020/04/04(土) 18:26:17.41ID:r51Ylzpg0
キートップの発売って確定情報なの？
412不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 552c-ldv2)
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2020/04/04(土) 19:46:56.23ID:08QGNOzD0
確定どころかもう売ってるよ下手なメカニカルキーボードが買えるぐらいの値段でな
2020/04/04(土) 20:36:32.63ID:flQpCqsJ0
それは旧タイプ
R2用は2019年12月10日発売予定だよ
2020/04/04(土) 20:41:55.50ID:r51Ylzpg0
>>412
ありがとうございます。ないと思うとググっても出てこないものですね。あるとわかるとちゃんと出てきました。R2の日本語配列。
しかしたしかに高いですね。フィルコやアーキスが1台買える。でも欲しいな。レーザー印刷のベタベタしたトップなので。
2020/04/04(土) 20:47:20.94ID:r51Ylzpg0
>>413
楽天アーキサイトダイレクトにあるよ。派手な色ばかりだけど。
2020/04/04(土) 21:05:10.52ID:flQpCqsJ0
>>415
ありがとう
ちゃんと出てたのか…全然知らなかったよ
8800円って言ってたのが11800円になってんだな
417不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-uiZ+)
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2020/04/04(土) 21:30:33.41ID:e/kqfFcFr
馬鹿たけぇｗ
2020/04/04(土) 21:45:13.48ID:9F9p2Lbtp
これ新しいの買った方がよくね？
hhkb見習って
2020/04/04(土) 22:17:55.55ID:r51Ylzpg0
色が色だけにどれに変えてもハイカラになる。そこに価値を見出だせるかどうか。
2020/04/04(土) 22:19:35.63ID:EaRUK/Kw0
こんなビビッドな色ばっかりで売れると思ってんのかな
ほんまこの会社の販売方針よくわからん

でも旧タイプの時は白の売り上げ良くなかったとか言ってた気がするな
白ほしいけどなあ
2020/04/04(土) 23:25:43.81ID:R3hA6Ud00
普通にフィルコとか買えるな……
2020/04/04(土) 23:52:21.99ID:rdRptsY20
定価8000円　実売価格5000円ぐらいかなって思ってた
2020/04/05(日) 00:06:14.12ID:1MH5+Whn0
91UG-Sみたいなグレーのモデルを出して欲しい
2020/04/05(日) 00:18:49.13ID:nAy50Fu80
だねえ。グレーとかアイボリーがいい
2020/04/05(日) 01:14:12.56ID:uwfxdGJM0
韓国モデルを日本でだしてくれ
2020/04/05(日) 17:08:31.92ID:vW1Fuz4+0
モビルフォースとリアルフォースって違うの？
2020/04/05(日) 17:11:03.11ID:xySNUWlC0
レオポンのテンキー残してDelとかInsあたりだけ削ったやつが欲しい
2020/04/06(月) 00:23:07.44ID:1K25o1CF0
新しいキートップ、1日悩んでスルーした。代わりにアーキスの銀軸をポチった
2020/04/06(月) 02:21:38.32ID:/HU/e34C0
色もさる事ながらこのふざけた値段設定なんだよ
何か？キーボード単品の1/3～1/2の値段はキートップ代なのか？
2020/04/06(月) 02:28:11.08ID:CeYaLMqy0
オール３０が最高だと思ってたけど、銀軸が最高に変わったわ
ゲームはやらんけど
2020/04/06(月) 02:59:19.11ID:3CU9+df0p
頑丈故にキートップ3000円とかであると新品売れなくなるんだろうね
安かったら中古でキートップ買えばええからな
432不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-v0pJ)
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2020/04/06(月) 03:43:45.99ID:wgforwm7M
昇華印刷版だし色変わるだけに9000円はないかな
2020/04/06(月) 05:26:45.01ID:GLDmUkIFp
中古で売る人にもこの値段だと需要ないからね
誰が買うんかね
2020/04/06(月) 07:50:28.58ID:jzzuCmZ70
コラボ版の色見本としても機能するのと
「キーキャップだけ手に入らないか」っていう問い合わせが
一定数以上でそれに対応したんでしょ

なんにせよ「高えよ」って言ってる人に向けた
商品じゃないんだと認識したほうがいいんじゃないかな
2020/04/06(月) 08:04:32.38ID:IWa7AzaDr
ただ税込8800円だと予告しておきながら11800円で売ってるのはどうなのかな？
アーキサイトダイレクトが勝手にぼったくってるのか、何か理由があるのか説明が欲しいところ
436不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-uiZ+)
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2020/04/06(月) 12:48:40.66ID:05QO2XsOr
「キーキャップだけ手に入らないか」「キーキャップを取り換えて遊んでみたい」
という声を上げた人でも、その大半はさすがにこの金額は「高えよ」と思ってるでしょ
2020/04/06(月) 12:52:01.62ID:U0DH9krO0
バンダイ驚異のテクノロジーでうっすら色が透ける一体成型多色キーキャップを作ってくれないかな
2020/04/06(月) 15:12:30.61ID:F5V7OOKR0
>>437
透けるとどうなるんです？
2020/04/06(月) 15:21:03.22ID:qO32Eqll0
この値段なら売ってやるけど、お前らどうせ買わんだろ？
を実際に売ってしまう馬鹿
440不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-uiZ+)
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2020/04/06(月) 15:31:27.25ID:05QO2XsOr
買う買わない通り越して、反感しかわかない金額
2020/04/06(月) 17:51:10.58ID:rS35SqhM0
オーディオ製品みたいなブランド商法始めやがって
しかも、ダサいシロモノばかり。高く売りたいならデザイン蔑ろにするなよ…
2020/04/06(月) 17:58:50.28ID:CeYaLMqy0
キーキャップに一万も出すなら、フィルコかアーキスのメカニカル買ったほうがお得やな
2020/04/06(月) 18:19:08.81ID:vfPJyeuX0
この値段でも買うからもっとマシな色揃えてくれや
白・黒・アイボリー・グレーとかさ
2020/04/06(月) 18:25:50.09ID:IWa7AzaDr
昇華印刷のくせにGMK並みの値段だもんな
ところでHHKBのキートップってリアフォでも普通に使える？
2020/04/06(月) 18:28:50.52ID:qO32Eqll0
RGBは確か何かしら互換じゃないっけ
446不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-3bw/)
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2020/04/06(月) 20:27:45.49ID:aB5ZFF9M0
いくらでもいいから売ってください
　　　↓
じゃあ○○円になりますけど
　　　↓
はあふざけんなよ、このボッタクリが

いつもの古事記
2020/04/06(月) 20:29:50.72ID:DmaXppZ00
対義語は信者ですか？
448不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-uiZ+)
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2020/04/06(月) 20:43:01.67ID:05QO2XsOr
いくらでもいい　なんてどこのセレブよ
2020/04/06(月) 21:37:44.29ID:LwJB2ekS0
金型が同じで色が違うだけのキーで送料込み12kはどう考えてもボリ杉。バリエーション少ないことをいいことに完全に足元見てきてる
コレに12kも出すならKBDFANSのコレの方がいいと思う(US版のみ)
https://kbdfans.com/collections/keycaps/products/kbdfans-ec-keycaps-set
他にもいろいろある
https://kbdfans.com/search?type=product&;q=EC+KEYCAPS

>>444
HHKBの物はぱっと見でサイズが違うヤツ以外にも一部キー(スペースとか)が微妙にサイズが違うから注意
目を皿のようにしてレイアウトを見比べるべし
2020/04/06(月) 22:04:41.80ID:HFdzMve90
>>444
それやってるブログがあるから、換装は可能。
しかし、見た目がダサいのとAPCとの相性が微妙っぽいらしいよ
2020/04/06(月) 22:54:05.47ID:tw2AoIvqr
>>449-450
ありがとう
APCとの相性ですかー
もう少し考えよう…
2020/04/06(月) 23:23:22.66ID:4L03vQ7Gp
はっきり言って舐められてるからな
2020/04/07(火) 00:25:33.39ID:HO501JSI0
HHKBって独立したFキーないんじゃなかったっけ
2020/04/07(火) 00:40:43.63ID:riUzdR/k0
新キートップ、アマゾンやヨドバシでも扱って、今の半額くらいなら買ってもいいかな、という感じ
2020/04/07(火) 01:20:03.24ID:fghYzR1Q0
R2は海外で売れてない気がするなぁ
みんなNizに流れてるんじゃないかと
キートップ値上げはその補填かもしれん
2020/04/07(火) 01:30:35.14ID:S6fl0Pe+0
補填するならキートップ価格2万円ぐらい必要だと思う
キートップが年間5億セット売れるなら数千円で出せるんだろうけど…
国内で買うのが100人くらいの見積もりなんじゃね？
2020/04/07(火) 04:05:00.26ID:aODGM/2d0
>>456
たかがキートップにどんな見積もりだよ。HHKBですら流用とはいえ5k弱だぞ
以前売ってた色違いは8kぐらいだったけど、それで見積もってんの？
そいつがあまりにも売れなかったせいで今じゃプレミアついてるけど、それで勘違いしちゃったの？
馬鹿かな？
2020/04/07(火) 07:43:09.86ID:riUzdR/k0
5億セットなら無料で送ってくれるだろうよ
2020/04/07(火) 10:20:40.96ID:qb4+HNAI0
>>458
そこまでいかなくても１Lotカスタムオーダーなら配達してくれるやろ
まぁトラックにパレット積みで下ろすのはフォークリフトやろうけど
2020/04/07(火) 10:24:22.96ID:qb4+HNAI0
>>457
前回あまりにも売れなかったのでその個数で利益が出る計算したんじゃないかな？
2020/04/07(火) 12:48:34.72ID:HEDmD3fm0
ガンダムマーカーで塗ればただみたいなもんだぜ！
2020/04/07(火) 13:16:08.93ID:MCCpsIQv0
柄はともかくこういう尖った配色が欲しい。全色同じとか需要あるんか?
ttps://www.fumo-shop.com/varmilo-87-beijing-opera-ansi-keyboard.html
2020/04/07(火) 15:07:15.85ID:L+m2JsQQp
色は既製品と同じでいいから安くしてくれって思ってるんだが異端なのか？
消耗したから変えたい人よりカラーを気にしてる人のが多いの？
2020/04/07(火) 15:44:12.76ID:qb4+HNAI0
>>463
そもそも「ノーマルのキートップを交換用に購入」ってリアフォに限らずメジャーな概念？
デザインなどの意味でない純正の交換用キートップって　見たことある？
他社含めてほとんど見たこともないようなモノをもとめるのが普通だとでも？

キートップだけ買うぐらいならもう１枚買うってのが普通じゃないのかね
465不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8502-QTio)
垢版 |
2020/04/07(火) 15:47:08.33ID:Kr8JoJWT0
>>427
こんなの出てたんだな、知らんかった
でもたけえ！
2020/04/07(火) 17:37:51.14ID:VR704NYL0
>>456
もし海外でNizに押されてリアフォの売上が10分の1ぐらいになったとして
それをキートップで補填するならそのくらいじゃない？
実際には海外でも選ばれた人間しか買ってないだろうからほとんど影響ないだろうし
売り上げ低迷をキートップで補填っていう考えがあほらしい
2020/04/07(火) 17:51:12.75ID:IRRzFGaw0
売りの一つだった昇華印刷を諦めることになるけど、メーカーに無理な期待するよりは、これ使ってCHERRY互換のキートップ使った方が、満足度高くなる様な気がしてきた。

REALFORCEでCherry MXキーキャップが使えるアダプタ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1172627.html
2020/04/07(火) 18:03:01.43ID:kero2C+xp
>>464
高級な製品の交換部品を直接販売するってのはキーボードに限らずあるやり方でしょ
実際PFUは販売してるし、最近はメカニカルキーボードが人気になってキートップ交換はメジャーな考え方
ニコイチ修理なんて骨董品のやり方を普通だと思ってる方がおかしいわ
2020/04/07(火) 19:18:33.09ID:0wrUz2frr
もともと黒筐体に昇華印刷の黒が見づらいからキートップ待望してた人が多いと思うんだよな
だから白とかグレーが欲しい人が大半だと思うけど、前回白が不人気だったとかで変な色ばかり出してきた上に、大幅値上げしてきてゲンナリ

マウスも上に何か出せと言われたから出したらしいし、まともなマーケティングしてないよねここ
2020/04/07(火) 19:28:02.05ID:MCCpsIQv0
>>467
そのアダプタ付けるのにすべてのキースイッチをバラす必要があるため相当にオススメできない
あと、MX互換のキーキャップでもPBT昇華印刷のものは山ほどある("mx dye sub"とかで検索)

要するにキートップをMX互換にせず独自形式にした東プレがアホ。今売ってるやつみたいにアホみたいな価格つけて儲けることを考えていたのであれば納得だが
2020/04/07(火) 19:54:56.55ID:HO501JSI0
>>467
これ分解のハードルが高いのと打鍵感が変わらないか不安なんだよな
2020/04/07(火) 20:20:16.43ID:aVDFg/VW0
>>469
そういうあんたは東プレにまともに意見言ったことあるのか？
便所の落書きで愚痴言ってるばかりじゃ何も変わらんぞ
2020/04/07(火) 20:33:05.30ID:IRRzFGaw0
>>470 >>471
MX互換で昇華印刷キートップが有るのは知らなかった。
今のREALFORCEは、APCの調整やスペーサーの入れ替えでキートップ外す手間は許容できるかなって思う。(面倒なのは同意)

たしかに、印刷から2色成形に変えると重さの違いでタッチが変わるって聞いた事あるかも。。。。

東プレのデザイン(黒地に黒印刷)や戦略(MX互換じゃないとかユーザの多様性に対してかゆいところに手が届かない)が残念なのは同意。
2020/04/07(火) 20:39:55.57ID:IRRzFGaw0
>>472
469とは別人だけど、黒印刷が見づらいのは。
東プレに直電した時に、担当の人から同じ様な問い合わせが多いって聞いたから認識してるはず、その上でこの状況は経営陣がアホなのかもしれない。
2020/04/07(火) 21:10:42.48ID:YOP7gd1y0
一般人向けなんて道楽でしかないのかな
2020/04/07(火) 21:11:22.33ID:0wrUz2frr
>>472
便所の落書きと本気で思ってるならそちらこそそんなところに来るのをやめた方がいいよ

>>473
MX変換アダプタはキートップを外すだけじゃなくて本体を分解して交換する必要があるよ
2020/04/07(火) 21:13:00.69ID:HO501JSI0
>>473
キートップ外すレベルじゃなくて基盤丸出しになるまで分解しないとダメなんだよ
http://realforce-mania.com/wp-content/uploads/2017/08/DSC07832-1024x683.jpg
http://realforce-mania.com/wp-content/uploads/2017/08/DSC07835-1024x683.jpg
http://realforce-mania.com/wp-content/uploads/2017/08/DSC07836-1024x683.jpg
2020/04/07(火) 21:17:27.03ID:IRRzFGaw0
>>476 >>477
ありがとう。
分解の言葉の意味を理解した。
記事にも「保証なくなる」って書いてあったのはこういうことだったか。
2020/04/07(火) 21:48:21.44ID:L+m2JsQQp
>>464
今の値段なら新しくキーボード自体を買うけどそうじゃないのはさすがに読み取ってくれ
3000～4000くらいなら新しく買わずにキートップ変える人自体は多いと思うんだけどなぁ
2020/04/07(火) 22:23:01.29ID:5yk+CoRg0
今91UBK使ってるがR2てUSB HIDじゃなく
USB Composite Deviceで認識されるんだな

うちの会社は私物のキーボードとマウス以外を
USBポートにつなぐとアラート出るんで情シスに
怒られないか不安だわ

キーキャップがテカってきたから変えたいんだよな
2020/04/07(火) 22:30:18.11ID:G/tuF1Gg0
このスレでいいのかわからないですがお願いします。

先日R2TL-US5-BKを買いました。
アンダーバーの入力が出来ずに困っており、
検索して調べてみたらシフトと-で入力と書いてあったのですが＝になってしまいます。

win10のデバイスマネージャーからドライバー更新もしてみましたが改善されませんでした。

数字の2の上に@があるのですが、シフト押しながら2を入力すると"になってしまい、なぜか［を入力すると@になります。

何か設定しないといけないのでしょうか？
ご教示の程よろしくお願いします。
2020/04/07(火) 22:36:28.14ID:Y0lkfvuqp
USキーボード　設定　とかでググってみて
たぶんそれだと思う
483不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-ZeDg)
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2020/04/07(火) 22:36:57.87ID:5yk+CoRg0
REAL FORCEのUSキーボード買う奴が
そんなことでハマったりググりもしないとは
ちょっと信じがたいが

https://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1707/21/news021.html
2020/04/07(火) 22:41:38.02ID:0aM3sMpA0
むしろ今のリアフォ買う層の殆どはそっち系だと思う
2020/04/07(火) 22:43:11.73ID:0LmlR3WB0
英語配列の設定ぐらい調べたらわかるだろ……
2020/04/07(火) 22:46:17.37ID:G/tuF1Gg0
482.483さん

