東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part93

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b5f-9xOr) · 2021/02/07(日) 01:27:32.95

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1602315809/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了

型番の命名規則
　R2○-[JP/US]△☆-□　※○＝サイズ・追加機能等　[JP/US]＝キー配列　△＝キー荷重　☆=特別モデル　□＝筐体の色
　○：空＝フルサイズ、追加機能なし　TL＝テンキーレス　S＝静音　A＝APC
　△：V＝変荷重　5＝All55g　4＝All45g　3＝All30g
　☆：M＝Mac対応モデル　G＝RGBモデル
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ　US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ　など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(ttps://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/07(金) 08:51:47.14

>>631
それはあるよね
あとは机と机の間にパーテーションするのも多少は効果ある
一番はその人のキーボード取り上げてメンブレンの静音型に変えることだけども

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-bDR/) · 2021/05/07(金) 14:17:39.32

そもそもリアフォなら青軸と比べて静かなのに、それでもダメなら静音リアフォしかダメ

2021/05/07(金) 15:23:56.50

青軸はヨドバシの爆音下で叩いても煩いからな
あれより煩ければもはや楽器の領域

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-1f8e) · 2021/05/07(金) 15:48:01.37

非静音普通にうるさい
思い入れがなきゃイイ音だとか思わんだろう
ノーパソのキーボードでかまわん人間に理解されるはずもない
静音ですら何の興味も無い他人にはうるさいだろうなと俺は思う
静音ならだいぶ音質がソフトだし「キツくはない」はずだとは思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bef2-BedC) · 2021/05/07(金) 15:50:28.78

静音かどうかとAPCありなしで打鍵感とか違うの？
APCありはなしのと同じ状態にもできる？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-bDR/) · 2021/05/07(金) 16:47:43.50

とりあえずYouTubeあたりで
青軸、リアフォ、静音リアフォを検索してください。文章だけだと説明しにくい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-1f8e) · 2021/05/07(金) 16:56:55.54

>>638
APCは物理的な感触に関係あるわけない
静音は押し込んだ時の感触が少し優しい
だが引っかかる感じがするといつもディスってくるクソアンチもいる

2021/05/07(金) 18:57:02.49

k295が唯一買って良いと思える静音キーボード
安いし騙されたと思って買ってみ

2021/05/07(金) 20:53:41.85

86U、個人売買でえらく高値で取引されてるけど、何かある機種だっけ？
現行の87だといかんの？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-+UIv) · 2021/05/07(金) 21:32:33.81

>>642
配列が合わないって人は一定数居るよ
86キーに慣れてると右Altの位置がズレるから

2021/05/07(金) 21:40:59.74

なるほどー。
でもそれだけが要因でこの値段になるのかな。下手すれば87が2台ほど買える値段だぞ。
DIPスイッチを使った特殊機能とか付いてたっけ？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-+UIv) · 2021/05/07(金) 21:41:48.89

>>644
そんなもん無いしDIPスイッチの機能はR2にもある

2021/05/07(金) 22:15:45.60

>>644
オクでとんでもない値段払ってんのは業者利用した中国人
いくらでも払うってわかってるからわざと吊り上げ工作してるのがいる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-+UIv) · 2021/05/07(金) 22:28:03.59

業者って言っても出品してるのは個人なんだからただ単に高くても良いから欲しい人が居るってだけじゃないの？
ただの購入代行と思うんだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-iacX) · 2021/05/07(金) 22:29:52.14

初めてのrealforceでpfu買ったけどいいね

2021/05/07(金) 22:31:02.75

>>645
そんなに機能面でも変化ないのか。
正直あの金額払うくらいなら普通に87買うかな。

>>646
とすると、金に糸目を付けない中国人富裕層がお買い上げだったのかな。
静音版買ってからほとんど使用しなくなった、俺のテッカテカになった86UBを売るなら今がチャンスか？
高く売れるのって86のアイボリーだけ？

