メカニカルキーボード総合30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
薄型メカニカルは売れていないのでまだニッチな商品です ﾜｯﾁｮｲのありなしで区別されるんじゃね
まあﾜｯﾁｮｲなしってことをお察し下さい 人間は指を上げる高さがロープロでも普通のキーボードでも同じです
ロボットのように1.2mmほど浮かせて横のキーに移動させる事が出来ません なので結局同じなのです ２５％も早くなるのにトップ級のプロゲーマーが薄型キーボードを使ったりはしてない件
プロの入力が２５％アップしたらもう敵なしだと思うんだけどな
つまり２５％早くなってもソレ以上に問題があるか そもそも２５％速くはならないか
どっちかだろうな ロープロファイルキーボードを使うと、おつむもロープロファイルになるのですね。
なるほど、実に面白い。 >>7
人間の指は持ち上げないと押し込む力が得られません。ロボットのように指が持ち上がる高さと押し込む力が一定だと速くなりますが、基本的にヒトは何かを押し込む時には指を持ち上げてから振り下ろし加速により押し込む力を倍増させています。
もちろん、高さが低い事により手首の負担は軽減しますが、結局のところ人間だと机上の理論とは異なりロープロファイルでも分厚いキーボードでも入力速度はほぼ変わらないのです。 >>7が言ってる通りでその手のプロというのはメーカーがスポンサーになってる事が多く常に少しでも優位性のある道具をユーザーより先駆けて使っています。 認識遅れが1mSecあれば，それを取り除けば，25%とかいうのでなくて
もっと速いこともあるかも知れない。しかしながら，その短縮時間を足
してたり掛けたりすることには意味がなくて，スプリントの話ですよね。
認識遅れが100mSecののろまなキーボードがあったとしても，それによ
って我々のタイピングがさほど遅くなるわけでもないですよね。ちょっ
と不愉快を感じるかも知れないですけど，それだけのことですよね。ゲー
ムだとやってられんかも知れんけど。 >>11
ロジクールがスポンサーになってるプロは圧倒的に多いんだが？
自由に選べてマウスなどではゲーミング用途ではないモデルを使ってるプロも居るんだが？
なぜ使うだけで何割も速度アップするロジクールのSlimキーボードを誰も使わないんだ？ ストローク0のタッチキーボードが最強って言わない時点でお察しのガバガバ理論 お前らの反射神経じゃ
100ミリ秒遅れても気付かないだろ。 >>7
>２５％も早くなるのにトップ級のプロゲーマーが薄型キーボードを使ったりはしてない件
以前の癖から脱却するには相当な慣れが必要だからですよ。
その癖は「トップクラスになればなるほど強く染み付いている」ので
上級ユーザーほど道具の変化を嫌うのです。
理解できましたか？
逆に言うと、タイピングが上手くない人の方が
道具の変化は受け入れやすいというわけです。 相当な慣れの向こう側にいる人がいないのだが。。
あなただけかい。 >>20
先生がロープロじゃないキーボードに慣れるのに
挫折しただけではないのですか？ こんなどーでもいい押し問答に時間使えるなら、25%入力速度が向上しようがしまいが、関係なくね？
ここに入力する分肩休めれば、分厚いキーボード使ってても肩こらないよ、たぶん。しらんけど。 >>22
彼らは「新しい道具に慣れようとすらしない」人間ですよ。
だから挫折もしないんです。
俺の場合は、当時の分厚いキーボードに不満があったから
努力してでも乗り換えする熱意があったのです。 >23
分厚いキーボード使ってたころは
肩が凝る感じがあったけど、
今は全くありません。
多分、疲労は1／3ぐらいに減ってます。 >>24
分厚いのは関係ないのは明白だから（手首との位置関係を言うのなら、
同じ位置関係で打てば同じこと）、打鍵法とフラットなキー配置とスト
ローク量ね。
本質を外した話をすると混乱するでしょ。
キーボード本体も関係ない。キーボードそのものはフラットなんだから、
キーキャップとかプロファイルとか言えば良いんでない。Oリングつけて、
環境ができるんでしょ。 >>26
>分厚いのは関係ないのは明白だから
根拠は？ 机の上に穴開けてそのなかにキーボードを埋め込んだら良い（等価）でしょ。
キーボード本体が厚かろうがが薄かろうが関係ないじゃん。 こんなガイジの立てたスレ取り消せ。
クソガイジが 、アホクソボケガイジが。
根性無しのカスガイジのヨゴレが。
浪人で連投もできんのやろが？
ガイジはガイジらしく黙っとらんかい！つとむはクソハゲ！
何なんじゃハゲが。この根性無しのハゲが。
クソボケガイジ。ガイジのヨゴレじゃねえか。
ポンコツのクソドハゲが。ガガイのガイだろがてめえは。
はっきり言っといてやるよ。 恒平なんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のクソハゲガガイのガイジが。
お前らに聞きたいわ、こんなところでつとむはハゲ！言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところでガイジじゃろがお前らは。
わしはお前らの100億倍以上偉いんじゃ。
おどれは最底辺のガイジや。
それが現実世界の社会じゃ、クソヨゴレ。
せめて世間から後ろ指指されないように作業所の仕事からキッチリやれや、ハゲ！
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソガイジが。 まず、ステップスカルプチャーはわざと段差をつけているので、
その分、余計に厚くなっているんですよ？
なので、その段差はいくらパームレストを用いても解消できないのです。
そして、深いストロークになればなるほど
押した時に（押していない側との段差）がより大きくなるので
そういう物理的な段差はどうにもならないのです。
段差があればあるほど、指を高く上げる必要になるので
どうしても「タイピングが大振り」になってしまい、
それが「速度ダウン／疲労増加」に繋がってくるのです。 キーボードそのものはフラットに作られていて（あくまで一般論だと思うが）、
スイッチもフラットについているから、フラットにしたかったら、キャップを
交換すればよいだけ。
段差なんかつけてないよ。 >>24
見事に話が噛み合わない
会話が成立してない
ちんかす先生のことを聞いたんです
「彼ら」のことなど聞いていません
ちんかす団子先生はフラットなキーボードでPCを覚えて
その後にデスクトップ用の高級キーボードを使ってみたけど
適応出来なかったクチですよね？ 子供の頃ピアノを習ってた身からすれば、キーボードの厚みガーとかパームレストガーとか泣き言にしか聞こえない。女々し過ぎる。
道具を使いこなせない人には何を与えててもダメ。 え？団子ってブラインドタッチも出来ないの？www
あんなんどんなアホがやっても1ヵ月そこらでしょプププ そう言えばアイツappleのバタフライキーボード絶賛してなかったか?
親のappleからも見捨てられた欠陥品 >>30
段差があっても無くても指を持ち上げる高さは同じです。
大体平均して2.3センチほど持ち上げる人が殆どなので、分厚いキーボードのストロークだとしてもほぼ同じ結果になるのです。 >>31
>交換すればよいだけ。
だけ…というほど簡単なことではないし、
そもそもステップスカルプチャーに利点などないのだから
そんな物を「ありがたがっている奴がバカ」なのです。 >>34
あなた達の鈍い指では
俺のタイプ速度に全く叶いませんよ？ >>20
プロが何割も速度アップするデバイスを選ばない理由ってそれ？
新人が毎年出てきてるのに一切選ばない理由もそれ？？？？
３０％もアップするならプロはすぐ使うわｗ >>20
下手くそが３０％アップしても普通のキーボードを使う一般人にすら勝てないのね
ましてやプロなんて相手にもしないのが事実なのね
そんなバカ向けのデバイス使う意味ないじゃん
そんなもの使わなくてももっと早く打てるんだから >>38
>段差があっても無くても指を持ち上げる高さは同じです。
この比較画像みても同じセリフ言えますか？
https://i.imgur.com/uNuX5tM.jpg >>41
>３０％もアップするならプロはすぐ使うわｗ
何度同じことを言わせるですか？
上級者ほど「慣れ親しんだ道具」を変えようとしないものです。 >>43
実際高く上げててもトップランカーさんは１０００文字入力してるのが現実
別の指を使う大半の入力の場合前の動作中に次の動作に入ってるから問題となりえない
指１本で打ってるならともかく >>43
>https://i.imgur.com/uNuX5tM.jpg
この2つの比較を見比べると、
分厚いキーボードに慣れきった人が
薄いキーボードを使いこなすのは相当に大変だろうな〜と言うことが
分かるでしょ？ >>44
プロなら早くなるデバイスならあっさり乗り換えるよ
実際使用しているデバイスはコロコロ代わる人いるからね
それでも一切お前が言ってるようなデバイスは選ばれないのが現実 >>45
頭の弱い人が
想像で否定しても仕方がないです。
東プレやロジクールのような信頼のおける大手メーカーが
25％UPと言っているのだから素直に信じることです。 >>47
>プロなら早くなるデバイスならあっさり乗り換えるよ
プロほどあっさり乗り換えられないんです！
説明したでしょ！ >>46
新しくプロゲーマーになる人達も一切チョイスしないのはどうして？
毎年プロゲーマーになる新人なんていくらもいるんだぞ？ 実際には段が30mmぐらい減少しているのに、
分厚いキーボードに慣れきってる人は、
頭でわかっていてもその30mmの差を無意識領域では
訂正できないのです。
https://i.imgur.com/uNuX5tM.jpg
逆に無意識で打てるほど慣れていない人の方が
移行はしやすくなります。 >>49
ちゃんとちんかす専用スレにおうんこしに来たんだね
えらいね しかも、30mmの差というのは
あくまで何もしていない時の差なので、
実際の指の動きは50mmぐらい違ってきます。
どうして深いキーボードを打つ時の方が
指を高く上げてしまいますが、
フラットキーボードは最小限の動きで打つものなので
それを無意識でできるようになるには相当の時間が必要です。 >>53
５センチも動きに差があるとかアホ過ぎるｗ
実際キーボードで普通に５センチ持ち上げたら「あぁこんな事を言うヤツはキチガイだ」って判る >>54
まずキーボード本体に
30ミリほどの厚みの違いがあるわけですが、
フラットキーボードはキーとキーの段差がありませんが、
分厚い方は上の段のキーを押す時（つまり指の移動）さえも
段差があるのです！
しかもストローク自体が深いので、指も勢いをつけるために
自然と指が上がりやすいのです。 フラットキーボードにおける
キー間の移動は「撫でる」ように移動するのです。
指を上げて移動するのではなく、滑らすように移動するのです。
なので分厚いキーボードとは「打ち方そのものが違う」んです。 ストロークが短いということは
勢いをつける必要がないのです。
例えるならば、2メートルの川を飛び越えようと思えば
それだけ助走距離が必要ですが、
1メールの川ならば、助走が不要になるのと同じ原理です。 要するに、フラットキーボードは
手首をエビ反りにしなくても打てるので
まずその段階で楽なのです。
そして、キー間の移動にも指をあげる必要がないので
最小限の指の動きで打てるようになります。
更に、キーが浅いので、強くタイプする必要がなく、
キーを叩くのではなく「スイッチを入れる」ような感じで入力するので、
とにかく指全体の動きが最小限なのです。
だからスピーディーかつ、疲労が少ないのです。 >>43
手首の角度が違うだけど同じだと思いますが >>59
分厚キーボードの場合、
1段目のキートップに指を乗せた状態で「指を上げず」に
2段目のキーに指を移動させることは不可能です。
フラットキーボードの方は
キーの移動に「指を1ミリもあげる必要がない」のです。 画像から察するに、
手前一列目のキーから2列目のキーに移動するだけでも
最低8ミリほどの段差を越えなければなりません。
更に2列目から3列目にも段があるので、
1列目から3列目に移動する時にはそれらの段差が全て
「加算されていく」のです！ >>58
分厚いキーボードは手首をエビ反りにしなければ打てない
そう思い込んでる時点で頭が悪すぎるし
実際にそうしないと打てなかったのなら不器用過ぎるよ >>61
そんな事はありません キートップの凹みは1ミリ程度でそこまで上げる必要はありません。逆にフラットキーボードでも人間の手の動かし方の都合上無駄に持ち上げないといけません。 フラットキーボードをタイピングしてる例では、これは一例ではやはり多少は持ち上げる必要があります。
https://youtu.be/F0LNbWM-Hno たまに、｢キーボードを薄いのに変更したらタイピング速度が上がった」や｢バタフライキーボードだと入力速度が上がった」という方が居ますが、それは単に向き不向きの問題で結局極めてしまえばタイピング速度はほぼ変わらないのです。 628 名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-hjVl [106.180.35.142])[sage] 2020/03/11(水) 00:20:30.15 ID:aC1+Kh0Ga
>>625
15インチ2017から16インチ乗り換え組だけど
あのたまにゴミが挟まってキーがペコペコしたりチャタリングに悩まされたりと
散々な目にも遭ったけどキーストロークが短い分タイピング限界速度はバタフライの方が上だった
長時間タイプしても指の疲れも少なかったし
タイピングの感触は今の16の方がいいんだけどあのトラブルさえなければ個人的にはどちらも甲乙つけがたい魅力はあったかな >>62
思うとか、思わなとか言う次元じゃないことは
この画像（>>51）が証明しています。 >>65
>極めてしまえばタイピング速度はほぼ変わらないのです。
むしろ、極めれば極めるほど
分厚いキーボードの時の「無駄な指の動き」が是正され
スピードUPと疲労低減になるのです。 逆に言うと
フラットキーボードを
従来のキーボードを打つのと同じように打っていたら
指も痛くなるし、スピードUPも疲労低減も手に入りません。
どれだけ順応できるか？次第なのです。 >>65
> むしろ、極めれば極めるほど
> 分厚いキーボードの時の「無駄な指の動き」が是正され
> スピードUPと疲労低減になるのです。
そのスピードUPの正体はそのキーボードに対する人間の最適化であり分厚いキーボードに最適化された人とスピードが変わらないのです。 >>70
フラットキーボードのみのタイピング手法なんてありません。 順応して「初めて恩恵が得られる」ので
ちょっとばかり使ってみて「答えを出す」のは
あまりのも早計です。
俺の場合は「これは慣れたらすごく良くなる」という
強い手応えを感じていたので、
最初は違和感ありまくりで「思ったように入力できずに」
イライラもしましたが、徐々に「分厚いキーボードの’悪い癖」が取れていき、
フラットキーボードの恩恵にあやかれるようになりました。 >>71
例えば、同じエンジンを積んだ車の場合、
軽量な物理的に有利でしょ？
それと同じことです。
慣れで済む問題じゃないんですよ！ 無駄な動きがどんどん改善され
フラットキーボードに適した入力が身についてくると
スピード＆疲労低減に確実に効果があることが分かります。
そして、分厚いキーボードを打つと
いかに非合理的なキーボードであるかも気付きますよ。 ロープロの場合はアクセルの踏み代が減るとかそういう世界の話になるんだが
扱いにくくピーキーになるとか疲れるとかそういう方向に向かうぜ
撫で打ちならアクチュエーションポイントが同じでストロークが長い銀軸の方がコントロール性が高い分懐が深いとも言える
高速入力は撫で打ちこそが正義だからな お団子さんの気が変になりそうな話を聞いて，何言ってんのかなと
youtubeを探してみたら，こんな感じかなというのがすぐ見つかった。
かりんちゃんねる さんの特に右手みたいなんでないの？。
自由な運指なんだよね。標準運指表だとハの字は基本的に無理。人
差し指でスペースを打つ必要がなさそうだけど，意味あるんだろうね。
右手の真似してみると，なるほどね，一通り届きそうなんだよね。というか
こういう風に置かないと打ちようがない。
とても悔しいことだが，こんな打方を習得するくらいなら，かな入力方法
を３つも４つも習得できそうだ。できそうな気がしない。
かりんちゃんねる さん はとりあえずお見事だが。私の知らない世界だ。
https://www.youtube.com/watch?v=fDoxmQ8ixZU&;t=517s 実際このバカがそのキーボードとその撃ち方でどこまで早くなってるのか知りたいｗ
脳内妄想なんかどうでもいいから実数出せよ って話
こいつがほざいてる理屈効いてても３割もアップするとは思えんし
というかこいつまともにキーボード操作とか出来ないんじゃね？って程度の妙ちくりんな知識しか披露してない
とりあえず３割アップって事で４００越えてないと話にもならんと思うが
３００〜３５０文字程度ならちょっと早い程度の人でも打ち込み可能でしょ？ いいの，あったよ。
REALFORCE TYPING CHAMPIONSHIP 2019
https://www.youtube.com/watch?v=4usMMWbadks&;t=16754s
o-ck選手。3:14ごろ，miriさんと対戦。
Realforceじゃないから，道場破り状態。 実際は速くなりませんからね
そもそもの話になりますがロープロファイルの方が入力が速いのだとデスクトップユーザーよりノートPCユーザーの方がデータで抽出しても全体的に入力が速い(仕事が3割速く出来る)という事になりますから 色々と検索しましたがノートPC使用者はデスクトップキーボードユーザーより仕事が速いや入力が速いなんてデータは見つかりませんでしたね。