ありがとうございます。
おかげさまで無事解決できました。

[アンダーバー入力]とかのワードで検索して色々やってみたのですが全然解決せず、、。
お恥ずかしい限りです。

ご教示頂きありがとうございました。
2020/04/07(火) 23:51:51.75ID:qb4+HNAI0
>>479
だから「多い」なら他社含めてほとんどやってないのはどうしてなのかね？
488不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-mZWh)
垢版 |
2020/04/08(水) 00:09:15.19ID:nLH6ThjF0
リアフォ、HHKBは2～3万で本体とスイッチは
長持ちするがキーキャップはテカったり磨耗したり
するから安価に交換したい人はまあいるだろう

だからHHKBは数千円で純正のキーキャップ出してる
リアフォもそれよりゃ高いがいくつか出してる
でも黒がラインアップにないから嫌だなあ
程度の話でしょ

需要が多いかわからんし、多少は多くても
どうせたいして数でないし出したら出したで
カナなし出せ、墨がいい、無刻印は？だの
うるさいしそれより本体買いかえろよって
メーカーが考えるのもまた道理だし

まあそんなつっかかんなくてもよくね？
2020/04/08(水) 00:54:51.73ID:Ghwwh1zp0
グレーとアイボリーを6000円で出せ。2つとも買って、ツートンにするから
2020/04/08(水) 06:12:37.97ID:FB+qMrQdp
>>487
それくらい自分で考えろよ
いくらでも数以外で思いつくだろ
491不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 23da-yA0e)
垢版 |
2020/04/08(水) 06:42:28.33ID:fpk4kZgO0
>>490
この手の喧嘩腰のやつはつっかかりたいだけだからあんま触らん方がいいゾ
2020/04/08(水) 10:04:42.32ID:gmWECzv10
>>491
そですねぇ
こういうのは「ぼくがかんがえたかんぺきなしんり」にたどり着けないと泣きわめくタイプですもんねぇ

売れないのには訳がある
一番の訳は需要が無いから

こんな真理すら判らんのですから・・・
2020/04/08(水) 10:27:20.37ID:Rf831fBa0
>>488
10年以上家と会社両方で使ってるがテカったりってのは無いな
摩耗もしてない
2020/04/08(水) 10:36:24.32ID:mk+O/zzL0
家のはホームポジション/Ctrl/Alt/矢印/Enter辺りがテカって来てる
さらに筐体はPSなんで手前とか角は梨地が完全に無くなってピカピカだわ
2020/04/08(水) 10:40:37.57ID:odeW3jHtM
昇華印刷の黒を使ってて、キーキャップはテカってないけど、
Enterの右側とか、キーキャップでないところがテカってる
2020/04/08(水) 11:51:41.21ID:a+nbQCryM
>>449 の1UのCtrlとアプリキーがほしいのだけど、
このリンク先だと上記のキーがある画像とない画像がある。
このセットに上記のキートップが含まれてるか分かる人いたら教えてほしい
2020/04/08(水) 11:55:33.79ID:T9y0p27d0
PBTなのにキーキャップがテカっているのはポテチ食いながらタイピングしてるとか、手で顔を拭いた後とかでも平気でタイピングしてるとか。。要するに使ってる人がアブラギッシュなんだと思ってる
2020/04/08(水) 12:51:46.54ID:db/qPFiC0
しかし本体が50万台とか売れたら、キーキャップとかタダ同然でプレゼントしてくれたっていいよね。昭和にはそんな余裕があった
2020/04/08(水) 16:15:40.05ID:FB+qMrQdp
>>498
昔ってそんなに売れてたの？
2020/04/08(水) 18:23:50.85ID:/Tl0mufCM
>>499
いや、たとえ話にしては盛りすぎたね。ゼロを1つ減らしても、まだ盛りすぎかもしれんｗ
2020/04/08(水) 21:44:31.92ID:IL+vQuSw0
昔はモニターから一式付属してたと思うけど
2020/04/08(水) 21:45:23.31ID:IL+vQuSw0
デフォルトでリアフォ付属出来たかもね
2020/04/08(水) 22:01:42.30ID:sE0HWvK60
モニタから何から一式付属してくる例。
https://www.grassvalley.jp/pdt-item/hdws-4k3-elite-a/

単品オプション。
https://www.grassvalley.jp/pdt-item/edius-keyboard-iv/
https://www.grassvalley.jp/kgv/wp-content/uploads/edius_key4_image.png

この間ニュースでテレビ電話取材の様子が映し出されたとき、このキーボードが一緒に映ってた。
2020/04/08(水) 23:13:07.85ID:F6CY9mN7p
>>500
そうよねｗ
そのころからあるところにはPCがそんだけあったのかと思ったｗｗ
2020/04/09(木) 08:58:16.17ID:sXL5pfzOM
>>503
キーボード、いいデザインですね。右肩も筐体と材質を変えず、つまりなにもせず、そこにそれら文字が昇華印刷だったら完璧
2020/04/09(木) 12:39:51.63ID:5NudGSie0
>>505
https://deskthority.net/wiki/Topre_OEM_Keyboards
EdiusⅡ・Ⅲは昇華印刷らしいので、たぶん>>503のⅣも昇華印刷なんじゃないかなぁ。
2020/04/09(木) 12:52:45.20ID:iIIVuB0U0
>>506
おお、詳しいところがあるんですね。
私のいっているのは、キーボード右上、テンキー上部のフラットな長方形のスペースの話なんですが
2020/04/09(木) 13:05:42.27ID:OcQwzNKR0
>>507
アイボリーで変過重だけど

デザインと昇華印刷、日本語キーレイアウトだと・・・これ？
https://www.realforce.co.jp/products/R2-JPV-IV/index.html
2020/04/09(木) 20:09:58.08ID:D5xLjatY0
>>508
うーむ。わたしは、その右上の黒い部分がいらないと言いたいのでした。
たとえば、右のカーソルキーの上部には、何もない地肌のスペースがあるでしょう。同様に、テンキーの上には何のデザインもいらないと。ただ「REALFORCE」とロゴ、また4つのインジケーターの名称が、おのおの地味に昇華印刷してあればなあ、ということなのでした。
2020/04/09(木) 20:22:10.71ID:zSHCUsy00
>>508のKB持ってるが右上の黒い部分はのみでｶﾝｶﾝして削り取った
部分的に内部が露呈していてダメージジーンズみたいで何かかっこよい
2020/04/09(木) 20:30:16.16ID:6omHzpeD0
>>510
ノミでカンカンしたキーボード見たいっす
2020/04/09(木) 20:47:06.70ID:OcQwzNKR0
>>510
確かに透明のロゴパネルって、そこだけ変に違和感も感じるよね。

内部が露出って、基盤見えるの？
513不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa7-fchG)
垢版 |
2020/04/09(木) 23:42:02.74ID:wM/Cdqg+0
リアフォは白モデルならテカったりはしない。
10年以上使ってるがテカらない。
2020/04/09(木) 23:42:42.74ID:Xhm7d43V0
でも毎日触るものだし黄ばまない？
515不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa7-fchG)
垢版 |
2020/04/09(木) 23:46:31.00ID:wM/Cdqg+0
黒モデルは安価なABS、白モデルは高価なPBTと材質が違う。
モダンな黒モデルでなきゃ嫌だという人以外は白モデルのがおすすめ。
白だと80年代チックで本当に事務機みたいで殺伐としてるけどね。
516不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa7-fchG)
垢版 |
2020/04/09(木) 23:50:05.26ID:wM/Cdqg+0
>>514
さすがに10年以上使ってると筐体が黄ばむ。
でもそれは長年使い込まれた味ともうけとれる。
テカった黒モデルのような安っぽさは感じない。
517不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-2GEq)
垢版 |
2020/04/09(木) 23:56:48.96ID:ZD66HcktM
はい？
2020/04/10(金) 00:52:34.86ID:G09oB/sH0
アイボリーもフレームはABSでしょ？
だから黄ばむ
2020/04/10(金) 01:01:28.60ID:xEdZspzyp
個人的には黄ばみの方が気になってしまう年頃
2020/04/10(金) 01:03:08.08ID:9WaorsPG0
そのテカらない材質で黒を作れば完璧だな
まあ企業としてはいくらか買い替えを促したいだろうから完璧な製品なんか出さないだろうけどね
521不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-mZWh)
垢版 |
2020/04/10(金) 01:21:15.13ID:KUXkRiFb0
ポテチ食いながらとかじゃなくても
ちょっと鼻かいたり顔触ったりするたびに手洗い
でもしてなきゃ指に皮脂はつくしそのうちテカる

テカりは白より黒のが断然目立つ

キーキャップ外して洗濯洗剤とか重曹で
洗えばすぐ汚れは取れて元に戻る
艶消しのトップコート吹けばなお良い

一定期間でキーキャップ外して洗浄と
掃除は衛生面含めて必ずやった方がいい
2020/04/10(金) 06:47:40.78ID:zk3yh1U4a
尿素樹脂で作ってほしいな
2020/04/10(金) 07:41:36.82ID:MJwYRrZZ0
91UG-Sの色だとテカリもしなければ黄ばみもしないかなと思ったが
2年くらい使ってスペースキーだけ少しテカってきた
2020/04/10(金) 09:33:41.09ID:9R0dlZBk0
>>513
テカるよ

>>518
俺のは上カバー裏にPSの刻印があるんだけど
2020/04/10(金) 09:39:42.78ID:xaXVeXOd0
俺んとこのはPETの刻印があるな
2020/04/10(金) 09:51:56.07ID:9R0dlZBk0
ちなみにPSのは108U-Aな
2020/04/10(金) 11:28:30.36ID:G09oB/sH0
マジか、ABSじゃなかったのか
どこかでABSって見たからずっとそう思ってたわ
じゃあ筐体もその辺の安物より黄ばみにくいんだね
528不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8f-zfCe)
垢版 |
2020/04/10(金) 12:30:16.29ID:3D7uVFAw0
キートップ今見たら12500円に値上げされてるねんけど
2020/04/10(金) 13:49:41.80ID:buAvPAFYr
値上げは完全に想定外だったわ
なんか新鮮
2020/04/10(金) 15:24:53.94ID:9WaorsPG0
さすが東プレ、俺達に出来ないことを平然とやってのける
531不明なデバイスさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-Yhtp)
垢版 |
2020/04/10(金) 15:26:35.44ID:2GqY+a4jM
最近買ったけど5ちゃんくらいしか使わない
なろう小説でも書くか
532不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-zfCe)
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2020/04/10(金) 23:36:19.27ID:WbZI+NK40
リアフォ黒の昇華印刷モデル買ったけどキーの側面が白っぽくなってるのがところどころあるんだがこれは普通なのか？
スペースキーの側面とか結構目立つんだが
2020/04/11(土) 00:23:11.32ID:shaOaCEF0
プレゼントキャンペーンに当選した人がDM晒してるな
2020/04/11(土) 00:57:02.62ID:q8raaqdH0
>>532
うp
2020/04/11(土) 10:14:35.76ID:Yt9RioZWa
黄ばむ樹脂ってBrが入ってるからだっけ？
だったら抜けよ
536不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8f-zfCe)
垢版 |
2020/04/11(土) 10:57:06.69ID:fAei7mom0
>>532
超音波式の加湿器使ってない？それのカルキだと思ってる。
2020/04/11(土) 11:25:23.88ID:b4WCFkRb0
聞いてくれ 俺はリアフォAll30g SJ38CO を10年使っていたんだが、今年春にとうとうNiZの_66EC いわゆるATOM66を手に入れてしまった。
2020/04/11(土) 11:26:51.02ID:b4WCFkRb0
しかしながら、リアフォAll30gは 今現在も全く損傷なし、打鍵感変わらず、最高のキーボードには変わりない。
改めて東プレキーボードの凄さを思い知っておるよ
けどせっかくまた静電容量のかわいい奴かったので、今後はNiZ ATOM66にお世話になります(*'ε`*)ﾁｩ
2020/04/11(土) 12:21:52.56ID:duvhNHZV0
新しいの欲しいなーって思って
1年ぶりにキーボード調査してるけど
リアフォは特に変わりなしみたいね
hhkbで新しいtypeｓが出てて、それが従来のtypeｓと打鍵感が違うらしいけど
黒いキーキャップの違いかなぁ？キーキャップって、染料の色が変わるだけでも
打鍵感が違ってくるからね。それくらい指先の感覚は敏感。
540不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-zfCe)
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2020/04/11(土) 12:55:17.19ID:9MD3y5T/0
>>536
使ってないよ
というか買ってばかりだから
加工の跡？みたいなものなのかな
まぁこれで交換とかしてもらえないだろうし普通に使うしかないかのね
541不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-zfCe)
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2020/04/11(土) 14:17:37.18ID:9MD3y5T/0
あとキーTだけ少し軽い？というか跳ね返りが弱い気がする
そのせいで連打が難しい
耳を少し近づけると金属音も少しする
こっちはそんなに気にならないが
みんなのやつもそんな感じ？
542不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-mZWh)
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2020/04/11(土) 16:14:23.39ID:Urnz8Ina0
神経質、というのが失礼なら感覚過敏なだけじゃね？

黒はダンボールカスとか埃つくと
すごく目立つけど拭けばいいだけだしさ

キー反発云々はR2なってからもそれなりの数出てて
そんなんTwitterでも5chでもブログでも報告ないし
自分のも1キーだけ感覚違うなんてない

「気がする」だけで実際に測ったとか
定量的なデータ持ってるわけじゃないんだろ？

ちょっとした汚れとか一個気になると
他のことも気になってくるのはよくあることだぜ
2020/04/11(土) 16:20:02.69ID:fgd/NgYp0
うちのはFキーだけﾋﾞｨﾝってスプリングの音がするわ
すげー安っぽい
2020/04/11(土) 17:15:36.42ID:f45AIAXQ0
>>532
黒2台持ってるけどうちのもそんな感じだよ
545不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-zfCe)
垢版 |
2020/04/11(土) 23:17:22.61ID:9MD3y5T/0
>>542
実際神経質だから間違ってないと思う
結局気にし過ぎなんだろうな

>>542
そうなのかありがとう
やっぱり商品画像みたいなの期待したらダメだよな…
2020/04/12(日) 11:07:12.34ID:63akX7Fs0
もうそこまで気になる人は分解して調整するしかないな。

白っぽくなってるは神経質だからキーをまるあらいして
ひとつひとつ丁寧にふきあげなかったからとかじゃないのか？
食器なんかもきれいにふきあげないと水跡がついてとれなくなるよ
2020/04/15(水) 10:47:43.87ID:icIOiWX+0
REALFORCE ソフトウェアってロジとか他社のソフトと共存できないタイプ？
起動してるとHDDとファンぶん回し状態になるんだが
2020/04/15(水) 20:26:48.25ID:OWGlc7/v0
俺の名は「イモーティー」。
2020/04/16(木) 07:01:07.64ID:4YjOMhTD0
HDDが処理に追いついてないんじゃない
2020/04/16(木) 14:59:11.11ID:hlCA1FKq0
Enterキーを押すとﾋﾞｨｰﾝという音が聞こえるのですがこれは仕様ですか…？
2020/04/16(木) 15:05:46.01ID:U5ahiNdxd
精神科行け
552不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-IrCD)
垢版 |
2020/04/16(木) 15:31:37.07ID:KB9goQdN0
いや、それ俺も気になる。黒モデルが多いかな。エンター押すとビィーン。キーン。ジャキジャキってなる。スペースもかな。欠陥品だろ。

