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NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part136

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2020/04/05(日) 17:45:11.180
NEC Atermシリーズについて語るスレです

●公式サイト http://www.aterm.jp/product/atermstation/

●製品情報 http://www.aterm.jp/product/atermstation/product/index.html#list
●機能比較表 http://www.aterm.jp/product/atermstation/product/comparison.html
●中継対応表 http://www.aterm.jp/product/atermstation/topics/warpstar/relay.html
●サポートデスク http://www.aterm.jp/support/
　⇒Q&A、機能別設定ガイド、機能詳細ガイド、動作検証情報、サポート技術情報等

■既存の脆弱性と対処方法
・【重要】「WPA2」の脆弱性に関するお知らせ
　http://www.aterm.jp/product/atermstation/info/2017/info1018.html
・Aterm製品におけるセキュリティ向上のための対処方法について［2016年4月20日更新］
　http://www.aterm.jp/support/tech/2016/0330.html
・Aterm製品におけるクリックジャッキングの脆弱性への対処方法について
　http://www.aterm.jp/support/tech/2015/1109.html
・Aterm製品におけるメディアサーバ機能のUPnPのセキュリティ向上のための対処方法について
　http://www.aterm.jp/support/tech/2013/0131.html
・WPS(Wi-Fi Protected Setup)の脆弱性に関してのAterm製品の対処方法について
　http://www.aterm.jp/support/tech/2012/0130.html

■前スレ
NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1579756291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/10(金) 14:29:17.00ID:QJ6VaYbVM
>>61
特定のSSIDに繋いでる状態じゃないと動作しないようなソフトでも仕込んであるのかな？
どの機種か知らんけどセカンダリSSIDに設定したら？
どの機種にもあるでしょ。
2020/04/10(金) 14:35:55.28ID:Hq8ANlaJ0
有線で繋いでローミングしたら？
2020/04/10(金) 14:38:10.93ID:JUQ7EQfJ0
>>62
その図だと、子機じゃなくて中継機だな
ちょっと見た限り中継機能はついてなさそう
2020/04/10(金) 14:51:50.35ID:ZESEaitP0
>>61
会社に聞け
在宅勤務のセキュリティ絡む話をこんなところで相談するなｗ

>>62
その形態は中継モードだよ
中継機能はここ5年ほどの機種で搭載されたもので古い8160ではできない
2600HP2に中継機能搭載されてるから新しい親機買ってきて
新しい親機→（無線）→2600HP2→（無線）→スマホならできる

ちなみに子機モードは2600HP2→（無線）→8160→（有線）→PCなど
これはできるとおもうけど、8160が古くスループットが100Mしかでない低スぺでおすすめはしない
2020/04/10(金) 15:00:37.03ID:8P5xSdOi0
俺んとこはすげーとかまじ無駄
2020/04/10(金) 15:58:51.04ID:9mC+xNMd0
>>65 >>66
こういう場合は「子機」ではなく「中継機」なんですね
そして自分のやりたい事がWR8160Nでできないのもわかりました
ありがとうございました
2020/04/10(金) 22:18:50.40ID:UhVIfEOx0
WG1800HP3買ってきた
デュアルコアとはいえ蟹チップの奴なんて買うつもりこれっぽっちも無かったんだけど電気屋で新品税込み3500円だったんで保護してしまった