ノートPC自体は20年以上前からあるのであってもおかしくないのですが >>82
かなり手首の部分から大きく動いてしまっているので、
その打ち方だと低疲労にはなりそうもないです。
俺は手首固定で打ってるのでもっと
全体の動きが少ないです。 リアルフォース方は指を曲げて打っていますが、
フラットキーボードの方は比較的
指が伸びた状態にあることに注目してください。
指を曲げて打たざるを得ないのは
それだけ「段差」があることと
ストロークが深いことが原因しているのです。
当然「指の曲げを確保」すれば、
それだけ遠いキーが押しづらくなります。 そして、リアルフォース方が指の上げ下げが大きく、
全体的に「指の動きが大振り」で打ってることにも
気づけるかと思います。
それだけ指を酷使することになるので
疲労の面でも違いが出てくるのです。 >>89,90,91
私は人の事をバカって言ってはいかんと思っているのだが，大阪人ですので，
「アホかいな」とは言ってよいのですけどね。
その流儀でいうと，
あんたはアホかいな！ o-ck選手の映像で十分でないのかい？
東プレはビビったに違いない。
どんな打ち方か今まで伝わってなかったんだよ。
能書きいらんし。人の流儀も尊重しろ。
各自研究するから，くだらんことは言わなくて良い。
くだらなくないことなら言ってもよいが，あなたの講釈はくだらん。 >>92
>o-ck選手の映像で
極めた人の動画なんて見ても仕方ないんですよ？
ふつうの人にできるわけじゃないだしね。
特殊事例ではなく、一般事例こそに
正しい情報があるんです。 >>93
「極めた事例」で３割アップしないってのが正しい情報だろ
他のプロゲーマーが採用しないのも「３０％早くなる」のがウソだというのが正しい情報
お前はそうやってコロコロ都合の悪い事から逃げて言ってることがすぐ変わるからバカだってんだよ
「正しい情報」ならなぜ変わるんだよ >>94
見ていても「ラクそう」じゃないもんな〜。
絶対指疲れてるよあれは w >>95
30％はどこから出てきたの？
東プレは25％UPと言ってます。 >>90
支点・力点・作用点、テコの原理で
指を伸ばすと作用点が離れる事になるので
それだけ打鍵に必要な力が増えますよ
パンタグラフ自体、押下圧が高めな事もありますが
疲れると言われる理由ですね 実際問題
>プロほどあっさり乗り換えられないんです！
>上級者ほど「慣れ親しんだ道具」を変えようとしないものです。
実際にタイピングする動画をアップされる
>極めた人の動画なんて見ても仕方ないんですよ？
ほら 都合が悪い事実を突きつけられるとすぐ掌返し
今までもこれからもずっとそうだよ お前は言い訳ばっかりだ
「正しい情報」って動画を提示されただけであっさり変わるのかよ
お前の「正しい情報」ってなんだよ
単なる脳内妄想にそった情報だけを拾い集めてるだけで内容すら理解してないじゃん
３０％アップする ってのは詳細記事を追ってくと判るけどキー配置なども含めた話でストロークの問題ではない
そういう「事実」を見もしないで都合のいい数字だけ拾ってきて言い訳が出来なくなるとなかったコトにする >>96
おいおい、それは当たり前。
短距離走走ってるんだよ。 >>98
で さっきまでプロは変更が難しいって言ってたのがあっさり特殊な事例だから意味がないになった理由を説明してよ
前のスレから「プロは変更が難しい」っていい続けてたのになぜ変えたの？
言い訳が出来なくなるとそうやって逃げるのいつまでつづけるの？ >>98
>それだけ打鍵に必要な力が増えますよ
つまりフラットキーボードを打つのに
力はいらない（それだけ疲労も少ない）ってことなんですよ？ >>99
>実際にタイピングする動画をアップされる
プロがあっさり乗り換えた動画ってどれ？ >>99
>３０％アップする ってのは詳細記事を追ってくと判るけど
東プレ自身が商品のWEBページで
入力ポイントを浅くすることで最大25％UPって書いているのに
あなたはどこからそんな情報を得ているんですか？
https://i.imgur.com/PBp3A6m.jpg >>101
指が無駄に動きすぎてるから
疲れるように見えるんです。
まあ、じっさい疲れているんだろうけど w
フラットキーボードは指の動きが少ないので
疲労の面で有利です。 【従来の分厚いキーボード】
・手前に段差が凄いので遠くのキーに手が届きにくい。
・ストロークが深いので指の上げ下げが増える。
・ステップスカルチャーでキー同士にも段差があるので
更に高く指の上げ下げが必要になる。
これらは速度面や指の疲労の面に
確実にマイナス要素となって出てきてしまう。 【従来の分厚いキーボード】
総じて「指の動きが大振り」になるので
それだけタイプ音もうるさくなってしまう。
分厚いキーボードやステップスカルチャーは
マイナスだと言うことに気付きましょう！ で，右手（人差し指，中指，薬指）は，どういう風に使うんだい。
そういう話の方が面白くないかい？
私は、82,84だが，だから言う権利があると思うけどね。
>かなり手首の部分から大きく動いてしまっているので、
>その打ち方だと低疲労にはなりそうもないです。
あなたのやることはいつも私の想定を超えるね。
「この人に血が流れているんかいな？」と思うよ。腹立たしいよ。
頼むから，ちっとは彼女にも感謝してくれ。いきなり駄目出しかい？
フォームの根本に関わる大きな駄目出しならともかく，小さな駄目出しな
んかしなくてもよいでしょ。
彼女がいなかったら，私に，あなたの言わんとするところがわか
らなかったんだぜ。彼女が下手っぴだったらわからなかったんだよ。
「この打ち方見たことあるぞ」と思いついたのも，彼女がイカした
タイピングしてたからだよ。 >>83
>実際このバカがそのキーボードとその撃ち方でどこまで早くなってるのか知りたいｗ
前スレで相当に連投していますが、
あれだけの文字を連続で打ち続けているのだから
相当に入力スピードが速く／疲労も少ないと言うことです。 >>109
>そういう話の方が面白くないかい？
別に。
他者がフラットキーボードを打ってる動画をみると
手首ごと移動させて打ってたりしますが
俺はそういう打ち方はしません。
指だけで打ってます。 >>111
小さいねえ。そんなに動いてないよ。
あなたは，いろんな意味で小さいねえ。
こっちは，最高に面白いけどね。
だいたい，標準運指ではないとか，右手の掌の付け根をどの辺に配置
するとか，そういうところが，この打法の重要なところでしょ。
人に要請するのでもね，「標準運指をやめてください」が先でしょ。
それが大きなネックでしょ。
小さいねえ。話が。 なんだ 入力速度が２５％アップするって話は無かったことにするのねｗ 段差が大きく、ストロークが深いということは
それだけ「指の動きが大振り」になってしまい、
速度面でも不利／疲労も増えると言うことです。
ここまでは俺が以前から主張していたことですが、
それを東プレやロジクールのような大手メーカーも
認めるようになったのです。 つまり「俺の妄想」ではないと言うことが
証明されたのです。
速度が重視されるゲーミングキーボードに
じゃんじゃんロープロが入ってきている現実からも
速度で有利なのは疑いの余地がありません。 >>115
「じゃんじゃかロープロが入ってきている」って何機種だよｗ
ロジがゲーミングキーボードをどれだけ出してると思ってるんだ
そしてロープロなんて出してないメーカーが大半だって現実はどうするんだよ
数字で出せっての >>116
ロジクールが高級トップモデルに
ロープを採用して来た現実を見ても、
あなたが思っているほどロープロニーズは低くはない…という
証拠なのです。 そして、老舗メーカーの東プレまでもが
そのロープロブームに乗っかる形で
このような擬似ロープロたる仕組みを取り入れて来たことを見ても、
ロープロがどれほど勢力を増しているのかが
分かるかと思います。
https://i.imgur.com/PBp3A6m.jpg ロジクールや東プレなどの大手の名前を出すまでもなく、
皆さんには馴染みの深いダイヤテックも
ロープロモデルを大量に出して来たことも
あなた達のような情弱が思っている以上に
既にロープロは相当な勢力になっているのです。
コンパクトキーボードで有名なポーカーもロープロを出すなど、
もう有名メーカーも無視できない存在に育っているのです！ >>119
お前何がしたいわけ？
お前はロープロのイメージを悪くしているだけ >>120
>お前はロープロのイメージを悪くしているだけ
そういうことにしないと
精神が保てないの？
俺がロープロ優位論を唱えてから
ガンガンロープロ製品が誕生してるだけど？ お団子先生は正しいんだ！
僕はお団子先生を信じて薄っぺらいエレコムのパンタグラフのキーボードで練習して、リアフォのタイピング大会で優勝するんだ！
お団子先生をバカにしたら許さないんだかんね！ >>121
お前の発言なんかまともな人間が参考にしてるわけないだろ
打ちやすさを重視するなら指の可動範囲の円弧に沿った
シリンドリカルから離れるほど上下段のキーは
ホームから遠くなってダルくなるだけ
その程度のことが分からない知的障害児には
ロープロやフラットを買う人間の本当の動機も分かっているわけがない
お前の貼ってるフラットキーボードの動画も
変なのばかりじゃないか
せわしなく手の甲をやたら左右に動かしたり
Eを人差し指でタイプしたり
速くもないし普通にまともではないゴミばかりだ
自分でまともなタイピングを撮影してアップしてみろよ
もしかして、お前は指の柔軟性が欠けているから
指以外の動きでカバーしやすい
キーボードを好んでいるだけの
本物のガイジなんじゃないのか？
自分より指が柔軟に動いてるのを見ては
大振りとか無駄とか寝言を言ってるんだろう
とまあ、理屈を書いては見たが
HHKBをタイプする快感と楽しさの前には
どんな理屈も無意味
打てば分かる話でしかないからな
ガイジでなければの話かもしれないが HHKなんて知名度だけで
実際は大したユーザー数いないしなー。
アマゾンのレビュー数見比べてみなよ？
HHKと薄型キーボードとじゃレビュー数が桁違いに違うから。 HHKのこのモデルは大昔からあるから
相当にレビュー数が溜まっているが、
それでもこの程度です。
https://i.imgur.com/KVLthtV.jpg
ロジクールの新しい薄型キーボードに余裕で負ける。
https://i.imgur.com/rVjlefa.jpg HHKの有名キーボードのレビュー数が81に対し、
ロジクールのお前らが知らないような薄型キーボードのレビュー数は
935と言う圧倒的な勝利。
それぐらい世の中は薄型ユーザーが多いと言うこと。 HHKBって一言で言うがどんだけ種類あると思ってんだ >>128
>HHKBって一言で言うがどんだけ種類あると思ってんだ
他のHHKBのレビュー数見てこいよ。
50とかそんなレベルだぞ？
しかもロングセラーモデルでその程度でしかなく、
逆にエレコムとかロジクールの製品なんて
すぐに消えちゃうようなモデルなのに
数百とかそういうレベルだしな。 一方、ロジクールのくせに2万7000円もする
高級な薄型キーボードのレビュー数は
249と余裕でリアフォやHHBなど凌駕しています。
https://i.imgur.com/KZ5Ww3O.jpg
お前ら、これが現実なんだぞ？ ↑
これは薄型メカニカルのやつな。
既にこれだけレビュー数が集まるほど売れてるってことなんだぞ？
つまり、ユーザー数がそれだけ「多くいる」ってこと。
もうみんなロープロなんだよ！ >>132
反論になってない
ガイジでなければ分かること
再提出
HHKBの話題は俺のレスのごく一部でしか無いので
それ以外の部分にもきちんと反論すること
それが出来ないと国語の単位はやれないぞ HHKの全モデルと、リアルフォースの全モデルのレビュー数を
全て足したところで、ロジクールの薄型コンパクトキーボードの
ある1モデルのレビュー数にも届きません。
https://i.imgur.com/rVjlefa.jpg
これが現実なんです。 こんな、存在すら知らないような
ダサいエレコムの薄型キーボードだって
ご覧の通りのレビュー数だからな。
https://i.imgur.com/kSaDfg6.jpg
世の中のキーボードユーザーが
いかに薄型キーボードを当たり前に使っているかが分かるだろ？ HHBだのリアルフォースだのと言えば
いかにも大ヒットキーボードに思えるんだろうけど、
実際は狭い市場でヒットしているだけの話である。
世の中の大半のキーボードユーザーは
もうとっくに薄型キーボードを当たり前に受け入れて
使ってるわけです。
お前らが時代について来られていないだけなんだぞ？ 【お前らという化石】
順応性が低く新しい時代のキーボードについて来られず
いつまでも古い物にしがみついている老人のような人間。 ロジクールのキーボードだとかエレコムのキーボードだとか、
お前らから見れば別世界なんだろうけど、
そういうキーボードが桁外れに売れているんだよ？
逆に言うと、お前らの世界こそが
世間から見れば別世界ですごく狭い分野でしかないわけ。
その狭いメカニカルという世界にも
ロープロの波が押し寄せているぐらいに、
薄型キーボードが世界を塗り替えつつ有ると言うことなのです。 じゃあ、なぜ「それほど薄型キーボードは売れているのか？」と言うと
俺が説明してきた通り「従来キーボードよりも優れているから」なのです。
つまり「分厚いキーボードはいやだ！」と感じている人たちが
大勢いるわけです。 反論出来ないとことは全部スルーして
似たような内容の連投でゴマカシ
全く進歩が無い
お前からはただの一つも感心するような意見が出てきたことが無い
人間として本格的に終わってるな >>140
いい加減、少しぐらいは本当に面白いことを言えや
脳みそがチンカスでできたゴミムシめ 現実突きつけられて
ID:6cBslCitがファビョり出しましたねー。
この前は数字を出せ！と強がっていたのに
いざ数字が出るとこの有様です。┐(´ー｀)┌ 薄さよりも、縦幅が小さいスイッチ出ないのかな
コンパクトキーボード好きで ARCHISS ProgresTouch TINY 使ってるんだけど
やはり ~ の位置がどのコンパクトキーボードでもこの半端な位置になってしまうのが不満
ノート PC のキーボードみたいな感じでコンパクト且つ、縦幅狭くなってもいいから ESC や Fキー が
適切な位置にあるコンパクトメカニカルキーボードが欲しい >>143
俺はそんなもの知らん
タイピング速度の数値なら要求したことはあるがな
いつものすり替え
まさにカス >>143
大体、俺のIDのレスでそんなもん聞いてねーだろーが
日本語を喋れチンカス >>145
>タイピング速度の数値なら要求したことはあるがな
結局、タイピング速度なんてものは
実用に活かせてこそ意味があるもので、
タイピング練習ソフトでいくら好タイムが出ても
実際に文章を素早く書けなければ意味がないわけ。 表示された文字を入力することと
実際に自分で文章を考えて入力するのとでは
意味が違うんだよなー。
俺が実際どのぐらいハイスピードで文章を書けるかは
前スレの連投を見ればわかるかと思います。 昼の話ですまないし，私はどうでも良いと思っているけど。
>>105
>東プレ自身が商品のWEBページで
>入力ポイントを浅くすることで最大25％UPって書いているのに
>あなたはどこからそんな情報を得ているんですか？
その絵に，
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
各キースイッチのオン位置を1.5mm、2.2mm、3mmの3段階のキースト
ロークの深さから選んで調節できるため、ゲームに応じてキースイ
ッチの反応速度を最適化できます。例えば、素早く入力したいキー
は1.5mmの深さに設定し、不意の誤入力を防止したいキーは3mmに設
定できます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ってあるだろ。
打ちたい時に遅れずに打てる（リアルタイム性）と言うことだよ。
タイピングにはほとんど関係ないよ。 >>149
例えば、素早く入力したいキーは1.5mmの深さに設定し・・・と
書かれていますよね？
つまり、これは
ストロークが浅い方が素早く入力できる・・・と
言ってるんですよ？ 文章の最後に打つ一つのキーの入力が、ほんのわずかに早くなるだけ >>148
短ストローク，フラットキートップと，あなたの言う打法はセットなんでしょ。
あるいはノートＰＣを持っている人はすぐに取り掛かってくださいという打法なんでしょ。
せめて，「左手は次のようにセット，右手は次のようにセット」とか，
「どこどこのホームページ見てください」とかないわけ？ >>150
つくづくどうでもよいが，つくづくあなたはいい加減だから指摘するけど。。
なんで
「ゲームに応じて」って書いているの
文書書くのをゲームと呼ばれたら怒る人がいるよ。 キーボードメーカーの老舗である東プレでさえも
ストロークが浅い方が「素早い入力ができる」ことを認めているんです。
もはや、あなた達のようなドシロウトが否定できる話ではないんですよー。 >>154
ゲームに応じてキースイッチの反応速度を最適化できます・・・と
書いてあるわけですが、何もスピードアップするのは
ゲームだけ・・・と言ってるわけじゃないですよ？ それは当たり前だ。ゲームかどうかキーボードにわかるわけがないから，
いつだって速いけどね。なぜ東プレが「ゲームに応じて」って書いているの
かだ。 あなた達のような理解力の低い人でも、
単に「入力ポイントを浅くしただけで」「素早い入力ができる」
わけじゃない…ってことぐらは理解出来ますよね？
あくまで「浅く打つことが大前提」の話です。
なので、いくら入力ポイントを浅くしても