買って無いけど。店頭でいつも気になる。
2020/04/16(木) 16:07:50.35ID:aLTTcZlH0
うちのもとあるキーだけﾋﾞｨｰﾝ言うで
正直3万でこれはクソ
2020/04/16(木) 16:15:11.31ID:Pdoike5A0
耳近づけて全キー押してみたけどわからなかった
当たり引いたか
2020/04/16(木) 16:16:47.98ID:aLTTcZlH0
鳴るとこは別段耳を近づけなくても鳴る
あとｯﾀｰﾝって勢いよく戻したときに鳴るから人それぞれの打ち方にもよるかも
2020/04/16(木) 16:23:14.37ID:X6vTwAASd
安倍晋三から10万くれるらしい。
リアフォ3枚買える。
2020/04/16(木) 20:16:49.41ID:6y+2YhyNa
配布された十万円で俺もリアフォ買う
2020/04/16(木) 20:31:24.19ID:zk/Y7ywj0
>>556
3枚いらんけど会社用と家用に2枚は欲しいかも
2020/04/16(木) 21:56:44.11ID:UXUAdwZf0
俺も30g買っちゃうぞ！
2020/04/17(金) 00:17:51.89ID:+xnVBYPEp
マジレスするとスペースはバネ入ってるからそれの音
ほかは知らん
2020/04/17(金) 11:17:28.13ID:1s6RGExx0
108UH ANLGってキーマッピングの変更ができるの？
持ってる人いたら教えてほしい
2020/04/17(金) 13:38:32.60ID:KSedjjG6M
長年使ってた30gのが一部のキーで重くなってきたのですが、元の重さぐらいに戻す方法はありますか？
2020/04/17(金) 23:51:44.72ID:/8dPbuNo0
91UDK-Gと108UG-HiPro所有している者だけどしばらく見ないうちにリアフォって凄く高くなってんだな
Amazonとか見ると平均的に\3万台になってるじゃん
前は\1万台のモデルとかあったのに東プレもブランド路線に走ってるのかな
2020/04/18(土) 09:52:19.32ID:a1sj0IKB0
標準モデルと静音モデルって打鍵感は違いますか？
もし違うとすればどう違いますか？
2020/04/18(土) 10:31:10.96ID:45+XbAKQd
静かなキーボードを打っている。
(ゴムの感覚は低い)
さらに静かなキーボードを打っている。(ゴムの感覚は強い)
2020/04/18(土) 12:54:00.76ID:fHd8X/Ta0
打鍵感は↑の通りだけど
長時間打ってて疲れてくるのは静音モデル
ただし30ｇの静音モデルは標準モデルより疲れない
ていうかあれ寄り付かれないキーボードはおそらく存在しない
2020/04/18(土) 13:20:53.79ID:kk4Mg4pw0
寄り付かれないキーボード。
2020/04/18(土) 14:45:40.22ID:sgIJIZYx0
社会的距離を保つのにいいね！
2020/04/18(土) 14:48:51.54ID:45+XbAKQd
コロナ対策に東プレ30gの静音モデルをオススメします。
2020/04/18(土) 15:08:30.59ID:a1sj0IKB0
>>565,566
ありがとうございます
次買うときは30gの静音モデルを試してみようと思います
2020/04/18(土) 15:10:34.79ID:aJQZvouJ0
>>570
30gでAPC設定1番浅くして使うのがオススメ
572不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-IrCD)
垢版 |
2020/04/18(土) 16:54:33.06ID:FERwz95I0
疲れないのはパンタグラフ だから、リアフォは深過ぎる
2020/04/18(土) 16:58:44.69ID:45+XbAKQd
パンタグラフが疲れない？ノートパソコン最高じゃない！！
2020/04/18(土) 17:06:16.03ID:KimgaZwS0
>>572
浅い位置で反応するように設定すればいいんでないの？
2020/04/18(土) 17:25:47.40ID:45+XbAKQd
尊師スタイルもどきで打てば良いじゃない。
576不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-IrCD)
垢版 |
2020/04/18(土) 19:21:03.27ID:FERwz95I0
ワイ、現役プログラマなので間違いない。リアフォはキースペーサー使えば良いかも
2020/04/18(土) 19:34:17.15ID:CIeskgsh0
>>571
キースペイサーは使わない方がいいでしょうか？
2020/04/18(土) 19:50:25.15ID:fHd8X/Ta0
パンダグラフは底に指が当たるから
蓄積ダメージあるよ
リアフォの静音30ｇは押し込まなくても反応するし
押し込んでもゴムが衝撃を緩和してくれる
hhkb type-sが届いたけど
リアフォ静音30ｇに打鍵感をプラスしたみたいな出来だった
素直にこれは凄いと思った。リアフォのどのモデルにも該当しない出来でしたお
2020/04/18(土) 19:54:59.48ID:fHd8X/Ta0
あ、Hybridの方ね　
2020/04/18(土) 20:07:32.21ID:eoAadWKY0
ふるさと納税でRGB貰って俺もようやくリアフォかーとか思ってたんだがこいつうるさいね
キーが戻るときの音が大きい
しっかり調べてから選ぶんだったわ。まあ実質1000円だから別に良いんだけども
2020/04/18(土) 20:29:08.38ID:iEQLXmev0
日本語配列、ブラックAPCの30gと45gで迷ってるんだけど普通に使う分には45gの方が良い？ちな今使ってるのはRazerの50g緑軸です
2020/04/18(土) 21:02:57.93ID:fHd8X/Ta0
静音じゃなくて普通のtypeだよね？確実に45ｇの方がいいよ
それですら軽すぎてなんだこれ……いらｎ　ってなるかもしれん
そのくらい軽いよ
2020/04/18(土) 21:34:11.65ID:iEQLXmev0
>>582
30gなら静音、45gなら通常モデルですね
アクチュエーションポイントを調節できる分、メカニカルよりは軽く感じますか？
2020/04/18(土) 21:40:41.38ID:3NJ54N/mM
静音45gだけが無駄に高いからそういうことなんだろ
2020/04/18(土) 21:53:29.67ID:fHd8X/Ta0
APCモデルは持ってないけど
メカニカルは現行モデルなら結構所有してる（た）よ
リアフォ45ｇ通常モデルの次点で、それより軽いメカニカルってほぼないよ。
試打した程度だけど、銀軸とどっこいどっこいかな。銀軸はストロークが短すぎるからあれだけど
レイザーの50ｇも持ってたけど、リアフォ45ｇの方が全然軽いよ。軽すぎて物足りなくなる可能性大
だからAPCで底打ちをしない打ち方をするまでもなく、底打ちしても余裕で軽い。後悔するかもしれない
自分は後悔したかな。
2020/04/18(土) 22:01:13.22ID:MSPvE5Be0
>>583
軸によるだろうけど、一般的にメカニカル45gはリアフォ45gより軽いと感じる人が多いよ
もちろんリアフォ30gはさらに軽いけど
2020/04/18(土) 22:02:53.43ID:iEQLXmev0
>>584
なるほど
>>585
APCの有無は迷ってたんですが長年使いますし後で後悔しないためにも付けとこうって感じです
通常と静音は打鍵感(と疲れにくさ)ではどっちが良いですか？
2020/04/18(土) 22:03:59.58ID:iEQLXmev0
>>586
連投すみません
Razer緑軸は青軸互換なので割と軽くなりそうですね…ありがとうございます
2020/04/18(土) 22:32:15.94ID:ZOQO/bZd0
>>587
静音45gでAPC機能付きのPFUエディションにしておけばいいのでは？
ちなみに自分にはAPC機能は要らんかったけど
2020/04/18(土) 22:34:21.48ID:fHd8X/Ta0
>587
疲れにくさ（＝打鍵の軽さ）
静音30ｇ＞＞＞通常45ｇ＞今日届いたhhkb Hybrid静音45ｇ＞＞静音45ｇ≒Razer緑

打鍵感は個人のあれだけど
静音30ｇは打鍵感は無に等しいから、正直何も楽しくない
45ｇは多少は感じるけど、スカスカ
個人的には、普段使いとしては両方とも候補から外れてるし
Razer緑からだと、ほぼ確実に物足りなさを感じると思うよ
だからといって静音45ｇにすると、軽快さがRazer緑とほぼ変わらない
2020/04/18(土) 22:36:43.08ID:fHd8X/Ta0
メカニカル45ｇの方がリアフォ45ｇより軽いって意見だけど
個人的には昔のマジェスタッチ茶軸が、リアフォ45ｇに準ずる軽さだったのは記憶してるけど
それ以降に買った他モデルのチェリー茶軸はどれも重かったから
何なんだろうね
2020/04/18(土) 22:37:13.33ID:UwXZUrRx0
結局、スペーサーなしのＡＰＣデフォに戻る
デフォが一番いいと必ず気づく
2020/04/18(土) 22:41:37.98ID:ZOQO/bZd0
>>590
旧リアフォの45gはスカスカだったが
PFUエディションはスカスカ？じゃないぞ
R2はこれしか知らんが
2020/04/18(土) 22:45:31.06ID:fHd8X/Ta0
あれ、じゃあ買うなっていってるようなものだな。すまん
趣味としてとっかえひっかえするつもりがないのであれば
やっぱり試打しに行くしかないと思うお！
2020/04/18(土) 22:46:26.63ID:fHd8X/Ta0
>>593
PFUエディションは静音じゃなかった？
108-UH-Sと似たような打鍵感って聞いて
じゃあ買わないでいいかなってなった
2020/04/18(土) 22:47:40.90ID:ZOQO/bZd0
>>593
個人的にR2で試したいのは非静音55g
本当はこいつが一番コスパがいいのかも
2020/04/18(土) 22:48:42.18ID:UwXZUrRx0
俺は静音30ｇを二年使って、マジェの茶軸に戻ったわ
静音30ｇと違って、茶軸は打ってて楽しい
2020/04/18(土) 22:49:09.91ID:ZOQO/bZd0
>>595
個人的にはぜんぜん違うと思うよ
2020/04/18(土) 23:13:04.43ID:/VU21gNgr
>>589
PFUはネットだとほぼ在庫が無いですね…
>>590
キーの誤入力が発生しだしたのと緑だと長文打つのが辛いので緑より軽いのがいいんですよね。となると通常の45になるのかな。
試打出来れば良いんですがコロナのせいでそれも出来ず…昔ヨドバシで少し触ったことがあるだけです
2020/04/18(土) 23:23:57.68ID:/VU21gNgr
あれ、というか価格コムで見てもJISキーボードはほとんどが品切れか…コロナの影響なのか
2020/04/18(土) 23:27:23.50ID:lEFSrWks0
JPが早く無くなるのはしょうがない
日本語配列は日本でしか売れないが英語配列は世界で売れるからね
余ったら他に回せる様に多めに作ってるんでしょ
2020/04/18(土) 23:30:41.85ID:fio7R3RJ0
英語配列なんて普通の人は使わんから
603不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-mLKJ)
垢版 |
2020/04/18(土) 23:50:14.11ID:5YAz+7ner
でもUSじゃないとキーキャップ交換して遊べないんだよなあ
ここが非常に悩ましいところ
604不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-3F0R)
垢版 |
2020/04/19(日) 02:17:07.89ID:4T3VbhQD0
PFU Limitedの日本語配列テンキーレス
再販しないかなあ
605不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-csEB)
垢版 |
2020/04/19(日) 02:31:15.94ID:WL3N4HLg0
>>604
ん？amazonで特選タイムセールやってるが
2020/04/19(日) 07:18:13.23ID:oLfwjqaw0
>>598
ほー。打鍵の重さが気になるけど
UH-Sより軽いならええな

>>599
そだね。通常の45ｇがオススメ
45ｇは軽すぎるとか、個人の意見を押し付けて悪かったねｗ
607不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-3F0R)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:45:36.38ID:4T3VbhQD0
>>605
アイボリーが在庫切れなんです
2020/04/19(日) 17:08:46.59ID:nlQDWE5p0
黒じゃいかんのか？
アイボリーは黄ばむけど黒はずっと黒だ
2020/04/19(日) 17:22:25.37ID:AjCU0KiTd
黒はハゲる
2020/04/19(日) 17:31:40.10ID:beJrZkBx0
リアフォのテンキーレスで青歯が理想なんだけど、そういう人はどこのキーボードを買ってるのでしょうか。
2020/04/19(日) 17:33:34.72ID:AjCU0KiTd
HHKBかnizでしょ！
2020/04/19(日) 17:41:22.11ID:nlQDWE5p0
流石に今の黒はハゲないでしょ
初期ロットだけでしょ？
2020/04/19(日) 18:15:13.21ID:CZU5hXkQ0
アイボリー使えばハゲにならないの？
2020/04/19(日) 18:15:15.43ID:WL3N4HLg0
>>608
リアフォはやっぱレトロ感漂うアイボリーに限ると個人的には思う
黄ばむ欠点を抱えつつも好きな方を使った方が幸せになれます
2020/04/19(日) 18:31:30.65ID:/FiehUBUM
PFUリミテッドエディションが特選タイムセールで27700円
ブラックしかないなのが迷うな
アイボリーなら即買いなのだが
でもこの機会を逃したら一生買えないような気がしてきた
2020/04/19(日) 19:18:40.27ID:OWn6nBpWp
>>615
安倍ちゃんから10マンもらえるんだ。
買っちゃえ買っちゃえ！ポチッちゃえ！！
2020/04/19(日) 19:23:09.11ID:WL3N4HLg0
>>615
ここ数か月、PFU商品は月一くらい感覚でタイムセールやってたから
またの機会でもいいんじゃね
但し、次は即チェックしないと人気商品はすぐ売り切れになる
昨夜まではType-SもPFUエディションも安くなってたで
2020/04/19(日) 19:25:33.76ID:uo6AGV2f0
PFUリミテッドエディションぽちってもうた
Razer BlackWidow Lite JPさようなら...
2020/04/19(日) 19:38:53.63ID:WL3N4HLg0
>>618
それってHHKB HYBRID Type-Sをぽちった時の俺の心境と同じだろうなｗ
アイボリーが欲しかったが品切れで無刻印の墨モデルをぽちった
今では大満足、、、という話もあるからな
2020/04/19(日) 20:47:47.92ID:/FiehUBUM
結局買いました
買えなくなって後悔するより買って後悔したほうがいいかなと
2020/04/19(日) 20:48:58.68ID:4T3VbhQD0
黒に墨？もかっこいいんだけど
数字記号とかあやふやに覚えてるキー
見えないときあるからな

職場はOKだけどテレワークで自宅デスクの
光だと見えなかったわ
JISかな刻印無しアイボリーはPFU限定だけだもんな
2020/04/19(日) 20:58:27.23ID:nlQDWE5p0
>>621
まさにそれが理由でPFU Editionのアイボリー買ったわ
2020/04/19(日) 22:28:43.13ID:Ex5BCEuy0
>>610
日本語配列なら、HHK
英語配列なら、Niz
静電容量無接点方式で入手しやすいとなるとコレ。
2020/04/19(日) 22:46:40.80ID:sintynwJa
HHKは方向キーがないからなぁ
2020/04/19(日) 23:04:08.22ID:beJrZkBx0
>>623
ありがと。HHKの配置って慣れるまでが難しい・・・・英語配列も慣れない。ｵﾜﾀ
2020/04/19(日) 23:12:47.89ID:YQ4FKK1j0
JPならついてるんじゃ？
どうにもならないのがファンクションキーだなぁ
2020/04/19(日) 23:19:04.03ID:sintynwJa
あーJPバージョンは方向キー付いてるのか
Lite2買ったけどメンブレンで騙された気分
2020/04/19(日) 23:22:30.27ID:Ex5BCEuy0
>>625
R2発売のプレスリリースで無線版の発売も言及していたけど、それっきりですわｗｗｗ
人柱覚悟なら、Bluetooth変換アダプタを使う方法があるけど。

なおUSB→PS/2変換アダプタを使ったら、APCや音量調整ができなくなり
キーボードの入力がやたらと遅くなったりしたんで、おすすめはしないなあ。

正直キーボードとしては重いし、そこが売りの一つではあるので
持ち運ばないならUSB延長ケーブルを使うのも悪くないぞ。
2020/04/19(日) 23:50:54.21ID:beJrZkBx0
R2 無線はよ・・・
持ち運ばないんだけど、色々なデバイスで使うから青歯で切り替えたい。
なお、今使ってるMajeは青歯が糞な模様
2020/04/20(月) 00:05:11.10ID:KsQg0/tX0
前スレであった無線化のレスをコピペ