さて何に使おう…
2020/04/11(土) 01:19:29.61ID:GSv/EfQIr
>>58
早口で言ってそう
2020/04/11(土) 01:26:43.30ID:tJCm16Y+0
>>70
お前が早口が言ってるだけだよｗ
2020/04/11(土) 12:47:22.99ID:oqIJTj0S0
WG1200CRはテレワークでも超安定です
2020/04/11(土) 13:11:58.69ID:T9m9KNBur
>>71
深夜に即レスとかｗ図星だったか
あと日本語で
2020/04/11(土) 13:26:20.56ID:tJCm16Y+0
>>73
ここ糞古い2chのノリで糞レスしてるとキチガイだと思われるからやめとけ
そういうのやる時代とっくの昔に終わってるからｗ
2020/04/11(土) 13:50:26.39ID:0xdvgwDTr
>>74
日本語が不自由な割には頑張ったなｗ
2020/04/11(土) 22:38:02.03ID:MOJCMboz0
atermか分からんけどドコモ光ルーター01って非力だけど結構有能だな
中継機にしても仕事してくれるわ wx6000頑張れ
2020/04/11(土) 23:29:55.09ID:3UtZBamc0
はい
2020/04/12(日) 09:55:52.54ID:N+iHgoQ10
実家にあったWG1200HSを何気にオンライアップデートしたら死んだ
Powerしか点灯せずリセット変化なしでハブとしては使えるようだ
ここから復活って可能なんかな
2020/04/12(日) 10:51:05.68ID:6eNQlqQeM
アップデートする前に再起動した？
2020/04/12(日) 10:58:23.27ID:KdyMpyu00
アップデートする前に再起動する奴はあまりいないと思うぞ
自動アップデートなら事前再起動なんかしないし
2020/04/12(日) 11:16:36.98ID:6eNQlqQeM
それもそうか
2020/04/12(日) 13:09:15.54ID:609SGKzq0
WG1800HPが週に一度はwifi切れて再起動が必要になってきた
11ax対応機の値段がこなれるまで保ってくれ…
2020/04/12(日) 17:45:47.93ID:DL/uCKQy0
つ WG2600HP3
2020/04/13(月) 09:56:34.57ID:Gai0QqCv0
>>63
ありがとうございます！
ゲストSSID書き換えたら行けました！

>>66
Atermの設定の話なので、会社のセキュリティー云々は関係ないです。
2020/04/13(月) 11:08:11.69ID:nzUqpBzi0
>>84
>　在宅勤務で会社のネットワークに自宅から繋ぐのに、
> 自宅Wi-Fiルーター(Aterm)に会社から共有されたSSIDを登録しろと言われたんだが

どこをどう読んでも在宅勤務のセキュリティに関連する話題なんだが
2020/04/13(月) 11:24:49.33ID:MR0pWF/xd
質問しておいて上から目線でないと耐えられないというのは恥ずかしいな
だったらその小さなプライドを維持するためにも最初から質問すべきではない
2020/04/13(月) 12:08:58.84ID:1qkdk+5/0
傍観しておいて上から目線でないと耐えられないというのは恥ずかしいな
だったらその小さなプライドを維持するためにも最初から応答すべきではない
2020/04/13(月) 12:22:56.90ID:ZaiqLDpuM
WX6000HPは10Gポートが1つしか無かったり、子機機能が無かったりで個人的には残念仕様なんですが、
これはわざと決定版を出し惜しみしてる感じですか？
そんなことして他社にニーズを奪われないかと心配です
Wifi6のニーズなんて大したことないという推測に基づいたマーケティング、商品開発戦略なんでしょうか？
TP Linkを買っちゃいそうで、危険です
中国メーカーなのに
2020/04/13(月) 12:54:41.79ID:ZaiqLDpuM
BL1000HWと同等のルーターをau専用ではなく、一般版として販売出来ないでしょうか？
とにかく、10GポートをWAN/LAN両方につけないのは理解不能です
2020/04/13(月) 13:17:05.58ID:wIQYhzV40
>>66,85
>>63 だが、他人の事情なんてほっといてやれよ
自分の会社と同じ事してて気になるっつーなら気持ちは分かるよ

どんな仕組みのもの使ってるか知らないが、家庭の無線にそのまま業務のせるのは俺もぞっとしないけどな
2020/04/13(月) 21:41:23.69ID:/+fp9DtB0
無線だとセパレートやらで問題出るからな。親機Wifi事貸出て欲しい。