底打ちさせて深く打っていたら「素早い入力」など不可能なのです。 >>157
>なぜ東プレが「ゲームに応じて」って書いているの
>かだ。
そりゃ、あなた、
ゲーミングキーボードとして売ってる製品だからですよ（笑） >>158
違うよ。
深く打っても速く入るんだよ。 東プレは「ゲームに応じてスピードを重視するかどうか
選べるよ？」と言ってるわけです。
ゲーム＝スピード重視とは限らないと言う前提での話です。
いずれにしても、
浅い入力の方がスピードが早くなることは
完全に認めているのです。 >>160
>深く打っても速く入るんだよ。
あなたは日本語が正しく理解できないのですね。 まあ、俺に言わせると
東プレもそこまで理解できているなら
擬似ロープロみたいな中途半端なことはせず
ちゃんと「本物の低ストロークキーボードを出せ！」と言いたいですね。 東プレは「低ストロークの方が
入力スピードが速くなる」ことを認めているわけだけど、
実際にはロングストロークキーであることも事実で
底打ちさせないで打つことを大前提にした話である。
しかし底打ちさせないで1.5mmをキープするなんてことは
事実上不可能は話で、ついつい深く打ってしまうのは目み見えている。
しかし、物理的に低ストロークならば
ついつい深く打つ…なんてことは物理邸に不可能になり
100％、浅い打ち方ができるわけです。 深いストロークのキーボードを
寸止めみたいなおかしな打ち方をして
無理して低ストロークで打つよりも
100％完全なる低ストロークを実現した方が
間違いなく有利なのです。
寸止めする気遣いも不要なので
ストレスフリーで入力が速くなります。 >>162
どうでもよいが，
低ストロークは低ストローク出だしてもよいが，
オン位置を3mmに設定できなくなるよ。
153の答え，簡単でいいから聞かせて。 結局、東プレのゲームに有利な仕組みなんてのは
所詮、中途半端なまがい物で、場当たり的な仕組みにすぎません。
低ストロークが素早い入力に有利だと認めているのなら
手抜きをせずに、ちゃんと東プレ製のロープロを作りなさい！ >>153
>短ストローク，フラットキートップと，あなたの言う打法はセットなんでしょ。
セットならば「より効果が高く出る」のであって
セットでなければ「効果が出ない」と言う話ではないです。
本日のレスはこれにて終了します。 私の記憶が正しければ，
Ａ ロープロファイルは打ちにくい
Ｂ 当り前です。ロープロファイルにはそれなりの打法があります。
Ｃ どんな打法 ー＞ こんな打法
Ｄ ロープロ使うのとあなたの言う打法はセットなんでしょ。ー＞必ずしもセットではありません。
打ちにくいのはどこへ行った？ 状態
私の記憶は正しいのだろうか？ >>117
ロジの高級機ってG913やG813だろｗ keychron K1のJIS配列バージョンを購入はどこからできるのでしょうか。
公式サイトではJIS配列を選べないようですし、クラウドファンディングはもう終わっているようです。 >>174
もう一つ、同じ名前のスレがあります。
そちらでお聞きになってください。 私は、キーストロークのロスがタイピングにおいてほぼ０だと思っているけど、
証明するのが簡単だと気づかなかった。間抜けだ。素人も玄人もあったものではない。
これは簡単に実験できる。
同じキーの連打で良い。綴りだとタイピング能力が関係してきてしまう。実際に
何十回か連打をやってみて、時間を図ってみれば良い。いうまでもなくＰＣを使い
ながらストップウォッチを使うのは間抜けで、簡単なプログラムでそこそこ正確に
計測できる。
いろんなキーでやってみれば良い。
指の腹で叩くのが速いか、指の頭で叩くのが速いかも実験できる。
指の腹で打つほうが速ければ、指を寝かして打つ打法に可能性ぐらいは
あることがわかる。 しまった、連打も立派なタイピング能力だった。
書き方は、ちょっとまずった。
連打上手な人にすまない。 >>176
従来の分厚いキーボードをタイピングしている動画と
フラットキーボードをタイピングしている動画とを見比べて
打ち方自体が違う…と言うことに気づきませんでしたか？
さらに言うと、フラットキーボードの方が
指の動きが少なく無駄が少ないことに気づきませんでしたか？
それらがスピードや疲労の差に繋がってくるのです。 ロープロで入力早くなりタイピング大会でも有利になるってのはありえなくもない話だけど、それって足回りを硬派にした車がレースで早いみたいなもんで、普通の使い道だと疲れるだろ。タイピングよりも思考に時間を多く使う普通の仕事してる人はストローク長い方が楽でしょ。
シザー型でクッションも良く効いた小気味の良いスイッチは結構あるしスピードも申し分なく打てるけど、それでも一日の仕事が終わる頃にはや指にジーンって来るんだよね。じわっとした優しい力で打ってても。
ちなみに最近一番良かった薄型はSurface Goのオプションキーボード。それでもZealio V2と比べるとゴミ同然ですわ >>179
>普通の使い道だと疲れるだろ。
この動画を見て、疲れるような打ち方だと思いますか？
俺にはむしろ、分厚いキーボードの
タイピング動画の方が「疲れる打ち方」をしていると思いますがね？
リアルフォースの打鍵風景
https://youtu.be/8NUU13XVP3E?t=422
フラットキーボードの打鍵風景
https://youtu.be/-OXNtC_LsjI?t=176
分厚いメカニカルの打鍵風景
https://youtu.be/TBP9Nqs1n_g?t=42
別のフラットキーボードの打鍵風景
https://youtu.be/SjkhXNBHXOU?t=245 >>180
思う思わないじゃなくて疲れるよやっぱ。
俺Mac使いでMacだと純正しか使わないから10年以上薄型も使ってる (その上で、最近劣化したMacのキーボードと違ってSurfaceのキーボードは2010年頃のMac薄型みたいに素晴らしいと思ってる)。
だが、しかしだ。一日中PC使ってて指にジーンとくるのは薄型特有だね。じわっとした優しい打ち方をマスターしてても絶対にダメ。残念でした。 >>178
指の腹で打ってるんでしょ。
このデメリットは大きいよ。 >>182
>172に答えてください
あなた何年2chやってるのか知らないけど
過去レス読ませたいならちゃんと「>>172」と書かないとね！ >>181
多分、道具に見合った打ち方ができていないだよ。
不器用ってこと。 >>183
薄型あるあるだね。長く使って熟練になるほど負担が掛からない打ち方するようになるから自然とその悪癖が身につく。そうやって使ってても指にジーンとくるんだけどね薄型だと。 なぜ，ロープロファイル打っている画像の人の打鍵がすごく遅いこと
が多いのか？。なぜ，従来の打鍵法の人がある程度の速度で打っている
か？。それは，標準運指配列表の恩恵が大きいと思うのです。守って覚
えたらある程度の速度で打てるのです。
指の腹で打つスタイルの人は，第２関節の強力な遠近調整機能は限定的
にしか効かないので，標準配列など作りえないような事になり，各自我流
の打ち方をするのです。違いますか？。
失礼。今，関係なかった。本題からはずれるけどね。 >>107 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2020/03/14(土) 13:58:16.36 ID:yvws+DRP [13/40]
>【従来の分厚いキーボード】
>・手前に段差が凄いので遠くのキーに手が届きにくい。
>・ストロークが深いので指の上げ下げが増える。
>・ステップスカルチャーでキー同士にも段差があるので
> 更に高く指の上げ下げが必要になる。
>手前に段差が凄いので遠くのキーに手が届きにくい。
どの程度届くかと言うと，中指なら，ファンクションキーの向こうにファンクションキーがあっ
ても楽勝で打てるのです。それも，既存のタイピング方法の勝れた特徴なのです。第２関節をしっ
かり使えるのがポイントなのです。
指の腹で打つとストロークが打てないのです。指の先で打つと，打つという操作が楽なので，
4mmなんて無いようなものなのです。
手首の上げは，むしろ下段で発生する。遠くを打つ時は手が下る。
なぜかは，自分でやってみればわかる。そうなるしかないのです。
指の腹打ちと指の頭打ちは，世界が時に反対になるのです。 >>184
ありがとうございました。
知りませんでした。
そういえばそうです。 >>137
>【お前らという化石】
>順応性が低く新しい時代のキーボードについて来られず
>いつまでも古い物にしがみついている老人のような人間。
化石は配列そのものにあります。
指の腹で打つ打鍵方法は，それに見合った配列を見い出せば，ひょっすると勝れた
新時代の打鍵法になる可能性がありますが，いかんせん第２関節がほとんど使えない。
かくして運指表を作ろうとすると，複雑で１本の指がいろんなキーを押さないとい
けないたいうなものになるでしょ。ＰＣはみんなのものなのです。打てる人だけ打
てれば良いというものではないと思うのです。
つまり化石配列には化石打鍵法が相性が良いのです。 今更、配列を変えようとしても無理だが、
キーの段差やストロークなら変えられるからな。 >>107 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2020/03/14(土) 13:58:16.36 ID:yvws+DRP [13/40]
>【従来の分厚いキーボード】
>・手前に段差が凄いので遠くのキーに手が届きにくい。
指の頭で打つと，
第２関節の調整機能で指の位置をほとんど指の長さ分だけ調節しながら打てる。
だから，かなり小さな手の人は第３関節の列を下段の真上にするぐらいまで近づいて打てば，
やっぱり楽勝で，通常のキーはすべて打て，しかも，手元を打つのが詰まるということもさら
さらない。
だから，今の配列における打鍵法の１つの完成形だと思っているのです。
手の小さな人でも楽勝で打てる。 昨日も数字（レビュー数）で見せたように
薄型のキーボードはバカ売れしているんです。
ノートのように最初から薄型なのと違い、
あえて自分でお金を払って薄型を選んで買っている人たちが
大勢いるんです。
なぜだと思いますか？ 既存の指の頭で打つ打法では第１関節，第２関節のサポートをしっかり受けて打つので
ストロークが苦ではない。指の腹で打とうとすると，第１関節，第２関節のサポートが限
定的になり，ストロークがしんどい。
それだけのこと。 安いからと、見てくれだろうね。
それと俺みたいにSurfaceやMacも入れると軽さとお洒落感だね
とは言え家で打つPBTキーキャップとZealios V2のフルストロークキーボードは別格だよ >>197
>安いからと、見てくれだろうね。
値段は関係ないと思いますよ？
だって分厚くても安いキーボードはいくらでもあるんだし。
薄型を買ってる人たちも
多分、付属の分厚いキーボードは持ってると思うんです。
それが嫌だから敢えて買っているんですよね。 >>194
意外に，指の腹で打つ人が多いのかも知れません。
そして従来の運指表とは異なる，独自の打ち方をしている人も多いのでしょう。
標準運指では，一般には打ちにくいと思います。 分厚いキーボードは，指の腹で打つようにはできていません。
指の頭で打つ人に良かれという措置が，指の腹で打つ人には面倒な障害になっています。 フラットキーボードは
段差がないので指を伸ばした状態でも打てるんです。
指を並行移動させてキーを押すイメージです。
その打ち方がもっとも「指の無駄な動き」が抑えられ、
効率よく打てるので、その打ち方をしている人が多いのです。 逆に言うと、
分厚いキーボードは段差が多いので
指を高く上げないとならない。
結果的に、指の腹で打つなんてこともできないのです。 >>202
我々がキーでなく平坦な凹まないものを打つ時にも，無駄な動
きが必要です。０ということはありません。連打となるとなおさ
らです。それをつかまえて，無駄な動きと言われているのではな
いかと思うのです。 >>204
>リラックスして打てば打つほど，手は上がります。
それはあなた達が
分厚いキーボードに慣れきっているからです。
そんな打ち方のまま、
フラットキーボードを打てば、指に相当の打撃があり、
低負担／高速入力などとてもじゃないが
できませんよ？ >>202
>分厚いキーボードは段差が多いので
>指を高く上げないとならない。
分厚いキーボードであろうとなかろうと，上から打つんだから
従来の打鍵法のポジションは高い。それが負担なのかどうかはよ
く考えないとわからない。 >>202
机の上に手をおいた時にべたーと置くのが自然か，手を丸めるのが
自然か？。わたしはどうでも良いことだと思いますよ。 >>207
>上から打つんだから
フラットキーボード は「打つ」と言うよりも「押す」イメージです。
指を並行移動→そして押す。そう言う流れです。
逆に、従来型だと、指を高く上げる→移動→高くから打ちおろす。
こんな感じで無駄が多いのです。 フラットキーボードは
指を上げるという動作そのものが不要で
もちろん「下げる」動作もほぼ不要。
なので、それだけ合理的で速度アップするというわけ。
しかし、そんな合理的な打ち方を身に着けるのは
簡単なことではありません。
分厚いキーボードで「無駄な指の動き」が染み付いてる人だと
中々極めることは出来ません。 話を戻すと，どうせあなたのいう打鍵法は，運指が難しく，自分なりに
今までの速度で打つようになるのは大変なのですから，むやみに薦め
られるものではない。標準運指（これはある意味で甘やかされている
と言えなくもないが）で打っている人にはあまりにも大変。
1.指を寝かせて打つ打ち方は標準運指を捨てなくてはならない。
2.従来の打鍵法ではロープロは打ちにくいとあなた言った。
まあ，薦めるのはおやめになっては如何。 >>209
>フラットキーボード は「打つ」と言うよりも「押す」イメージです。
いろんな事があるんでしょ。手を伸ばして突っ張るイメージとかね。
払うとかね。
>指を並行移動→そして押す。そう言う流れです。
映像見たらわかりますがな。
>指を高く上げる→移動→高くから打ちおろす。
机の上で，手首は机につけてもつけなくても良いが，第3関節は
高く持ち上げて（爪の先で机を叩こうとするとこうなるが），近
く，遠くを指先で叩いてください。そのままのイメージです。
そのイメージのタイピングです。
その感じをそういう表現でいうのが適切ならそうなのでしょう。 >201
>分厚いキーボードで「無駄な指の動き」が染み付いてる人だと
>中々極めることは出来ません。
嘘を言ってはいけません。
一番のネックは標準運指ポジションを捨てることです。 >>211
>むやみに薦められるものではない。
アマゾンの「桁外れに多い」レビュー数を見てわかる通り、
既に多くのユーザーが薄型を使っているので、
心配はご無用です。
あなた達があまりにも化石化しているだけです。 >>213
この前も少し触れましたが
ギタリストが速弾きする時のコツは
出来るだけ指を高く上げないことなのです。
指の上げ下げ量が多くなるほど
タイムロスしてしまうので、
その無駄をできるだけ削る事でスピードを稼ぐのです。
その考えはタイピングとて同じことですよ？ これは私が5年前に録った音源ですが
このように「出来るだけ短い時間内」でより多くの音を出すには、
指を無駄に上げないことなのです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2088512.mp3 キーボードがロープロかどうかフラットがどうとかメカニカルスレの話じゃないから帰ってくれる？
主張の正当性以前に的外れで鬱陶しい フラットキーボードというのはキー同士の段差がゼロなので、
指の移動に「指を上げる必要がない」のです。
なので、極めれば極めるほど、
指をスライドしてキー同士を移動することができる構造なので
分厚いキーボードで「移動の度に上げ下げしていた分」のタイムロスや、
疲労分が無くなるのです。 >>217
スイッチ構造は関係ありません。
メカニカルであれパンタグラフであれ、
要するに「キー同士に段差がなく」「ストロークが短い」ほど
無駄な指の動きがなくなり「速度アップ／低疲労」になるのです。 >>212
>机の上で，手首は机につけてもつけなくても良いが，第3関節は
>高く持ち上げて（爪の先で机を叩こうとするとこうなるが），近
>く，遠くを指先で叩いてください。そのままのイメージです。
>そのイメージのタイピングです。
この動きに無駄があるというなら無駄なんだし，なんの不自然
もないなら自然な打法です。 >>216
じゃ次はタイプ音と毎分何文字入れられるかの数字を出してね
速く入力出来る って話を偉そうに語ってる割に入力速度が一切出てこないから
https://www.e-typing.ne.jp/roma/check/
まぁどうせ逃げるんだろうけどｗ >>217
ここは実は，メカニカルキーボードのスレではないのです。
もう１つ同じ名前のスレがあります。
ご迷惑おかけします。 そもそも分厚いキーボード自体の
分厚さそのものが「無駄／邪魔」をしてしまい、
遠くのキーに届きにくくしてしまっているし、
何もかもが非合理的なんですよ？ >>221
普通にスレを見ていて
レス書くの早いな〜って思いませんか？ >>224
速いなら測定してその入力音も混みでうｐしてよ
速いんならすぐ終わるでしょｗ >>225
じゃあ今からどちらがより多くの文章を書けるが
競争してあげましょうか？
勝てる自信、ありますか？ >216
タイパーレベルの話は関係ないからどうでも良いけど，]
同じキー連打競争なら，実際に連打して時間はかってみればよいわけで，
実験したら良いのです。指の腹で打つのと指の頭で打つのでは，使う筋肉
が違いますから，何らかの有意差は出ると思います。
しかし，かなりにどうでも良いことなのです。
なぜならば，タイピング速度を決めるものはあまりに複雑で，単打打鍵