2021/05/08(土) 01:15:18.79

ふるさと納税からJPの旧型消えちゃったのか
JPが欲しいけど初リアフォで30gはちょっと不安だな
ゲーミングモデルなら45g残ってるけど通常モデルと打鍵感違うんだよね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-U/rS) · 2021/05/08(土) 01:22:24.81

まあ確かに86Uのタッチは良いので金が余ってたら買っちゃうかもね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-4CQy) · 2021/05/08(土) 05:42:36.35

>>650
RGBは通常モデルとちょっと違う。
自分は嫌いではないが、キーキャップ全取り替えしたら違和感減った。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-dxvU) · 2021/05/08(土) 17:08:53.66

自分もRGBモデル使ってるけど打鍵感がメカニカルに近くなってる印象だな
通常モデルと静音モデルの感覚が実店舗で打った時あまり好きじゃなかったからこっち選んだ
あと打鍵音もちょっと違う印象だな

2021/05/08(土) 19:13:20.18

静音ってノーマルの完全上位互換なの？
ラインナップ整理するなら全機種静音にすればいいのにという素人考えだけど、ノーマルならではのメリットもあったりする？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-xTZP) · 2021/05/08(土) 19:13:57.50

>>654
コスト

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/08(土) 19:15:33.46

静音と非静音で打鍵感が違うし。

2021/05/08(土) 19:58:51.63

通常版の打鍵音って相当静かな部類だと思う
あれが煩いと感じるならメンブレンなら壊すくらいのパワーで叩いてる人か耳の病気

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1746-3h7k) · 2021/05/08(土) 23:01:23.65

軸が渋いうえにギシるまで押し付けないとスカる粗悪メンブレンのような感覚で
まともなキーボードを打つと底打ちしすぎるんだよな

2021/05/09(日) 01:56:48.00

>>657
ロジクールのk295とかいわゆる静音キーボードと比べてそう思うの？相当静か、というのはこのレベル感だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-dxvU) · 2021/05/09(日) 02:19:24.40

>>652>>653
ありがとう
ダメもとで30gにしてみようかな

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-I/wU) · 2021/05/09(日) 13:15:15.34

通常版とくらべると静音版はキーを押し込んだときの感触にわずかに違和感あると思うが。メカニカルキーボード大半よりは好きだけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-dxvU) · 2021/05/09(日) 16:16:27.18

初リアフォならまずは通常版でいいのでは？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-LF8u) · 2021/05/09(日) 17:36:36.27

何種類か買って比べなきゃ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-dxvU) · 2021/05/09(日) 18:33:54.33

こうやってキーボード沼に嵌っていくのか…

2021/05/09(日) 18:39:37.74

リアフォ通常、静音、HHKBtypeS、APEX Pro TKL買ったからもう沼は抜けた
今のレギュラーは自宅HHKB、職場通常版

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6666-stYB) · 2021/05/09(日) 21:04:09.15

ラバードームにKUREのラバープロテクトをかけようか考えてます。
裏面に「シリコンゴムなど特殊なゴムに使用しない」って注意書が書いてるんですけど、
ラバードームに使っても大丈夫ですかね？
使ったことあるひといますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-nFSz) · 2021/05/10(月) 02:41:08.97

>>664
キーボードって自作でもないかぎり高額製品限られてるしあんま沼は深くないと思う。
>>665
ほとんど同じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-D3XS) · 2021/05/10(月) 08:10:25.14

知らんけどまさしくシリコンゴムだろこれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6666-stYB) · 2021/05/10(月) 12:14:49.65

>>668
ですよねぇ…
やってる方がいたんで興味もったんですけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b77d-nFSz) · 2021/05/10(月) 12:40:06.06

リアファとhhkbの比較とかみるけど、押下圧同じだとまさしく同じ打鍵感で草。配置とワイヤレス対応でhhkbのが上かな

2021/05/10(月) 13:09:50.27

やはり時代はワイヤレス

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-fceI) · 2021/05/10(月) 13:20:26.52