897 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 12d8-oncu)[sage] 投稿日：2020/02/18(火) 22:37:00.87 ID:X6MWZf7O0
ADU2B02P USB2BT PLUS | Bit Trade One, LTD
https://bit-trade-one.co.jp/product/module/usb2btp/
USB HID Bluetooth変換アダプタキット 　USB2BT | Bit Trade One, LTD
https://bit-trade-one.co.jp/product/assemblydisk/adu2b01/

plusじゃないほうはなんでBT接続できるのかよく分からんけど

921 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-f7XE)[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 23:06:11.14 ID:lDDwBDJS0
>>920
何種類かあるけど、自分の持っているのはDELLのC-UV35ってやつ。Logicool RCBT-MXのOEM品だと思う。
もともとLogicool特定のワイヤレスキーボード・マウスとセットになっていたものだけど、他のBluetoothキーボード・マウスも接続できる。
eBayやセカイモンを見た感じ、送料込み5000円ぐらいで入手はできそう。
2020/04/20(月) 00:09:49.48ID:KsQg0/tX0
>>629みたいな使い方なら、USB2BTPだな。
3台まで切り替えできるみたいだし。

ただ給電のため、USB-ACかUSB マイクロBケーブルが必須。
2020/04/20(月) 00:15:48.16ID:KsQg0/tX0
USB2BTP+だったわ。
2020/04/20(月) 01:30:27.93ID:RQwLzlY90
>>629
マルチデバイス接続ならHHKBのHYBRIDが最適
2020/04/20(月) 07:25:17.39ID:Si4DsyWY0
hhkbのキー配置に慣れてる人は尊敬するわ
635不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-IrCD)
垢版 |
2020/04/20(月) 10:01:48.34ID:4boEs4KU0
確かに。変態配列過ぎるわ
2020/04/20(月) 10:40:37.68ID:RTpxunSl0
プログラマは記号を多用するので
()[]{}が隣 ’と” :と; がshiftで切替なUSが
むしろ覚えやすかったり

UNIXなとvimやemacsというエディタが
hjklやCtrl+pnfbで上下左右移動
単語、行、段落単位の移動や範囲選択も編集も
アルファベットキーのどれかでやる仕様なので

カーソル,Home,End,PgUp/PgDnも要らない
よってhhkbでいいしむしろ合理的

逆にプログラムしない/コーディング以外の仕事が多い
職場でカッコつけてhhkbを使う必要もメリットもない

ExcelのF2で毎回fn押して指つったり
Ctrl+矢印、PgUp/Dn使えず悶絶したり
JIS配列機にデスクトップ共有したら記号打てずに
パニックになって泣いた俺みたいになる
637不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-mLKJ)
垢版 |
2020/04/20(月) 13:09:06.82ID:Hu83Jbtur
仕事でexcel使うやつがさすがに60%コンパクトはないだろｗ
上司どころか部下にすら怒られる
2020/04/20(月) 13:46:58.85ID:nvtOls4Td
テンキーなしでexcelしてたら腕を激しく左右に動かすので筋肉痛みたいになりました。
639不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-IrCD)
垢版 |
2020/04/20(月) 14:38:09.06ID:4boEs4KU0
コンパクトにこだわる奴はメリデメを正しく判断できない池沼。テンキーレスは分かる。
2020/04/20(月) 15:18:27.20ID:mXMLHPfu0
テンキーレス欲しいけどフルと値段変わらないから迷うわ
2020/04/20(月) 15:27:20.22ID:nvtOls4Td
迷うならテンキーレスで良いと思う。
あとからテンキー買えば同じだから。
2020/04/20(月) 15:53:15.72ID:9usspNfV0
>>627
メンブレンだけど、俺には打ち心地は気に入ってるけどね。今も時々、取り出して使ってるよ。
2020/04/20(月) 18:56:13.78ID:RQwLzlY90
>>636
一般のプログラマの仕事はプログラム書くだけじゃないでしょ
設計書など文書も書くからね
Excelとかもめちゃ使うけどマウスを多用すれば
60％のHHKBでもまったく問題ない

>>641
US配列のテンキーレスならNUMLOCKで右手のホームポジがテンキーになるよ
2020/04/20(月) 19:48:00.86ID:4kP9enMOp
好んでコンパクト重視にしてマウス多用って珍しいね
俺もめっちゃせまいスペースで作業させられたときはhhkbとトラックボールでやってたけどエクセル操作とかエミュ操作死ぬほどめんどくさかった
2020/04/20(月) 20:08:50.50ID:FIinxpazr
>>633
あの異様な電池入れるとこの凸っとしたとこ嫌なんだよな…
2020/04/20(月) 20:22:38.39ID:MA/crFuUr
マウスを多用すれば
60％のHHKBでもまったく問題ない

これはさすがに・・・
2020/04/20(月) 22:02:31.53ID:RQwLzlY90
>>645
使ってる分には目に入らないから気にならんよ
そんな外観よりデバイスの切り替えが簡単でめちゃ早いし、鬱陶しい充電も不要
何と言ってもリアフォを凌駕する打ち心地はなかなかの良品
なので在宅ではHYBRIDばっか使っててPFUエディションの出番がないんだが
2020/04/20(月) 22:24:24.50ID:FGy2YvJJ0
>>647
旧リアフォ持ちでR2のテンキーレスアイボリーも1台欲しいがアプリはいらんしなんて見てた。
HYBRIDそこまで打鍵いいんだ。切り替えが簡単ってのもいいね。使用者の意見はありがたいです。
2020/04/20(月) 23:31:15.65ID:RQwLzlY90
>>648
そもそもHYBRIDのType-Sは打感の評判が高かったので興味本位で購入
コロナ渦で在宅勤務となり、仕事PCと個人PCの2台体制ではこのHYBRIDがかなり便利
普段会社ではリアフォなんだが、今のところ自分の仕事用途ではダメという状況にはなっておらんよ
2020/04/21(火) 00:07:37.84ID:CjEhobCu0
> コロナ渦

よめん(´；ω；｀)
651不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-9b2f)
垢版 |
2020/04/21(火) 00:28:12.79ID:soboeX1Lp
>>646
あんまりつっこむとかわいそうだからやめろ
2020/04/21(火) 00:52:37.45ID:o/goWwlL0
うずうず
2020/04/21(火) 01:00:32.78ID:KK8uC7WD0
>>650
よく気づいた。笑った。
2020/04/21(火) 01:17:35.59ID:DUMwH8l30
でも「渦中」の「渦」は「か」と読むので「コロナ渦」でもいい気もする
2020/04/21(火) 01:21:15.39ID:5cWWg070r
正直、僕もこの騒動があるまで禍なんて言葉知らんかった
でも、流石にうずはワロス
2020/04/21(火) 01:24:14.17ID:MObwhr0z0
テンキーは外付け派

在宅長引いてるし職場のキーボード持ち帰れば良かった
同じキーボード買うのもあれかなと思ったけど色違いにして揃えようかな…
2020/04/21(火) 01:29:35.25ID:hgO0NbfB0
通はリアフォテンキーレスにリアフォテンキーを組み合わせる



な訳無いだろ！
2020/04/21(火) 09:45:00.06ID:O1iajD5Sd
おしい、通はテンキーレスにテンキーを左に置いて税理士、会計士と言えば良かった。
2020/04/21(火) 09:54:02.04ID:VcXdc4Q6a
つか、東プレも三分割にしてメインキーと矢印パートとテンキー部に分割した奴を販売すればよくね？よくね？
660不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 77da-Ho7r)
垢版 |
2020/04/21(火) 16:54:07.84ID:ao1FIQzZ0
東プレ初のマウス「REALFORCE MOUSE」を試す!!! - ケータイ Watch
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/1247841.html

https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1247/841/stptncs2020-04-20_a01_o.jpg
661不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-IrCD)
垢版 |
2020/04/21(火) 17:40:41.08ID:sRoyHhVn0
どうやってメーカーから借りれるんだ？それもあってかメーカーに気を使いすぎなゴミ記事。本音でかかなければ価値はない。
2020/04/21(火) 18:34:59.67ID:/6ekGVgf0
>>659
HHKBにファンクションキーとテンキー+α付けた方が良いような？
2020/04/21(火) 19:13:14.91ID:Wyvl7zU60
R2キーキャップのフォントが気持ち縦長になってるのがちょっとダサい
2020/04/21(火) 21:22:47.53ID:zKyqEe4t0
ホコリが溜まってたので掃除しようと
キーキャップ引っこ抜いてたら一つ
キーキャップが壊れてしまった…
軸折れた
8年来の付き合いだけど初めてだ
単品売りとか無いんですよね
どうしたものか。
2020/04/21(火) 21:24:19.05ID:hgO0NbfB0
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1172627.html
2020/04/21(火) 22:42:05.71ID:Pa3anl4R0
アダプタつうより軸交換だな
2020/04/21(火) 22:44:55.10ID:eN457a/90
>>664
JISだと純正の馬鹿高い奴しかない
海外ならUS版ないしblankのが流通してる
2020/04/21(火) 23:34:06.81ID:1BMRjcJS0
おゆまるとUVレジンで複製
2020/04/22(水) 00:56:03.02ID:Cp4LuwKp0
アルファベットのあたりなら
HHKBのキーキャップに入れ替えちゃえば？
5000円くらいだろ
2020/04/22(水) 11:35:48.09ID:8bNZ11bR0
リアフォマウスって静電容量スイッチがたった２つなのになんで￥18000もすんだろ
キーボードはフルで108キーあっても￥20000台なのに
2020/04/22(水) 11:53:06.99ID:rEBVAWrI0
値段はスイッチの数だけで決まるものではないから
2020/04/22(水) 11:58:37.73ID:7WEewF5/0
そうよな、お賽銭とかも含まれてるし
2020/04/22(水) 12:06:11.95ID:59ENXDu70
>>670
すごい思考回路だな
2020/04/22(水) 12:10:35.37ID:qncC3VR0d
東プレ軸に凝ったメカニズムないだろ
コストかかるのは基盤の方じゃね？
2020/04/22(水) 12:55:43.11ID:TDqhjRW20
>>670
マウス100万個買うなら、多分＠5000円以下で売ってくれるよ
2020/04/22(水) 12:56:41.77ID:fydGjRNV0
>>670
面白い考え方だ
677不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ aa3b-QNsX)
垢版 |
2020/04/22(水) 13:19:04.66ID:9thHo9BW0
青軸キーホルダーや外付けテンキー買ったとき同じ事思った
2020/04/22(水) 14:18:37.08ID:PoGYBcRXd
ロレックス、ルイヴィトンが高い言ってる感じ。要するに御布施です。
2020/04/22(水) 17:48:42.32ID:qt6OLjNv0
何故日本語配列でAPCなしのALL30gを出さないのか
2020/04/22(水) 18:19:08.18ID:Pho+rPaO0
>>674
まぁ安く作った結果が現状の中華静電容量な訳だしなぁ・・・
アレ使うなら多少出してでも東プレ買う
2020/04/22(水) 18:21:49.74ID:qv6a7hwX0
>>679
だよね。足元を見られてるのかな？
2020/04/22(水) 18:38:27.11ID:ec7ymlMY0
>>681
キーキャップの値段見るとそう感じますよね。
2020/04/22(水) 20:05:03.48ID:lo5N8nRY0
なぜかAltキーに謎の傷があったから取り替えたいんだが、純正のバカ高いヤツってどこで売ってるんだ？
amazonとかに純正カラーキートップあるけど終売っぽいし
2020/04/22(水) 20:25:43.62ID:rRMi4EkX0
>>683
東プレに直接問い合わせてみたら？
2020/04/22(水) 23:05:46.00ID:N+nZd+IM0
もしかしてさ、旧版でもキートップって需要あるのかな？
捨てるつもりだった、基盤壊れた106の部品すべて取り置きしてあるんじゃが…。
2020/04/22(水) 23:08:56.26ID:EnaGU9jm0
>>685
キーキャップなら三千円ぐらいで売れるんじゃないか
2020/04/22(水) 23:51:16.95ID:s0+/PF6G0
>>629
なんでMajeの青歯クソなん？
2020/04/23(木) 02:06:16.97ID:0owJIfDr0
>>683
楽天アーキサイト
カラーだけどいいのか？
2020/04/23(木) 03:54:14.53ID:F0ZRXAEV0
>>687
持ってないけどチャタの話は以前よく聞いた
2020/04/23(木) 05:50:47.85ID:6zsw7SiZ0
>>689
環境なのかね、MinilaAirでチャタはない
BT系は総じてスリープからの復帰でモタつくのにイラつく
2020/04/23(木) 08:01:12.56ID:9pyEimqYd
>>688
ありがとう、これを探してた
692不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 96ba-Btmo)
垢版 |
2020/04/23(木) 23:05:37.30ID:2b0vpLxG0
リミテッドエディションって普通の４５g静音の打ち心地と比べてやっぱ違うもんなん？
それとも普通の４５g静音に機能もりもりにしただけ？
どっちも触ったことある人おせーて
2020/04/24(金) 00:35:51.21ID:pTNzj1iV0
108ANLGとR2TLSA-JP4-IV使ってるけど、音が違う。
どっちもALL45Gだけど、08ANLGはカチャ音、R2TLSAはコトコトって感じ。

テンキーレス買っておいて、やっぱテンキー欲しくなったらマジェのテンキーを買うといい。
意外とR2TLSAとサイズ感が合う。Excelを良く使うなら拡張キーが便利でおすすめ。
2020/04/24(金) 00:46:25.15ID:wvh+DocXM
R2の静音はHHKBのTYPE-Sと音が似てる気がする　30gのだけど
2020/04/24(金) 01:04:48.85ID:gmL/Upm70
製品ラインナップって一見多そうに見えるけど絞り込んでいくと自分の欲しい仕様が無いことに気付く...
全てカスタマイズ可能の受注生産モデル（部品は既存のものを使う）を用意するとしたら価格はどれだけ上がるだろう
2020/04/24(金) 01:11:55.76ID:YS3oHK5Wd
その欲しいモデルは決まって限定販売か他社と合同なんだよね。絶対わざと残している感じ。
2020/04/24(金) 04:30:09.79ID:qwcLDQR50
>>695
ニコイチすれば２倍程度で済む
2020/04/24(金) 06:36:10.93ID:g0hsB8PR0
>>695
生産ラインを組んで一気に生産する設備なら、BTOに変更すること自体が難しいんじゃないかな。

本体が黒で、商品名の右上タグが無くて、ちゃんと見やすい白文字を印刷したキーボードがあれば欲しい。

黒地に黒文字って、恥ずかしくて使えん。
2020/04/24(金) 10:05:42.88ID:Y28KpFYZ0
本体が白で、商品名の右上タグがなくて、シンプルで安い30gがあれば欲しい
2020/04/24(金) 10:36:42.70ID:gmL/Upm70
>>697
確かに！

>>698
やっぱ難しいか...