有線なら自宅簡易VLANでセグメント分けるけど。
2020/04/13(月) 21:53:27.19ID:jfZ8tJz50
NTTレンタルのひかり電話ルータからひかり電話解約して
WG2600HP3導入して2ヶ月くらいかな。
ど安定で、快適だわ。300MBps出てる。
2020/04/13(月) 22:58:23.41ID:OlV2VPvM0
無線子機Aterm WL900Uなんですけれど、
Windows10 64bitで何度説明書の通りにインストールしてもデジタル署名者がNECではなくMicrosoftになってしまいます。
解決策はありませんか？
よろしくお願いいたします。
2020/04/13(月) 22:59:15.10ID:choqHDSV0
まず裸になります。
2020/04/13(月) 23:00:05.80ID:OlV2VPvM0
>>94
なりました。
2020/04/13(月) 23:03:40.86ID:jfZ8tJz50
クッソワロタw
2020/04/13(月) 23:09:29.17ID:sSeEq/ia0
次に逆立ちします。
2020/04/13(月) 23:11:42.35ID:OlV2VPvM0
>>97
壁ででも良いですか？
2020/04/13(月) 23:25:02.87ID:P/KPzIZE0
>>93
https://www.aterm.jp/support/tech/2018/0820.html
これ通りやってダメだったらわからん
2020/04/13(月) 23:31:28.52ID:OlV2VPvM0
>>99
おおー出来ました！
Q&Aトップにあったんですね、見落としていました。
ありがとうございます。
2020/04/13(月) 23:40:14.48ID:yG5fUIj/0
草
2020/04/14(火) 00:12:02.46ID:rZ1VxTSF0
光でギガ回線なのに家族がアマゾンプライムとかの動画配信見始めるとネトゲがラグります
こういうのってルーター買い替えたら改善しますかね？

大元がPR-400NEで、無線LANにWG1200HP使ってます
2020/04/14(火) 00:17:49.11ID:UX53c9oKp
ASUSのルータにゲームブーストって機能があるけど役に立つかは知らん
2020/04/14(火) 00:24:02.17ID:rZ1VxTSF0
動画見始めると急にゲームがカックカクになっちゃうんですよね
Latencyが100ちょいくらいが500〜2000くらいまで落ちる

直結して使ってるんですけど、ゲーミングルーターとか買ってそこに全部つなげるようにすれば速くなるのかなぁ..
2020/04/14(火) 00:47:56.80ID:m+eNiEhE0
>>104
速度はどれくらい出てるの
2020/04/14(火) 00:48:46.88ID:ryke8g0I0
>>104
動画は最優先扱いだから同時に動画を見られると帯域が食われるのは仕方ない。
ゲームを有線LANでつなげば多少マシになるかも知れないが、もし変わらなければほぼどうにもならない。
2020/04/14(火) 00:53:35.63ID:tDyWqpat0
>>105
速度は1GB回線で600-900Mくらい出てます
アマプラで動画見てもそれほど負荷にはならないと思うんですけど
同時にゲームすると激重になります
どっちも有線接続なんですけど、接続はこんな感じです

光−PR-400NE−ＰＣ直結
　　　　　　↓
　　　WG1200HP−HDDレコーダーのDIGA（アマゾンプライム視聴機器）
2020/04/14(火) 01:17:28.41ID:w+e+RvKr0
そもそもレイテンシ100の時点でかなり酷くないか
もうその時点でラグ出とるやろ
2020/04/14(火) 01:18:50.52ID:9lgKOmd3M
オンラインゲームが何か分からんが、
アマプラビデオ、YouTube、Switchのスマブラ同時起動中でも2600HP3は何ともないな。
回線はau光、1G契約。
2020/04/14(火) 01:20:51.86ID:1/6gJR+Da
レイテンシー100って、モバイルルーターか？
2020/04/14(火) 01:31:24.40ID:tDyWqpat0
>>110
あぁ、洋ゲーのDiablo3ってやつでアメリカサーバーだから軽くても110くらいなんです
200くらいまでならゲームになるんだけど500超えてどうしようもなくなる
2600HP3はどういう感じに繋いでます？

元から2600につないでそこから全分岐？
2020/04/14(火) 11:08:54.48ID:H8IuUp0r0
現状1200HPは子機として使ってるってことだよね？
PR-400NE用の無線LANカードSC-40NE/SC-40NE2が11nまでの対応みたいだし、可能であれば11ac内蔵の500や600シリーズへの交換を依頼してみたら？