ワイはイヤ。
とレス

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/10(月) 14:15:57.08

>>672
ワイもレス
HHKBを使ってろ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/10(月) 14:24:31.12

BLE4.2とBLE5で変わったのは転送速度だけだが、既にHHKBとモジュールの規格は一世代遅れ。
今後、6, 7, 8と改良されて消費電力が削減されたら買い換えるのかな？
青歯の脆弱性も話題になったけど、修正できない脆弱性が出たら買い換えるのかな？

いちいち電池を変えるのも煩わしいし、いらんよ。
HHKBを使っていればいい。

2021/05/10(月) 18:07:08.09

進歩に着いていけない奴は石器時代に帰れ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/10(月) 18:19:17.42

>>675
つまんない煽り。どんなにキーボードがよくても、使う人間の頭がパーだと道具も可哀想だ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7df-oySJ) · 2021/05/10(月) 18:20:02.18

パー同士が争っててもあいこにしかならへんで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/10(月) 18:23:44.70

>>677
お、いうな。あなたも、パーやな。仲間やな。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd8a-1f8e) · 2021/05/10(月) 18:53:55.53

>>674
別にワイヤレスのリアフォが欲しいわけではないが
ちゃんと繋がりさえすれば大して変わらんぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-D3XS) · 2021/05/11(火) 01:42:14.06

ちゃんと正対せずだらしない姿勢で使うとき用の軽くて小さいキーボードはワイヤレス一択だわ

2021/05/11(火) 13:25:39.41

でもだらしない姿勢で膝の上に乗せて打ってるキーボードから伸びてるケーブルってカッコよく無い？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/11(火) 18:14:23.69

>>679
俺もBTのHHKB持ってたし。
でも、いらんよ。

2021/05/11(火) 18:52:34.87

いらねえなら買うなよw
ガイジかw

2021/05/11(火) 19:53:58.88

bluetoothだとビットロッカーを解除するときに入力出来ないんだよな
だから有線が良いかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-I/wU) · 2021/05/11(火) 21:33:19.61

bluetoothキーボードをUSBキーボードとして認識させる特殊なアダプタがあって、それを使えばbitlockerもUEFIもOSインストールも全部操作できる。
さらにUSBキーボードをPS/2ポートに変換する特殊なアダプタを使って、bluetoothからのキーボードPowerOnとかもできた。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-LF8u) · 2021/05/11(火) 21:42:11.88

なんてアダプタですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-I/wU) · 2021/05/11(火) 21:57:42.99

RCBT-MXやC-UV35。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b77d-nFSz) · 2021/05/13(木) 15:11:03.99

なんか職場のWindowsパソコンにリアルフォース繋いだら、ドライバー認識できませんってでてくる。
しかし普通に使えるんだが、
IME日本語からGoogle日本語入力に帰ると、kana engが使えなくなる。
IMEなら普通にkans engで変換できるのだけど……

2021/05/13(木) 17:09:05.03

セキュリティの都合で制限かけられてるのでは？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73d0-MXpj) · 2021/05/13(木) 19:51:24.79

R2なら、USB複合デバイスなのが引っかかってセキュリティの都合で制限されてる、なんてことはあるかも。
あとは、よくあるキーボードがUSかJPかの誤認識とか。

2021/05/13(木) 20:51:32.18

そういう意味でもやっぱり初代のがモノとして優れてたように思う。
でもR2のコンパクトさも捨てがたい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a963-/TFo) · 2021/05/14(金) 00:13:04.82

最終生産品（？）のR2S-US5-IVがヨドに入荷してたからポチった。

2021/05/14(金) 07:56:30.23

r2、普通に職場のpcで使えるなあ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-lUKT) · 2021/05/14(金) 07:56:52.98

ここに書かれてるWinkeyless用のケースってどこで買えるの？
ttps://twitter.com/mcmaxmcmc/status/1391175063957762048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-lUKT) · 2021/05/14(金) 07:58:23.68