時間 x 文字数ではないから，単打打鍵時間はほんのちょっとと要素ですね。
下手な人でもまとめ打ち（ガシャっと打つ）する時があり，上手な人でも
嫌なコンビネーションがあり，あるいは一時的にでも負荷が溜まった指が
遅れだしたりするのがタイピングでしょう。運指表が変わると，すべて条
件が変わって，何をどう評価したらよいかわからなくなるはずです。 >223
＞ そもそも分厚いキーボード自体の
＞分厚さそのものが「無駄／邪魔」をしてしまい、
＞遠くのキーに届きにくくしてしまっているし、
＞何もかもが非合理的なんですよ？
あなたとは，手のポジションが全然違いますからね。
イメージが全然違うのでしょう。
遠くのキーが届きやすいようにステップさせているのです。
キーボードから離れて打つのでなくて，キーボードの上で打つ
イメージを考えてください。
キーボード分厚くさせるキーキャップのステップは，中段は
むしろえぐれている。届きやすすぎると困るからです。当然でしょ。
とにかく中指が余裕でファンクションキーの向こうにもう１
列あっても楽勝で届くほどです。もちろん中指だけの話ですが。 わたしは，229ですが，
ごめんなさい。消えます。 >>221のスコアアタックでさっさと数字出してその速さを証明してよ
まぁ都合の悪いことからは目を背け続けてるお前さんだからまた今回も逃げるんだろうけど >>231>>232
ハッキリ言って、他人と比較しても仕方ないんですよ？
自分自身におけるタイム向上／疲労軽減が大事でしょ？
少なくとも俺は、実際に、薄いキーボードに変えて
スピードも確実に上がり、疲労においては
「大幅減」と言ったレベルです。
事実、多くのユーザーが薄型に買い換えている現実を見ても
利点は折り紙つきです。 敢えて薄型キーボードに買い換えている人たちが大勢いるように
分厚いキーボードは「打ちにくい」と感じていた人たちが
大勢いるんだと思います。
従来型を「良い」と思っていたら薄型に買い換えませんしね。 >>233
>スピードも確実に上がり、
メーカーが25％UPと言っていますが、
俺もだいたいそんな印象を受けます。
疲労は1／3以下になりました。 25％というと効果が少なく感じるかもしれませんが、
一文字につき従来の125％の速度で
それを何文字も打つわけだから、トータルで相当違って来ます。
しかも、疲労が多ければそれだけ速度ダウンするので
疲れにくい…ということは、それだけ速度を維持できるので
25％という数字以上の差が出ます。 分厚いキーボード使いで、新品のキートップ半数を、一ヶ月経たずテッカテカにするくらいの使用頻度だけど、肩こるとか疲れとか感じたことない。
ノートPCだと、前かがみで手伸ばした状態でうつから疲れる。外付けのうすーいキーボード（アイソレーション・パンタグラフ）はたまにしか使わないけど、キーが戻るときにひっかかりがあってイライラする。
ロープロメカニカルは買ってないからわからなけど、現状分厚い子で疲れてないから買う気にならんな。入力速度については、考えながらうつことの方が多いから、75%しかパフォーマンスが出ていなかったとしても困らない。 >>239
>ノートPCだと、前かがみで手伸ばした状態でうつから疲れる。
薄いキーボード＝ノートと捉えない方がいい？
だって薄いキーボード使いの俺でも
ノートのキーボードは嫌いだもん。 >薄いキーボード＝ノートと捉えない方がいい？
訂正：
薄いキーボード＝ノートと捉えない方がいいよ？ 嫌いっていうか打ちづらい。なぜ打ち辛いか？っていうと、
パームレストよりも下にキーがあるからです。
分厚くて段差がありまくりでも困るけど
ノートの場合はめり込んでいるわけで、
それもそれで使いづらいのです。 傾斜が強すぎても打ちづらいけど
ノートのように傾斜がゼロでも打ちづらいんだよね。
だからノートの感触で
薄型キーボードを語るのはナンセンスです。 あらゆる物事に言えるけど、動作ストロークを少なくしてピーキーにすると緊張で筋肉がこわばってる時に極端にコントロールが悪化するから、大会とかの勝負ごとに向かないんだよね。タイピングも、他人の目がある大会だと薄型は不利だろう。
F1のステアリングも感度低いし、FPSのプロゲーマーのマウス設定も一般人より感度がらかなり低いがとんでもない速度でマウスを長距離移動させる超高速エイムを行ってて、瞬発力と反応速度はオリンピック選手以上と言われてる。 >>244
>あらゆる物事に言えるけど、
距離が短い方がスピードで有利。 >>244
>F1のステアリングも感度低いし、
エコカーよりも
スポーツカーの方がハンドルの遊びが少なく
そしてクイックです。
それをキーボードに置き換えると
ストロークの短いキーボードの方が「高速タイピング」向きというわけです。 そんなことより、テッカテカになったキーボードに、アサヒペンのラッカスプレー ツヤ消しクリアを塗布すると、本当に幸せになれるね。新品同然だよ。
他人にテカりを見せないのは、ハゲとメカニカルユーザーの嗜みだよね。 >>245
そんな子供みたいな理屈が通用しないのが過酷な
緊張に置かれる勝負の世界。F1も普通のおじさんおばさんが運転する普通の乗用車かそれ以下のステア感度で走ってます >>247
いいこと教えてあげようか？
テカりやすいキーボードって安物なんだよ？
素材の品質が低い。 >>248
レーシングカーのタイヤがなぜ薄いのか？
レーシングカーのショックスプリングは
なぜストロークが浅いのか？
そういうことを考えてみるといいよ〜。 >>246
レースカーはべつに感度高くないしロックトゥロックもの角度も少ない >>251
レースの基礎的なことを教えてあげようか？
ドライバーはできるだけ距離が短くなるように
走っているんだよ？
距離が長くなると確実にタイムを悪化させるからね。 >>249
FILCOの赤軸とアーキスの茶軸使ってるけどどっちもテカテカだよ… >>254
いいこと教えてあげようか？
FILCOのキーボードは低品質です。 だから、テカテカになってるからって
それだけ沢山タイプしたってことじゃないんだよ？
品質の高いキーボードはキートップの材質からして高品質だら
比較にならないほど「テカりにくい」のです。 >>253
そんなふうに走ってないよ。
道幅を最大限利用し旋回半径を大きくする事で減速を減らして走ってるので、上手くなるほどステアの切り角が緩くなる。そんなの常識 キートップの印字だって
安物（たとえその製品がそこそこの値段で売っていたとしても）は
すぐに消えやすいでしょ？
やっぱり品質を考えて作ってあるメーカーは
キートップを厚く作ってあったり、二色形成だったり
高品質なインクを使っていたりして消えにくくなってる。
もちろん底打ちした時の感触とか、静音性とか
色々と考えて設計してあるのです。 てか薄型でそんなにテカテカにならないで長持ちするキーボードないだろ。
メカニカルならPBTに交換するだけ
アフターマーケットでも腐るほどある >>257
>そんなふうに走ってないよ。
え？そんなことも知らないで
レースがどうのこうの…って話してたの？ >>259
>薄型でそんなにテカテカにならないで
俺みたいにあちこちで連投しまくってる人間でも
俺のキーボードにテカリなし…です。 高品質なインク(笑)
PBT dye subとか、ABSでもUVコートとか色々選べるのがあなたが嫌いな厚型キーボードです。 >>256
FILCOのキートップはペラペラで低品質なのは有名だけど、アーキスのキートップが低品質と聞いたことないよ。
因みに、リアルフォースのATOKエディジョンでも一ヶ月でテカテカっす。 書いてて思ったけど、自分の手が指が汚いだけってオチに思えてきた。 >>263
>リアルフォースのATOKエディジョンでも一ヶ月でテカテカっす。
瀬戸弘司が動画で、リアフォのマック版は安っぽいって言ってた。 ＞できるだけ距離が短くなるように
はい間違い。距離が最も短いのは「イン−イン−イン」。 リアフォのPBTでテカるなら油っこいだけだと思うわ
テカりの原因って摩擦じゃなくて手脂による化学的要因のがでかいそうな
とはいえリアフォならちゃんと拭けばテカりは取れると思う >>264
いいこと教えてあげようか？
品質の高いキーボードは白いキートップなのに
全然汚れないんだよ？ >>266
もちろん最短距離を選ぶことで
速度ダウンが激しくなってしまっては意味がないので
その辺のバランスを考えつつ
最短距離を選んで走っているんです。 >>269
距離だけを優先してるわけじゃないからね。
よって>>257の説明が正しいことになったね。 >>266
そうそう。インインインが速いなんて聞いたこともないよね。実用のコーナリングっていかに曲がり方を緩くして半径を大きくし続けるかなんだよね。
サーキットは愚か、WRCみたいなラリーでもそういう走り方をしないと今はタイムがでなくて勝てない。なんで知らないくせにレースファンに噛みつくんだろうね うーん、アルカリ電解水＋激落ちくんでゴシコシやっても取れないから、摩耗だと思うんだけどな >>271
君は知ってるかい？
ランナーが走る競技場内のトラックは
外周を走るほど遅くなるんだよ？
だからみんな、インを走りたがる。 >>269
てかアウトインアウトが古典的常識だろっての。そこに変則的な放物線コーナリングが加わるかなって程度で、距離優先なんてないない。全くない。ありえない。ない。 >>275
>てかアウトインアウトが古典的常識だろっての。
じゃあ、なぜインに入ると思う？
アウトばっかり走っていればいいじゃん w ProgresTouchいいよね
キーキャプはABSだけど二色成型だし
製造元は台湾でマジェ作ってるとこと同じらしいから品質も問題なさそう
てかマジェが値段の割に低品質なんだよな >>274
人間の速度ならインでも減速なしで最短カーブを走り続けられるからな。 >>277
>マジェ作ってるとこと同じらしいから
だったら直ぐにテカるかもよ？w >>278
>最短カーブを走り続けられるからな。
やっぱり距離が短い方がタイムで有利なんだね？w >>274
車と生物の「曲がりながら走る」特性の違いと、「ヘアピン」と「オーバル」の違いだよ？
速度域も速度に対するアールも全く違う二例を挙げて何を語りたいの？ >>280
色々と難癖つけまくってみたものの
結局、認めざるを得なくなったか？w >>279
リアフォR２アイボリー２年ぐらい使ったけど、PBTでもよく使うキーは少してかってる
だからProgresTouchのてかりは仕方ないかな
まあマジェのキーキャップは文字が消えるし、それよりはマシだと思うど >>250
レーシングカーのタイヤがなぜ薄いのか？
答え：大径ブレーキ入れるためレギュレーションで許される最大径のホイールを使うから
レーシングカーのショックスプリングはなぜストロークが浅いのか？
答え：路面が平滑なサーキットを走行する前提でグラウンドエフェクトを最大限活用するため地面からの車高を一定にに保つため
公道走行が前提のラリーカーは逆にストロークを長く取って路面のうねりや凹凸を吸収するのがセオリー >>285
>ラリーカーは逆にストロークを長く取って
もしロングストロークのラリーカーで
鈴鹿サーキットを走ったら
果たして好タイムが出ますか？
出ないでしょ？
つまり、キーボードでも
ロングストロークは不利ということです。 おまえら、正直自分が何言ってるのかわからなくなってきてるだろ。 ショートストロークのF1の車体の動きと、
ロングストロークのラリーカーの車体の動きは
どちらが激しいでしょうか？
もちろん、ロングストロークのラリーカーですよね。 中学生ですかね。物理学の「ぶ」も知らないんでない。 ロングストロークが速度で不利なことは、
小学生レベルの物理知識があれば
理解できることですよねー。 いや、短小の高速ピストンより、長いイチモツのピストンの方が、女が絶頂に達する速度ははやいぞ。しらんけど。 >>292
いいこと教えて上げましょうか？
短小な人だと根元まで入れるからより体が密着して
クリトリスまで刺激されるんですよ？
だから女性の興奮度は直ぐにMAXです。 >>293
その発言で童貞露呈するって、ママに教わらなかったの？wwwwwwwwwwww >>293
いいこと教えてあげようか
男も女もパインパンにすると、密着感がよりアップしてすごく気持ちいいいんだぞ >>296
いいこと教えて上げましょうか？
俺は月1で全剃りしています。 やっぱこいつダメだわ
剃るのは相手からしたらチクチクして最悪やぞ キーボードにコーヒーやワインやビールを呑ませることが多いので
カバーが欲しいのだけど昔のメーカー製純正キーボードじゃないから
専用キーボードカバーってアップル製品向け以外はほぼ全滅
シリコン製の各種カバーを試してみたけど、正直どれもゴミ
最近発見したのだけどゴミに何百円か出すくらいなら食品用ラップがお勧め
何より安いので破れたりクシャクシャになったら即交換
中でも食品用としては吸着力が低すぎて使いにくいと評判の「ポリラップ」は実に良い Press'n sealじゃくっつきすぎるか…ちと高いしな サンワのロープロ赤買ったけどスコココココって感じでなかなかいいな
でもこれ右altキーないからff11やるのにすげー不便なんすけど！！
買う前に気がつけばよかった >>303
アプリケーションキーかFnキーを右altに変更しる 秋葉原でキーボードの現物に触れて選べる店でお勧めのお店ってどこですか？ツクモとかですか？職場で使うので自分にあうものをじっくりと選びたいんです。 PC-98純正キーボードにデザインが似ているDos/V機Windows用キーボードがあったら欲しい。ないかな？ >>304
FF11はレジストリ書き換えてやっても無効になる謎仕様なんよ
多分AutoHotKeyならなんとかなる
つーか最近のキーボードは右altキー無いキーボードばっかなのな
MMOプレイヤーぐらいしか使わなさそうだからしゃーないのかな >>306
ポイントは？
a. ESCの位置 （１の左にESC）
b. Ctrl,Capsの配置 （横並び）
c. カナキーの位置 （左下）
d. ファンクションキー （大きなファンクションキー）
e. 矢印カーソルキーの配置 （ひし形）
f. Ins,Delの配置（横並び）
g. RU,RDの配置 （横並び）
まだまだあるけど。 >>308
デザインの雰囲気や本体の質感が似ていればOK >>301
漆塗りのキーボードおすすめ。
怖くて飲み物こぼさなくなるから。 青軸でアマゾンで売ってる中に中華で安くて質が良いやつってある？
ないなら一万円出してロジクールかエレコムのARMAってやつ買います >>306
昔NEC PC-98NXに添付されていた、
98キーボードっぽい109キーボードみたいなのか？ Nicolaにも拗音拡張などバリエーションがあるんだろうけど，基本的には１つの仕様なら，
市民権を主張してＯＳ標準機能にしたら良いのにと思うけど，どうなのかしら。 >>301
メカニカルにカバー付けるとか、もはやメカニカル使う意味がないよ。液体を華麗にスルーできるキーボードにすればいい。
おっちょこちょいな高級キーボード使いは、パソコンの前で飲食しないか、アクリル板で↓みたいな無菌エリアを自作してるよ。
https://www.iowanazkids.org/wp-content/uploads/2018/08/9036cd2c7bee8f34f904574b4bbd4bca.png 【ニュース・フラッシュ】ダイヤテック、静かな黒軸スイッチ「Cherry MX Silent Black」の取り扱い開始 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1241959.html >>318
ttps://i.imgur.com/OErPsna.jpg
でもやっぱりラップは良いぞ プロゲーマーと作キーボード専門店「遊舎工房」のコラボで誕生した
特性キーボードがロープロ。
＞軸は、試してみてすばやい入力ができそうだったので、
＞ストロークが短めの静音タイプを選択。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1241447.html >>323
90年代かよ、今は横文字で言うならトランスルーセント
青線もLANケーブルみたいで白か黒の方がマシ
ケーブルで主張するなら断線しにくいメッシュカバー付きケーブルじゃないとな
ただの透明筐体も時代遅れ感ある、スモークかつ一部だけ透明な方がいい トランスルーセントってなにｗｗｗｗ初めて聞いたぞｗｗｗｗ >>325
そりゃあ普通はわざわざ言わないからな、でも広告メディアは今どきスケルトンなんて使わないぞ 普通に言わないワード出してきてドヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秘技！トランスルーセントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ PCメディアじゃないじゃん
俺時計とかオーディオとか興味ねーから知らんよ
PCメディアは英語からそのまんま持ってくる傾向があるからダセェ！ってスケルトンという言葉を使わなくなったんじゃね
実際、骨ｗｗｗとか今思うとねぇよｗｗｗってなるし さておきトランスルーセントｗなりLANケーブル色なり、センス悪いのは違いない >>324
青というより薄紫に近くて
個人的には割と洗練された印象の色だと思う 色に洗練もクソもあるかよ、色はコーディネート
だから低価格商品には無難な白黒灰色の線が選ばれるし、ゲーミング商品には黒筐体にド派手な原色蛍光色の線が選ばれる
味気ない透明に青紫とかダサダサ、子供のおもちゃかよ うわ、個人的な感覚が他人にも通用すると思ってるガイジだ
スレの趣旨的に全然オッケーだぞ >>329
ほれPCメディアだぞｗ
どこにもトランスルーセントなんて書いてないわｗｗｗｗｗｗｗ
＞しかも透明やスモークなどのアクリル板を使うと、スケルトンでカッコイイ!