欲しいのは
黒+レーザー刻印文字，カナ無し日本語配列，静音，30g，APCはあってもなくても可
なんだけど

墨モデル買ってキートップだけ換えればいいじゃん！　と思って調べたら標準のキートップはオプション販売されてないorz
ニコイチかぁ...
701不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-mo1L)
垢版 |
2020/04/24(金) 12:53:46.39ID:nHx0EWh9d
よく考えたらHHKBはJIS、US、黒、白、刻印、無刻印と純正キートップ販売してるのにおかしな話だ。
702不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ aa3b-QNsX)
垢版 |
2020/04/24(金) 13:30:40.43ID:DOidIVZQ0
エンターキーのバイーンって音、検品でNGにして欲しいわ。安くないんだから外れ引いたら最悪
2020/04/24(金) 14:47:14.29ID:YS3oHK5Wd
パィーンなシロちゃんは好きです。
2020/04/24(金) 19:47:57.86ID:pA3x6wiw0
>>701
HHKBはPFUの商品だからな
東プレにとってはお客
お客の注文とあらば対応するのは当然だが
だがしかし東プレが仮に純正をだしたら被るねｗ
そうした事情もあるのでは
2020/04/24(金) 20:01:30.36ID:AsIXCv1/0
>>698
Lot単位でのオーダーは受ける会社だし一定数買取ならルート通せばいけるんじゃね？
銀行や証券会社向けにはシステムに合わせてボタン増やしたキーボードを普通に出してる訳で

ただ自社のラインナップだと在庫とかサポートの問題もあるから増やしたくないってだけで
キーボードの小売りなんて主力って訳でもないでしょ
2020/04/24(金) 21:55:43.59ID:LyWj4ThG0
最安値
45g 17,470円
30g 24,750円(SA)
2020/04/24(金) 22:16:12.47ID:yIZEw8pV0
2017年に購入した非静音の変荷重モデルを久々にちゃんと叩いているんだが
購入当初はめっちゃ軽くて打ちにくかったんだが今は意外に重く感じる
この感じって普段、PFUエディションやHYBRID（Type-S）を使ってるせいか
それとも経年劣化？
2020/04/24(金) 22:29:05.85ID:eCnxxnDy0
キーキャップどうせならハイプロのやつもだしてくれればいいのにねえ。
2020/04/24(金) 22:49:31.93ID:CAEQq7/k0
>>707
慣れというか、思い込みだな。

Realforceがストローク4mm
HHKproが4mm 45g
Type-Sが3.8mm 45g
仕様上の差は、誤差の範囲に過ぎない。

ほかの理由としてなら、Realforceのプランジャに汚れがついて
わずかに動きが悪くなっているというパターンだな。
2020/04/24(金) 22:49:41.31ID:FdTXv8s10
>>707
老化
711不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 96ba-Btmo)
垢版 |
2020/04/25(土) 00:08:12.21ID:HWlUdnh40
みんなキーボードのスタンドって立ててる？
立てないほうが正しいらしいけど気持ち打ちやすいから一応立ててる
でも立てないほうも割と打ちやすい気がしなくもない
打鍵音は立てないほうが好みなんだがな
ちなみにパームレストは使ってない
2020/04/25(土) 01:51:06.70ID:LhdFWSb00
>>711
＞立てないほうが正しいらしいけど

ネットの記事見たんだろ
あの記事デタラメだそ
人それぞれ机の高さとかあるから、立てたほうが打ちやすい場合だってある
それに、リアフォタイピング大会で三連覇したmiri選手や、ゴッドハンドの隅野氏も立ててる
2020/04/25(土) 01:53:17.75ID:usEqpT7k0
あの記事ってどの記事の事か知らんけど海外でも立てるな厨が圧倒的なイメージだわ
各々の環境や癖にもよるってのはまあ一理あると思うけど
2020/04/25(土) 02:03:10.38ID:LhdFWSb00
例えばこんなの

https://matome.naver.jp/odai/2149665238376333101

立てるのはタッチタイピングできない人が文字見やすくするためとか、そんなデタラメな記事が出回ってる
2020/04/25(土) 03:37:52.12ID:/w7ATWyy0
でもエルゴノミクスキーボードの類を見ると、
奥が高いどころか、手前より低くなってるからなあ
2020/04/25(土) 03:43:23.85ID:qZTcaJDI0
他人の評価を気にしたり正しさを求める人ってリアルフォースは向いてないよ
キーボードに何万も使うな！が普通になってしまう
2020/04/25(土) 03:46:11.49ID:usEqpT7k0
リアフォ使うものは全員偏屈な打ち方しなきゃダメってこと？
よくわからん
2020/04/25(土) 03:51:35.00ID:9oKwl+HU0
立てない方が手首に優しいのは間違いないと思うが
姿勢や手の大きさによっては
立てないと打ちにくい人もいるだろう
2020/04/25(土) 05:06:21.67ID:dOniuqJOd
リフトレスト必要だよ派は東プレのキーボードの大会で死滅したと思っていた。また復活したんだ。
2020/04/25(土) 07:28:33.07ID:oMgQw0BTd
俺はスタンド立てるし槍玉にあげられてるハの字だ
スペースの伸びたR2とかどう考えても
ややハの字に手を置いて丁度よくなってる
余計なことを吹き込まれなければ
あんなに不自然に脇や手首を締めて
わざわざ手首を浮かせて打ったりするか？
パソコンインストラクター養成協会とやらのドグマは
手が小さくて手首を上下に動かしながらでないと
打てない人間向けに特化し過ぎなんだろう
余計なお世話
721不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bec-mEE2)
垢版 |
2020/04/25(土) 11:08:04.87ID:Z6JUC55g0
R2の外枠の材質はアイボリーがPS、PFUの黒がABSになってる
(信じれないなら枠を外してみればいい)

外枠の触り心地はPBTキーキャップみたいにサラサラしてるけど
そういう塗装にしてるだけで材質的なものではない
キーキャップと同じ材質と思って
手を乗せっぱなしで使ったら半年でツルツルテッカテカになったよ

前に黒で塗装はげたって書いてた人いるけど
不良品ではなくそういうものなんだよコレ
前の丸いモデルの外枠材質はわからんけど少なくてもR2はPBTじゃない


あと
みんな大好きな右上のプレート部分は
凹みに両面テープで張り付けてるだけだからはがせる
(固定用の爪もない単純なテープ止め。APCモデルなら内側からヘラ入れると楽)

はがしたらLEDがまぶしすぎて戻すだろうけどね
2020/04/25(土) 11:28:10.30ID:jF6Y3DTxr
立てないほうが手首には優しいと思うよ
そういうのを考えて作られたキネシスが手首の位置よりキーの位置が低くなってるし
ただ、立てたほうが上段のキーが若干近くなるから速く打てるとは思う
だからタイパーも立ててるし、僕も実際に立てたほうが速く打てる
723不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 96ba-Btmo)
垢版 |
2020/04/25(土) 13:52:10.88ID:HWlUdnh40
スタンド立てて使う人が多い感じか
速く打つなら立てて長時間打つなら疲れないように立てないで打つほうがいいのかね
2020/04/25(土) 14:02:35.44ID:lt9lSxkm0
打つ時の姿勢によると思うけど自分はチルトを立てないけど
パームレストを導入したり椅子の高さを調節したり色々試したが
打ちやすさではチルトなしの方が自分には合っているという結論になった
2020/04/25(土) 14:11:49.56ID:ErrB16m00
自分はパームレストありスタンド立てるが一番しっくりきたな
2020/04/25(土) 14:30:03.78ID:mZ7S4fEA0
自分は手・腕を浮かせて打ってるけど、スタンドを立てた方がしっくりくる。
2020/04/25(土) 14:31:52.68ID:bf7sfy2x0
シリンドリカルステップスカルプチャも
「シリンドリカルステップスカルプチャに向いてる人」には疲労がすくないというだけだしなあ
2020/04/26(日) 01:16:51.55ID:n49h3faE0
道具なんだから好きなように使えばいいよ
2020/04/26(日) 04:57:27.58ID:juKszmfX0
いつの間にか最新版出てたんだね。でも荷重変の黒は英語配置だけなのか。
これを気に英語配置に切り替えるのは大変？

（最大の問題は12,3年使い続けてる91UBKが全く壊れる気がしないってことだがｗ）
2020/04/26(日) 09:57:56.85ID:4ujNyvn+0
慣れてしまえば問題無いけど、混在は辛いので別配列のキーボードはしまった方がいい
周囲が日本語配列で彼らのキーボード触る事もあるなら棘の道
ってのが自分の感覚
混在も余裕な人もたくさん居るんで、やってみないと分からんです

R2 はスペースキー広がって、周辺のキーが遠くなった。
Windows キーや Command キーを多用する人は打ち方によっては親指の負荷が高くなる。
そこは実機で確認しといた方がいい。
2020/04/26(日) 12:42:21.41ID:wocZMNJE0
自分も浮かせて打ってるけどチルトスタンドは使ったことないな
2020/04/26(日) 15:13:22.43ID:qBlxDc9N0
R2等の製品は、耐久性良いですか？
同じ静電容量のnizを使用し、FPS時にキレて叩いたら3~4回でctrl,altが使用不可となりました。二台ともです
リアフォも衝撃に弱いですか？
2020/04/26(日) 15:14:17.03ID:zh4IwyTz0
KBCは気兼ねなく壊せるように安価なメンブレンを推奨します
2020/04/26(日) 16:16:20.18ID:MR45fiIcd
ゲーミングキーボードのランキングの上位をオススメします。リアフォはビジネス専門です。
2020/04/26(日) 18:05:36.34ID:LKAUUrNl0
>>715
究極のエルゴであるキネシスは奥が高いぞ
2020/04/26(日) 18:57:48.86ID:4ujNyvn+0
手の向きハの字にするのがバツで
平行に置くのが 丸な絵を見て
それだけはありえんと思った
2020/04/26(日) 19:27:33.52ID:2Z4PaKhR0
各人が好む方法で使ったら良い
2020/04/26(日) 20:22:29.07ID:8v2wAonW0
キーボード別に腱鞘炎発症率を出してほしい
2020/04/26(日) 20:26:29.66ID:Xpw0Z5B90
その記事をみて気が付いたよ。
チルトを使う理由は、手首を机の上に置いたままキーを打ってるからチルトしないと数字キーまで指が届かないからだと。
試しに手首に２ｃｍほどの台に乗せたらチルトは不要になったよ。
2020/04/26(日) 21:01:32.79ID:kTI5tnVF0
miriさん
REALFORCEより疲れないキーボードには出会ったことがなくて、うちの職場でも10人いて9人がREALFORCEを使っています。
使ってない1人はパンタグラフキーボードしか打てないっていう人なんです。
仕事で長時間打ちますけど、部署立ち上げから4年経っていて誰も腱鞘炎になったことがないですね。
https://www.realforce.co.jp/special/1904/index.html
2020/04/26(日) 21:28:23.67ID:MR45fiIcd
miriさんがチームにいれば腱鞘炎なんてそもそもならない。
742不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-+Ljc)
垢版 |
2020/04/26(日) 21:43:23.82ID:+Bdm4o6Vr
>>740
つまりBFKB92UP2が最強ってわけか
2020/04/28(火) 01:28:16.99ID:CYfrymJ00
よく底打ちする/しないっていうけど、
底打ちしないって押下の途中で指を止めてるって事？
2020/04/28(火) 01:45:54.10ID:2HAnFG5T0
なで打ちという奴だ、ピアノでいうハーフタッチ
2020/04/28(火) 02:15:46.68ID:0V/7wSs80
>>743
東プレのスイッチのようにストロークが深い場合、
軽いタッチで早打ちすると底打ちしなくてもキーがONになるってこと
途中で指を止めるとかじゃないよｗ
2020/04/28(火) 09:50:52.66ID:gqbx54d5M
PFU Limited公式も含めてまともな価格のはどこも品切れだけど、何時頃再出荷されるかな？
747不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ aa3b-QNsX)
垢版 |
2020/04/28(火) 11:40:38.61ID:7vsZwWKp0
底打ちしないとかよく分からないがストレス溜まりそう。
2020/04/28(火) 13:15:19.65ID:2knkzw3u0
手首にパームレスト埋めればいいんじゃないの
2020/04/28(火) 17:17:26.04ID:uGpgbkEd0
リアフォ売れてるね
SHOPに行ったら売れ筋は売り切れ
2020/04/28(火) 17:52:43.28ID:FTFrBXmz0
>>745
底打ちするまで指を押し込まないんだから、表現としては指を止めるになるんじゃ？
2020/04/28(火) 20:37:45.65ID:0V/7wSs80
>>747
全キー底打ちしてるの？
押下圧45gで速タイプしたら長時間底打ちはキツイだろ

>>750
意識して指を止めて底打ちしないようにするは不自然じゃない？
2020/04/28(火) 22:48:50.04ID:iQdi6FHU0
>>751
>>750だけどID変わってたらすまん。
キーボードに限らず基本的にボタンの類って底打ちしない？
例えばエレベーターのボタンとか車のスイッチ類とか。
無意識に限界まで押下しちゃうのが一般的だと思うのね。
だからなで打ち出来る人の方が稀で、普通の人は底打ちしちゃうんだと俺は思う訳。
意識して指を止めないとなで打ち出来ない方が大多数だと個人的に思うんだ。
2020/04/28(火) 23:13:05.39ID:Pl/CD9pl0
意識して止める方がむずかしい
それまばたきを意識しながらやるようなもんだろ
2020/04/28(火) 23:30:27.92ID:0V/7wSs80
>>752
ラバーによるタクタイルの性質上普通に押したらスコンと底打ちするのは分かる
ただ撫で打ちじゃなくても軽いタッチでそこそこ早打ちすると
無意識に底打ちしていないキーは絶対あるはず(バチバチに力込めて打ち込む人は別として)
このスイッチのキー入力の検知位置（AP）が底より手前にあるから
底打ちしなくてもキーは入力されるところと初動のタクタイルとのバランスが
個人的には気に入ってる
2020/04/29(水) 09:18:36.87ID:xYg00GZR0
タイピング練習などで速く打つことを意識すると底打ちしちゃうなあ。
30gより45ｇのほうがタイピング練習のときは底打ちしにくくて好き。
2020/04/29(水) 12:43:03.46ID:YvFBIkD/0
リアルフォースとモビルフォースって違うの？
2020/04/29(水) 14:39:02.72ID:LKM+ILgGr
底打ちせずに打つって都市伝説じゃないの？
そんな器用な事してたら逆に打ちづらいし、そんな奴見たこともない
2020/04/29(水) 15:17:17.60ID:nflW4TCu0
PFU Limitedの日本語配列在庫復活しねぇかなぁ
2020/04/29(水) 17:20:08.74ID:ZuoLVZZ80
押す力減らしたら勝手に底打ちなしになるんじゃないの
760不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-X+9b)
垢版 |
2020/04/29(水) 17:33:53.63ID:Lx5AnSkId
だから、それが意味わからないっての。底打ちしないってどういう打ち方よ。
2020/04/29(水) 17:38:17.97ID:4P9as/Jg0
>>752
わかる
俺も底打ちしか出来ないわ
2020/04/29(水) 19:11:01.64ID:TLH28r+10
メカニカルでリニアキーなら底打ちしないは分かるんだけどね
ラバードームでは無理じゃないかな
ラバードームがカクッと凹んだらそのまま底まで行くもんね
タクタイルやクリッキーだって押しはじめてから中の機構に引っかかって
一定以上の力が加わったらその機構を通過するわけだが
その時はそこで蓄えた(?というのが正しいか分からんが)力の分でいっきに底まで行ってしまうしね
2020/04/29(水) 19:18:50.78ID:RFYtQCMr0
底打ちの奴はなんて答えてほしいのよ？
結局何言っても納得できないんだろw
764不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-X+9b)
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2020/04/29(水) 19:20:51.13ID:Lx5AnSkId
底打ちしない奴はいつ答えてくれるのよ？動画プリーズ
2020/04/29(水) 19:22:22.53ID:RFYtQCMr0
逆にお前の打ち方上げてくれよw
766不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-X+9b)
垢版 |
2020/04/29(水) 19:23:41.26ID:Lx5AnSkId
カタカタカタカタ、、、ッターン。ほら次お前
2020/04/29(水) 19:24:05.81ID:RFYtQCMr0
動画で上げろよカスｗ
768不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-X+9b)
垢版 |
2020/04/29(水) 19:24:36.04ID:Lx5AnSkId
w
769不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-X+9b)
垢版 |
2020/04/29(水) 19:26:23.00ID:Lx5AnSkId
フニャフニャフニャフニャ、、、ぺターンってか
2020/04/29(水) 19:53:43.07ID:9HRawP830
>>764
底打ちしかできない小僧はコレでも見てろ
https://www.youtube.com/watch?v=YtZBQJvbb98
2020/04/29(水) 20:01:40.10ID:TLH28r+10
>>770
え？これで底打ちしてないなら俺も底打ちしてないって事になるわwww
世界中底打ちしてない奴だらけだな
2020/04/29(水) 20:05:25.56ID:9HRawP830
>>771
底打ちの意味も分からん阿保
773不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-X+9b)
垢版 |
2020/04/29(水) 20:51:32.98ID:Lx5AnSkId
底打ちを否定してきどってんじゃねーよ。まともにタイピングもできないのかw
2020/04/29(水) 21:14:39.38ID:0v6GHMcA0
どう見てもキーが底まで沈んでる音とビジュアルだけど
結局非底打ち派（？）が何を主張したいのか一切理解できん
自演で荒らしてるだけ？
2020/04/29(水) 21:22:05.40ID:SVPk/Dfo0
>>770
確かに底打ちしてないように聞こえる
こんな打ち方本当にあるんだね
真似してみたけど難しいや
2020/04/29(水) 21:45:04.14ID:RFYtQCMr0
>>774
自分が自演してるから
他人もすべて自演に見えるんだろw
2020/04/29(水) 21:59:12.70ID:m2Lb9tUl0
遅いし疲れそうだな・・・
APC使ってスペーサー挟んで
底打ちした方が速く打てて疲れないんじゃ？
778不明なデバイスさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-X+9b)
垢版 |
2020/04/29(水) 21:59:31.98ID:6Jg8LEQ4F
キーボードはカタカタカタカタ、、、ッターンに限るぜ。
2020/04/29(水) 23:03:59.46ID:2GBhPDG10
ここに集う猛者の皆さんにとってRazer BlackWidow Lite JPのオレンジスイッチはどうでしょうか？
780不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df3b-X+9b)
垢版 |
2020/04/29(水) 23:45:16.17ID:MquonCUS0
スレチ
2020/04/30(木) 05:44:55.08ID:Ud+eKBc8d
どうも、こうも持ってない物の比較は不可能です。
2020/04/30(木) 07:52:02.82ID:BSr5wDvo0
何、底打ちしない派に親でも殺された？
2020/04/30(木) 10:17:06.51ID:T2zHgnRm0
職場にアホほどタイプ圧すごいやついる
うるせーからやめてほしいわ
784不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67e0-JtQk)
垢版 |
2020/04/30(木) 10:24:12.61ID:jWtl263w0
黒軸使ってた時は底打ちしなかった。
リアルフォースの All 30g にしたら、
底打ちするようになった。
2020/04/30(木) 17:03:46.75ID:dysX8onV0
>>770
結構打ち間違えててわろた
2020/04/30(木) 19:34:35.69ID:7yo/H/na0
ドヤ顔でYoutubeにタイプ動画上げてる人が
いちいちエンターキー打ってるのはちょっと面白い
787不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df3b-X+9b)
垢版 |
2020/04/30(木) 21:15:25.16ID:Ftclsf3G0
すげーイライラする打ち方
2020/04/30(木) 21:38:28.57ID:5TCFP3Xk0
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　底打ち、ッターン最高だよね♪うるせーけどｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2020/04/30(木) 21:41:07.02ID:HbXoZ+V20
薄型ノートでよく見る打ち方だね
2020/04/30(木) 22:21:09.25ID:Ud+eKBc8d
miriさんと比べるとカスです。
791不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df3b-X+9b)
垢版 |
2020/05/01(金) 00:14:00.40ID:pQLx+vgs0
うるさいとかリアフォをディスってる奴がいるw
2020/05/01(金) 08:43:09.31ID:yTrV6tmd0
リアフォでもうるさい奴はうるさい
793不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df3b-X+9b)
垢版 |
2020/05/01(金) 12:10:31.15ID:pQLx+vgs0
確かに、、、タイピングで優勝した女子めっちゃ爆音だったし
794不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-cQVu)
垢版 |
2020/05/01(金) 12:40:14.52ID:/w30tfHSa
ここのサポートってゴミ以下ですね。
明らかに製品上の欠陥のくせに修理だしたら１万６０００円出せと。
今どき中華メーカーの方が対応いいわ。
795不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-cQVu)
垢版 |
2020/05/01(金) 12:41:36.28ID:/w30tfHSa
つーか、少し水がかかっただけで白サビが出まくるのなんなん?
防錆処理くらいしとけよ
2020/05/01(金) 13:54:58.15ID:c7+/KBCKr
ガイジ降臨戦か？
2020/05/01(金) 14:16:58.94ID:/w30tfHSa
ガイジはサポートだから安心しろ
とても高級品売ってるメーカーとは思えないから
まさに日本企業のダメなところを集約した糞企業
海外品買うことをおすすめする
2020/05/01(金) 15:19:20.88ID:uwLNgY2T0
ガイジ云々は置いといて正直防水性防錆性はもうちょっと何とかして欲しいわ
家庭用途にしろオフィス用途にしろ飲み物片手に利用する人間が存在することは容易に想像付くんだから
そもそも水がかかるまいと日本の多湿環境では内部でむき出しの鉄板が錆びるし
2020/05/01(金) 17:24:37.26ID:goWK7zBOd
キートップにバリ残ってるのはダメだろ
2020/05/01(金) 22:52:50.31ID:2Oi7Ilx80
>>795
それが防錆処理の亜鉛なんだが？
2020/05/01(金) 23:35:46.82ID:iHP76qpL0
>>798
それって現行のR2？
公式でも鉄板の防錆塗装とあるんじゃが・・・。