>>693
ドライバソフトのインストールを阻害するソフトが入ってるんだろ
USBメモリから感染する場合もあるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-6yLY) · 2021/05/14(金) 12:04:55.77

R2じゃなくても複合デバイスだぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53e3-drH/) · 2021/05/14(金) 12:48:08.96

旧モデルは、USBならHIDキーボードデバイスとかだし、
PS/2ならPS/2キーボードとかになる

2021/05/14(金) 14:40:00.74

ひょっとして初代のが意外と優秀？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1f7-gSvD) · 2021/05/14(金) 17:41:20.21

>>698
今のUSB接続がフルのNキーロールオーバーに対応してないのがダメ！なんだよ
新HHKBをリリースした当初のファームのバグの内容からも
おそらく、試行はしたのかもしれんが、挫折して現状の6キーロールオーバー）、
しかもおまけのバグ付きだった草
PFUのソフト開発はダメダメだな！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1f7-gSvD) · 2021/05/14(金) 17:42:18.58

>>699
すれ違いでｺﾞﾒｿ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a963-/TFo) · 2021/05/14(金) 18:09:50.89

HHKBを使ってる奴はガイジだということがわかる書き込み。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-lUKT) · 2021/05/14(金) 18:39:23.59

NIZ Atom68みたいなハイエンドモデルってRealforceは出す気ないのかな
アルミフレーム、ガスケットマウント

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-6yLY) · 2021/05/14(金) 20:57:12.96

>>697
今デバイスマネージャ見てみたらUSB Composite Device と表示されてたぞ
接続順で見るんだよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-JLBg) · 2021/05/15(土) 16:25:06.98

旧型しか持ってないから新型の静音タイプ欲しかったけど
綺麗に掃除して使ってたら愛着湧いてきた

2021/05/15(土) 16:39:20.78

旧型のがキーボードというハードウェアとして優れてたような気がする。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-JLBg) · 2021/05/15(土) 16:40:21.02

鉄板て無いとだめなの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a963-/TFo) · 2021/05/15(土) 20:06:04.53

マジレスすると、あれはテロリストやガイジが闖入してきたときに身を守る盾にするために入れている。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-lUKT) · 2021/05/15(土) 20:32:45.71

>>706
鉄板マウントにすることで打ち心地が向上するよ
最近のメカニカルキーボードだとアルミ、真鍮、ポリカ、FR4と色々なプレートが出てる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d107-OAQ8) · 2021/05/16(日) 00:12:34.67

R2買ったので初代のは一旦しまおうかなって思うんだけど、
箱の中に入れておいたら次取り出すときに黄ばんでそうな気がする。
出しっぱなしにしといた方がいいのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-f0wJ) · 2021/05/16(日) 00:39:47.06

たまに日光浴

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-ENgY) · 2021/05/16(日) 03:05:33.85

>>709
箱に入れて閉暗所にしまっておくべし。黄ばむのは光が当たる状況の方がはるかに速い。

2021/05/16(日) 03:26:27.76

>>711
デマはやめてあげれ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-w+hx) · 2021/05/16(日) 07:40:04.36

紫外線をカットする袋があるみたいだからそれ買って実験して報告してください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1f7-gSvD) · 2021/05/16(日) 16:28:19.19

旧型は使い倒すべきなのかもしれんな
黄ばむのが宿命ならそれを受け入れるべきかと思う
とは言え、自分の場合、リアフォはアイボリーしか持ってないので困る
黄ばむヤツと言えば、
REALFORCE 87UW, 87USW
HHKBのPro2白,Pro2 Type-S
10年後はヤバいかも（汗；

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-qj8E) · 2021/05/16(日) 19:19:42.48

リアルフォースのキーキャップ底の板って錆びないようにするにはこまめに拭き掃除するくらいしかないのかな　

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-lUKT) · 2021/05/16(日) 19:28:51.38