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tool/1231829.html >>332
「味気ない透明」じゃなくて「味気ないトランスルーセント」って言えよｗｗｗｗｗ
お前の言いだした言葉だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 機械のスケルトンはカッコいいが
電子機器のスケルトンは大抵カッコよくない
魅せる中身じゃない まぁクソスレだからクソレスでうめようやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草いっぱい生やすのめんどいな… でも俺もこのセンスはダセーと思う
赤がアクセントの黒筐体に透明と白のキーボード、ケーブルは青、コネクタは黒
何の紹介記事？かは知らんが、全体を見せるつもりならこのコーディネートはないな
セオリーじゃなくて俺の感性だけど プロゲーマーも
ロープロに目を向ける時代になって来たんだよなー。
こう語っているように、
ゲーマーも軸の短さに目を向け始めて来た。
＞軸は、試してみてすばやい入力ができそうだったので、
＞ストロークが短めの静音タイプを選択。 白と青紫は悪くないと思うけど
これ以上言っても平行線かな
濁った透明なのがまあイマイチだが、
ただの白よりは面白いんじゃないか？
ガラスやアクリルみたいな透明なら引き締まると思う
実現性は知らん 誰かが言ってるように家電は機構を主張するモンじゃないから透明系はNGだっつーの
ランボルギーニのガラスエンジンフードじゃねぇんだぞ 知るかよ
それが気にいる奴が存在したらそんなにおかしいのか？
マジでガイジだな
セオリーと心中しろよ 俺は電子機器のスケルトンは好きではないが、セオリーとは言ってないからな
自分はダセーと思うってだけ
勘違いしてくれるなよ >>345
ガイジっつーのは君のセンスですよｗｗｗｗｗ さあ、もっと糞を投げつけ合おうぜ
主の汚団子もびっくりするような糞スレにだ >>345
俺が言うことでもないんだが
> これ以上言っても平行線かな
ということでよろしく
発狂しちゃったみたいだから >>348
誰かが言ったセオリーの受け売りばっかでつまんねーんだよ
そういうのは正しかろうが間違っていようがつまんねーんだよ
本物の糞じゃねーか >>351
美しいモノには意味がある
奇抜なモノにも哲学がある
お前には、ないんじゃないかなあｗｗｗ >>352
だからさー
それが受け売りでないことを感じさせる何かを言ってみろよ？ >>353
受け売りでいいんだ
色のコーディネートはきちんと科学された結果だから 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
てめぇの感性だけを頼りに勉強しないでいるとだっせぇセンスを晒しちまう訳だな たとえばゲーミングデバイスは単体では正直ダセェ子供っぽい、どぎつい
でもソレが正解のシーンがある
じゃあ？半透明なヘンテコキーボードが青い線垂らしてたらどんなシーンに合う？
子供のおもちゃしかねーよｗ >>354
具体的に理論をこのケースに展開してみろ
どうせいろいろガバガバだぞ >>357
青だか青紫のケーブル単体で洗練（）とか抜かす時点で言っても理解できないと思うぜ
ユニットコムのゲーミング筐体に子供のおもちゃデザインキーボードを合わせてハイどうぞって渡されてダセェと思わない時点でだいぶヤバい >>358
青はダサいって短絡的に言い出したのはお前じゃん
そもそも青紫だし言うほどLANケーブルっぽくない
もうどうでもいいわ
本当に糞の投げ合いがしたいらしいな >>360
短絡的じゃない、コーディネートとしておかしい
青紫だろうがなんだろうがダメなモンはダメダメのダメ
どうでもいいならレスすんなよダサダサセンス君 結局奴は何が言いたかったんだ
アレを市販しても売れないだろうというのは分かるが
のっけから侮辱に侮辱を重ねて
何を言いたいのかわけわかめだったからな 自作キーボードなんて自己顕示欲強すぎキモいクソ人間しかおらんのだからな >>367
何の迷惑もかけてない他人のやることにこの悪意
何というキチガイ
いくらキチガイ動物園スレだからって
律儀に集まってこなくていいのにどうなってるんだ？ >>367
わかるー、キモいよな
痛車乗りみたいにキモくて結構褒め言葉くらいに思って貰わないとな Razerの緑軸とCherry青軸ってどっちが重いですか？
Razerの緑軸なら持ってます Cherryで赤が一番軽いという人もいれば、青が一番軽いという人もいるのはなんでなん 青は重いんだけど、一昔前は軽いって評判だったからその印象じゃないかな そういうのもあるんだ
青と赤両方並べて青の方が重い、重い順番に青＞茶＞赤＞黒って言って
動画出してる人ももいたから不思議に思ってんだよね 赤の荷重曲線のグラフがどこかにあったと思うが
アクチュエーションポイントを過ぎた後も
リニアに増加して青軸より重くなる箇所があった気がする
撫で打ちできるなら軽い クリッキーとリニア比べてどちらが重いかと言われても感触違いすぎるからな 青はカチッとなる場所があるから数値上重いだけで、実際に打ってみると一番軽いよ HP GK320、価格コムには出てないけどアマゾンには戻ってきてる 静音リングってストローク短くなる意味でも効果ありますかね？
センチュリー茶軸買ってみたらHP標準のメンブレンより思いのほか深くて戸惑ってます 浅くはなるけど、その分タッチの感触がぐにゅっと安物のメンブレンぽくなるｗ 入力までのアクチュエーションポイントは変わらんよ
底打ちの全ストロークはゴムの分みじかくなるが https://pcfreebook.com/article/456987960.html
メカニカルスイッチの赤軸 青軸 茶軸 銀軸 etc...
の色分けでそれぞれ説明してるのはけっこうみたけど、ここ、色以外にメーカー別に語ってて珍しかった。
なんかエロいし。 MXの荷重曲線
ttps://www.diatec.co.jp/products/CHERRY/
ttps://www.cherrymx.de/en/mx-original/mx-blue.html 新作のHHKBに行こうと思っていたのですが､調べる内にNiZにちょー惹かれるようになってしまった
ATOM66か 68かどちらかを買おうと思うのですが､俺間違ってないよね？
今は職場でリアフォのALL30g 家ではロジクールのG512赤軸使ってます｡ リニアの方
ってかなんでNiZでここ半年くらいで5,000円くらい値上げしてるよね？ それがむかつく >>394
>NiZにちょー惹かれるようになってしまった
やめとけ。 >>395
やっぱりそうけ(･∀･) ちっちぇーのが欲しいんだよね >>395
リアフォの30g良い感じだから 35g責めたいんだけど
いや 俺は買うぞ あのちっちぇーの買うぞ 背中を押してくれよ
NiZで2万出すか HHKBで3万出すか
キャバクラ一回休めばいいだけだよね >>395
NiZなんて荷重がバラバラで反応の深さもバラバラ。
所詮は中華クオリティーです。 >>397
HHKB US Hybrid Type-Sだぁ。行けー！ まじかー やっぱりHHKBになっちまうのかー いや最初はそれ買おうと思ってたからなー
NiZの悪評全然聞かんから大丈夫だと思ってたけどな･･･
どうしよっかな どうしよっかな とりあえず今日中にあまぞんぽちってくる！ >>400
リアフォ３０使ってたなら、銀軸がいいんじゃないか
リアフォとは違うシャープな感じでサクサクタイピングできるぞ
ストロークも若干浅いから疲れにくい >>402
>ストロークも若干浅いから疲れにくい
そう。
ストロークが浅い方が疲労が減る。 食べる時にクチャクチャ音を立てるのが下品なように
キーボードでクチャクチャ音を立てるのも下品だよね。 持ってない癖に適当な事を言うなよ糞団子
それとお前の好きなKailhロープロも中華製だろ みんなありがとう(･∀･) 俺まだぽちれてへんのよ！ ひよってごめん
銀軸は試したことないなー
キャバ2回我慢して5万円で2個かうかなー
どーしよっかなー
茶軸､赤軸使った結果､やっぱメカニカルは静電容量やって気付いたの
HHKBとNiZ2択で迷ってるの 35,000円か2万か 今日中に決めます！ >>406
>持ってない癖に適当な事を言うなよ
NiZのことか？
俺は元、NiZユーザーだぞ？ 青軸きもちえー
↓
赤のスコスコに限るっしょｗｗｗ
↓
時代はピンクだっつーの
↓
やっぱ静電容量最強
↓
んー、メンブレンでよくね？かわらなくね？←いまここ >>407
静電容量はメカニカルじゃないぞ
なんか大きな勘違いしてないか 今アマゾンでHHKBとリアフォのセールやってるからniz買うのもう少しかんがえてからにしたら？ よっぽど指の感覚が鈍いならともかく
Nizの感触はバラバラだからやめとけ。
静電容量ってだけで日本品質からは遠い。 静電容量の検知が日本製品ほど一定ではなくバラバラ。
まだメカニカルの方がいい。
1万円ならともかく中華品質で2万円とか論外。 maestro 2s（US配列、銀軸）買ったよー
元々パンタグラフ使ってたからか浅い打ち心地が好みで、
色々試し打ちして銀軸に絞って、なかでもちょいロープロ気味のこれが気に入って買った
俺的にちょっと打ち心地リアフォっぽいんだよなぁ
押し心地じゃなくて、左右にキーが揺れない堅牢な感じがリアフォっぽい
corsairのK65とかK70あたりの銀軸も試したけど、左右にゆれるのと、キーキャップの質感？が軽いせいかカタカタするね
同じ銀軸でも結構違うんだなー（初心者の感想ですまん）と思った
カーソルキーがホームポジションから近いのと、マウスに手を伸ばすとき移動距離短くなったのも地味にいい感じだ ProgresTouchもそうだが、ARCHISSはキーキャップの質がいいからな
マジェとかコルセアみたくカチャカチャ安っぽい音はしない
俺はProgresTouchの銀軸使ってるけど、打ち心地はサクサクしていてなめらかだ
これまでリアフォが最高と思ってたが、銀軸もいいもんだな
ちなみにゲームじゃなくて文章メインで使ってる cherryだよ
リアフォは俺は各段のキーの高さ？が合わなかった
俺が元々パンタグラフ使ってたのと、ちゃんとホームポジション守った打ち方ができてないからだと思うんだけど、
今ある指の位置より上の段のキーを押す時に、妙に指が引っかかってしまって合わなかった
特に３段目から２段目の移動時に妙に指が引っかかってなぁ
合う人には合うんだろうけど 自分もmaestro2S迷ってるんだよね
マジェのロープロのやつとたたらにしようか悩んで1ヶ月経ってしまった
パームレスト使うのが苦手だから選択肢が少ない ProgresTouch TKLの銀軸を自分も使ってるけどこれいいぞー！
ゲーム用途だけでなく文章入力にもすごい使いやすい >>421
ステップスカルプチャーなんて
わざわざ打ちにくくしてるだけの過去の産物なんだよな。 >>424
口調変えてるけどお前汚団子じゃね？
そこまで極端に偏った意見をわざわざ書き込む奴はあんまりいないんだよなあ…
>>421 みたいに個人の習慣次第で変わると考えるのが普通だからなあ >>422
浅いうち心地が好みなんで、ロープロもいくつか試したんだが、
自分の場合は完全なロープロキーボードに関しては青軸みたいなしっかり押した感のあるスイッチじゃないと違和感があったんだよな
G812だっけ？ロジクールのロープロキーボードとか試したけど、赤軸系はもちろん、茶軸系でも押し心地がなさすぎた
ロープロじゃない普通のキーボードだったら赤軸・茶軸のほうがむしろ好きなんだけどな（静音抜きにして押し心地だけでも）
現状出てるロープロキーボードに青軸系採用が多い理由がなんかわかるなーと思ったくらい
マジェのロープロは触ってないからわからないが、ロープロキーボードだと軸の好み変わる気がするからちゃんと試したほうがいいと思う
あとmaestro 2sそんなに薄かったかな…？ｗ 俺は薄さ重視してないからよく見てなかったけど、薄いなーって思った記憶ないんだよなぁ
>>424 >>425
多分色々キーボード触ったから他にもステップスカルプチャー採用のキーボード触ったと思うんだけど、
リアフォほどひっかかるキーボードなかったんだよなぁ
それこそprogress touchもステップスカルプチャーだけど、こっちは大丈夫だった
なんか知らんが俺がリアフォと相性悪いんだと思うわｗ 確かmaestro 2sのキーキャップは、一般的なＯＥＭプロファイルよりも低いはず ロープロは青がいいってのすげーわかるｗ
わかるけどロープロにはチルトスタンドないの多くて打ちにくい WASDのV3を買おうと思うのだけど、軸で迷うなあ
リニアが好きだし赤軸にしようかな
黒も気になるけど >>427
そうなんだけど、でもロープロ”気味”くらいの感じ
薄さに期待する商品じゃないと思うんだよなぁ 銀軸って重さは赤軸と同じくらい？
赤軸、このままもう少しストロークが浅ければなあ、と思う俺は、銀軸で幸せになれるかな？ >>427
名前は出してないけどMaestroはCherryプロフィルだよ
OEMプロフィルよりは低いけどロープロってほどではない マジェのロープロはあんまり評判よくないよね
これなら打鍵感も含めてパンタで良いじゃんとか言われてるし >>437
ありがとうございます。ドンピシャのものがあって、喜んでいます！ おーい！ お前ら！ こんばんは
昨日､ NiZのATOMかHHKB どっちか買うって相談させてもらた男だよ(･∀･)
色々なご意見をありがとうございました｡
改めて言うと､俺は今までメンブレンから茶軸に行き､黒軸に行き､リアルフォース30gを10年間使い続け､今は半年位前にかったG512 赤軸を使っててね
それでとうとう新しいのどっち買おうって思ってここに相談したの！
そしたら買ったの！
NiZかった 買っちまった 19,599円 1年前よりクソ高くなってるやんけ！ けど買っちゃった まあいいよ
月曜に届くらしい そこれまで名残惜しいからこの赤軸で打ちまくっとく
相談載ってくれたみんな ありがとな！ ばーかばーか 俺は俺が欲しいと思った最高の物を手に入れたんだ
ばーかばーか はなから買うものはきっと決めてたんや あっ ばかって言ってごめんネ
とうとう手に入れたんでテンションあがってんねん 売れしいんや
けどね､駄目だと思ったらすぐにHHKBのハイブリッドタイプSに心は動いていくと思う･･･｡
けど絶対最高､ 35g 66キー ちっちゃいのほしかった まあ買っちまった限りは
無理してでも納得しようとする心理が働くから
最初のうちは「いい買い物しました！」とか言うんだろうけどな。 うるへー！ みんなうるへーんだ！
俺はやったんや もの凄く欲しくてNiZかったんや！ HHKBと同じ大きさなんや！
キーのアサインもしまくれるんや！ キーボードでマウスまで動かせるんや！
ホームポジションから動きたくないんや！ けどね 本当に自分に合わなかったら 俺直ぐここに謝りに来ます｡
凹んでここにご挨拶に参りますので(^0^;)
けど静電容量の35gなんて､完全に理想郷でしょ
今使ってるリアフォの30g､確かに軽すぎるけど10年使ったんだから あれも最高だけど ピンク軸ってなんで流行ってるの？
確かに静音性は高いけど、赤軸の方が打ち心地良いと思うんだけど 言うほど流行ってるか？
CherryMXが大々的に売り出したからメーカー各社がラインナップに入れただけだろう
売れなきゃ自然に消えてくと思うよ >>451
汚物は現実が見えないから言うだけ無駄だよ
都合が悪い文章は見えなくなるバカだもん まあピンクも銀も他より高値にラインナップされて、それなりに騒がれてるからな マスドロに
「ZEAL PC TEALIOS/HEALIOS/ZEALIOS/ZILENTS V2 SWITCHES」
っていうのが来てるけど、どんなスイッチなんでしょう？
全体的に普通のチェリー軸より重めのスイッチぽいっけど
パーツの精度が高めのものなのかな？
使っている人いればどんなスイッチなのか教えてほしいです。 キースイッチスレで質問した方が良いよ
ここは汚団子という汚物コテの隔離所だから オイお前ら！ こないだHHKBかNiZか迷ってた俺です！
届いたよ NiZ ATOM66！ めっちゃ届いたぞ
ネットで使いにくいって言われてたキーアサインのソフトウェアもいじくってしっかりとキー配列いじくれました｡
これさいこーやんけ！！
35gも絶妙です｡ 軽いんだろうけど､リアフォの30g10年くらい使ってるから､違和感はまったくないな
お勧めします｡ なんか質問あったらちょーだい！
半年前より5,000円も値段が上がってるのだけ許せないけどあとはぜんぜんいーぞ(･∀･) >>460
私もatom66ユーザーだけど，スレ違い。 >>461
>>462
えっ(･∀･) そなの？ ごめんなさい
嬉しくてはしゃいじゃった(*´▽`*)
ATOM66 ちっちゃいよ 扱いやすいよ
今日リアフォ30g1日打ってきたけど､ ATOMの方が跳ね返りが確かで楽しいよ(･∀･) な？言っただろ？
買った限りは絶対に褒めるんだよ。
そうやって自分を納得させようとする心理が働くから
購入者のマンセーレビューってのは当てにならない。 逆に言うと
買った物を否定できる人ってのはそう多くない。勇気がいるからね。
だからそういう人の言葉は信頼できる。 静電容量はメカニカルスイッチと違い、物理的な接点がないから
よっぽど静電容量の変化を精度よく読み取らないと
キー毎のアクチュエーションポイントが「バラバラ」になる。
実際、中華製の静電容量（NiZ）はバラバラだった。
あるキーは浅く押しても反応するのに、
あるキーは深く押さないと反応しない…と言った感じだ。 しかも、荷重がキーによってバラバラで、
重かったり、軽かったりする。
もちろん仕様としてではなく品質のバラツキが多いのだ。