もしくは、ブリッジモード親機として現行Atermシリーズを買い足すか

光 - PR-400NE（無線LANは止める） - 新Aterm（ブリッジモード） (((11ac))) WG1200HP（子機）
2020/04/14(火) 13:04:17.48ID:2n8DQmrx0
Aterm MR05LNバージョンアップのお知らせ
→一時公開停止について
https://www.aterm.jp/product/atermstation/info/2020/info0330.html
2020/04/14(火) 13:08:26.65ID:NtPEK9gd0
※ Ver4.0.0以上に更新すると、Ver4.0.0未満のファームウェアには戻せません。
2020/04/14(火) 13:36:19.88ID:tDyWqpat0
>>112
そうです
PR-400NEは無線LANつけてないので
光 - PR-400NE（無線LAN無し） - WG1200HP（11ac）
2020/04/14(火) 14:09:20.36ID:otHx4VmU0
TVモードがオンでQoSが働いているとか？
2020/04/14(火) 14:19:06.91ID:s9ZJvgh5M
>>113
前スレで繋がんね〜って言ってた人かな？
戻せないファームでどうするのか見ものだw
2020/04/14(火) 15:12:33.63ID:H8IuUp0r0
>>115
失礼。PR-400NE - WG1200HP間も有線か
となると>>116のような気もするけど、TVモードでのQoSはWMMによるものだからWi-Fiの中でしか効かないし、ましてやルーターより上流（PR-400NE有線直結のPC）には影響しないはず
2020/04/14(火) 15:55:20.83ID:tDyWqpat0
>>118
夜の動画は諦めてもらおうと思う
2020/04/14(火) 16:07:57.51ID:6fZ/FDTZ0
夜の動画w
WG1200HPの処理能力が低いのかもね。HGWの出口にハブをかませて2系統にわければどうかな
2020/04/14(火) 16:18:40.83ID:tDyWqpat0
>>120
そか・・WG1200HPは無線専用にしてそっちに通すのやめて試してみる！ありがと！
2020/04/14(火) 16:32:40.18ID:tDyWqpat0
>>120
両方ともHGWに直結にしてみたけどやっぱり重い
あとは高性能なルーター買ってきてそこに全部おいて分散してもらうか・・
2020/04/14(火) 16:39:29.14ID:Xk49OBrTd
ルーターのランプ高速点滅してそう
2020/04/14(火) 16:50:30.81ID:tDyWqpat0
変わらなかった
どっちでも一緒
2020/04/14(火) 16:51:42.25ID:HdDjtw1e0
>>122
HGWとPCは有線で繋がっていて、そのPCでネトゲをしてるんだよね？
あと、レイテンシの測定は何で測ったの？
何も負荷が無い状態でレイテンシ100msあるなら、こちらサイドで対処できないから、プロバイダ変えてみなとしか言えないな。
2020/04/14(火) 16:54:08.80ID:tDyWqpat0
>>125
レイテンシ100msはゲーム中。100msは問題じゃなくて、動画再生始めると500〜になって
ゲームが出来なくなる感じです

動画再生してもギガ回線なら問題ないかと思ってたんだけどその影響大きすぎて困ってる
そのポートだけ帯域絞っても変わらないし、どうしていいか；；
2020/04/14(火) 18:16:28.93ID:c9JAkh7Gd
Amazonの動画サーバーが同じDNSサーバー経由で配信されてるとかかもね
だったら再生時の画質を下げてもらうくらいしか思い付かないな
128不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-qGL9)
垢版 |
2020/04/15(水) 03:05:33.40ID:8fhlpNpg0
ここ1ヶ月の流れ
2600HP3→バッファローAX12→2600HP3

Wi-Fi6 が思いの外遅かったので、買い直したわ。
お前らまたよろしくな
2020/04/15(水) 06:54:05.66ID:rfDHLGYI0
今の11axルータは高級11ac機より中途半端だよ
Atermのやつも
2020/04/15(水) 07:08:14.44ID:dD0laBx40
Atermの11axルータが中途半端なだけ
2020/04/15(水) 11:36:30.79ID:azur2jcx0
これはwx6000hp買った俺も同意せざるを得ない
今のうちに売った方が良いのかな
2020/04/15(水) 11:52:52.62ID:PMTRgAR50
ルーター壊れた
2015年頃に3000円ほどで投売りされていたWR9500使い始めたよ
凄く速くなった気がするんだけど
死亡報告が多かった8700がこんなに長生きするとは思わなかった
2020/04/15(水) 12:51:54.84ID:wp/3edng0
ギガ回線である事と、リアルタイム性の保証つか動画の視聴に支障がないかは全く別の問題。
こういう事って、テレビ局の技術者ですら理解してない。