>>715
R2は防錆加工されてるからそのままで良いよ
無印なら分解して防錆加工したほうが手っ取り早い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1f7-u+PU) · 2021/05/16(日) 19:35:46.47

>>715
錆防止スプレーを使うとか塗装するしかないと思う
旧型の鉄板は本当に錆びやすいんだよ
昨年のコロナで一旦、会社のリアフォ（87UW）を自宅に引き上げた時にチェックしたんだが
水気のものは一切溢さずにオフィスで普通に使っていたはずなんだが
鉄板の所々が変色してた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-qj8E) · 2021/05/16(日) 19:48:58.35

>>716
そうなんだ
新品でR2TLSA-US3M-WHと中古でR2SA-JP3-BKを購入したんだけど、
R2SA-JP3-BKのほうが若干錆びてる箇所があったからmac版の方も錆びるのか心配になったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-qj8E) · 2021/05/16(日) 19:52:43.85

>>716
訂正、R2TLSA-US3M-WHじゃなくJPだった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-1hd9) · 2021/05/16(日) 22:15:23.43

R2TLSA-JP3-VI、91UG-Sよりキーが戻るときのカチャカチャ音がかなり少なくてコトコトしてる感じがするんだけど個体差かな？
（どちらも30g静音）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-kVci) · 2021/05/17(月) 00:39:44.44

>>720
個体差
ってか、トコトコ嫌なん?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-qj8E) · 2021/05/17(月) 09:11:31.10

R2TLSA-JP3M-WHとR2SA-JP3-BKって同じR2、昇華印刷、PBTのはずなのに
キーキャップの厚みが10ミリと13〜15ミリくらいで若干違うように見える

白と黒で違うのか、WINとMACで違うのか

**720** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-1hd9) · 2021/05/17(月) 13:44:16.46

>>721
構造はプランジャや鉄板の塗装含めてR2に近いと思うしやっぱりそうか
いや、トコトコの方が好きかな
91UG-Sの配列（無変換/変換）気に入ってるので、中古で予備を買ってOHに出したら代替機でR2借りられたので試してる感じ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-f0wJ) · 2021/05/17(月) 14:13:12.41

OHに出したら新品の鉄板になるの？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-aofp) · 2021/05/19(水) 14:18:56.67

R2でスペースキーが長くなりましたけど、変換無変換キーでIME切り替えをする場合、わりと慣れるもんですかね…？
91UG-Sを愛用してるので、もう一台All30gをどれ買えばいいか迷ってます(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-qj8E) · 2021/05/19(水) 22:10:01.28

>>725
mac版は比較的スペースキーが短めでいいですよ

自分はそれと別のall30のR2からバネとラバードームをとって
HHKBのJISに移植して使ってます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d107-OAQ8) · 2021/05/19(水) 23:02:48.63

2台目買うとニコイチにする方多いね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-Adon) · 2021/05/19(水) 23:37:23.35

そういやスペースキーって短くても特に不便感じたことないんだけど、なんで最近のやつ長くするんだろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-Adon) · 2021/05/19(水) 23:41:27.86

って書いたあとにググったら、もともと日本語配列でも長かったのが
短くなって、最近また長い機種増えてきたのか

まあ、長くなってきた理由は謎だけど

バックスペースキーとエンターは英語配列みたいに、中心にもう1列よってくれると本当に楽だろうなとは思う

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdcf-87gb) · 2021/05/20(木) 06:41:35.81

日本語配列って元々短かったじゃん
ttps://ide-research.net/keyboard/wp-content/uploads/2018/07/5576002p01.jpg
ttps://ide-research.net/keyboard/wp-content/uploads/2018/07/5576A01p1.jpg

2021/05/20(木) 07:44:48.48

長い方がよくね？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdd7-BWXy) · 2021/05/20(木) 08:41:54.12

>>728
さんざん既出

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdd7-BWXy) · 2021/05/20(木) 08:46:46.00

>>730
ダサ過ぎて草生える

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