俺も安くて、コンパクトな静電容量キーボードが買えるなら…と
NiZに期待して買ってみたのだが、やっぱり中華品質で
まだ中華に品質のいい静電容量のキーボードを作る技術はなかった。 多分、ID:FbfmnK6Eは
感性がよっぽど鈍いんだと思う。
俺はあんな品質じゃ全く満足などできなかった。
まだ中華でもメカニカルの方がいいと思う。
荷重やアクチュエーションポイントがバラバラなんてことも
ないしな。 >>469
他人をくさすより、オレ感性鋭くてカッケーと素直に表現すればいいのに。
おいらは静電容量ポコポコいっておもしろいな、というにぶにぶさんです。 Type HeavenもModel Fのコピーも中国製だけどな
一つだけ取り上げて中華はダメだとか脳死かよ ここキチガイだらけなの？ 俺3日前に初めて来て､いっぱいおしゃべりして
楽しかったから満足だよ
NiZ最高やぞ 不満たらたら言ってる奴はどのキーボードなら納得すんだよww できねーんだろ ゴミカス(*´▽`*)
不幸だな 幸せな気持ちで生きろ
毎日が最高に楽しいぞ
お話聞いてくれた皆はありがとう >>469
おいたこ お前が満足するキーボード言ってみろ
今度使ってやるから 上手に俺に説明しろよ >>464
オイお前！ しれっと俺にさつがいよこくしてんじゃねーよww 落ち着け
楽しく皆でおしゃべりしようぜ
皆キーボード大好きっ子達ばっかりやないか(･∀･) >>477
それはそうだが，スレ違いなので，嫌がる人がいたら退散しなくては。。 中華品質のキーボードを
2万円も出して買ってるアホってなんなの？ >>478
大変失礼いたいました｡ すぐに退散致します｡
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした｡ >>467
>>468
これマジなのか？
ここまで酷いとは予想外
NiZを擁護してる奴はマジレスしろや
書いてあることが事実だと思うのかどうかぐらい
ストレートに答えて欲しいね 感覚の問題だから個人差があるのかな？
キーキャップの加工精度やバリなどを指摘している人もいるし
キーONのポイントが違うと言われたら個人的には頷ける話 アクチュエーションポイントが狂う事はNizも認めているし，キャリブレーション
用のソフトを用意しているが，いつ頃のモデルの話だろう。
それ以前かな？ >>482
atom66を持っているが，バラバラとか言われても。。。
「検査で弾いたスイッチ集めて作ったんでないの？」という感じがするほど
ナンセンスに思う。
青軸キーボードでは，音が鳴る位置が違う，音量が違うとか，鳴っているかどう
か微妙なキーもあるとかいう事があるけど，それ以上のバラバラを感じたら返品す
るから，まあ，ナンセンスとしか感想としてはないです。
「プログラミング内容は自分の最新設定をちゃんと保存しておくべき」とアドバイス
したい程度には，ファームウェアに不安はあります。 中華キーボードってのはこういう2000円前後の安物おもちゃで遊ぶものやで
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=&;tab_ex=commerce&ei=utf-8&aq=-1&oq=&sc_i=&fr=auc_top&p=leobog&x=0&y=0 いや、中国企業が作ってたり、向こうで生産されてたら中華キーボードでええやろ
なんで価格で決めるんだ
ブラジルで作られた定価6万のキーボードとかあったらそれはブラジリアンキーボードやろが 低価格のものが中華キーボードって話じゃなくて
中華キーボードは低価格のもの買ってお遊びくらいに留めとけって話だと思う 2万円も出して中華製の
質の悪い静電容量のキーボードを買う奴はアホだと思う。 ぶっちゃけCherryスイッチも中国で作ってるけどな メカニカルスイッチは機械接点だからいいんですよ。
静電容量だから問題なのです。 １５５か国・地域向け国際郵便、２日から引き受け停止…運休・減便相次ぎ
日本郵便は３１日、世界１５５か国・地域に向けた一部または全ての郵便物の引き受けを、４月２日から停止すると発表した。
新型コロナウイルスの感染拡大を受け、輸送に必要な航空便で運休や減便が相次いでいるためで、再開時期は未定。
輸入ものは当分買えなそう 片方だけ引き留める、なんてわけもなく、いずれ海外からの発送も無くなるとの
見解にたどりつかないかね？ 輸送に必要な航空便で運休や減便が相次いでいるため
これ読めないのかね
海外から日本に来れるなら帰りに日本からの荷物だって持って行けるだろ 飛行機だめなら船ならおｋとかそういう話ちゃうやろｗ
どんだけゆとり脳なん キーボードとかにUSB使ってLEDライトだすのってLEDの電球変えは出来ないんだな。
普通にLEDの暖色系ライト探してたんだけど、どの商品もクリアとか電球色とかでわからなかった。
でも100円なんでおなじダイソーで買いなおせばいいのか。
なんかまともに電球の色記載してるのも少ないし。
やる気あるんかよ、みんながみんな白い蛍光灯色が好きと思ってんなやと。
売れないのは小売りのせいじゃなくメーカー側にも問題あるんだろうなと思った。
仕事ならいいけど、家でくつろぐのに蛍光灯色をありがたがるやつとかおらんやろ。 唯一黄色の暖色系と書いててくれてたのあってそれ買った。
少なくなってたからこんど3つぐらい予備として買おう。 何が言いたいのかさっぱりわからん
デスクライト買ったっつー報告か？
キチガイは親に推敲してもらってから書き込んでくれよ どうやったらこんな人間が生まれてくるんだ
ここまで支離滅裂だと日常生活でも死ぬほど苦労するだろうに 日常会話レベルなら問題ないって人は多いぞ
新聞や小説読まない人ほど文章を考える力が削ぐなわれている じゃあエロ小説読んでるすけべジジイはいい文章書くのかよ エロ小説で一括にするけど、頭の悪い文章と気持ちよさの例え、比喩が極端に上手い文章とで分かれるから十把一絡げで語るのは良くないぞ >>506
まともな官能小説読みまくってる爺なら表現力抜群だと思う
むしろ最近のなろうみたいなゲームっぽいテンプレの力で力関係とか世界観描写してる小説は微妙
あのあたりはあれって言えばあれで通るから表現力鍛えようがない >>509,511,513
まあこうやって子供みたいな返ししかできない時点で官能小説でもなんでもまともに本とか読まないような奴はこうなるってことがよくわかる >>307
これ！レジストリ書き換えても無視されるゲームおれもやってるが
なんか方法ないのかな？
AutoHotKeyみたいな常駐するやつはつかいたくない Leopoldのメカニカルキーボード買っちゃった
やっとマジェ捨てれる ウチのマジェはsocket化改造したもんで愛着有りまくり
コントローラをQMK仕様に付け替えようかと思ってる ProgresTouch TKLの英語配列の銀軸使ってるんだが、
右シフトのスタビライザーのぐらつきが大きい（チェリー式の十字にはめるスタビ）
英語配列の右シフトはどれもこんな感じなのかな？
キーキャプの端っこに取り付け穴がないから、ぐらつき大きくなると思うんだけど
スイッチのハンダ除去なしでスタビ交換できるなら、マジェのようなコルスター型に変えたい
マジェに銀軸があればよかったのにな Varmiloはデザインが好きじゃないしチェリー型のスタビなんだよな
それにキーキャプで遊びたいから英語配列がいいんだ 自分好みの完璧な市販品なんてないだろうし、こうなったら自作に挑戦するか
どんどん沼にはまっていくな…… キーキャップで遊びたい、おしゃれにしたいと思う人が黒々しいアーキスTKL選ぶのかｗ キーキャップで遊ぶならWomier K66だな
Gateron軸だけどｗ 無線USBの1000円くらいのキーボードの通信が最近悪いので優先のものを買おうと思っています。
水洗いできるこれにしようと思うのですが、
一般人は茶軸と青軸ってどっちを選んだらよいのでしょうか？
e元素メカニカル式ゲーミングキーボード 81 一般人はいきなり安物シナ製に手を出さない方がいいと思います。 >>530
一般に、安物の中華青軸はバチバチ鳴るだけの下痢便であり、絶対に手を出してはいけない
まあ茶も下痢便が軟便になる程度だがな 予算5000円以内でゲーミングなら、BFKB92UP2一択 マジですかもう少し勉強してから選ぼうと思います ありがとうございました CHERRY MXのキーボード買っておけば間違いない
光らなくていいなら、MajestouchかProgresTouchが定番
一万ぐらいするけど チェリーでコスパいいの狙うならオウルテックもある
茶軸なら6982円、青軸なら6318円
テンキーレスではないし見た目ダサいけど安いことは安い 知るかよ
各キーボードメーカーの工場に侵入して観察しとけ アーキサイトが代理店やってるDuckyやVortex
センチュリーが代理店やってるKB Paradise
このあたりは一定水準あるんじゃないの
ま、全部台湾だけど 想像で適当言うなよ
ちゃんと購入して比較しろものぐさ野郎 自分が持ってるDukyのキーボードはキーキャップがPBTで質感も良いし、チャタリングは今のところ発生してないよ
ケーブルも外せるから邪魔にならない。Majestouchとの打ち心地は変わらん Ducky Mini(初代)使ってるけど良い製品だよ
ゲーム用で無駄に剛性が高くて重く、非常に安定してる
その割には見た目がスマートで、職場でも使いやすい >>543
バックスラッシュがFnキー押す必要あるのかな。そこが惜しい。 ただDuckyは左手側のショートカットがマウス操作とちと特殊すぎてなあ
これってゲーマー層に需要がある機能なんだろうか？ わたしは、GK61の青軸という40$しないのを使っているけど、ショートカット
を自分好みに配置するということが大切な要件なら、むしろ安くても、機能で
選んだら良いと思いますね。
>>532
Gateron青軸やKailh青軸の早めであっさりしたクリッキーの丘を言うのなら、
「それはそれで仕様なんでないかい？」と思う。ねっとりとした青軸が
好きなら、ちょっと残念には違いないですが、糞呼ばわりされるような要件でも
あるまい。 Majestouch（茶軸）からGPROXか
APEX PRO に変えて入力遅延の差とか体感できますかね >>547
その2つ持ってないけど、
アクチュエーションポイントが1.2mmの銀軸でも、爪ひっかけるレベルで入力される
茶軸からの移行ならはっきりと体感できると思う ワイヤレスで安定して使える機械式キーボードがほしいですが、おすすめありませんか？予算は3万までで、用途は仕事用です(windowsキーがあれば嬉しい) ガキガキいいそう
ビスカス式とかあるんですかね・・・ Corsair K70買ってみた
LEDのカスタマイズ楽しすぎｗ Thermaltake Neptune Elite RGB茶軸アウトレット品買ったんだけど
ケーブル太すぎ USBハブなんか要らないからプラグ1個にして細い方が良いな
安いのは良かった メカニカルの意味調べようぜ
なんならチェリー軸自体〇〇式スイッチって表記されてるよ >>550
まず、接続の品質を求めるのならBluetoothは全て候補から外れる
でレシーバー方式のメカニカルキーボードを作ってるのは有名どころではロジクールのみ
ロジのレシーバー方式の無線メカニカルはゲーム向けで安定性が高く超低遅延
選択肢は極めて少ないがロジなら失敗はしないだろう 確実に5分で便所へ投げ棄てられる青歯糞よりはマシだろう Majestouchワイヤレスは青歯のドングルさえ違うのを使えば名機だったぞ
コスターではなくラッキーゴールド製だからキーキャップの品質も高かったし >>559
保証期間内なら新品交換なんや 数年は使えるやろ
>>561
あまり良い印象が無くて放置してたけどドングルつかわなきゃ使えるのか・・・ありがと 今コロナだから遅いかもな
Durgod作りもいいしケースも安っぽくないしPBTキャップだから打鍵音もいいしな
安物中華にありがちなスペースキーの感触の悪さもない
巷で有名なDuckyよりも作りいいんじゃね？って感じ >>562
今のロジはサポートだめだめだよ。
製品保証も昔は3年とかだけど、新しいモデルは2年（マウスなんか１年保証） ロジのマウスってすぐチャタるのにそんなに保証短くなってたのか
そのイメージでロジのメカニカルキーボードなんて怖くて無理 >>563
これ買おうか自作しようか迷ってるんだよな
自作するならGH60 64 Minila PCBの３Uスペースが魅力的なんだよな
キーボードの大きさは全然違うけど それは知ってるてか持ってるし
Duckyのケースより品質とかがいいんだって そうかなぁ
Duckyのキーボード出してみたけどガッシリしてたし剛性高いと思ったんだけども
ttps://i.imgur.com/rG1JHcU.jpg
ttps://i.imgur.com/t6uprXh.jpg 銀軸のGK70持ってたけどフレームはアルミでいい感じだったけどね
ABSキャップだからか打鍵感がいまいちだったな
1万5000円出すならVarmilo買ったほうがいいっていう印象 >>574
ほこりがウネウネウネウネついててゾワったじゃねーかおいｗ お前らは自分ちはホコリひとつないピッカピカなのか？
どうせママさんに掃除してもらってんだろ？偉そうに
>>574
馬鹿きたねねえな
殺すぞ 撮影するときくらい掃除しようなってだけでは？
>>570
今まで故障で無反応はあってもチャタッた事ないんだけど、どんなハードな使い方したらそうなるんだろ bgもaliも送料高くなってる。小物買うには地味に大きい。 >>580
ロジのマウスのM570はチャタるので有名。オレは一台目がなって保証期間内（昔は3年だった）だったのでもう一つ送ってもらって、でも結局それもなった。
ネット調べたら接点復活剤で直ること知って、今は二台とも復活させて使っている。 おれはmx2も705もチャタったよ
保証期間内で何回か交換したけど、昔はすぐに発送してくれたのに今はエラく時間かかる
保証キレてからはマイクロスイッチをdiy交換した
サポートの糞さはロジマウスのスレ覗けば分かるとおもう、スレチすまん >>582
接点復活剤を推奨するなボケナス
スイッチの交換の方が長持ちする
こういうサービスもあるぞ
https://hid-labs.com/customize/ もとM570愛用者だけどチャタる前に壊れたよ
やっぱ人によってマイクロスイッチに掛かる負荷が違うんじゃないかな >>584
何処が推奨してんだよ。日本語もまともに理解できないのか？ おいお前らけんかーすんじゃない！
俺はねG700とG700s 2台持ち G700はね ぶっこわれた けど高額でも修理だそうと思う。
家ではG502RGBhを使ってるよ >>582
国産オムロン以外は大体どこの使ってても数ヶ月でチャタるけどな
クリックの押し方とかでも変わるから個人差はあるだろうけど
なんにせよマイクロスイッチを使うマウスの限界って奴だから >>582
>ロジのマウスのM570はチャタるので有名。
CRC556で簡単に治ります。 チャタってしまったスイッチの隙間から
CRC556を軽く吹くだけの話です。
CRC556は浸透性が高くサビや汚れを落とし
接点を復活させる機能があるので
チャタ改善にはもってこいなのです。 >>593
プラスチックが割れるのが気にならないならどうぞ プラスチックにもいけるのがシリコンスプレーと勧められたんだけどなぁ ちなみにこの556キチは前からこのスレやトラックボールスレに居着いてるのでシカト重点な
Q.ゴム、プラスチック、樹脂への使用は可能でしょうか。
A.劣化や変色の恐れがあるため、金属以外のものへはお使いにならないでください。
http://www.kure.com/faq/556/#556 >>599
5-56無香性はゴムやプラスチックにも使える >>595
>プラスチックが割れるのが気にならないならどうぞ
割れませんよ。
>>597
シリンコンスプレーなんてダメです。 >>599
>ゴム、プラスチック、樹脂への使用は可能でしょうか。
基本大丈夫です。
もし気になるようなら無香料タイプの物を選んで下さい。 すぐ下にある
Q.プラスチックに使用できる潤滑剤はありますか？
を読めばいいのに チャタるチャタる言ってる奴の大半は、プレイヤースキル低いネトゲユーザー。
ミスする度に｢マウスがチャタりやがった｣と言い訳し続け、いつの間にか嘘と真実の境目がわからなくなり、本当にチャタリングが発生していると思い込んでしまっているんだよ。
悲しい人たちだからそっとしておいてあげなよ。 >>609
PSないやつの口癖は「ラグった」だろｗ
「チャタった」って言い訳するやつなんて見たことないわｗｗ >>610
多分チャタる奴はクリックが激しいんだと思う、俺も経験ない チャタリングが起きる理屈について無知すぎてびびった >>612
マウスメーカーが使っているマイクロスイッチの品質によるんでしょうね。
ググるとロジクールは色々なマウスで発生してる。 クリックの激しさっていうより結局回数だろうな
チャタった事ないって人はそんなに使い込んでない人だろ
仕事で使ってるような人は使用頻度高いわけだし マウスの話になっている時点でスレ違いなので遠慮なくスレ違いさせてもらうけど…
私は，１０年ほど前から垂直マウス以外は腕が気持ち悪くて使えないが（普通のマウス
なら，右ボタンを左ボタンにしたい），そういう人はおられますか。キーボードはまっす
ぐでも良いんだがね。普通のマウスは怖い…… ションベン引っ掛けない限りはチャタリングしねえよバカたれども 自分が体験していないからって否定するのは頭おかしい イベントSRを全部覚醒させるために26万まで走ったのに覚醒済みだった
なんてこった… >>620
ションベン引っ掛けたらチャタりましたけど？
思い込みでモノを言わないでいただけます？ >>623
お前はションベンぶっかけた以外でチャタったことあるのか？ 無いよ