動画は決まった時間内に所定のデータが送受信されないと、それらは廃棄されるので、結果として映像が欠けたり止まったりする。
tcp/ipが最も苦手とする事だ。
この点、アナログ放送の方が優れていると言える。
2020/04/15(水) 13:35:59.29ID:X+OzBI9g0
新しいONUが入ってルーターが二台不要になった
2020/04/15(水) 20:58:44.94ID:adsZG2da0
>>133
そうなんねぇ〜
帯域があってそれ全部使ってないから大丈夫かと思ってたんだけど
そういうのとPingは違うのね。難しいわ
2020/04/16(木) 07:13:22.40ID:SWZ+ir1nd
>>135
プロバイダの設備が混雑して速度が出ないってのと同じ事が家のルーターでも起こってる
高速で処理したり優先度付けたりして詰まらないように捌けるのが高額でハイスペックなルーター
137不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 975f-DmYq)
垢版 |
2020/04/16(木) 09:11:08.72ID:xwLEmdIu0
Aterm WG1200HS3を使ってるんですけど、DMZホストの設定ってどうやればいいんですか？
色々検索してるんですけど情報が全く見つからないです
クイックWebでDMZホストの項目があるか全部見ましたが載ってないorz
2020/04/16(木) 10:03:40.64ID:ErfF9Uzw0
載っていないということは無いということです
2020/04/16(木) 10:25:34.40ID:gc/Cz3dj0
WX6000HPファームウェア Ver1.2.0
https://www.aterm.jp/support/verup/wx6000hp/fw.html
1.v6プラスまたはIPv6オプションの回線で、一部のオンラインゲームが動作しない不具合を修正しました。
2.一部のご利用環境で通信の安定性を向上しました。
3.クイック設定Webの改善を行いました。
140不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-DmYq)
垢版 |
2020/04/16(木) 10:40:01.41ID:MqYbNRyVa
>>138
自分がただ単に見落としてるだけとか、一部設定を変更したら出てくるとか
そう言った可能性はないんか
2020/04/16(木) 11:23:15.04ID:m6aVUxu10
DMZホスト機能と静的ルーティングはWRの頃はほとんどの機種で対応してたけど、WG、WXでは歴代フラグシップにしか搭載されてないぞ
WG2600HP、WG2600HP2、WG2600HP3、WX6000HPの4機種のみ。WG2600HS、WG2200系やWX3000HPにすら存在しない
2020/04/16(木) 13:04:27.73ID:ErfF9Uzw0
>>140
進次郎風に言ってみただけです…
2020/04/16(木) 13:50:28.82ID:dbFVgF0e0
最近なくなってる機能ちょこちょこあるね。
ネットワーク分離してSSID内分離をOFFにできない機種が多くなった。
2020/04/16(木) 19:54:03.19ID:wpqLs6Di0
NTTのレンタルルータの調子が悪いので
Wifi6ルータが安くなるまでatermの数千円台の機種買おうと思ったけど
無線上限速度が上がってるだけで、削られてる機能多すぎてびっくりした

だから在庫処分で激安で買ったWR9500N使ってる
どうせWANが200Mbpsぐらいしかでないのでちょうどよかった
超安定してるし機能も豊富にある
速度が必要なときは有線繋ぐだけだし
2020/04/16(木) 19:59:19.02ID:0C5sbh210
WiFi6も要らなさそう
2020/04/16(木) 20:12:50.43ID:4IwEa+In0
PPPoEパススルーとネットワーク分離機能くらいはエントリーモデルから全部同じに備えて欲しいわ…

あとPPPoEの切断や接続を行えたりパスワード認証間違いなのかくらいのログは表示してくれないとマジで分からないと思う…

現状何かのエラーでPPPoE接続に失敗していてもIPv4インターネットが未接続となるだけで何が起きているのか一切不明…
2020/04/16(木) 21:06:11.52ID:M/QAHAWY0
ログ機能欲しいよねえ。あとIPアドレス払い出し一覧も
レンタルの光ルーターがゴミだからルーター機能OFFにして
AtermをルーターにしてPPPoE接続したいけど
上の2つがないからブリッジ接続にしてる