使っていた先代モデルの106はたしかに錆錆だった。
2020/05/01(金) 23:56:45.22ID:E3pzzGL40
>>801
R2使ってるけどキーの隙間から赤錆が見えるぞ
803不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df3b-X+9b)
垢版 |
2020/05/02(土) 00:49:16.98ID:eGpA9pwH0
錆があじに、ならんか
2020/05/02(土) 08:54:19.79ID:dOIjEuyK0
キーの隙間なんて変な見方せず
素直にキー外して見ればいいのに
そうそう錆が浮き出るようには出来てないと思うんだが
2020/05/02(土) 11:36:24.60ID:IG1nGFjW0
簡単に分解できるから錆びてたら適当に落として好きな色に塗装するのオススメ
隙間から少し見えるから派手な色にするもよし渋い色にするもよし
2020/05/02(土) 11:41:26.41ID:Shpp4gvs0
>>804
>素直にキー外して見ればいいのに
普通の人はキー外したりしないから
「私はマニアです」と自己紹介したいということなのであればわかるが
2020/05/02(土) 12:07:22.22ID:SRDpG8/p0
>>804
会社にあるから連休明けにキー外して見てみるが、横で使ってるアーキスのキーボードは特に錆っぽいもの浮いてないんだよなぁ
2020/05/02(土) 14:15:55.43ID:UxtIqGFe0
>>806
キートップぐらい外して掃除しろよ
汚ったねーんだからｗ
2020/05/02(土) 18:30:36.02ID:FruPJRa3a
テレ東「知られざるガリバー」５／９東プレ
2020/05/02(土) 18:49:04.14ID:+o3yJjS4r
>>809
見たいと思ったけど
テレビなかったわ…
2020/05/02(土) 19:09:56.27ID:Shpp4gvs0
>>808
言いたいことはわかるし俺もやるけど一般的ではないという話
812不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-/gjW)
垢版 |
2020/05/03(日) 02:02:30.21ID:aehQGBYG0
大腸菌がウヨウヨ
2020/05/03(日) 02:06:30.38ID:gpPal1M50
エアで吹き飛ばすことすらしないからな
でも掃除しようと思って検索する程度のやる気がある人は外すと思う
2020/05/03(日) 04:48:35.05ID:HIWxQDMT0
キーボードやスマホはトイレの便座、場合によっては便器より汚いと言われてるから気を付けような
2020/05/03(日) 06:36:24.69ID:RXac4gcM0
>>810
つ TVer
2020/05/03(日) 09:40:31.02ID:nL/w4ysl0
>>806
でもRealforceはちゃんとキー外す道具もついてるし
キーを全部自分で外してつけられるスペーサーまで付いてる
むしろマニア向けのキーボードやろ
2020/05/03(日) 10:25:47.93ID:D4NreWBk0
>>816
これまで3台買ったけどそんな道具やスペーサーが付いてきたことはなかったわ
2020/05/03(日) 10:36:19.51ID:c99wxEGx0
うちもテレビないからTVerで検索したけどタイトルでヒットしないな
2020/05/03(日) 11:04:18.25ID:WUDITvjv0
>>817
R2のAPC付きのモデルにはスペーサーとキー外しが付いてくるな
https://i.imgur.com/9Ejw4oa.jpg
2020/05/03(日) 11:09:01.07ID:D4NreWBk0
>>819
つまり>>816はAPC仕様のR2を買ってRealforceのすべてを知ったかのような気になっているだけか
2020/05/03(日) 11:20:21.86ID:HIWxQDMT0
自分が購入したUS版（TKL）だとCtrlとCapslockの入れ替え用キーと
キープラが付属品として同梱されてる
但し、旧モデルのキープラは金属製でキーを傷つけるので評判は最悪
なので別途Filcoの500円のヤツを買った覚えがある
2020/05/03(日) 11:40:41.67ID:h6KV7ZRM0
東プレのHP見たら、

APCなし…本体、保証書
APCあり…上記+キープラー、スペーサーetc

まあ、錆うんぬんの話に戻すとだ、

錆ているってんなら、外して確認し、写真くらいうｐしてから話しろ。
あとは購入から何年使用しているとかも。

俺のは錆ているったら錆ているだけじゃ、まともな話にもならんわ。
2020/05/03(日) 11:47:21.49ID:h6KV7ZRM0
>>802のR2は購入から何年目くらい？

俺のR2SA-JP3-IVは1～2年程度だけど、錆は一切ない。
ただ前に使ってた106の錆はひどかったが、10年使っていた。

飲み物をこぼしていないってのが、錆がない一番の理由だろうなあ。
2020/05/03(日) 12:16:22.89ID:WUDITvjv0
>>823
アマゾンでR2SA-JP3-IVを購入して1年3ヶ月程度使ってるな
同時期に買って同じ場所で使ってるアーキスのMaestro2Sはたまにキー外してるけど錆の兆候すら無いから錆てるって言ったけど、確かにキー外して確認はしてないから断定したのは良くなかったわ
画像撮ってないのはスマン、会社で写真撮るの無理だから持ち帰ってから撮るわ
2020/05/04(月) 01:11:40.20ID:gk0jphIc0
RealForce R2のポーリングレートって全て1000hzでしょうか？
MAC版/RGB版については1000hzの記載を見つけられたのですが、Windows版については記載を見つけられませんでした。
2020/05/04(月) 19:06:19.90ID:N4NRXPOm0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i020622799715874911279.jpg
おもいっきりピントずれたけど、R2SA-JP3-IVの写真。

液体をこぼしたことがないから、錆一つありません。
2020/05/04(月) 19:11:53.84ID:nPVFetOP0
>>825
手元のR2SAは箱の裏に1000Hz対応って書いてあった
これ箱の裏以外のどこにも書いてないのな
2020/05/04(月) 22:07:13.06ID:xmMIGJNYM
リアルフォースが今のような有名を得たのは、韓国の要請でテンキーレスモデルであるリアルフォース86を製造してから。
リアルフォース86は、IBM SpaceSaver2以降およそ20年ぶりに発売されたテンキーレスモデル[2]という点と、
グックガングのキー感で評判のハッピーハッキング専門家と同じスイッチが入っているという点で
方向キーを使うことが多い世界のウィンドウベースのプログラマとWikiのフェアリーとキーボードの戦士に多大な注目を集めた。
しかし、韓国の注文で作られたカスタムモデルという点から本家である日本でも入手することができなくて多くの人にイライラさせた。

https://namu.wiki/w/%EB%A6%AC%EC%96%BC%ED%8F%AC%EC%8A%A4 より 事実？なわけないよね
2020/05/04(月) 22:10:56.97ID:/jenqDWR0
リアフォの発祥は韓国
壁画にもそう書かれている
2020/05/04(月) 22:43:40.08ID:gk0jphIc0
>>827
ありがと。
確かにフルキーの箱には書いてありますね。
テンキーレスの箱には書いていないですが。
この感じだとR2世代は全部1000Hzと考えてよさそうですね。
2020/05/04(月) 22:51:53.86ID:KJc9Qn1i0
>>826
きれいだな
畳は汚いけど
2020/05/04(月) 23:38:35.74ID:IGHGcEk80
R2TL-US5-BKを購入したんだけど、右側ロゴの色が公式ページと違うように見える。

http://iup.2ch-library.com/i/i020623933915874311293.jpg
2020/05/05(火) 00:01:16.21ID:iV4/hghw0
やっぱ黒印字カッコいいな
使い古された感じがある
2020/05/05(火) 00:04:57.34ID:efYdH60A0
ただ実使用上だと印字見たい時に見えなくて不便なことがある（実体験）
2020/05/05(火) 00:13:27.97ID:qPPb/FyW0
見えるからこそのかっこよさってあると思うんだけどな
かな印字はいらんけど
2020/05/05(火) 00:24:49.02ID:jRDCSDz40
>>828
嘘っぱちに決まっているでしょ。
韓国国内で有名になったキッカケがRealforce86ってだけ。
たんに部品提供されたってだけなのでは？

東プレのキーボードは日本国内のごく一部では有名。
元々1985年から金融関係やNECや富士通にOEM提供。

初のコンシューマ向けキーボードが、Realforce106。
発売は2001年7月。
2002年からは供給量に対し数倍の引き合いがあったそうだ。
2020/05/05(火) 00:40:19.78ID:FcH4A+5n0
>>832
確かに写真で比較する限りではAPC付きの右の銀紙ｗ
これはちょっとお気の毒という感じだが
実機がAPC付きかを確認したのかな？
自分も次買うとしたらそもそものAPCなしのノーマル55gかなと思ったので気になる
2020/05/05(火) 00:42:39.43ID:jRDCSDz40
ちなみにHHKが静電容量無接点を採用したのが、PD-KB300　（2006年3月発売）
それ以前はメンブレン。
なおIBM SpaceSaver2もメンブレン。

韓国wikiにある文章には間違いが多い。
・韓国の注文で
×：単なるOEM（たぶん）
・日本でも入手できない
×：日本語配列も生産していたから、”入手しづらかった”だけ。
　一方韓国（海外）向けは英語配列のみ。

言っちゃ悪いが、英語配列のテンキーレスは需要が少ない。
外国人か英字配列が合う人間のみ。

イライラしていたのは上記のような、高級キーボードというニッチな需要の中で
さらに英字配列というニッチofニッチなごく少数だけというオチ。
2020/05/05(火) 00:48:50.07ID:FcH4A+5n0
>>838
>英語配列のテンキーレスは需要が少ない
日本ユーザーの需要としては少ないのは確かだけど
日本以外の需要でJIS配列は皆無だから
一概にUS配列がニッチとは言えないだろ？
2020/05/05(火) 00:51:27.32ID:m3vSXvHa0
黒って枠の塗装がハゲるって聞いたからなるべく触らないようにしてるけど怖い
2020/05/05(火) 01:08:02.94ID:jRDCSDz40
>>839
あくまで”日本国内での入手しやすさ”という意味ですよ～。
生産のほとんどがJIS配列で、国内向けのUS配列は昔は入手しづらい、はず。
一方海外向けはUS配列一択なので、出荷量さえあれば入手しやすい、はず。

イライラしていたのは、日本国内限定の英字配列ユーザーだけだったということで。
まあ韓国wikiの記述が合っていれば、という前提付きですがねｗ

でもRealforceにこだわらなければ、当時でもHappy Hacking Keyboardは入手できていたわけで
な～んで”イライラ”なんて表現が出てくるのやら？？
2020/05/05(火) 01:09:04.84ID:k7Qz7Qtu0
>>837
モデル名と同梱物は明らかに標準仕様なんだよなあ、サポートに問い合わせしようかな。
2020/05/05(火) 01:15:02.93ID:jRDCSDz40
2018年5月の記事より

――　無線のREALFORCE、実現しそうですか？

　ワイヤレスでも使えるレベルまで省電力化できそうだな、という段階まで来ています。
　改良点はいろいろあるのですが、一例を挙げるなら、入力状況のスキャンを行う間隔を
　タイピングしていないときは頻繁に、そうでないときはゆっくりにするとか。
　キーボードの使用状況に応じて緩急をつけて、無駄な電力消費を抑えようという考え方です。

　最初は単三電池2本が約3週間しかもたなかったのですが、今は3カ月くらい。
　さらに開発を進めて、倍の半年まで伸ばしたいですね。
2020/05/05(火) 01:41:32.81ID:JMBOCFUe0
電池持ち三ヶ月なら十分だなぁ

かななしアイボリーを限定以外でもだして欲しかったな
2020/05/05(火) 02:09:58.04ID:rPl7eULS0
未だに出てない時点で察し
2020/05/05(火) 03:07:28.17ID:nxWW3KYJ0
そろそろ無線は出せないと厳しいだろうな
2020/05/05(火) 11:15:37.29ID:u1VGsLln0
せめてケーブル着脱機構をつけてくれ
2020/05/05(火) 11:30:33.16ID:znPftVl50
無線はなくてもいいけど、着脱式は本当にほしい。
掃除するときにPCから取り外すのが面倒くさいし、掃除中もケーブルが邪魔。
2020/05/05(火) 11:53:02.64ID:0vWksTt4d
着脱式になれば好きなケーブル使えるのもいい
モニターのUSBハブに繋ぐ時には短いのを使いたい
2020/05/05(火) 15:16:03.82ID:efYdH60A0
普段は有線として使っていざという時はキャストオフ！と叫びながら無線モードにチェンジする
オトコノコってそーユーの好きでしょ？　やぁね……（おっさん並感）
2020/05/05(火) 20:28:23.18ID:UyK/tR5X0
すごい基本的なの聞いていいかな？
ヨドバシの"R2-JP4-BK-KP"ってモデルなんだけど
このKPっていうのは何なんでしょう
2020/05/05(火) 20:54:00.91ID:iHnOJB4E0
キープラー付属って事だろな
2020/05/05(火) 21:43:41.05ID:UyK/tR5X0
>>852
ちょっとお得なのか
ありがとう、安心した
2020/05/05(火) 23:49:17.48ID:Qkta9TPO0
>>828
その記述は正しいよ
韓国LEOPOLDがRealforce86UKを発注したことで英語テンキーレスモデルの製造が始まった
2020/05/06(水) 02:33:16.17ID:RhfSjuue0
RealforceのBT化早くしてくれ…
2020/05/06(水) 10:42:55.26ID:/HoFpglg0
>>838
PD-KB300は2003年5月からだぞ
公式HPに書いてある

ttps://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/20th/page4.html
2020/05/06(水) 13:05:29.00ID:wfvWKXEU0
セブンイレブンのATMについているキーの打鍵感に一番近い仕様ってどんなのでしょうか？
2020/05/06(水) 13:10:41.56ID:ag14SKCa0
我々一般人には新品を触る機会がないので何とも
公共物は基本的に使い込まれて打鍵感が変わってる可能性が高い上、個体によってその程度も様々だと思うので
2020/05/06(水) 14:04:45.79ID:yOyV1UNpd
ATMは静電容量無接点方式をイメージするたとえなので同じ物は無い。
2020/05/06(水) 14:18:59.56ID:mwsGyHMkM
同じものがあるなんてそもそも誰も言ってないけどな
2020/05/07(木) 00:14:48.79ID:u8mJcYFH0
>>856
公式HPの生産終了製品では2006年3月発売とあったんだよう・・・。