お前らが幼児みたいに雑に扱いすぎてるだけだろ
どうせウンコ擦りつけたりしてんだろ？馬鹿かよ すみません
一万円未満
テンキーレス
ファンクションキー方向キーあり
赤軸
でオススメありましたら教えてほしいです
打ち心地軽くて疲れにくいと嬉しいです
仕事用で静音の小さいメンブレン使ってたのですが
在宅になりタイピング音に気を使う必要なくなったのでメカニカル使ってみたいなと思って探してます。
気軽に試用しに行けない状況なのでとりあえず一万円未満の安めのを通販で買ってみようかなと思ってます。 際どい予算＆要望だねぇ。一万ちょい超えでFILCOがあるのに未満指定するってことは、FILCOは予算オーバーなんだよねきっと。テンキー有ならオウルテックが7000円弱であるのになぁ。 中古で買えばいいだろ
マジェならメルカリで5000〜7000円ぐらいで買える
買うなら初代じゃなくてマジェ2な てか、コロナの関係で仕入れ激減してるから、ちょい高くても新品買ったほうがいいかもな
これからさらに品薄状態になると予想されるし キーボードとマウスの中古は俺には無理、潔癖症と言うほどでもないんだけど たまたまボリボリかいた手、棒をこにょこにょした手、菓子食ってベロベロ舐めまわした手…そんなキモい手で汚染された物質をよく金払って買う気になるなと尊敬するは。 汚い言っても自分が使ってるキーボードと同じじゃん
人間から出る物質なんてどれも同じだし Cherryスイッチ取る為にジャンクキーボード買った事あるけどかなり汚いよ 使うにしても全部分解して洗わないと無理 自分のキーボードも最低1年に1回は掃除した方がいい 俺みたいに新品買っては合わなくてすぐ売る人もいるし、中古でも綺麗なのはある
まあ製造元の海外の工場では、鼻くそほじりながら組んでそうだけどな まぁ、賃貸なんかは便器も中古みたいなもんだろう
というのはさておき気にする人もいればそうでない人もいるというだけ
自分の場合、ずっと触るもんだしそんな買い替えないから新品ですわ
つーても会社のPCとかは中古みたいなもんだけど 中古はその分安いんだから良いじゃん
自分はキーキャップ外してアルコールティッシュで拭いてから使ってるよ たかだか2万以内くらいの何年も使うもので中古買うかよ。絶版は諦めますわ。 これから新品の供給量は減るのに反して
断捨離で中古の供給量は増えてくのだろうな
ま、何にしてもキーボード触って楽しめる普通の生活が続けばいいけど マジェの製造元は、日本に限らずいろんなメーカーのＯＥＭ受注してるからな
コロナがこれからさらに悪化することを考えると、今のうちに各軸キーボード確保しておいたほうがいいぞ 既にプレートマウント、PCBマウントの各種スイッチは揃ってるわ
銀軸、ピンク軸、白軸は持ってないけども 新品15台ストックしてる、全部同じやつ。モデルは内緒。60歳までもつかな。USBとかBluetoothとか廃止されても、ずっと変換できるよね？ さらに未来は力こそ全ての時代になるから武器として使える頑丈なキーボードは有用 PCBがぶっ壊れなければスイッチ交換でなんとかなるからな
最低限、チェリ−スイッチ各種はストックしておきたい
KailhのBOX軸も使ってみたいけど ホットスワップのための端子って公称耐久は数十回程度なんでほとんどお遊びみたいなもんよ
「キーボード」としての寿命を伸ばすために採用するなら考え直したほうがいい
そもそも接点も増えるわけだから無駄に壊れる可能性が上がるだけなんだな スイッチ交換するならやっぱこの方式
https://www.youtube.com/watch?v=32vKMkAWawU
このハンダ吸い取り機はくそ高いけど、シュッ太郎NEOでなんとかなりそう
マジェ２は2層基盤だからハンダ吸い取り線じゃ難しそうだな >>659
SATAのコネクタだって50回くらいで設計してるって言うし、故障交換用途ならそれでアリなんじゃないかな
とっかえひっかえはまあ、うん… 前Majestouch安くなってたやん
ああいうのってよくあることなんか？ 平時ならよくあること、リアフォもHHKBもセールしてた
これからはおそらく無いだろうけどね
コロナが仮に収束したとしても、その後に待ってるのは戦争だから >>663
やっぱ中国がボロクソにされちゃうのかな
戦争の形が経済か実弾かは知らんけど マジェミニラのキーキャップのダサさは異常
Winって印字されてるのダサすぎだろ、窓ロゴ使う気がないならSuperとか他に書くことがあるだろうに >>661
無駄に接点増えるのもあるし、数十回の抜き差しの耐久性の部品を使った商品をパーツ交換しつつ何年も何年も使うのは無謀
結局故障の原因になるだけだろ
半田付けが一番 >>667
はんだ付け最強は1つの正論だけど、交換できる事と耐久性はトレードオフじゃろ ああ、言うことブレちゃうけど、産業用機器のリレーとか普通はソケット式で交換できるようになってる
壊れるのは酷い用途で年1交換、それを20年くらい使う。ソケットがバカになる頃には機械もお払い箱になる 産業用のソケットもレールから外すだけで交換じゃね？
配線はネジ留めしてるだけだし アーキサイトのTinyポチッてみた
赤軸と茶軸で迷ってたけど茶のが安かったから茶にしてみた ProgresTouch TINY 茶軸ならメルカリで4500円で売ってるな
英語配列だけど >>671
ガチの汎用部品ならそうだけど
ある程度以上の規模のメーカーはリレー基盤を作っていてソケットがオシャカになったた基盤ごと交換になる
もう基盤在庫ないし部品ありませーん形状も合いませーんって言って
新しい設備買ってねって言いやすいんだろうな >>666
SuperよりWinの方が親切だろう。
無変換キーも無変換で良いとは思うが，MuHenkanと刻印するわけにも行かず，
マークになったんだろうけど，バツが入って危険マークみたいな感じ。もっとよいマークはないのか？ >>676
親切だろうがなんだろうがダサいものはダサい
親切でありたいなら窓ロゴを印字すればいい >>632
メカニカルキーボードのスイッチってどうやったら交換できんの？
スイッチ買って手作業で外して押し込む感じ？
茶軸からピンク軸に交換したいんや 素人が交換なんてやめれ
ピンク軸モデル買った方がはるかに安くつく 故障した1つ2つのスイッチを交換する程度ならともかく、全交換はリスクが大きすぎる Huntsman elite買おうか迷ってる。発売して2年近く経つから次モデルそろそろ出そうだからなー。 >>678
はんだ付けされてるスイッチを交換する
部品以外にハンダゴテ、吸い取り工具などそれなりの道具と器用さと手間暇が必要
その質問がでるレベルなら薦めないね Tinyもう届いたよ
タイピング気持ちいいわ
サイズ感もいい感じ
当たり前なんだけど家だと音でかいな
エレコムさん長い間お世話になりました >>682
そうか？
はんだなんてサルでも出来るべ US配列かJIS配列か悩む
欲しい商品のUS配列は在庫ありでJISは在庫入荷未定
US配列は中華キーボードも視野に入るけど
会社で使うこと考えるとJISの方が安牌な気がするし やっぱりUSがナンバーワン
低レベルなツールだとUSしか対応してなかったりするし >>685
68個かそれ以上のキー1個につき2箇所はんだ付けされてるからそれ一個ずつ吸い取り線で取って新しいの付けられるならどうぞ 俺はやった事あるけどフルキーだと根気と時間がいるからはんだ初心者はまず集中力的にキツんじゃね？ 特にドナーから移植する場合はヤバい はんだ付けはともかくキレイに除去するのが面倒
電動式のはんだ吸引機なかったらやる気起きない しかも半田ごても吸引器もまともなものはそれなりの金額になるｗ >>697
おまえが>>678のスイッチ交換してやれば丸く収まるね ピンク軸、Bluetooth接続/USB接続可、フルサイズのキーボード早く発売してくれーーー！！頼む 時代というか、場所とるしマウスまでの距離が遠いし単純に使いづらい フルサイズキーボード＝とっくにオワコン
↓
今、分厚いキーボードがオワコンになりつつある。 トラックボールから手を離さず右端のエンターキーを叩くにはテンキー付きが望ましい >>705
トラックボールのボタンに
エンターを割り当てればいい。 誤爆したくないからわざわざテンキー叩くのでそれでは本末転倒 オワコンオワコン言うけどオワコンかどうかは売る側が気にするのであって使う側は自分にあったサイズ選ぶべきだよ
じゃないと文字通りただのファッションでしかない ファッション性も大事だよ
中華安物のようなごっちゃごちゃした見るからにダサいキートップは
それだけで使う気失せる そっかテンキー重視な俺はとっくにオワコンなんだな。
オワコンなりに生きて良く事に決めたわ。 >>711
安物中華メカニカルみたいなのを実用性のないファッションって言うのよ
ああこの人背伸びしてるなって分かるような選び方は仮にそのもののデザインが良くてもダサいよ 少なくともゲーム以外ならテンキーあった方がいいでしょ >>715
俺はいらない
数字多用するわけでもないし 安物中華メカニカル持ってるやつに、ああこの人背伸びしてるななんて思わないでしょｗ 家で使うならテンキーなんていらんだろ
エクセルで家計簿でもつけてるのか？ なくてもいいものをとっぱらいたいミニマリストと、あったら便利なものは全部ほしい大鑑巨砲主義者と、フツーじゃないとがまんできない日和見主義者がいる。 >>717
あんまグダグタ言いたく無いから最後にするけど
安物中華メカニカル愛用してる人ってまさに背伸びしてると思う
お金だしたくないなら割り切ってメンブレン
どうしてもメカニカルがいいならケチらずCherry軸のまともなやつ買うの勧めるわ あれ、今日の汚団子は勢いないな
感染して落ち込んでるのかな、さっさと重症化して死ねばいいのに >>713
テンキーあると
どうしても文字打つ側が左寄りになってしまって
打ちづらくなるよね？
その辺どういう認識？ >>720
いやいや2000円で買える安物中華メカニカルと
安物メンブレンに差なんてないでしょｗ
背伸びっていうのは、タッチタイプどころかキー位置の把握もできてないのに
いきなりHHKBのような、身の丈にあってないようなもの買う人のことを
言うんじゃないの？ｗ 大抵の人はいくらフルキーボードでも
モニターに対してバランスよく真ん中に設置するよね？こんな風に。
https://www.apple.com/v/imac/i/images/meta/og__f6ewkzfr71qy_image.png
すると当然、文字入力のキー左に寄ってしまうから打ちづらくなるけど、
そういうこと、気にならないの？
これがコンパクトキーボードだとこうなり、
自然なフォームでタイピングできる利点があるんです。
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/3499/01.jpg フルキーボードがオワコン化している原因は
そういう意味もあるかと思います。 しかも、数字キーを打つ場合でも
コンパクトタイプはホームポジションのまま入力できるけど、
フルキーボードだと、いちいち数字を打つ時には右手ごと移動させるわけで
メンドくさいってのもあるよねー。
もちろん、表計算ソフトでも使って数字入力を多用する人なら、
腕ごと移動したとしても便利なんだろうけど、
稀に数字を入れるぐらいだとむしフルキーボードは効率悪いよねー。 >>720
Cherryそんなにいいか？
俺軽いの好きだからCherryよりGateronのが好きだわ
Gateronのが安いし さすがにブランドタッチできないのにキーボード凝ってるやつおらんやろ >>725
HIDは使いやすい位置に置くべき。見た目なんざ2番目だ
極端な例だとマウスに紙粘土盛って魔改造する奴はだっせぇ見た目だけど本人が使いやすいと納得してるんならそれでいい >>729
はぁ？Reddit見てもGateron軸のがスムーズだって意見がたくさんあるが？ >>730
親指と人差し指でキーボード見ながら入力してるけどメカニカルキーボード使ってるで ProgressTouchのTinyをノートPCの上に置いて使ってるのだけどケーブルが微妙にノートに干渉する
いいケーブルないかな cherryですら中華だけど安物中華って何？cherry以外全部？
gateron、kailhはまともだろ。TTC、outemu当たりはだいぶ落ちるが オワコンの方が売れてるのに汚団子の言い分は毎回面白い さらにキーボードがコンテンツと化してんのも最高に面白い 実をいうとテンキーレスキーボードを使っている
別置きのテンキーを気分で左右に移動すると便利 >>735
コネクタがＬ字にになっているのをお探し？
Progress Touch のTKLだと左右中央のどこからでもケーブル出せるのにね。
本体のコネクタはBタイプですよね。
「変換名人」とかいろいろあると思います。 >>740
ありがとう
変換名人よいね、安いし
Amazonで自分で探してたら見つからなかったよ 中華ロープロ買ったけど
メンブレンなんかと比べるとまだ入力ポイント深いのな >>701
え、公式通販にそんなんあったの？妥協して赤軸買っちゃった… ありがとう。。 俺は中華赤軸テンキー買った、2000円台だったかな 頻繁に数字ばかり打ってるならともかく
稀に数字入力を多用する時がある…ってなら
テンキー買った方が賢い。
必要な時だけで出して使えるしな。
しかしフルキーボードだと使わない時まで
常にテンキーがあってデスクを占有しつづける。
それによりマウスやトラボが遠くなってしまったり、
文字キー部分が左に寄りすぎてしまったり色々と問題もある。
つまり、フルサイズはオワコンである。 オワコンって言われてる内は終わってないってよく言ったモンだと思う
本当のオワコンは話題に出なくなってから キーボードが横に広すぎたり、キーボードが分厚すぎたり、
そういうことは「欠点」だってことに気付いた方がいいと思う。 つよいポケモン
よわいポケモン
そんなのひとのかって 欠点じゃねぇんだよ、お前が嫌いなだけなんだよ
プロゲーマーが、プログラマーが、エクセル打ちばっかやってる事務員が当たり前に使うようになってから言え 人に押し付けず好きなの使えっていう
職場だとそうもいかないこともあるけどさ まぁ啓蒙するならメーカーにでも電凸してろってこったな
薄型wwwねーわ、それならパンタでいいわ オワコンキーボードにしがみつく
みっともない人たちのスレ。 オワコンって言葉を覚えたての中学生みたいな精神構造なんだろ
発達障害は精神が未熟な奴が多いからなあ 俺はわざわざテンキーレス売ってフルサイズ買い直したんだが
自分の好み押し付けるのはキモオタの欠点ですよ コンパクトを使っていると
もうこのサイズこそがキーボードという感じになってしまったので
今更フルサイズなんて絶対戻れない。
邪魔すぎる。 フルサイズ：テンキーが邪魔になる事がある
テンキーレス：テンキーが欲しくなる事がある
コンパクト：変態配列でうんこ。ノートPC以外では絶対に嫌
(個人の感想です フルが邪魔なのは同意、
コンパクトは自分好みにリマップするので問題ないな(主観） 60%とかテメエが使いやすいようにいじるの前提みたいなところあるしな
そのまんま使うのはボケナス Bluetooth接続/USB接続のテンキーレスキーボードが欲しい。
今のところMajestouch Convertible一択でしょうか？
HKBはキー配置が特殊でちょっと・・・。
でも、Majestouch Convertible2って発売から５〜６年経っていて
そろそろ新商品に発売時期になるのでしょうか？ >>758
このスレって，ロープロファイル・ファンも利用者もいるだろう。
全員を敵に回すことはないではないか。 >>768
自分の好きな組み合わせ以外は全部こき下ろすキチガイに論理は通じない >>768
普通のロープロファンは恥ずかしくて逃げ出してるよ
こんなのと一緒にされたら一緒の恥だ >>768
ロープロのファンなんていねえよ
ガイキチだろそんな奴 あまりに暇すぎて、初めてBanggoodで注文してもうたわ
ちゃんと届くんやろかｗ SK61
有線でRGBで、その中でもLEDがスイッチにくっついてないもの
（キーキャップ変更する目的）で探してたらこれがあった
デフォでPBTのXDAキャップがついてて7000円弱
安いのかどうかしらんけど、物欲に負けてポチってもうた >>776
キーキャップ単体で頼まなかった理由は？
いずれにしても、XDAはかなりに特徴があるので楽しみですね。 >>778
キーキャップ替えれる土台のコンパクトが欲しかったのよ
替えのキーキャップもついでに一緒に注文してる >>779
なるほど。勘違いしていた。
XDAのキーキャップが欲しいのだと思っていました。 白のキーボードって汚れとか黄ばみって後々気になる？ 気になる頃にはそのキーボードに飽きて新しいやつ買いたくなってる。 ワイヤレスのメカニカルキーボードでお勧めはどこのメーカでしょうか。予算は３万円です。 >>784
もう少し掘り下げたほうが回答くるかもね
JISじゃなきゃ駄目とかコンパクトがいいとか何を重要視してるのかとかさ LEDがスイッチにくっついてたら、キーキャップかえれないの？ なんで変えられねえと思うんだよ馬鹿
変えられるに決まってんだろ
脳みそねえのか？ メディアコントロールの類ってドライバインスコしないと使えない？
音量調整は出来るんだけど再生停止のキーが効かないんだよね >>789
プレイヤーによるんじゃないの？
音量はOSのを変えてるんだろうし >>787
もちろん一般についてるようなOEMプロファイルの物同士なら変更できる
問題が出るのはXDAやDSA等他の低背プロファイルのと変更するとき
LEDと干渉するものもあるから、買うときにはよくよく調べてからの方がいいよ とりあえず買って試せ
馬鹿高い者でもねえんだからよ >>741
そういや変換名人届いたのだがはまらんかったわ
削れば使えそうだけども