ただ長年使っててトラブルも起きたことないからハードは満足してる
Buffalo、TP-Linkに乗り換え考えたけど怖くて試せない
2020/04/16(木) 21:29:54.99ID:bWk3BgT00
>139
アップしたら不安定になりやがたった、くそすぎる
2020/04/16(木) 23:45:33.56ID:oN8GbEj30
>>144
ひかり電話ルーター？
末尾はMI？
150不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-eUuY)
垢版 |
2020/04/17(金) 02:04:30.27ID:P0TU+Zn60
ipv6プラスと静的ルーティングの両方が使えるのって一番高いやつしかないの？
旧モデルでもいいのだけど。
151不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3702-ELg3)
垢版 |
2020/04/17(金) 02:43:14.73ID:/4K6XNLx0
WG2600HP2
最強伝説
2020/04/17(金) 03:21:00.54ID:AHm32+mkd
>>150
WX6000HPかWG2600HP3の二択

https://www.aterm.jp/product/atermstation/topics/warpstar/ipv6.html
v6プラスだけなら下位機種の新しいのなら対応してるけど、静的ルーティングは最上位機種のみ
2020/04/17(金) 07:28:55.94ID:b9tKaCig0
Aterm で静的ルーティングやるなら
自分のやりたい設定ができるかどうか
NEC に問い合わせたほうがいいぞ。
俺の場合は WG2600HP3 でその設定はできないと言われた。
Buffalo や Fortigate だったら普通にできる設定なんだが。
2020/04/17(金) 08:21:44.96ID:/jE2I+crM
ルーターなのにルーティング設定できない機種多し
2020/04/17(金) 08:48:07.86ID:tGnPIb/4d
>>153
何が出来なかったの？
2020/04/17(金) 09:54:19.48ID:6+6UiDD60
>>149
そう！
PR-500MI
なんでわかったの？有名な事象？
2020/04/17(金) 09:55:44.11ID:MlSFzTmCd
PPPoEマルチセッション、静的ルーティング(宛先はフレッツ網内に限る)とか日本向け製品にゴロゴロあるからな
2020/04/17(金) 12:12:37.93ID:VuWpy6tJ0
>>156
MIはRealtek製SoCだから純粋な処理能力が低め
WR9500NはAtheros(Qualcommの廉価版ブランドみたいなもん、厳密には違うけど)だから本家には及ばないけどそこそこの能力

ひかり電話ルーターの調子が悪いって伝えて交換依頼して、400KIか500KIのルーターが届けば当たり
600シリーズなら末尾関係なくクアッドコアQualcomm製SoC(のはず)

ルーターの型番は自分で選べないからハズレが届いたらWG2600HP3買うか、納得できるAXルーター出るまで9500で凌げ
2020/04/17(金) 15:20:03.76ID:/ndRK0KH0
コミュファ光なのでAtermWH832Aを使っています。下に別のL2TP/IPSecのVPNルータを設置し
マニュアル（https://www.aterm.jp/function/wh862a/model/wh862a/n/index.html）の
利用例3でIPsecパススルー機能したい

PPTPの設定を踏まえて
IPv4ポートマッピング設定でLAN側ホストをUDPで500・1701・4500を指定するところまではやりましたが
ESP　IPプロトコル番号50はどのように設定すればよいでしょうか？ESPではプロトコル番号が入力できませんし
その他でプロトコル番号50を入力すると「ESP」を選択してください。とエラーになります
2020/04/17(金) 20:36:32.48ID:ysuEAJBz0
>>136
優先度かぁ。そういうのできるおすすめルーターありますか？
2020/04/17(金) 20:44:11.08ID:ysuEAJBz0
>>136
https://www.akakagemaru.info/port/qos-settings.html
こんな感じなのかな？
2020/04/17(金) 21:14:12.52ID:5XObVG6e0
>>159
マニュアルの利用例3でIPsecパススルー機能 ってのがどれのことなのかわからないが
ESPを指定すれば、プロトコル番号が50であるESPパケットが通る

そもそも、そのL2TP/IPSecがNATトラバーサルを使ってるのであれば、UDPを通せば良くてESPパケットを通す必要がないが
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