>>857
セブンイレブンのATMはNEC製。
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0507/0703-01.html
ただ、そのNECが東プレ製スイッチを使っているかは不明。

東プレ　PINPAD
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/pinpad.html
2020/05/07(木) 00:17:55.96ID:u8mJcYFH0
いちおうテンキーだけも売っているぞ？
東プレ テンキー Realforce 23U　でamazonに1点在庫がある。
2020/05/07(木) 00:24:26.92ID:u8mJcYFH0
検索で2018年の記事を発見。
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/kadenya/archive/1127600.html

静電容量方式の誕生秘話もあるよ。
あとはキーボードのカスタマイズに対応しているので、日系航空会社の
空港カウンターにあるキーボードはほぼ東プレ製だったとか。
2020/05/07(木) 15:57:03.68ID:NC4olwu80
GW前にMac用のUS配列のフルキー出してくれって要望送ったら近日中に出すからしばし待てという連絡を今日受けた。
タイムコードべしべし打つからわしにはテンキーが必須だったんじゃ
2020/05/07(木) 15:59:25.70ID:9rrq/rai0
俺もRGBフルキーAll30g静音仕様出せって言ってみようかな
そんなゴミ出す予定は孫の代まで無いって言われる自信ある
2020/05/07(木) 16:16:28.36ID:FfcxS3rZ0
ここでテンキー外付けしてる人はやっぱ23U系使ってんの？
2020/05/07(木) 18:25:56.19ID:4JzQ37Bf0
前ツクモでやすかったからREALFORCEテンキー買ったよ。
でもあんまり使ってないね。モニターのしたにおいやってる。
2020/05/08(金) 02:24:16.84ID:U66H+lh00
俺もコンパクト配列のRealForce出せって要望送ってみるか
(フルキー部とテンキー部の間にカーソル部がないやつね)
2020/05/08(金) 08:50:18.46ID:FhQDSxvs0
変態配列リアフォは勘弁して欲しいわ
そういうのはNizで頼む
870不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ beb0-0N1C)
垢版 |
2020/05/08(金) 09:15:56.40ID:S67jqu4M0
>>864
俺も3月ぐらいに電話サポートでそれ聞いてたわ。その時は4月末には発表できるとか言ってたが。
コロナで遅れてるだろうなぁって思ってる。
2020/05/08(金) 10:45:13.39ID:nDDXC5+r0
Macは45gのテンキーレスUS配列出してほしい
872不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bea7-jgrQ)
垢版 |
2020/05/08(金) 23:46:02.06ID:IENP3idl0
>>865
出ないだろうなぁ。むしろALL55gのがまだ望みある。
873不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bea7-jgrQ)
垢版 |
2020/05/08(金) 23:54:03.79ID:IENP3idl0
鍵打音の大きさはRGB>>ノーマルモデル>>静音モデル
RGBは明らかにカチャカチャ音が強い。
といっても静電容量方式としはうるさいだけであって、チェリー軸と同等くらいの音。
2020/05/08(金) 23:58:03.58ID:wvVVJLCb0
他のリアフォより明らかに高くて安っぽい音がするんだよな
次が出ることがあったら改善を期待したい（出ない）
875不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bea7-jgrQ)
垢版 |
2020/05/09(土) 00:03:13.24ID:FNDHQmu40
ALL45gを12年使ってきて今年はじめにALL30gに乗り換えた。
はじめはあまりの軽くてセンシティブで戸惑ったけど、もう慣れた。
今ではむしろALL45ｇのほうが意識して強く打ち込まないと反応してくれなくて疲れる。とくに小指のキーとか。
ただしALL30ｇはリラックスして油断して指をホームポジにおいてると、まれに「っっっっっっっっｆ」って反応してしまう。
やはり万人受けするのは偏荷重かもしれない。
個人的にはピーキーでマニアや職業人向けだけど慣れれば快適なALL30gがおすすめ。
2020/05/09(土) 02:01:36.22ID:eFD4I2z80
ALL30って戻すときの力も45より小さいの？
2020/05/09(土) 05:06:59.16ID:L6sN62aZ0
91UDK-Gと108UG-HiPro持ってるけど打ち心地が違う感じ
ハイプロの方が滑らかなうち心地で上質
2020/05/09(土) 05:10:27.93ID:czfuIiED0
無難なのはAll45gだろう
偏荷重は人を選ぶ
2020/05/09(土) 05:42:27.96ID:HbH0lAo90
タイピングフォーム完璧に守れる人ならいいけどだいたいみんな我流だから偏荷重が合うかどうかは人によるね
2020/05/09(土) 05:48:01.21ID:pCP2OC1Md
ゲームするなら偏過重はダメ
2020/05/09(土) 10:35:33.23ID:v2BHd4Dg0
>>880
おめーがダメだと思ってても変荷重の方が良いってやつも居るかもしれない
つまりおめーのものさしで言い切るな
つーかよ偏過重ってなんだよ変荷重だろーが
2020/05/09(土) 13:11:03.68ID:JGmk9USZa
荷重が偏ってたら嫌だな
Enterに接近すると重くなるみたいな？
2020/05/09(土) 13:15:50.35ID:6iqUBkLb0
変荷重って任意に荷重変えられるみたいに思うし
実際は偏荷重のが良くない？
2020/05/09(土) 13:29:53.27ID:sEya8UvJ0
文句があるなら東プレに言え。
2020/05/09(土) 13:35:57.39ID:Kwj0jV9M0
APCという機能と変荷重って言葉を合わせて聞くと>>883みたいに間違って解釈する人も結構いそうだ
字面的には確かに後者のほうが正しい気がするけど、偏って字にあんまり良いイメージを持たれないから変荷重にしたのかな
2020/05/09(土) 13:49:44.98ID:pCP2OC1Md
変態って良いイメージ？
2020/05/09(土) 15:29:58.01ID:AQWChHxWa
「偏り」の意味を辞書で調べてこい
888不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-xcbQ)
垢版 |
2020/05/09(土) 18:00:31.96ID:McDwlN3Ea
テレ東2020年5月9日（土） 18時00分～18時30分
知られざるガリバー東プレ
2020/05/09(土) 18:08:49.93ID:+/95eIbs0
>>888
知らなかった、ありがとう
2020/05/09(土) 18:11:06.35ID:Kwj0jV9M0
もう知ってしまったねぇ
2020/05/09(土) 20:06:33.60ID:VB5vq16e0
冷凍車が主力だったのか
2020/05/09(土) 20:39:32.88ID:r2OGy8PF0
HHKBのclassic届いて一緒に買ったキートップ交換しようと思っら外そうとしてもキツくて外れない
無理矢理外したらキーに傷付いた、、、
なんでこんなにキツいの？やり方が悪いのかな？
2020/05/09(土) 20:49:43.52ID:Sx4/Pyd70
家電watchの記事面白かった
ブラックモデルの黒文字は製造上の制約
エルゴのうねったやつ作りたいけど基盤が平たいので無理云々
率直で良かったな
リアルフォースの特徴の一つに変荷重も挙げつつ、そうじゃないモデルもあって結局は人それぞれってスタンスなのもニュートラルで好きだな
2020/05/09(土) 20:50:24.16ID:dCETUAEe0
１日中取材されてキーボードの話は編集でカットされのかな
2020/05/10(日) 00:39:52.64ID:owSJn7vL0
皆さんでメカニカルも使ってる方は居ます？メカニカル卒業してリアルフォースに行くものですか？
2020/05/10(日) 00:43:19.24ID:M8djBzDf0
好みだから卒業だとかどっちが上ってもんでも無いだろ
2020/05/10(日) 00:55:19.49ID:owSJn7vL0
それはそうですね…
失礼しました
2020/05/10(日) 00:59:47.04ID:5e1TVu3H0
メンブレンに近いしメカニカルが良いって人には合わないんじゃ
2020/05/10(日) 01:24:44.13ID:e00b4Znv0
メカニカルにはメカニカルの良さがある
両方持つのがベスト

自宅ではRealforce、職場ではMaestro 2S赤軸使ってるわ
たまに入れ替えてる
2020/05/10(日) 01:26:16.92ID:eseKZnYo0
Windows10で変換/無変換でIMEのON/OFFが標準になったんだし、スペースキー短くしてくれないかな
2020/05/10(日) 01:44:07.34ID:gW3/J54Cd
R2のスペースでちょうど良い
2020/05/10(日) 03:13:15.05ID:XhgbjpNz0
>>898
メカニカル赤軸とRealForce持ってるけど、どっちも好きよ？
（本当は青軸が欲しいけど、家族の許しが得られてない）

>>900
自分も短い方がいいなぁ。
今使ってる旧モデルが動くうちはR2買うつもりはないけど。
903不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bea7-8oPF)
垢版 |
2020/05/10(日) 03:16:18.15ID:vMtpKtYW0
リアフォもチェリー茶軸や銀軸もどちらが上ということはないな。
でも500円や1000円の安物メンブレンと比べれば、どちらも遥かに上の打ち心地。

リアフォは静電型、リベルタッチはメンブレン、チェリーはメカニカル。
形式は違えどどれも高級品だからエレコムやバッファローの1000円キーボードとはぜんぜん違う。
2020/05/10(日) 03:18:41.18ID:vS/1faO90
俺はリアルフォースとFILCOの茶軸、Razerの緑軸使い分けてる
2020/05/10(日) 07:43:32.30ID:uSNTXmnj0
種類が多いので、おすすめお願いします。
用途excel、かな打ち、白、テンキー付きです。
2020/05/10(日) 07:59:21.99ID:f4V5Hq/J0
>>905
とにかく軽いのがいいならR2SA-JP3-IV
そうでなければR2S-JPV-IV
多少うるさくても安い方がいいならR2-JPV-IV
2020/05/10(日) 08:42:05.88ID:+RA0Qu+P0
スペースキー以外のデザインは旧モデルの方がいいんだよな
2020/05/10(日) 11:43:22.55ID:G2bY/jqt0
リアフォはBTで繋げないのが唯一にして最大の欠点
HHKBはさすがに慣れられる気がしないしなぁ
2020/05/10(日) 11:52:33.12ID:N0Lp0SbI0
>>907
自分と逆だ
スペースキー長すぎ
2020/05/10(日) 11:56:33.74ID:aw40mcrI0
自分は割と真ん中押してるみたいでスペースキーの長さを気にしたことがない
2020/05/10(日) 12:08:28.98ID:QoqTS21e0
ゲームやるからスペースは長い方が良い
2020/05/10(日) 12:25:09.06ID:hTq7YTnW0
ゲームとかWASDから殆ど手指の位置変わらんからスペースバーの長さなんて
R2の日本語モデル位の長さあれば十分普通で良いじゃん
2020/05/10(日) 14:06:30.72ID:+urlhhp6a
スペースキーが長いのはヨーロッパ言語はスペースを多用するからであって
日本語入力は実はあまり使用しない。なので以前の方が日本語入力には使いやすかった。
914不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-HsZ9)
垢版 |
2020/05/10(日) 14:10:30.74ID:f8l+hg0Ir
スペースを多用するから、スペースキーが長い
という理屈はようわからん
2020/05/10(日) 14:41:58.11ID:Y8YoZNTo0
日本語だって変換でスペースキー多用するじゃん・・・
2020/05/10(日) 14:52:40.82ID:aw40mcrI0
word_word_word_word
たんごたんごたんごたんご_変換

割合で言えば少ないと思う
IMEの性能にもよるけど
2020/05/10(日) 15:33:31.54ID:OvYUOg/j0
スペースキーがMajestouch 2などと同じサイズのRealforce RGBはキーキャップ交換しやすくてうれしかったぞ。
2020/05/10(日) 15:39:06.38ID:f4V5Hq/J0
>>915
と言うかスペースが長くなっちゃって変換キーを押しづらいから皆スペースで代用してるってのが実情
スペースと違って変換は一回では済まないから、連打しやすいように小さい方が本当はいい
919不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bea7-8oPF)
垢版 |
2020/05/10(日) 15:39:58.44ID:vMtpKtYW0
かな打ち親指シフト派でなければR2の長くなったスペースキーのが使いやすくね？
他社製品くらべてもR2のようにスペースキー長いのが大半だし。
親指シフト派のめちゃくちゃ少ない需要なんざ無視して普通の人（ローマ字入力）の利便性を高くしたほうが
より多数の人に満足をとどけられると判断されたんだろう。
切り捨てられた親指シフト派はご愁傷さまだが。
2020/05/10(日) 16:52:37.20ID:N0Lp0SbI0
スペースキー問題は過去レスみても不満な人は結構いるしmac版使う人もいるね
無変換変換と間違えるぞって意見が多くて変えたらしいから
r3のときには元に戻ってるかもね
2020/05/10(日) 17:48:19.06ID:OqWu8QIU0
R3のときは素晴らしすぎる右上のエンブレムも撤廃してください
2020/05/10(日) 17:50:05.55ID:cegfTfojr
スペースキー長くして変換無変換押しにくくしちゃったら日本語配列の意味ないよな
それもう英語配列でええやん
2020/05/10(日) 17:51:15.81ID:aw40mcrI0
やっぱりアライさんには敵わないな～
2020/05/10(日) 17:53:05.65ID:xnfTUCFE0
スペースキー近辺のよく分からんキー達
押したことすらないかも知れんわ
2020/05/10(日) 18:33:45.95ID:fsp39QVW0
>>922
正に。Altキーが遠すぎる。英語版より遠い。Mac版の白がスッキリしていていいな。
2020/05/10(日) 19:01:15.98ID:ub8nvcupM
変換無変換キーなんて、ScrollLockキーよりも押したことないな。
でも英語キーボードは嫌いなので、スペースキーが大きくなるのは歓迎。
2020/05/10(日) 19:15:20.72ID:5e1TVu3H0
ScrollLockよりもinsertキーとかも酷い
規格がそもそも古すぎなのでは？
2020/05/10(日) 19:16:06.77ID:fsp39QVW0
Windows 10 May Updateから、IME On/Offの設定がしやすくなるから、利用されるキーになっていくのでは？
2020/05/10(日) 20:05:00.18ID:sHhLNzIV0
terminalとかでctrl+v効かない環境でペーストしたいときにshift+insert使うからinsertは必要。
2020/05/10(日) 20:12:29.70ID:BfCldAMh0
端末用途とか想像できない人もいるんだよな
2020/05/10(日) 20:33:13.48ID:9uG2DYEk0
汎用機の宿命だわ
932不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-H0L8)
垢版 |
2020/05/10(日) 22:39:18.04ID:eseKZnYo0
>>925
変換無変換の押しやすさ重視でMac版買ったらINSキーが無い
Ctrl+INSとか使うことあるのに
2020/05/10(日) 23:46:15.01ID:fsp39QVW0
>>932
ネットで調べると、変換無変換の位置のキーも単なるスキャンコードの置き換えでは済まないことが書いてますが、そこは大丈夫でした？
934不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-H0L8)
垢版 |
2020/05/11(月) 08:26:40.05ID:f71P1g0v0
>>933
Windowsモードがあるから大丈夫
print screen、ScrollLock、BreakもF13～F15で使えるし、一応Fn+F15でinsertキーも使える
ファームアップするとWindowsモードを記憶出来る様になるので再起動時も維持できて常用出来る
2020/05/11(月) 09:56:46.34ID:wCqdfol7M
>>934
INSキー使わない自分にとっては良いキーボードかもしれん。
2020/05/11(月) 13:22:10.27ID:bAWSd5k30
もうR2のスペースキーの長さにも慣れたけど
無変換＝Enter、変換＝Backspaceにしてるから
できるなら短いスペースキーに戻してくれた方がありがたいかな