L字の向きも間違える始末 緑軸のテンキーレス日本語キーボードはどんなんがありますか？
レイザーのはデザインが好きではありません
希望としては
できたら有線
できたら光らない
カラバリはあった方がいいが黒でもかまわない
WASDキーキャップ替えられたらいいな
中華は嫌だ >>799
BlackPawnね。白軸をたまたまラスト一台のツクモ店頭で買えたのを愛用してる。緑軸を探してるけどさすがにもう、新品では手に入らないよね。
それにしても、リクエスト条件レベルが高杉w それヤフオク出てたなと思って、今探してみたら昨日4189円で終了してた
センチュリーの日本語配列コンパクトシリーズ使いやすいしまた出してもらいたいなぁ レイザーの緑軸とcherryの緑軸は別物だろ
そもそも押下圧が全然違う 無理難題に答えてこそのこのスレ民よ
弱音を吐く奴は出て行けと そもそもrazer軸の社外品とか自作しないと無いし 緑軸ってRazer緑軸の話なのか
それで「Razerは嫌だ」って流石に無知すぎるから最低限のこと調べてから口聞いてもらうしかないな >>807
filcoもアーキスもなぜにこんなダッサイのばかりなのか
何の遊び心もないフルキーボードの単色に誰が惹かれるというのか
少しはアミロやダッキー見習ってほしいわ シンプルがいい人もいるべ
HHKBの黒いのとかいいなと思うよ >>808
キモオタは迷彩とか和風とか好きだろ
馬鹿だから こどおじオタクは、光ったり迷彩柄だったり青軸ガチャガチャ大騒音の方が嬉しいんだろ？w カックイー！ しかもfilcoはスタビが剥き出し仕様で
キーキャップすら変えづらい 光るけどシンプルなテンキーレスならblackwidow liteとかいいんじゃない？金曜にJIS配列版出るし
あとkeychron k1も良さそう、中華ロープロだから打鍵感が不安だけど >>813
思わねえよいちいち
そんな訳のわからんこと気にする奴は頭の病気だ >>814
きょうびgateronあたりを「中華だから打ち心地が不安」とかほざいてるのガイキチでしょ
普段からALPS軸使ってる狂人とかならまだしも >>816
スイッチの違いは正直わからないけどキーキャップの質とかが気になってな スイッチの違いすら分からねえ指腐ったジジイにゃキーキャップの違いなんざさらにわかる訳ねえよ馬鹿 ここんとこキーボード関連のスレ、やたら口の悪い煽るだけのアホが湧いてるな いいキーボード使ってると打ち込む文章も自然に上品になるらしい この動画のキーボードがメカニカルなのかわからないのですが、
メーカー型式とか分かる方いらっしゃったらお教えください。
動画の最初でカタカタやってる白いキーボードです。
https://youtu.be/nkp29RgJOY8 ロープロメカニカル無線接続でkeychron k1買ったけど所詮精度は中華よな PAYPAL保証で全額返金して貰ったわ
その他選択肢はG913しか無いって事かね 別にゲーマーでも無いんだが ロープロメカニカルの無線だけが欲しい やっぱりキーに段差がないから無駄に指の上げ下げをしなくて済むし、
メカニカルを最大限に合理化すると「こうなります」と言う見本だな。
https://youtu.be/SB820wVnVBo?t=371 今時の中華コンパクト系はどれもこれもバッテリー内臓なんだよな
と思ったが、上で出てるSK61っていうやつは有線仕様だったわ
ホットスワップ対応だし、これなかなかいいな ぶっちゃけもう中華だけでいいよ
昔と違って高級路線のもあるし
少なくともメカニカルキーボード界隈では中華が天下とってる そんな事はない
それを示すために純国産メカニカルキーボードを作ろう
全部国産ね
組み立てに使う工具から国産の最強仕様で >>822
このスレお下品な文章ばかりですし
みなさまお下品なキーボードをお使いになられているんですわね SK61はGK61の上級オサレ版？
ガワ違うだけだよね SK61はホットスワップ未対応で、GK61がホットスワップ対応じゃないのか？ スイッチが光学式なのでホットスワップでも意味がなさそうな 動画見比べた限りでは、ケースが白、キャップがPBTになってるだけかな
価格差約1500円をどう見るかだね GK61青軸を２月に40$で買ったけど，特に問題なく使っていますけど、
カスタマイズ上の欠点だけ言っておきますと、
1. 右下隅のFnキーはFnとしてしか使えない。
2. Fn+？で予約済みのキーは上書きできない。空きには予約できる。
私はRalt,Rwinを一時レイヤー切り替えキーにして、右下隅のFnは無かっ
たものと思って使っています。 青軸だけは尼jpでもずっと取り扱いあんだよな
本国でも最後まで売れ残るから持ってきてんだろうけど >>844
ソフトウェア上では、"Temp Layer Switch"と書かれていますけど、
押している時だけレイヤが切り替わるキーの制約が問題ですよね。
これを短く言えばなんと呼ぶのかわかりませんので、とりあ
えずTLSキーと呼ぶことにしますけど‥
標準レイヤ，レイヤ１，レイヤ２，レイヤ３，ドライバレイヤと５つの
レイヤがあるらしいのですが、標準レイヤはいじれない。ドライバレイヤ
はどういうレイヤなのかわからない。ごめんなさい。
したがって、レイヤ１を自身の基準のレイヤとするとして、レイヤ１上に
レイヤ２、レイヤ３へのTLSキーを設定する場合にいかなる制約があるのかですけど、
今試してみましたけど、CapslockキーをTLSキーにすることはできました。
もちろん、左下隅のCtrlもTLSキーにできました。 843で私の書いたことに間違いを見つけました。ごめんなさい。
Fn+？で予約されているキーのうちには、上書き可能なものがありました。
BS
ＱＷＥＲ Ｐ［］＼
；’
Lwin
の１２個以外は、上書きできました。
PS,SL,PB,Ins,HM,PD,Del,End,PDに割り当てられているキーの機能はレイヤ毎
に変更できました。また、レイヤ２に切り替えて作業している時のFn+jと、レイヤ１に
切り替えて作業している時のFn+jは異なる機能にすることができました。 レイヤーそんなにあっても覚えられないわｗ
ってかDIPスイッチ5つ6つつけてくれるだけでいいんだけどな 家のインコはキーボードが大好きでひっくり返すと
必ず固くなった糞が・・・ 誰もそんな話望んでねえから汚え書き込みすんな
自分の管理不足躾不足をペットのせいにするな
共感してほしいならTwitterに行け >>852
鳥を躾けることはできないんだよね、知らないとは思うけど youtubeでインコのトイレの躾しているね。
猫にお手をさせている人もいたと思うし，方法があるかも。 クソほど過疎ってんのにスレ分裂してるのガイジでしょ ほぼ全てのインコにトイレ教えられるなら躾と言ってもいいけど、ほとんどのインコができないならそれは芸だな 同じところに糞してんならしつけできる個体やろ
まあキーボードと関係ないが マウスの可動域重要なプロゲーマーでもテンキーレスじゃなくてフルキーボード使ってたりするから結局用途と好み次第なんだよな ゲーマーはマウスから右手離すことないし。ログインする度に入力するワンタイムキーが入力しやすいテンキー有りが好まれるんとちゃうか？しらんけど。 >>806
先日キーボードにコーヒーこぼして死亡
急遽アマゾンでアーキスのピンク買って使い始めたばかりだけど
なかなかいい感じ ピンクはカスカスこすれる音が気持ち悪くてなあ
ルブして使ったら快適なのかもしれんが、そこまで手間かけるなら
リアフォ買った方が早い アーキサイト茶軸使ってるんだけど左Shiftとかスペースキーがシャリシャリするのが少し気になる アーキはcherryのプレートマウントスタビだから
Filcoみたいに簡単には弄れないのよね 簡単だよ
まち針とかにグリスのっけて奥に差し込めばいい むしろfilcoの方がひっかけるとこ壊しそうで怖い >>878
Filcoは最悪壊してもキーキャップセット買えば予備パーツ付いてるから >>879
シリコンスプレーは速乾性だからあんま効果ないぞ
スタビには軟膏みたいな粘度のグリスじゃないとダメだ え、揮発成分が乾いたらシリコン皮膜が残るんじゃなくて？
世のシリコン潤滑剤ってそういうイメージだったんだけど >>870
ピンク軸はgateronがスムース、cherryが少しカサついて、ttcがガサガサのイメージ
あくまで主観 gateronは全般的に滑らかなのかな
茶軸もcherryのよりカサつきが無かった 赤もCherryよりGateronのが軽くて滑らかだね
タクタイル系はCherryのが好き 今ままで音量アップとかのファンクションキーがついていたキーボードを使ってたんだけど、
新しく買ったキーボードにはついていない。
皆は音量を上げたり下げたりするときはどうやっているの？
わざわざマウス操作？ 動画や音楽のプレイヤーソフトならショートカット設定くらいあると思うが >>887
KeySwapでキーに割当てができそう。 該当するキーボードかおすすめのキーボードあれば教えてください。
条件:薄型,茶軸
どうして？:先日色んなキーボードを試して一番よかったのがロジクールG913の茶軸だったため。ただ少し高かったので。。ゲーミングではなくてもいいのでもっと良いものか安いものが有れば嬉しい。
Jis,us,ワイヤレス,有線,キー数などほかの条件はありません。自作は組めない。。 >>890
有線でよくて、いっぱい予算があればG813が自然な選択だと思いますけど
私は薄型には興味が無いですが、ここでは、確か
TaptekとKeychon K1がよく話題に上りますね。
Keychon K1は安いですね。
ちなみに、G610は普通の（薄くない）ですよね。 >>890
>どうして？:先日色んなキーボードを試して一番よかったのがロジクールG913の茶軸だったため。
こんなウンコが良いの？
マジェでいいじゃない？
でも茶軸かあ 私が気に入っている光学青軸の左手キーボードのスイッチが判明した。
きっかけは，Gateronの刻印が逆向きについているのを発見したこと。「あっそうか」
とキーキャップをはずしたら，なるほど，暗号にしか見えなかった刻印が簡単に読めた。
OUTEMUでした。キーボードの奥側から読むのね。 outemuって格安中華メカニカルとかに使われているイメージだな
比較用に少し持っているけど値段相応で、わざわざ選ぶようなモノじゃないと思う RealForceの無線って発売される希望もないのかなー 1年前に買ったgateron赤軸GK66の750mah電池が一日しか持たなくてイライラしたから10000mah積んでやったわ >>896
出せば結構売れると思うけどなあ 俺も買うし と思ったら、無線モデルも準備中って書いてたわ。ｗｋｔｋ 最近赤軸が人気だけどどうも合わないんだよな
タクタイル感があった方が打ちやすいんだけどリニアの方が高速タイピングできるらしいし打ち方を矯正するしかないのかも
ちなProgresTouch赤軸とBlackwidow lite使い >>902
Blackwidow liteはタクタイルあるんだよね。いい感じですか、オレンジ軸は？ >>903
Cherry茶軸よりもしっかりとしたタクタイル感があって好み、けど滑らかさは茶軸が上だと思う
あと底打ちしたときの反響音がすごい ロジ製品も底打ちしたときの金属音すごいよ
コルセアも動画見てると他よりガチャつき音するから
いわゆるゲーミング系会社は静音性については注力してなさそう >>897
キーボードって、モバイルバッテリないしは電源アダプタからusb給電とかいう使い方は
できないのですね？ >>902
乾燥肌だったら指を多少湿らせるとキーの感触が得られたり、ひとそれぞれ
いろんな事情があると思います。PBTのキーキャップに変えたらしっくりした
り、赤軸は、確かな感触という点では不利ですね。私も多少苦手でミスが多くな
ります。
黒軸（Kailhしか持っていませんが）ならしっくり来るんですがね。 >>907
10000mahなんてモバブーそのものじゃね？ >>906
G413は打つたびにｶｧｧｧﾝｶｧｧｧﾝ鳴るね >>905
さんくすです。興味深いな。しかしその音、気になる。どこかで試してきますね つーかMajestouch Stingrayの無線出さないのかね 即買いなんだが 二律背反なのは承知だけど
ロープロかつ底打ち感が軽減されたような軸って今あるのかな？もしくは開発されているのかな？
イメージ的には今のロープロ軸の底にメンブレンみたいなゴムが敷いてある
かつてのリベルタッチみたいなものなんだが >>913
それ欲しい
あとBluetoohでなく2.4GhzUSBドングルのワイヤレスも出して欲しい マジェの無線ってamazonのレビューみてると悪いレビューが目に入るんだけど、実際どう？使ってる人いますか。 >>916
個人的には機構としてのパンタはアリなんだけど、製品レベルで良いのがないんだよな
メカニカルなら2、3割ありそうなNキーで無圧縮テンキーレスだけで絶無なのに、そこから細かい配列見て、現物のタッチ確認して…
と考えると、むしろ逆に「メカニカルでいいだろ」となる
ここで言うことでもないけど >>918
スリープからの復帰に2秒くらいかかるしスリープになるのも早い >>909
そういう話でなくて，USBのコネクタからは給電のみという使い方はできるのかな？
ということです。
うっ！ 失礼。うちで試せる。自分で試してみます。 >>918
minila air使っている。つながってしまえば（ウチの環境では）チャタもなく快適
bluethoothのスリープからの復帰のタイムラグが気になる（これは他社も同じ）
ただ、マルチペアリングは糞仕様。コンバーチブルみたいダイレクトに選択するわけでなく
過去に覚えたのを順に試すだけなので、複数のデバイスがonになっていると思ったデバイスにつながらずにイラつくのが不満
>>921
USB接続のあとにBT接続に切り替えればいけると思うよ
ほかのメーカーはしらんが、NiZではできた >>920
>>922
有難う。どっかのスレでコンバーチブルの新作がそろそろ出るってあったから
その新作を買おうかなー >>923
コロナのせいで既存の品すら入荷しないし、新作が出るのは数年先になるだろうな ALPS軸の互換品としてMatiasって会社のスイッチがあると聞きました
現状使っているALPS軸や簡易アルプス軸移植のキーボードの補修に使える様な物でしょうか？
また公式サイトでスイッチ200個で50ドルとありましたが日本に発送してもらえるのでしょうか？ >>924
本当だ・・・キーボード買えないうわああああ
モニターも買おうとしてたのに、買えない。うわああああ
なんじゃこりゃーーー テレワークだときがねなくメカニカルキーボード使えていいね(´・ω・`) メカニカル初めてで茶軸使ってる
部屋静かだとうるせって自分で思ってしまう
タクタイル感欲しいしなぁと思ったんだが赤にしとけばよかったとか悩ましい 青軸とか信じられんくらいうるさいよな
同居人いたらまず無理、一人暮らしでもマンションだと夜は迷惑かけそうで使えない >>927 >>928
コロナ渦で青軸茶軸大勝利だな うずて
それはさておき静音茶軸なんてあるのね
静音リングとやらは見たけども メカニカルって打鍵感気持ちいいだけで対して打ちやすくないよな メカニカルキーも撫でるように打てばそんなにうるさくないんやないの machi-yaって所でKeychron K1のプロジェクト始まってるな
欲しい人がいたら支援したらいいかも >>930
「そこで黒軸ですよ」と言いたい気分には賛同。
赤軸とはちょっと世界が異なる感触を宣伝したいよね。
わたしのはKailhの黒軸だから、Cherryの黒軸は知らないけどね。 >>941
Kailhの軸ってCherryと特にどこが違います？
マジェスタッチ始めとしたCherry軸しか触ってないもので
昔新宿のビックカメラでマチアスちょっと触ったことはありますけも 〇〇社はどれもこういう傾向だとは言えんだろ
軸によって違ってくる ThermaltakeのLEVEL20Cherry軸が尼でだけ安くなってるけどあまりよくないのかな
無駄にフットプリントでかいのは見てわかるが青軸銀軸狙いならお買い得ですかね
レビューが見当たらなくて怖い 数字読めない人かな？
本体サイズ 482×186×44 mm そもそもフットプリントがデカいの意味がよくわからんし >>949
普通に意味不明だろ
「 本体の大きさは482×186×44 mm……わかったぞ！このキーボードがデカイのはフットプリントがデカいからだ！謎はすべて解けた！」
？
むしろフットプリントがデカいってことはその分材料多く使ってるわけだし贅沢な作りなのでは >>950
>「 本体の大きさは482×186×44 mm……わかったぞ！このキーボードがデカイのはフットプリントがデカいからだ！謎はすべて解けた！」
>？
知能低すぎる
フットプリントの意味を適切に判断できないようなので諦めてね >>951
知能が低いのはお前だろ
死ぬまで妄想に取り憑かれたまま死ね ガイキチ「知能低すぎる。フットプリントの意味を適切に判断できないようなので諦めてね」 ガイキチ「フットプリントの意味説明してみなよ！！！！ムキーッ！！！！！！！」 設置面積の事だから寸法で合ってると思うんだけど、なんか別に意味あんの？ ガイキチは透視能力を持つのだ
ガイキチ「フットプリントの意味説明してみなよ！！！！ムキーッ！！！！！！！」 コロナウイルス感染者最少クラスの県だから石投げられるぞお前 >>981
ID:6IyM0IqLの悪口はいかんよ >>983
さっさと住所教えろよ
ザックリでもいいよ
適当に殺すから >>992
スポンサーとの兼ね合いもあるからな
プロゲーマーは 高級機が使われる空港業務や銀行端末にも採用されない薄型メカニカル このスレッドは１０００を超えました。
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