親指を自然に置けるのと内側に少し曲げるのとではだいぶ負担が違う
2020/05/11(月) 13:24:39.59ID:bAWSd5k30
リアフォのヘビーユーザーってキーアサイン変更してる人が多数派だろうし
当然変換・無変換キーもフル活用してるだろうから
東プレ開発陣がR2でそこらへんのニーズを読み切れなかったのは残念
2020/05/11(月) 13:32:21.62ID:ClH6RKnhd
>>929
alt+vが感覚近いんじゃね？
teratermだけかもしらんが
2020/05/11(月) 13:56:10.57ID:vHCzEMx20
>>837
サポートから回答来た

R2TL-US5-BKのロゴはガンメタリック色採用との事、HPの画像が間違ってるんだと

自分は面倒だからこのまま使うつもりだけど、気になるなら店舗で実物確認した方が良いかもね
2020/05/11(月) 14:07:27.70ID:lbHEZ99k0
>>937
いや、かなり特殊なユーザだけだと思うぞ
2020/05/11(月) 14:43:47.71ID:5WtlXrUMd
>>937
変換、無変換フル活用してるけど
R2のスペース長さで良いです(半ギレ)
2020/05/11(月) 15:44:50.84ID:Bc762OTV0
上の方で撫でうち底打ちの話題出てたけど、
底打ち派が多い気がするのは、安いメンブレン式がメーカーPCに採用されて居るからかね?
最初にメンブレン使うと底打ちのクセ付く気がする。
943不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bea7-8oPF)
垢版 |
2020/05/11(月) 18:44:00.91ID:tYSMNRfy0
>>940
俺もそう思う。
>>936
そういうのはデフォ状態で使用してる人に比べれば少数派。
だから東プレは少数派を切ったのだろう。
変換・無変換キー多用してる人からすれば東プレとは縁を切らざるを得ないほど使用感悪化しただろうけど。
2020/05/11(月) 19:24:13.83ID:QlHyWoyV0
R2のスペースバーを採用している限り、回帰はない
予備も確保してあるし、壊れる使い方をしているわけではないから、当分新規購入の必要はないのだけど
2020/05/11(月) 19:28:51.98ID:fd0HfyuB0
>>934
常時winモードにできるようになってたとは！
mac版の白欲しいなー
2020/05/11(月) 19:43:33.36ID:wCqdfol7M
>>945
いっそのことWin版とMac版を一緒にして、入れ替えるキートップ付けてくれればいいのに。キーの位置はMac版ベースで。
2020/05/11(月) 20:19:03.42ID:KGPPvTN70
>>946
こういう調子に乗る阿保が湧くからMac版は廃止でいい
純正のポンコツ板でも叩いてろｗ
2020/05/11(月) 22:08:37.69ID:5rlt6MMD0
どの通販サイトも在庫切れてんな
2020/05/11(月) 22:12:20.60ID:M0oZr6fh0
RealForceスレにもレイシスト出るんだね
2020/05/11(月) 23:32:01.28ID:Vb0VcP0H0
>>949
いや、 ID:wCqdfol7Mの発想が真面目に気持ち悪い。
シェア率で圧倒し、真っ先に発売されたWindows版のベースをMac版にしろ。

正　直　、　あ　た　ま　お　か　し　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　？
2020/05/11(月) 23:37:42.80ID:MqKjreDw0
戦争は終わらないみたいだからもういっそ方眼紙みたいなキー配置にすればいいよ
2020/05/11(月) 23:59:18.69ID:+Bqmbfas0
>>950
遠いAltキーで頑張ってればいいんでねーの？オレはリアフォのユーザーじゃないからさ
2020/05/12(火) 00:15:29.45ID:t74K/6D70
後発のmacで若干とはいえスペースキーが短くなった理由は気になる
mac使ったことないけど使用頻度が違うの？
2020/05/12(火) 00:58:15.19ID:M6WHASyB0
macのスペース横のコマンドキーは使用頻度が高いからかな
例えば保存とかコピペはctrlじゃなくてコマンドと組み合わせてやる
2020/05/12(火) 01:16:04.35ID:+onEyi1f0
自分もmac使わないから憶測だけど、macのキーボードの標準的なレイアウトになるべく合わせたんじゃないかな？
たぶん今まで作ったことないキーボードレイアウトだから、初っぱなからそんなに冒険しないと思う。たぶん。
2020/05/12(火) 01:19:17.14ID:5pqNU39N0
⌘は多用するねー
USだとスペースの左右隣は⌘だけどJISだと"英数"と"かな"
他人のJIS配列のMac触る時いい感じに誤爆しやすい位置にあって...タッチタイピングの弊害だね
957不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-H0L8)
垢版 |
2020/05/12(火) 02:19:46.39ID:scXJLhcv0
Macは30年くらい前からIMEのONが変換(かな)、OFFが無変換(英数)なので多用する
漢字入力したい時は変換を押す、英字が打ちたければ無変換を押すので、入力モードのトグルより使いやすい
2020/05/12(火) 06:26:27.47ID:+iwprAmW0
>>948
PC関連全般がコロナの影響で生産や輸入がストップしてるからね
2020/05/12(火) 08:06:19.93ID:SnxPE7rKd
いらない時は手に入る
欲しい時は手に入らない
東プレは商売が下手くそ
2020/05/12(火) 08:32:15.16ID:NOZyk3IXd
一部のキチガイ教育者が言うように
両手を真っ直ぐにしろとかいうのを大真面目にやるから
親指がAltや変換から遠くなるのだろう
HHKBの公式ASMRのように
自然に楽に手をキーボードに置けば
ややハの字型になるのでR2のスペースで問題無い

俺はスペースが短いHHKB JPやノートでは
左手親指も無意識に併用してスペースを打てるので
短くても平気だがスペースが充分に長ければ
身につける必要のなかったスキルだ
2020/05/12(火) 09:54:30.92ID:Cgzo0hMo0
職業とかリアフォを何に使うかとかによっても違うんじゃないかな
自分の使い方（日本語文章入力で無変換キーをEnter、変換キーをBackspace）だと
R2以前の短いスペースキーはベストなサイズだった
2020/05/12(火) 12:35:51.66ID:kySzjnTP0
>>959
そんなに生産量柔軟に変えれるわけないだろ
モノ作ったこと無いの丸わかり
2020/05/12(火) 12:45:36.92ID:4wvKCfUm0
大企業の子会社とはいえ、中小だから大企業みたいないきなりの大量生産は怖くてできないよなあ
新モデル作った後型落ちの在庫溜まるのとかも致命的だから避けたいし
品切れになるかならないかの量作ってなくなりそうになったら増産するムーブが一番安心
2020/05/12(火) 13:36:18.38ID:VyEk4YhQ0
>>959
在庫が在るときには買わない
無くなると大騒ぎ

ほんと頭が(ry
2020/05/12(火) 13:39:13.81ID:VyEk4YhQ0
>>963
小売りのキーボードなんてオーダーメイド品の隙間を埋めるために作ってるようなもんでしょ
ラインが空いてる時に作って在庫になりゃ固定資産税も掛かる面倒くさい代物
メインの商売って訳でもないんだし商品は多種多様で細かく分割されてる

そりゃ無いものは無くてもしゃーない
2020/05/12(火) 14:08:43.58ID:ZvqSLD0I0
東プレにとってキーボード事業は”その他”扱い。
メインは自動車部品だからねえ。

大口からの発注なら細かくカスタマイズするだろうけど、民生向けの
細かい仕様変更にいちいち対応なんてできっこないんだよなあ・・・。
2020/05/12(火) 16:32:06.89ID:hErDBM6j0
>>966
まぁ、これだよな
元々キーボード屋さんじゃないしキーボードがメイン事業じゃない
キーボード事業がどの位の儲けか知らんけど
片手間でやって赤出なきゃいいやってな感じでしょ
そんな必死にやる必要もない
2020/05/12(火) 16:33:53.89ID:2Xz02i2k0
その割にはゲーミングだのマウスだの明らかに手を広げてる動きがあるけどねぇ
（実を結んでいるとは言っていない）
2020/05/12(火) 18:30:56.51ID:0xlKkajmM
定番ネタだけどセブン銀行のATMのテンキーとか、動画編集機材なんかで見かけるから組み込み向け？がメインなんじゃね
2020/05/12(火) 18:43:52.76ID:4wvKCfUm0
電子部門的にはこれまでの自社製品（部品じゃなく）が鳴かず飛ばずのところキーボードだけ固定ファンついてて妙に評判も高い
自炊用スキャナとかフォトアルバム？とかほとんど爆死だった
キーボードは35000円でも売り切れるほど買われてる状態だから
買い叩かれず利益上げやすい自社製品路線で手を広げたいんだろうというのが伝わってくる
2020/05/12(火) 18:46:16.93ID:4wvKCfUm0
>>968
国内でレーザーとかロジみたいにゲーム周辺の入力機器網羅してくれるメーカーができたら嬉しいけどねえ
とにかくまだゲーマーにリアフォの名が知られてなさすぎる
HHKBみたいにかっこいいロゴとオタクにウケそうなプロモーションがリアフォでもできてたらまた違うんだろうけどね
2020/05/12(火) 19:58:09.57ID:DNlRHqpW0
でもYoutuberのC4LANの動画みるとREALFORCE結構いるっていってたよね
2020/05/12(火) 20:00:08.76ID:0xlKkajmM
Realforceなんちゃらと題打った競技タイピングの大会は数年前からやっとるな
2020/05/13(水) 00:28:52.55ID:iSpYa9bJ0
自動車向けの製品って、生産台数も大きくて売上規模も大きいけど、
自動車メーカーからの0.1円、１銭のコスト削減圧力がすごい。
さらに、企画から生産までが３年とか５年とかかかって、
成果が現金化されるのにさらに時間かかるし、
受注出来なかったモデルがあると、何年もラインに穴が開いてしまって、年ごとに利益の上下があるんだよね。
だから、一般向けの商品は２年ぐらいでお金が入ってくるので、小銭とはいえ重要視する会社もある。
2020/05/13(水) 07:35:39.24ID:/9fdQrwP0
リアフォを誰かが布教したコミュニティだとリアフォ流行ったりするけど、その他の場所では名前すら知られてない
製品としてのポテンシャルはあるけど微妙に知られてないんだよなあ
ロジやレーザーと比べて値段もさほど変わらないのに
もっと宣伝して
2020/05/13(水) 08:34:50.94ID:anUv+jJ70
>>971
HHKBが売れればそれはそれで東プレも助かるのでは？
2020/05/13(水) 09:14:26.44ID:OfK7ysyI0
HHKB使ってる人は大抵デスク周りがおしゃれ
2020/05/13(水) 09:32:25.73ID:PXNT2lsw0
Windows で ALT よく打つのは ALT+TAB くらいで、手を左にずらして打つ癖が出来ててそれでいいのだけど、
Mac は command をとにかく打ちまくるので、あのスペースバーの長さなんだろう
2020/05/13(水) 09:39:53.66ID:jIrOOfVNM
DAWや動画編集ソフトの再生停止で押しまくるから
980不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a12d-/u7T)
垢版 |
2020/05/13(水) 09:42:18.16ID:xtRz47jW0
MacのJISキーボードは、かな/英数キーを多用するから初代iMac以前からあの長さ
2020/05/13(水) 10:00:56.86ID:PXNT2lsw0
自分は command の多用で左親指を痛めたので、英数キーも command に割り当ててかなキーはトグル操作に変えた
これ以上スペースバー短くするとそれはそれで困るし、理想のレイアウトは人それぞれですね
2020/05/13(水) 13:52:09.49ID:0OK4Uqcs0
LA0200(PS2 ALL 30g)を使っていたのだけど、
テンキーのないものに買い替えようかと検討中。
狙っているのは　R2TLSA-JP3-BK

■聞きたいこと
キーボードの設定を変える(APCとかLEDの色など？)には専用のアプリが必要みたいです。
PC2台の環境で、片方のPCでキーボードの設定をして、もう一方に繋ぎ変えをすると
入れた設定のまま別のPCで操作ができますか？

会社貸与のPCではアプリ等は入れられないので、
繋ぎ変えて同じ設定で動いてくれるのか教えていただけませんか？
983不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a12d-/u7T)
垢版 |
2020/05/13(水) 14:42:35.25ID:xtRz47jW0
>>982
設定内容はキーボードに記憶される
984不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ aba7-uRPb)
垢版 |
2020/05/13(水) 15:03:50.30ID:zu+4cjko0
>>961
今試したらR2の「無変換」「変換」キーはめちゃくちゃ押しづらいね。
これに「エンター」「バックスペース」割り当ててたら発狂するレベルの使いにくさ。

俺はデフォのまま使ってるから「無変換」「変換」キーは全く使わない。むしろ邪魔。
俺にとってはスペースキー延長は改良だけど>>961にとってはフザケンナ氏ねと思える改悪だろう。
全員を納得させる製品なんて出せないから仕方ないよ。組み合わせを選べるセミオーダー式にでもしない限り。
2020/05/13(水) 15:56:27.92ID:qV/3t7dBd
日常的に変換、無変換を押してない奴が言っても説得力は無い
ある程度訓練した後でどうなるかを考えないと価値は無い
2020/05/13(水) 16:24:40.46ID:wBYo03Tm0
Bluetoothのやつないんだなここ。
よさげだったのに。
2020/05/13(水) 18:09:40.85ID:TmdAhVS10
>>984
>>936でも書いたけどある程度は慣れが解決してくれるし、
All30gのキー荷重やスペーサーやAPCとかの利点もあるからいってこいでチャラって感じだな

ただ、R2以前には考える必要のなかった動き（親指を内側に曲げて打つ）の僅かな差分というか、
そういうものの蓄積による疲労・ストレス感はR2以前にくらべると増えているのは確か

それも、いちいち遠いEnterキーやBackスペースに指を伸ばすことを考えたら微々たるものだけどね
まあこのへんは>>985氏の言うように変換・無変換キーを使ってない人には理解できない
2020/05/13(水) 23:31:43.09ID:xtRz47jW0
確かに人それぞれ違うから正解はないね
ちなみに遠いからと言う理由は同じでもEnterはCtrl+m、BSはCtrl+hを押してる
2020/05/14(木) 00:20:26.86ID:i43lIrLD0
JIS配列の特殊キー+USキーのレイヤー
のキーボード出ねえかなあ…
変換無変換とかあったら嬉しいけど、Jisキーボードはカッコの位置とかクォーテーションマークとか、数字キーと記号の割り当てとか気持ち悪くて使えねえんだよなあ
2020/05/14(木) 01:15:25.39ID:Q3jubJzAx
頑なに無線モデルを作らないのは
新たな部品調達をなくしたいのか、HKKBとの住み分けなのか…
素人目には無線化はそんなにコストかからないように思えるんだけどな
2020/05/14(木) 02:14:50.89ID:AIDWmRQ80
無線機器は電波法とかの公的認可が必要だからコストは高いぞ
申請だけで数百万取られるはずだ
2020/05/14(木) 02:38:56.08ID:Q3jubJzAx
>>991
そうなのか…
エレコムとかのイメージでそこまで手間がかかるとは思ってなかった
2020/05/14(木) 02:55:41.10ID:n0OrVig40
売れる数が全然違うからなぁ
2020/05/14(木) 05:53:18.47ID:iCjhZCuQ0
次スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1589402867/
995不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d732-r8gr)
垢版 |
2020/05/14(木) 17:03:24.35ID:d8ZmdcOF0
PFU Limited Edition 日本語ブラック、在庫復活したので速攻ポチった
初東プレ、楽しみ～
2020/05/14(木) 17:11:41.17ID:cStUW6GOd
寄付金で3つ
使用、保管、布教の45g、30g、変荷重
を買おうと思います。
2020/05/14(木) 17:21:26.81ID:i43lIrLD0
1つ以外は絶対違うやつ買ったほうがいいよ
2020/05/15(金) 02:05:22.52ID:iM57gG/40
埋めておく
2020/05/15(金) 02:05:50.10ID:iM57gG/40
梅
2020/05/15(金) 03:05:41.27ID:PetuROjMp
質問いいですか？
10011001
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